Kirjoittaja Aihe: Kirkon karkeimmat mokutukset  (Luettu 435299 kertaa)

Alaric

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 081
  • Liked: 28681
  • Ilon ja toivon mode
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2400 : 24.04.2017, 22:52:04 »
Jäsen @Pullervo listasi näitä tuonne RHC-ketjuun, mutta laitetaas myös tänne näkyville. Keräys numero 3 Rautatientorin laittomille matuille menossa tällä hetkellä.

Kirkon mokuttajat voivat mun puolesta ihan oikeasti suksia vittuun. Ei helvetti mitä touhua.

https://www.lahjoitaapua.fi/kohde/oikeus_elaa__kerays_turvapaikanhakijoiden_tukemiseksi_mielenilmauksen_aikana (sulkeutunut)

https://www.lahjoitaapua.fi/kohde/oikeus_elaa_150_kerays_2_turvapaikanhakijoiden_tukemiseksi_mielenilmauksen_aikana (sulkeutunut)

https://www.lahjoitaapua.fi/kohde/oikeus_elaa_150_kerays_3_turvapaikanhakijoiden_tukemiseksi_mielenilmauksen_aikana

Lainaus
Turvapaikanhakijoiden mielenilmaus Rautatientorilla jatkuu. Tavoitteena on kiinnittää päättäjien huomio siihen, että turvapaikkakäsittelyt eivät tapahdu oikeudenmukaisesti, sekä siihen, että pakkopalautukset turvattomiin maihin tulisi lopettaa. Huomiota tulisi myös kiinnittää heihin, joiden vastaanottokeskuspalvelut päättyvät.

Mielenilmausta järjestämässä ovat irakilaiset ja afganistanilaiset turvapaikanhakijat. Heidän tuekseen on liittynyt joukko huolestuneita ihmisiä, instituutioita, järjestöjä ja yrityksiä eri puolilta Suomea. Mielenosoitus on väkivallattomuuteen, rauhaan ja rakkauteen sekä oikeudenmukaisuuden toteutumiseen sitoutunut turvapaikanhakijayhteisön voimainponnistus.

Järjestäjät ovat kiitollisia kaikesta tuesta. Mielenilmaus tapahtuu ympärivuorokautisena Helsingin Rautatientorilla. Protestoivat turvapaikanhakijat päivystävät ulkosalla ja telttakatoksessa, vaatimattomissa oloissa. Mikäli haluat osoittaa mielenilmaukselle tukesi, voit tehdä sen tämän keräyksen kautta. Lahjoitusrahalla kustannetaan turvapaikanhakijoille mielenilmaisun aikana perustarpeita, kuten teltan lämmittämiseen kaasua ja ruoanvalmistukseen brikettejä sekä jätehuoltoa. Rahasta ei anneta henkilökohtaisia käteislahjoituksia. Mikäli mielenilmaus päättyy ennen lahjoitusvarojen käyttämistä loppuun, jäljelle jääneet varat käytetään turvapaikanhakijoiden ja kielteisiä päätöksiä saaneiden perustarpeiden tukemiseen Helsingissä. Keräyksen on 20.4.2017 perustanut Helsingin seurakuntayhtymän erityisdiakonian johtava diakonianviranhaltija Marita Nummelin (marita.nummelin@evl.fi).
It's okay to be white.

Kuntalaisaloite Helsingin suurmoskeijahankkeeseen liittyvästä kansanäänestyksestä: https://www.kuntalaisaloite.fi/fi/aloite/4643

Alaric

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 081
  • Liked: 28681
  • Ilon ja toivon mode
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2401 : 24.04.2017, 22:58:34 »
Huhtikuu näyttää mukavan pullealta jo nyt: http://www.eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/

Tästähän on näköjään tulossa ennätyksellisen eropitoinen huhtikuu, kun nyt mennään jo noin 3 600:ssa ja aiempi ennätys huhtikuussa on karvan alle 3 500 (vuonna 2014). Ei mikään ihme tällä meiningillä, mitä nyt on nähty.
It's okay to be white.

