10) "Silloinpa emme tietäisi, miltä maistuu pizza, kebab tai sushi."

[Miniluv]

Näin siis Demarin toimittaja Sari Saloranta kolumnissaan Monokulttuurin helppous.

Toimittajan maailmassahan monokulttuurimaassa ei lentokone lennä tai keittokirja aukea... MOT: Ilman Lähi-idästä muuttaneita ravintelinpitäjiä emme mitenkään voisi tietää, miltä maistuu aito italialainen pizza.

[Mika]

Näin siis Demarin toimittaja Sari Saloranta kolumnissaan Monokulttuurin helppous.

Mitähän olemme saaneet kehitysmaista (Somalia, Afganistan, Irak, jne...), joista tapahtuvaa maahanmuuttoa pääasiassa kritisoidaan? Hyvin harva vastustaa Italiasta, Turkista tai Japanista tulevaa maahanmuuttoa.  Näistä maista ei tulla Suomeen anteliaan sosiaaliturvajärjestelmän takia.

Niin paksua rautalankaa ei vain tunnu olevan, jolla moku-uskovaiset saataisiin ymmärtämään näinkin yksinkertainen asia.

[foobar]

Näin siis Demarin toimittaja Sari Saloranta kolumnissaan Monokulttuurin helppous.

Mitähän olemme saaneet kehitysmaista (Somalia, Afganistan, Irak, jne...), joista tapahtuvaa maahanmuuttoa pääasiassa kritisoidaan? Hyvin harva vastustaa Italiasta, Turkista tai Japanista tulevaa maahanmuuttoa.  Näistä maista ei tulla Suomeen anteliaan sosiaaliturvajärjestelmän takia.

Niin paksua rautalankaa ei vain tunnu olevan, jolla moku-uskovaiset saataisiin ymmärtämään näinkin yksinkertainen asia.

Mokuhierarkiassa kilvoitellaan asemasta sillä, kuka kykenee keksimään mielikuvituksellisimman, mutta hienoiten ryhmän ideaalia tukevan väitteen yhteiskunnan tosiluonteesta. Kilpailu johtaa siihen, että väitteillä on suunnilleen yhtä paljon tekemistä todellisuuden kanssa kuin rajatiedon messujen puhujien jutuilla. Molemmissa tilanteissa optimoinnin tavoitteeksi on otettu täysin absurdi dogmaattinen näkökanta, ja sen ansiosta molemmissa lopulta myös lopputulokset ovat ulkopuolisen katsojan kannalta absurdeja. Sääli on, että kun rajatiedon messuja pidetään täytenä huuhaana, mokuklusterin houreisiin pitää suhtautua korkeintaan hymähdellen sen jäsenten positioiden vuoksi.

[foobar]

Jutussa puhutaan myös siitä, kuinka on rasisti jos näkee kaupassa mustan myyjän, mutta haluaa etsiä valkoista kysyäkseen kysymyksen tuotteesta. Epäilemättä olen tässä mielessä julkea rasisti; odotukseni mustien myyjien kielitaidosta eivät valitettavasti ole kovin korkealla. Luonnollisesti minun pitäisi kuitenkin ensin suunnata mustan luo, jotten olisi rasisti...

Typerintä tässä koko kuviossa on, että "rasistinen" oletukseni mustan myyjän heikommasta osaamisesta ei perustu siihen, että pitäisin häntä geneettisesti vajokkina, vaan siihen, että koska hänellä on vahva vähemmistöstatus jolla hän voi tässä yhteiskunnassa kiristää työnantajaansa, hänen ei välttämättä tarvitse haluta tai kyetä yhtä asiantuntevaan työhön kuin valkoisten suomalaisten. (Tässä mielessä "rasismini" on kovin kontekstiriippuvaista - jostain syystä se katoaa esim. amerikkalaisessa supermarketissa. Miten suvaitsija tämän selittää?) Riittää, että hän on saanut jalan oven väliin. Mikäli syntyperäkohtaista erityiskohtelua ei rummutettaisi joka paikassa niin armottomasti, suhtautuisin todennäköisesti tällaiseen myyjään paljon neutraalimmin, ja tämä vois olla jopa perusteltuakin.

[Mansikka]

Jutussa puhutaan myös siitä, kuinka on rasisti jos näkee kaupassa mustan myyjän, mutta haluaa etsiä valkoista kysyäkseen kysymyksen tuotteesta.

Ehkä kyseessä on kirjoittajan oman, itsessä kielletyltä tuntuvan toimintatavan projektio muihin.

[Hob]

Jos Saksa ei olisi koskaan pommittanut Pearl Harboria, meillä ei olisi nyt purukumia. Hieno juttu tämä stereokulttuuri.

[Eino P. Keravalta]

On se vaan niinqu hyvä, että Suomessa on ranskalaisia, japanilaisia ja amerikkalaisia ihmisiä: ilman heidän läsnäoloaan Suomessa minulla ei olisi Citroen-autoa, Toshiba-televisiota tai jääkaapissa usalaista hampurilaiskastiketta. Onhan se selvä, että meidän rahamme ei kelpaa esimerkiksi Kiinaan, jos meillä ei asu yhtään kiinalaista.

Olix muuta?

[Hob]

Olix muuta?

No se on joskus askarruttanut, että minneköhän ne Kuun asukkaat on asutettu kun meillä on kerran sieltäkin tuontituotteita yhden pienen museollisen verran. Vai oliko tämä nyt sitä impperialismia?

[Eino P. Keravalta]

Olix muuta?

No se on joskus askarruttanut, että minneköhän ne Kuun asukkaat on asutettu kun meillä on kerran sieltäkin tuontituotteita yhden pienen museollisen verran. Vai oliko tämä nyt sitä impperialismia?

No nyt ymmärrän, miksi Suomen vienti ei vedä tarpeeksi. Kyse ei ole kalliista eurosta tai innovaatioiden puutteesta, vaan siitä, että suomalaisia raiskaajia ei asu tarpeeksi sosiaalituella ulkomailla. Ovatkohan ajatushautomot tästä tietoisia? Joko raiskaajia rekrytoidaan päivärahalla ulkomaankomennukselle, että vienti vetäisi?

Lisäys: pitää sitten olla suomalainen raiskaaja, eikä etnoraiskaaja.

[elukka]

toimittaja kuuluu lehdistötuen avulla pyöritettävän painotuotteen tuotamiseen. Ei tuota demaria lehdeksikään kehtaisi kutsua. Onhan se hieman porvarillisempi kuin se stadin pravda....

Lehdistö- ja puoluetuilla on rouvalla vissiin palkka-asiat ok? Ja on lentänytkin koneella maailmalla. Mutta hän arvelee, että monokulttuurin peräkammarin pojat ei ole eläissään lennelleet edes kanarialle?

Siksi hän sosiaalisena sosiaalidemokraattina haluaa kebabin ja sushin valmistajia joka peräkylän noille pojille!

[kolki]

Tämä vaatimus, että on otettava ihmisiä yhteiskunnan elätettäviksi, jos ostamme ulkomailta mitään, kuten elokuvia tai musiikkia.
Vaatimus kuulostaa samalta, kuin: Jos haluamme kuunnella USA:sta tulevaa musiikkia, meidän on hyväksyttävä suomalaisten raikaaminen ja tappaminen ulkomaalaisten toimesta. Vähän sama, kuin HAN-suomalaisen tapauksessa, koska haluamme jonkun positiivisen asian A, Meidän ON PAKKO ottaa myös negatiivinen asia B, joka ei liity millään tavalla asiaan A.
Esim. jos haluat tänään syödä lihapiirakan, on sinun amputoitava vasen kätesi kyynärpään kohdalta.

[Marius]

En millään ymmärrä, mistä olen jäänyt paitsi, jos en ole mieltynyt kehitysmaalaisten mössöruokiin,
tai mausteilla pilattuihin makuihin, jotka mausteet siis ovat useimmiten tarkoitetut vain peittämään pilaantuneisuuden makua.

En pidä pizzasta, en koske kebabiin, sushiin ehkä, kunhan on hygienia varmaa.

Mielestäni asian pitäisi olla aivan päinvastoin: kehitysmaalaisten pitäisi oppia suomalaisesta ruokakulttuurista jotain.

Minua ei kiinnosta tietää, tai kokeilla miltä maistuu p...a, voin sen kuvitella, mutta se riittää.

[kolki]

En millään ymmärrä, mistä olen jäänyt paitsi, ...

Mutta olethan kuunnellut jotain ulkomaista artistia/bändiä?