Kuntalaisaloite Helsingin suurmoskeijahankkeeseen liittyvästä kansanäänestyksestä: https://www.kuntalaisaloite.fi/fi/aloite/4643

SmallFish

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 587
  • Liked: 1345
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2402 : 26.04.2017, 13:23:16 »
Ei ehkä mokutusta, mutta ihan vaan tiedoksi ettei kukaan unohtaisi, minkälainen Babylonin portto ainakin pk-seudun ev.lut. kirkko nykyään on. Kirkko siis on nostamassa Lehtisaaresta joskus vuonna kivi ja keppi saamiensa lahjoitusmaiden neliökohtaista hoitovastiketta 8,4 euroon (Helsingissä keskimäärin 4,8 euroa).

http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005185863.html

Lainaus
Seurakuntayhtymien suunnittelemat korotukset ovat todella korkeita myös esimerkiksi Helsingin kaupungin tonttivuokrankorotuksiin verrattuna.

Esimerkiksi Munkkiniemessä, lähellä merta sijaitsevan kerrostalotontin asukkaat maksavat kaupungille vuokraa 2,3 euroa asuinneliötä kohti. Munkkiniemi on hyvä vertailukohta siksi, että myös sitä pidetään arvostettuna alueena.

Aivan Helsingin ydinkeskustassa, Kampissa ja Etu-Töölössä, Helsinki puolestaan aikoo nostaa kerrostaloasukkaidensa vuokria niin, että asukkaat maksaisivat 2030-luvun alussa vuokraa hieman yli 3,2 euroa asuinneliötä kohti. Helsinki omistaa kuitenkin vain murto-osan ydinkeskustan maista, suuri osa niistä on yksityisessä omistuksessa.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 958
  • Liked: 14531
  • Blues for Allah
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2403 : 26.04.2017, 19:52:18 »
Valtionkirkko kerää rahaa pelkästään Joensuussa 10,5 miljoonaa euroa, oletko mukana?
www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/140398-kirkollisvero-on-pysynyt-joensuussa-samana-lahes-20-vuotta
« Viimeksi muokattu: 26.04.2017, 19:54:44 kirjoittanut Faidros. »
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Huomautan, että meidän aseistaminen tähtää hyökkäyksen valmisteluun. Hornet varustelut muun muassa. Venäjä on valmistellut vain puolustautumista. -Terijoen Jukka-

Nuivanlinna

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 028
  • Liked: 5612
  • Paavo vai Laura, siinäpä kysymys.....
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2404 : 26.04.2017, 21:01:45 »
Nyt on Kirkkokahvipaketistakin tullut niin marjaanamainen.
Nyt voi Persujen suhteen olla varovaisen toiveikas, pitkästä aikaa.
 Aika näyttänee paljonko puolueeseen jäi kaappikokoomuslaisia vielä luuraamaan. [size]

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 958
  • Liked: 14531
  • Blues for Allah
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2405 : 29.04.2017, 06:27:19 »
Kaikkeen geelitukkien hyyssäämiseen on kirkolla lupa kerätä kolehtia, mutta Hirvensalmella kirkkoherra esti kolehdinkeruun itsemurhan tehneen yrittäjän perheen hyväksi. >:(
Tämmöinen vetää hiljaiseksi. En tunne tapauksen yksityiskohtia tai yritystä, mutta varmasti valtionkirkko on osansa kupannut yrityksestä, yrittäjästä ja hänen perheestään.
www.iltalehti.fi/uutiset/201704282200115071_uu.shtml
Hirvensalmelaiset voisivat boikotoida kirkkoaan.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Huomautan, että meidän aseistaminen tähtää hyökkäyksen valmisteluun. Hornet varustelut muun muassa. Venäjä on valmistellut vain puolustautumista. -Terijoen Jukka-

Malla

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 856
  • Liked: 3080
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2406 : 29.04.2017, 07:16:27 »
Kaikkeen geelitukkien hyyssäämiseen on kirkolla lupa kerätä kolehtia, mutta Hirvensalmella kirkkoherra esti kolehdinkeruun itsemurhan tehneen yrittäjän perheen hyväksi. >:(
Tämmöinen vetää hiljaiseksi. En tunne tapauksen yksityiskohtia tai yritystä, mutta varmasti valtionkirkko on osansa kupannut yrityksestä, yrittäjästä ja hänen perheestään.

Hiljaiseksi tosiaan vetää. Ja aika vihaiseksi. Kirkkoherra sotkee urakalla asioita. Ettei taustalla vain kummittelisi vanha käsitys siitä, että itsemurha on synti? Josta pitää rangaista myös vainajan omaisia?
Jos kirkkoherra olisi hiukkaakaan johdonmukainen, hän kieltäisi kaikki kolehdit.
Ja mitä vikaa laastarissa on? Jos kirkkoherra saa haavan sormeensa, hän ei ilmeisesti laita siihen laastaria vaan pohdiskelee, miten pipi olisi pitänyt ennaltataehkäistä jo aikoja sitten.


Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 408
  • Liked: 3837
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2407 : 29.04.2017, 07:40:36 »
Jokunen sata vuotta sitten punatukkainen nainen lipereissä olisi ollut Saatanan kätyri, noita ja häväistys. Nyt vastaava hahmo on kirkollinen idoli.
The stranger within my gate, he may be true or kind. 
  But he does not talk my talk: I cannot feel his mind.
I see the face and the eyes and the mouth,
  But not the soul behind.

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 23 490
  • Liked: 10819
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2408 : 29.04.2017, 08:02:24 »
Lainaus
Hyvyyden voiman ihmeelliseen suojaan
olemme kaikki hiljaa kätketyt.
Me saamme luottaa uskolliseen Luojaan,
yhdessä käydä uuteen aikaan nyt.

Jos ahdistuksen tie on edessämme,
myös silloin Kristus meitä kuljettaa.
Annamme Isän käsiin elämämme.
Hän itse meille rauhan valmistaa.

Suo, Herra, toivon kynttilöiden loistaa,
tyyneksi, lämpimäksi liekki luo.
Valaiset pimeän, voit pelot poistaa.
Jää keskellemme, Kristus, rauha tuo!

Kun pahan valta kasvaa ympärillä,
vahvista ääni toisen maailman,
niin että uuden virren sävelillä
kuulemme kansasi jo laulavan.

Hyvyyden voiman uskollinen suoja
piirittää meitä, kuinka käyneekin.
Illasta aamuun kanssamme on Luoja.
Häneltä saamme huomispäivänkin.


Tiedättekö, tämä virsi saa aivan eri merkityksen ainakin boldatulta osaltaan, sen hoilaan minä Marjaana Toiviaisen asemesta. Ensinnäkin äänialani on jonkinlainen basso tai, kuten diletantit nimittävät, haihatti. Toiseksi me Marjaanan kanssa näemme pahan vallan koko lailla eri merkityksessä ja eri paikassa keskuudessamme.

Tietysti seurauksetkin olisivat erilaiset, jos allekirjoittanut könyäisi poliisiauton konepellille tuota virttä mylvimään. Pamppua tulisi, takuulla.

E: virren värkkäsi teologi ja pappi Dietrich Bonhöffer vankilassa.
..."metsässä on anketa"....
Vihreät

Khalifatta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 395
  • Liked: 1403
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2409 : 29.04.2017, 10:41:50 »
Laitoin tänne, kun en muuallekaan keksinyt. Tästä on mokutus paljon arveltua kauempana:

Lainaus
Julkisessa keskustelussa arvostelevat kommentit islamista ovat olleet itsesensuurin alla kuluneiden kolmen vuosikymmenen ajan, sanoo Patmos Lähetyssäätiön muslimityöntekijä Timo Keskitalo.