Toisaalta emmehän halua olla mikään lintukoto, mutta miksi minun olisi hyväksyttävä esim somalienulkomaalaisten rikollisuus, jos haluan kuunnella Alice Cooperia tai miksi hyväksyä Romaniasta tuleva järjestäytynyt rikollisuus, jos pidän Aleksanterinkadun(Lahti) alussa olevan intialaisravintolan buffetpöydästä? Tai vastaavasti saan kuunnella vain Tapio Rautavaaraa enkä mitään ulkomaalaista artistia sen lisäksi, koska en hyväksy humanitaarista maahanmuuttoa?

[IDA]

Näin siis Demarin toimittaja Sari Saloranta kolumnissaan Monokulttuurin helppous.

Toimittajan maailmassahan monokulttuurimaassa ei lentokone lennä tai keittokirja aukea... MOT: Ilman Lähi-idästä muuttaneita ravintelinpitäjiä emme mitenkään voisi tietää, miltä maistuu aito italialainen pizza.

Eteenpäin lopetettiin, jotta tuo läpyskä ( siis Demari ) saisi elää. Uskon demareiden kokevat presidentinvaalien kaltaisia tappioita tulevaisuudessakin.

[Marko Parkkola]

Söin Milanossa pitsaa. En tiedä miten voisin tietää miltä italialainen pitsa maistuu ilman mamuja!

[Fiftari]

Jutussa puhutaan myös siitä, kuinka on rasisti jos näkee kaupassa mustan myyjän, mutta haluaa etsiä valkoista kysyäkseen kysymyksen tuotteesta. Epäilemättä olen tässä mielessä julkea rasisti; odotukseni mustien myyjien kielitaidosta eivät valitettavasti ole kovin korkealla. Luonnollisesti minun pitäisi kuitenkin ensin suunnata mustan luo, jotten olisi rasisti...

Typerintä tässä koko kuviossa on, että "rasistinen" oletukseni mustan myyjän heikommasta osaamisesta ei perustu siihen, että pitäisin häntä geneettisesti vajokkina, vaan siihen, että koska hänellä on vahva vähemmistöstatus jolla hän voi tässä yhteiskunnassa kiristää työnantajaansa, hänen ei välttämättä tarvitse haluta tai kyetä yhtä asiantuntevaan työhön kuin valkoisten suomalaisten. (Tässä mielessä "rasismini" on kovin kontekstiriippuvaista - jostain syystä se katoaa esim. amerikkalaisessa supermarketissa. Miten suvaitsija tämän selittää?) Riittää, että hän on saanut jalan oven väliin. Mikäli syntyperäkohtaista erityiskohtelua ei rummutettaisi joka paikassa niin armottomasti, suhtautuisin todennäköisesti tällaiseen myyjään paljon neutraalimmin, ja tämä vois olla jopa perusteltuakin.

Turtolan citymarketissa tampereella oli kerran eräs tummempi myyjä. Asiakkaat kyllä osaksi vaihtoivat kassaa, mutta kyse ei ollut kaverin ihonväri, tai se että olisi ollut vajakki vaan se että oli ihan oikeasti hidas kassa. Juorusi jokaisen asiakkaan kanssa niin että kassalinja liikkui normaaliakin hitaammin. Mukava veikko oli noin muuten mutta kun piti töitä hoitaa niin joko istui kassalla ja juorusi tai sitten viipotti ympäri kauppaa ja jutteli (yleensä naisten kanssa).

[EL SID]

miksi pizzan tekoon tarvitaan mamuja? pizzerioita ja kebabbia on ollut tarjolla jo 1970-luvulta, eli aikaan kun mamuja ei maassa juurikaan ollut.

kotipizza-keisari Rabbe Grönholm perusti pizzeria O sole mion 1976, kehitti siitä Pizzeria N:o 1 -ketjun jossa oli suurimmillaan 19 ravintolaa. Pizzeria ei edes ollut Vaasan ensimmäinen.

Pietarsaarelainen Göran Lillkåll perusti oman kebab-paikan 1973, ja vaikka omistaja on välillä vaihtunut, niin paikka on vielä olemassa:

http://www.korvgorans.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=65&Itemid=77

Jo 1970-luvulla tätä suomalais-peräistä kebabbia myytiin tukkuihin ja siten muihin kebab-paikkoihin 1 000 -1 500 kiloa päivässä.


Onko pizza ja kebab edelleenkin "suvaitsevaisessa mielessä" jokin osoitus kansainvälisestä meiningistä? itse asiassa nehän veivät ruokailutottumksia huonoon suuntaan.
Vielä pari  vuosikymmentä sitten suomi oli täynnä "vilenin kahviloita",

http://www.youtube.com/watch?v=Gk_mPeQ_OiY

eli huoltoasemien kyljissä olevia pieniä ruoka-paikkoja, joissa oli tarjolla terveellistä kotiruokaa ja joita piti, ylikansallisten ketjujen asemasta,  perheyritys.

ero on siinä, että aikaisemmin työllistyivät suomalaiset, nykyisin mamut, jotka vaihtavat pizzerioitten omistusta muutaman vuoden välein.

[Joker]

Olix muuta?

No se on joskus askarruttanut, että minneköhän ne Kuun asukkaat on asutettu kun meillä on kerran sieltäkin tuontituotteita yhden pienen museollisen verran. Vai oliko tämä nyt sitä impperialismia?

Ihan yhtä selkeällä logiikalla kuin Demarin toimittaja ja tämä viesti, muistutan että meillä on ollut 12 vuotta Marsin presidentti, myös ulkonäön puolesta. Eikä meillä siitä huolimatta ole vielä yhtään marsilaista ravintolaa. Epäilen että Mars-suklaapatukatkin tehdään jossain lisenssillä kuten aussikaljakin Suomessa?

Sitten kun Suomessa asuu vielä enemmän avaruusolentoja muilta planeetoilta, on suomalaisilla toimittajilla vielä enemmän huolta siitä mitä Suomesta ajatellaan maailmalla ja avaruudessakin. Esim. Vihreä lanka-lehden toimittaja haastattelee uranuslaista:
- Helou. In Uranus, what do you think äpäyt Pekka Haavisto?
- Wanna take a quick peek there?

[Sunt Lacrimae]

Näin siis Demarin toimittaja Sari Saloranta kolumnissaan Monokulttuurin helppous.

Mitähän olemme saaneet kehitysmaista (Somalia, Afganistan, Irak, jne...), joista tapahtuvaa maahanmuuttoa pääasiassa kritisoidaan? Hyvin harva vastustaa Italiasta, Turkista tai Japanista tulevaa maahanmuuttoa.  Näistä maista ei tulla Suomeen anteliaan sosiaaliturvajärjestelmän takia.

Niin paksua rautalankaa ei vain tunnu olevan, jolla moku-uskovaiset saataisiin ymmärtämään näinkin yksinkertainen asia.

Minä en ylipäänsä ymmärrä miten ruokakulttuuri liittyy esimerkiksi Euroopan islamisaatioon, tietyistä kulttuureista tulevien maahanmuuttajien integrointiongelmiin, rahan kaatamiseen mustiin aukkoihin (no pun intended) nimeltä kehitysapu ja mamuinfra tai pakkomielteiseen mokuttamiseen ja vihapuheiden näkemiseen joka nurkan takana.

[Suomitalon renki]

Sari Saloranta terveiset sieltä missä kesällä on mahottomasti itikoita ja talvella  hirveesti pakkasta: Olet tyhmä tai yksinkertainen.

[Rastafari]

miksi pizzan tekoon tarvitaan mamuja? pizzerioita ja kebabbia on ollut tarjolla jo 1970-luvulta, eli aikaan kun mamuja ei maassa juurikaan ollut.

kotipizza-keisari Rabbe Grönholm perusti pizzeria O sole mion 1976, kehitti siitä Pizzeria N:o 1 -ketjun jossa oli suurimmillaan 19 ravintolaa. Pizzeria ei edes ollut Vaasan ensimmäinen.

Pietarsaarelainen Göran Lillkåll perusti oman kebab-paikan 1973, ja vaikka omistaja on välillä vaihtunut, niin paikka on vielä olemassa:

http://www.korvgorans.fi/index.php?option=com_content&view=article&id=65&Itemid=77

Jo 1970-luvulla tätä suomalais-peräistä kebabbia myytiin tukkuihin ja siten muihin kebab-paikkoihin 1 000 -1 500 kiloa päivässä.