Teksti Timo Keskitalo

Olemme eläneet suvaitsevaisuus-ideologian aikakautta.Tuo ideologia on tullut tiensä päähän ja nyt keskusteluilmapiiri on alkanut vapautua. Ilmiöllä on myös toinen nimi: populismin ja vaihtoehtoisten totuuksien nousu. Elämme muutosvaiheessa, jossa kaikilla ei ole samaa sananvapautta. Kristinuskon tai oikeistolaisuuden edustajan ei suvaita puhuvan samalla avoimuudella kuin suvaitsevaisiksi miellettyjen tahojen. Sen lisäksi, että tarkastelemme mitä sanotaan, täytyy myös tarkastella, kuka sanoja on.

Missä on maahanmuuttajakristittyjen ääni?
Sananvapaus ja vihapuherajoitukset eivät kohtele kaikkia tasapuolisesti. Länsimaisessa yhteiskunnassa on totuttu ajattelemaan, että vähemmistö tarvitsee erityistä suojelua. Islamilaisessa yhteiskunnassa ajatellaan, että enemmistö tarvitsee erityisoikeudet. Tästä seuraa perusasetelma, jossa islam voittaa molemmissa yhteiskunnissa ja kristinusko on häviäjä molemmissa. Erityisen karvaana tämän asetelman kokevat esimerkiksi syyrialaiset kristityt pakolaiset, jotka ovat paenneet islamilaista vainoa kristilliseen länteen. Heidän näkökulmastaan tilanne on äärimmäisen epäreilu. He kokevat olevansa saman islamilaisen vallan alla täällä kuin kotimaassaankin.

Suurin osa Suomeen tulleista maahanmuuttajista on edelleen kristittyjä. Siitä huolimatta julkisuudessa maahanmuuttajien edustaja on poikkeuksetta muslimi. Valtaosa maahanmuuttajista kuuluu vaiettuun vähemmistöön. Julkisessa keskustelussa milloin puhutaan suurmoskeijan tarpeesta, milloin tarjotaan tyhjäksi jääviä kirkkoja muslimeille. Samaan aikaan Suomessa on kasvava joukko maahanmuuttajien kristillisiä seurakuntia, jotka kokoontuvat kerrostalojen kerhotiloissa tai vuokraavat teollisuushalleja jumalanpalveluskäyttöön. Kukaan ei puhu kristillisen vähemmistön puolesta, koska heidät lasketaan enemmistöön.

Maahanmuuttajakristityt ovat jo vuosien ajan vaatineet yhtäläisiä oikeuksia koulujen uskonnonopetuksessa. Muslimioppilaat saavat tunnustuksellista opetusta ja he saavat itse nimetä opettajat, joille kunta maksaa palkan. Kristityillä ei ole oikeutta saada uskonnonopetusta opettajalta, joka itse edustaisi kristillistä uskoa.

Uskonnollisessa dialogissa olemme tottuneet siihen, että muslimien edustajina on islamiin kääntyneitä suomalaisia, mutta kristittyjen puolella ei ole puheenvuoron käyttäjinä islamista kristinuskoon kääntyneitä. Kristityksi kääntyneiden esiintyminen dialogitapaamisissa olisi nimittäin muslimeille liian loukkaavaa ja aiheuttaisi lisäksi itse kääntyneille turvallisuusriskejä. Euroopan kirkkojen neuvosto ohjeisti jo vuosia sitten, että dialogitapaamisiin tulisi ottaa mukaan muslimimaista kotoisin olevia vähemmistökristittyjä, mutta tätä ohjetta ei ole edes yritetty noudattaa. Niinpä dialogikeskustelut käydään suvaitsevaisuuskuplassa ilman kosketusta todellisuuteen.