Onko pizza ja kebab edelleenkin "suvaitsevaisessa mielessä" jokin osoitus kansainvälisestä meiningistä? itse asiassa nehän veivät ruokailutottumksia huonoon suuntaan.
Vielä pari  vuosikymmentä sitten suomi oli täynnä "vilenin kahviloita",

http://www.youtube.com/watch?v=Gk_mPeQ_OiY

eli huoltoasemien kyljissä olevia pieniä ruoka-paikkoja, joissa oli tarjolla terveellistä kotiruokaa ja joita piti, ylikansallisten ketjujen asemasta,  perheyritys.

ero on siinä, että aikaisemmin työllistyivät suomalaiset, nykyisin mamut, jotka vaihtavat pizzerioitten omistusta muutaman vuoden välein.

No hei oikeesti. On aivan saletti, että Rabbe ja Göran ovat mamuja, tai ainkin esi-isät ovat, ni sit on kyl hei itekki

Italiassa en ole koskaan käynyt, niin en voi tietää, miltä "aito Iltaialainen pitsa" maistuu, mutta muutama tuttu kertonut, ettei ole juurikaan yhtäläisyyksia vaikkapa marokkolaisen yksilön kanssa, paitsi tietty nimet

"Se ei aina ole helppoa, mutta monet vaikeat asiat ovat arvokkaita"
-tämä on aivan totta. Sateenkaaren päässä oleva kulta-aarre huomattavan vaikea löytää, mutta taatusti kohtalaisen arvokas.

"En ollut rasisti, ennen kuin tulin tänne, sain kuulla yhdeltä jos toiselta.
Ihmekös tuo, ei Suomessa silloin tavannut ulkomaalaisia, saati sitten iranilaisia muslimeja."
-miksei tähän "faktaan" tartuta päättäjien taholta. Jos otetaan hypoteetti, että Timo taikuri taikoisi kaikki iranilaiset muslimit häveksiin Suomesta, niin paljonkohan kyseisen ryhmän kokeama rasismi Suomessa vähenisi?

[AstaTTT]

Anteeksi lievähkö poikkeaminen aiheesta, mutta satun rakastamaan pizzaa. 

Italiassa eri alueilla on omat pizzareseptinsa, mm. Sisiliassa käytetään saaren rikkaassa tuhkamaassa kasvatettuja tomaatteja, mikä antaa pizzoille aivan oman erityismakunsa - kaikilla alueilla on omat pizzaerikoisuutensa, joissa yleisesti käytetään juustona aitoa puhvelimozzarellaa, ei saksalaisten valmistamaa sitkeää kumijuustoa, jota Suomessakin mozzarellana myydään. Italiassa pizza paistetaan normaalisti kiviarinalla avouunissa, jolloin pizza "hengittää" paistumisen aikana. Myös eri polttopuilla pizzaan saadaan haluttua aromia.

Oma lempipizzani on lehmuksella avouunissa paistettu yksinkertainen pizza, johon tomaattikastikkeen ja mozzarellan lisäksi tulee vain pinnalle viipaloitua ohutta prosciuttoa, joka lisätään kuumaan pizzaan sen jälkeen, kun pizza on otettu uunista.

Tietysti pasta eli taikina tehdään usean farinan eli jauhon sekoituksesta. Italialaiset pizzanpaistajat harvoin paljastavat omia jauhosekoituksiaan ulkopuolisille, tomaattikastikkeen koostumuksesta puhumattakaan. 

[Jouko]

Jännä juttu että en tiedä miltä maistuu fugu, vaikka asun varsin kansainvälisessä kaupungissa.

[Kuvio]

No hei oikeesti. On aivan saletti, että Rabbe ja Göran ovat mamuja, tai ainkin esi-isät ovat, ni sit on kyl hei itekki

Sehän siinä, vaikka bruttokansantuote oli jo silloin korkea ei päässeet suomalaiset pois katseleen ja takaisin perusteleen miksi ei suomalaisille asti tippunut siitä.
Tässä olisi asiaan liittyvä musiikkikappale kotimaiselta artistilta.
http://www.youtube.com/watch?v=CF_-ThDLF34

[skrabb]

...ja  karjalanpaisti tai - piirakat!

Monikulttuurisuus ei ole mörkö
Kyösti Rantasalo

Sellaiset perinneruoat kuin karjalanpaisti ja karjalanpiirakat ovat malliesimerkkejä siitä, miten hyvinkin kaukaa tulleista aineksista saadaan aikaan suomalaisen suuhun sopivaa monikulttuurista ruokaa.

Karjalanpaisti vaatii mausteikseen suolaa, maustepippuria ja laakerinlehtiä. Kaikki tuontitavaroita. Karjalanpiirakan täytteeksi levitetään puuroksi keitettyä riisiä, ja sitäkin viljellään melko kaukana Suomesta. Suola on tuontitavaraa.
[...]

http://hommaforum.org/index.php/topic,54018.0.html

[AstaTTT]

...ja  karjalanpaisti tai - piirakat!

Niin, Suomi on harjoittanut ulkomaankauppaa jo tuhansien vuosien ajan, sekä vientiä, että tuontia.

[Haplotaxida]

Ollaanhan tässä viime vuosikymmeninä saatu paljon pitsa- ja kebabpaikkoja, joka pitäjään, monien ollessa ulkomaalaistaustaisten vetämiäkin – näiltä osin on hyvä, että tahtoa yrittäjyyteen löytyy. Mutta voidaanko silti puhua siitä, että suomalainen ruokakulttuuri on siinä rikastunut, ts. olemme rikkaampia, jos yleisemmin ottaen häviäjänä siinä on ollut omaleimaisempi suomalainen ruokaperinne pidemmältä ajalta ja sen edelleen kehittyminen:

Vanhaa suomalaista ruokaperinnettä leimaavat puhtaat ja yksinkertaiset raaka-aineet sekä uunissa valmistaminen. Perinteisessä suomalaisessa ruoassa maistuvat raaka-aineiden aidot maut ja pitkä kypsytysaika. Nykyinen ruokakulttuurimme on kuitenkin sekoitus perinnettä ja kansainvälisten virtausten tuomia vivahteita.

Suomalaisen ruokakulttuurin kehittäminen ja vaaliminen on ollut vähäistä viime vuosikymmeninä. Asiaan on herätty viime vuosina ja nyt ruokakulttuuria tutkitaan ja tahdotaan kehittää. Ruokakulttuuri muuttuu kuitenkin koko ajan. Ruisleipä, suolakala ja nauris ovat vaihtuneet hampurilaisiin, sushiin ja hedelmiin. Muutos on synnyttänyt tarpeen säilyttää ja vaalia vanhoja ruokaperinteitämme. ..

- http://www.ekruokakulttuuri.fi/index.php?p=2&yl=1

Sitä sopii ainakin kysyä, että mitä sadat Suomessa olevat pitsa- ja kebabpaikat tarjoavat oikeasti kokemuksia ja elämyksiä hakemaan tulleille ulkomaalaisille turisteille? Hiljattain ohjelmanteossa vieraillut Anthony Bourdainkin kävi Jaskan grillillä syömässä makkaraperunat ja lihapiirakan, vaikka tarjolla olisi sielläkin ollut kebabia ja pitsaakin:
 
- https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10150448672306262

Tämäkin pisti tuosta jutusta silmään.. Mitähän tästä pitäisi sanoa..

Moni Uppsalan ekonomi joutui kokemaan tämän 1980-luvulla Ruotsissa.
– En ollut rasisti, ennen kuin tulin tänne, sain kuulla yhdeltä jos toiselta
Ihmekös tuo, ei Suomessa silloin tavannut ulkomaalaisia, saati sitten iranilaisia muslimeja. Suomalaisesta tuntui käsittämättömältä kuulla kommentteja silloisen valtaapitävän Ajatollahin hyvyydestä. Toisaalta kulttuuritörmäyksiä sattui myös esimerkiksi irakilaisten ja iranilaisten välillä.

Toisaalta? Mistähän syystä niitä "kulttuuritörmäyksiä" mahdollisesti tapahtui?

Irakin–Iranin sota käytiin 22. syyskuuta 1980 – 20. elokuuta 1988. ..

– Pakolaisia oli miljoonia. Sekä irakilaisten että iranilaisten sodan aikana antamat ilmoitukset kuolleiden määristä yksittäistä taisteluissa olivat liioiteltuja tai vähäteltyjä. Sodassa kuoli 100 000-150 000 työikäistä irakilaista ja 400 000-600 000 iranilaista. Irakilaiset kärsivät arviolta 375 000 kuolonuhria, ja 60 000 joutui iranilaisten sotavangeiksi. Ainakin 300 000 iranilaista kuoli ja 500 000 haavoittui. Toisen arvion mukaan 100 000-300 000 irakilaista kuoli ja kaksi kertaa saman verran iranilaisia. Tämä merkitsisi noin miljoonaa kuollutta. Iranissa oli sodan loppuessa kaikkiaan 60 miljoonaa asukasta.