Epäoikeudenmukaiset rakenteet nostattavat vihaa. Kytevä viha ei ole hyväksi yhteiskunnalle. Kytevä viha synnyttää vihapuheita ja lopulta vihatekoja.

Perinteinen kristillisyys marginaalissa
Ei ole tavatonta, että tunnustavan kristityn kyky tehdä tiedettä tai hoitaa julkista virkaa kyseenalaistetaan julkisessa keskustelussa. Vahvan uskoon sitoutumisen nähdään heikentävän rationaalista päättelykykyä, tai olevan todiste rationaalisen päättelykyvyn puutteesta. Tällainen leimaaminen on astetta vähäisempää silloin, kun on kyse länsimaiden ulkopuolelta tulevasta henkilöstä. Ällistyttävää kuitenkin on, että tällainen uskonnollisen vakaumuksen perusteella tapahtuva syrjintä tuomitaan totaalisesti silloin, kun on kyse muun kuin kristillisen uskon edustajasta. Taannoisessa avioliittolain valmistelun keskustelussa eduskunnassa professori Puolimatkan asiantuntijuus kyseenalaistettiin sillä perusteella, että hän on tunnustava kristitty. Asia sivuutettiin kohteliaasti. Jos joku kansanedustaja olisi kyseenalaistanut islamilaisen akateemikon pätevyyden, voimme vain kuvitella millainen kohu asiasta olisi noussut.

Meidän tulee taistella sen puolesta, että perinteistä kristillistä uskoa edustavilla henkilöillä ja instituutioilla on elintila ja oikeus käyttää ääntään julkisesti yhteiskunnassamme. Toiseksi meidän tulee puolustaa sananvapautta; ja nyt tämän artikkelin aiheen äärellä oikeuttamme puhua julki kriittisesti islamilaiseen uskontoon liittyvistä piirteistä.

Yhteiskuntarauha
Kaikkea mikä on totta, ei kannata lausua ääneen. Totaalisen sananvapauden ei tarvitse merkitä, että kaikki täytyy lausua julki. Sananvapauden tulee saada rajat hyvistä tavoista ja lähimmäisen ja hänen arvojensa kunnioittamisesta. Kun puolisomme kysyy meiltä, onko hän kaunis tai komea, meidän on useimmiten viisasta tinkiä oikeudestamme lausua totuus. Sen sijaan voimme lausua jotain huomaavaista.

Julkisessa asemassa oleva henkilö joutuu miettimään sanomisiensa heijastusvaikutuksia yhteiskunnassa. Jos maan presidentti mainitsee islamin syyksi tietyn rikollisuuden lisääntymisessä, osa kansalaisista heittää polttopulloja täysin syyttömien muslimien asuntoihin. Siksi julkisessa asemassa oleva henkilö joutuu pehmentämään ilmaisujaan. Totuutta ei aina ole viisasta lausua ääneen.

Muutama vuosi sitten itävaltalainen poliitikko oli syytettynä vihapuheesta, kirjoitettuaan kriittisesti islamista. Myöhemmin oikeudessa kävi ilmi, että hän oli lainannut sanasta sanaan islamin omia lähteitä; syyttäjän perusteet murenivat. Meilläkin ovat poliitikot saaneet tuomioita vihapuheesta, vaikka objektiivisesti arvioiden he ovat lausuneet vain totuuksia yksipuolisesti. Voimme ymmärtää epäoikeudenmukaista tilannetta sillä, että jos muslimit kokevat uskonsa tulleen julkisesti loukatuksi, he katsovat oikeudekseen järkyttää yhteiskuntarauhaa. Tällaiseen kiristysotteeseen yhteiskuntamme ei tulisi suostua.