- Irakin–Iranin sota (Wikipedia)

[kolki]

Vasemmistoliiton jäsen päästi taas aivopierun - tosin kielipolitiikan osastolla, Mutta kuuluu tähän argumentaatiovirheeseen. Jos emme puhu ruotsia, emme saa puhua suomeakaan (saati muita kieliä). (bold minun)

11.8.2012 16:56 Ana María Gutiérrez Sorainen
Kannatan kielten opiskelua (ruotsia, englantia, venäjää, saksaa, ranskaa, espanjaa, japania jne.). Kirjoituksestasi sanoisin, että viiden miljoonan asukkaan kansa, joka haluaa puhua vain suomea! Onhan se surkuhupaisa kohtalo, kun ajattelee, että Ruotsi on yksi Suomen tärkeimmistä vientimaista. Esimerkiksi Venäjälle Suomi vie paljon vähemmän kuin tuo. Venäjää opiskellaan Suomessa vähän.

Öh, tais mennä väärin... Venäjän kauppa on suurempaa kuin Ruotsin ja vienti on yhtä suurta.
Venäjän kielen tarve on paljon suurempi muualla Suomessa, kuin rannikon umpiruotsalaisilla alueilla, sillä venäläisturistit tuovat paljon rahaa Suomeen. Epäilen, että ruotsalaisturisti harvoin ostaa paria ostoskärryllistä tavaraa - tuotteita joita Venäjällä ei ole, kuten hammastahnaa ja hiusshampoota.

[foobar]

Vasemmistoliiton jäsen päästi taas aivopierun - tosin kielipolitiikan osastolla, Mutta kuuluu tähän argumentaatiovirheeseen. Jos emme puhu ruotsia, emme saa puhua suomeakaan (saati muita kieliä). (bold minun)

11.8.2012 16:56 Ana María Gutiérrez Sorainen
Kannatan kielten opiskelua (ruotsia, englantia, venäjää, saksaa, ranskaa, espanjaa, japania jne.). Kirjoituksestasi sanoisin, että viiden miljoonan asukkaan kansa, joka haluaa puhua vain suomea! Onhan se surkuhupaisa kohtalo, kun ajattelee, että Ruotsi on yksi Suomen tärkeimmistä vientimaista. Esimerkiksi Venäjälle Suomi vie paljon vähemmän kuin tuo. Venäjää opiskellaan Suomessa vähän.

Öh, tais mennä väärin... Venäjän kauppa on suurempaa kuin Ruotsin ja vienti on yhtä suurta.
Venäjän kielen tarve on paljon suurempi muualla Suomessa, kuin rannikon umpiruotsalaisilla alueilla, sillä venäläisturistit tuovat paljon rahaa Suomeen. Epäilen, että ruotsalaisturisti harvoin ostaa paria ostoskärryllistä tavaraa - tuotteita joita Venäjällä ei ole, kuten hammastahnaa ja hiusshampoota.

Kyllä sieltä (esim.) hammastahnaa ja shampoonta saa jos haluaa. Mutta erityisesti hyvän valikoiman tai laadun löytäminen on vähän kaikessa uskomattoman vaikeaa. Tarjolla tahtoo olla tasan mitä nyt sattuu olemaan.

On Suomen onni, ettei esim. USA ole Venäjän rajanaapurina heti tiuhaan asutetun alueen vieressä. Silloin kyllä ostosturismi suuntautuisi sinne. Sinne asti aika harva jaksaa massatuotteita lähteä hakemaan...

[Hahhahh]

En millään ymmärrä, mistä olen jäänyt paitsi, jos en ole mieltynyt kehitysmaalaisten mössöruokiin,
tai mausteilla pilattuihin makuihin, jotka mausteet siis ovat useimmiten tarkoitetut vain peittämään pilaantuneisuuden makua.

En pidä pizzasta, en koske kebabiin, sushiin ehkä, kunhan on hygienia varmaa.

Mielestäni asian pitäisi olla aivan päinvastoin: kehitysmaalaisten pitäisi oppia suomalaisesta ruokakulttuurista jotain.

Minua ei kiinnosta tietää, tai kokeilla miltä maistuu p...a, voin sen kuvitella, mutta se riittää.