Seurakuntien pastorit ovat myös julkisen vaikuttamisen asemassa ja joutuvat miettimään sanomisiaan seurannaisvaikutuksien valossa. Eräs tuttu anglikaanikirkkoherra Liverpoolin köyhällä alueella lausui saarnassaan, että olisi parempi, jos korjauskelvoton kirkkorakennus palaisi maan tasalle. Seuraavana yönä kirkko paloi ja kyseinen pastori joutui jatkossa harkitsemaan sanansa tarkemmin. Itsesensuuri on siis tietyissä rajoissa viisautta, muttei totuuden kustannuksella. Pikemminkin kyse on siitä, miten totuus tarjoillaan julkisella areenalla.

Julkinen ja yksityinen areena
Kahdenkeskisessä keskustelussa muslimi saattaa kysyä, mitä ajattelemme heidän profeetastaan. Siinä tilanteessa ei ole viisasta lausua kaikkia ajatuksiamme suoraviivaisesti, vaan on parempi antaa vastauksemme kohteliaalla kiertoilmaisulla: ”Hyvä ystävä, jos minä uskoisin, että Muhammad on profeetta, minähän olisin muslimi. Mutta olen kristitty.” Näin vastaamme selkeästi, mutta jätämme itse johtopäätöksen lähimmäisemme pääteltäväksi. Osoitamme, että kunnioitamme häntä, tinkimättä totuuden lausumisesta. Tämän hetken muslimimaailman tunnetuin kristitty väittelijä Jay Smith toistaa usein mottoa ”vihaan islamia mutta rakastan muslimeita”. Tämä lausuma on pelkistys, joka ei tee täyttä oikeutta elämän moninaisuudelle, mutta provosoi meitä tarkistamaan asennettamme.

Julkisessa väittelyssä, jota käydään yleisön edessä Hyde Parkissa, yliopiston luentosalissa tai mediassa, voidaan laukoa totuuksia jyrkästi ilman, että sanomisesta tulee henkilökohtainen loukkaus. Tätä julkista tilaa tulee käyttää islamin kriittiseen analyysiin. Meidän on turha odottaa, että islamilainen maailma itse kävisi tätä kriittistä keskustelua. Se ei ole sallittua. Siksi voimme katsoa, että teemme intellektuaalisen palveluksen islamin maailmalle tarjoamalla alustan kriittiselle arvioinnille. Koraanin kriittinen tutkimus on vielä nuorta. Monet tutkijat pidättäytyvät julkaisemasta tutkimuksensa tuloksia, sillä he tietävät, että välittömästi julkaisun jälkeen heiltä evätään pääsy alkuperäislähteille (esim. vanhimpien Koraanin käsikirjoitusten äärelle). Eräät tutkijat ovat julkaisseet nimimerkin turvin, kuten Koraanin syyriankielistä alkuperää tutkinut Christoph Luxenberg. Menneinä vuosina isä Zacharias on muodostunut ilmiöksi. Tämä Egyptin koptilainen pappismunkki on puhunut satelliittitelevisiossa rohkeasti ja suoraan julki islamin epäjohdonmukaisuuksia ja Muhammadin epäeettisiä piirteitä. Hänen puheensa ovat suututtaneet miljoonia, mutta samalla aiheuttaneet valtavan sisäisen keskustelun muslimien keskuudessa. Jokainen suljettu järjestelmä tarvitsee sen kauhean lapsen, joka lausuu ääneen, että keisarilla ei ole vaatteita.

Henkilökohtaisella tasolla käytävissä keskusteluissa meidän tulee olla pidättyväisempiä ja armollisempia. Jos esitämme suoraviivaista kritiikkiä, pakotamme keskustelukumppanimme puolustuskannalle. Kun puskemme hänet puolustautumaan, itse asiassa vain vahvistamme hänessä hänen omaa uskoaan. On parempi, jos henkilökohtaisessa kanssakäymisessä annamme muslimin itse tehdä kriittiset johtopäätökset. On hyvä muistaa, että voimme osoittaa kunnioittavamme henkilöä, vaikka emme olisi hänen kanssaan samaa mieltä. Useimmiten vääränkin katsomuksen takana on jokin ihailtava ja hyvä periaate, jota voimme kiitellä.

Johtopäätös
Arvelen, että viisainta on antaa ensisijainen kriittinen puheenvuoro islamilaisen enemmistökulttuurien keskellä eläneille vähemmistökristityille ja muslimitaustaisille uusille kristityille. Heidän puheenvuoronsa ovat lähtökohtaisesti uskottavampia, kuin meidän enemmistökristittyjen puheenvuorot. Heidän puheitaan ei voi yhtä helposti leimata vihapuheeksi kuin meidän puheitamme. Toisaalta kriittisen puheen poissulkeminen on epärehellistä ja epä-älyllistä. Kolmanneksi loukkaava ja epäkohtelias puhe on epäkristillistä.

Artikkeli julkaistaan Perusta-lehdessä 3/2017.


https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/mita-islamista-saa-sanoa/
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 190
  • Liked: 1595
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2410 : 29.04.2017, 11:38:24 »
^Patmos-lähetyssäätiö on käsitykseni mukaan helluntailainen. Joten käsitykseni mukaan tämä kirjoitus ei edusta evankelis-luterilaisen kirkon kantaa.

Vertigo

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 20
  • Liked: 64
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2411 : 29.04.2017, 12:55:22 »
^Patmos-lähetyssäätiö on käsitykseni mukaan helluntailainen. Joten käsitykseni mukaan tämä kirjoitus ei edusta evankelis-luterilaisen kirkon kantaa.
Patmos-Lähetyssäätiö on yhteiskristillinen järjestö. Kyseinen Timo Keskitalo on ev.lut. kirkon pappi. Tosin virka/ toimi tällä hetkellä siis Patmoksessa. Muista keskeisistä vaikuttajista luterilaisia ovat ainakin Juha Ahvio ja Leo Meller. Petri Mäkilä puolestaan edustaa helluntaiherätystä. Pasi Turusen olen itse aina myös mieltänyt helluntailaiseksi - varmaksi en kuitenkaan voi sanoa, vaan ihan arvelusta kyse. Joka tapauksessa siis luterilaisia joukossa.

Vertigo

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 20
  • Liked: 64
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2412 : 29.04.2017, 12:57:00 »
Niin ja hieno kirjoitus Timo Keskitalolta  :D

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 958
  • Liked: 14531
  • Blues for Allah
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2413 : 29.04.2017, 13:08:03 »
^Patmos-lähetyssäätiö on käsitykseni mukaan helluntailainen. Joten käsitykseni mukaan tämä kirjoitus ei edusta evankelis-luterilaisen kirkon kantaa.
Patmos-Lähetyssäätiö on yhteiskristillinen järjestö. Kyseinen Timo Keskitalo on ev.lut. kirkon pappi. Tosin virka/ toimi tällä hetkellä siis Patmoksessa. Muista keskeisistä vaikuttajista luterilaisia ovat ainakin Juha Ahvio ja Leo Meller. Petri Mäkilä puolestaan edustaa helluntaiherätystä. Pasi Turusen olen itse aina myös mieltänyt helluntailaiseksi - varmaksi en kuitenkaan voi sanoa, vaan ihan arvelusta kyse. Joka tapauksessa siis luterilaisia joukossa.


Tervetuloa Vertigo.

Totuus näistä "käännytetyistä muslimeista" on se, että kaikkein helpoimmin heitä ovat ottaneet vastaan helluntailaiset.
Kannatus on tärkeämpää kuin uskonasiat.

En mielelläni puhu pahaa helluista, koska he ovat siinä suhteessa suoraselkäisiä etteivät saa/ota valtionapua.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Huomautan, että meidän aseistaminen tähtää hyökkäyksen valmisteluun. Hornet varustelut muun muassa. Venäjä on valmistellut vain puolustautumista. -Terijoen Jukka-

Bona

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 063
  • Liked: 1687
  • Rutinuiva.
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2414 : 29.04.2017, 19:10:35 »
Hieno kirjoitus Keskitalolta. Muistuupa mieleeni muutaman vuoden takainen keskustelu, jossa jäsen Roope väitti kivenkovaan Keskitalon kuuluvan mokuttajien leiriin.
Katso, uudeksi minä teen kaikki. Ilm. 21:5, 1933/38

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 850
  • Liked: 38315
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2415 : 29.04.2017, 20:20:35 »
Hieno kirjoitus Keskitalolta. Muistuupa mieleeni muutaman vuoden takainen keskustelu, jossa jäsen Roope väitti kivenkovaan Keskitalon kuuluvan mokuttajien leiriin.

Minulle ei muistu. En muistaakseni ole väittänyt kyseisestä henkilöstä mitään.

Löysin haulla pari kirjoitustani ketjuista, joissa pastori Timo Keskitalo näkyy muun muassa piispa Irja Askolan kanssa vaatineen kristityksi kääntyneille turvapaikanhakijoille oleskelulupia ja vastustaneen turvapaikanhakija Markin käännytystä. Niiden ja Keskitalon rajat auki -vaalikonevastausten perusteella epäilemättä sijoittaisin Keskitalon mokuttajien leiriin, jos jonnekin pitäisi sijoittaa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 958
  • Liked: 14531
  • Blues for Allah
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2416 : 30.04.2017, 10:31:02 »
Laitan tänne, kun seurakunnat kärvistelevät rahapulassaan ja muslimit on käsi ojossa vaatimassa heille kuuluvia rahoja! 7000€/neliö! :facepalm:
www.satakunnankansa.fi/kotimaa/rauman-seurakunnalle-pikkuruinen-saunamokki-maksoi-120-000-euroa-lisaksi-se-rakennettiin-vaaraan-paikkaan-200112613/
Luvattomasti rakennetusta rantasaunasta poliisitutkinta! On siellä vihtahousulle hyvät löylyt! ;D
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Huomautan, että meidän aseistaminen tähtää hyökkäyksen valmisteluun. Hornet varustelut muun muassa. Venäjä on valmistellut vain puolustautumista. -Terijoen Jukka-

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 403
  • Liked: 1479
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2417 : 30.04.2017, 13:39:39 »
Olikohan niillä jokin vanha sauna siinä pohjana koska viitataan kattoremontin laajentuneen.
Olisivat sitten tehneet uuden saunansa jalasmökkinä tai vaihtoehtoisesti "laudoittaneet" vanhan saunan ulkoseinät (5 sentin päähän alkuperäisestä seinästä) ja sitten purkaneet vanhan sisältä pois.
Ja kas, melkein entisen kokoinen sauna samalla paikalla kuin entinenkin.
Tuollaisella "laudoituskikalla" naapurin äijäkin kunnosti saunansa joka on parin metrin päässä vesirajasta.

Sydämistynyt

  • Vieras
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2418 : 02.05.2017, 14:42:47 »
Kovakalloinen mies tämä arkkipiispa.  Ja myös kovasydäminen Suomen kansaa kohtaan.  Laeista viis, kun arkkipiiska soveltaa mokufilosofiaansa ainaona oikeana totuutena. 

Mikä järki koko turvapaikanhakuprosessissa enää on, jos kaikille kuponkinsa jättäneille lopulta arvotaan oleskelulupa?

Lainaus
2.5.2017 - 11.56PUHEENAIHE
Turvapaikkapolitiikkaa arvosteleva arkkipiispa sanoo luottavansa Suomen valtioon – haluaa väliaikaiset oleskeluluvat

Luterilaisen kirkon arkkipiispa Kari Mäkinen sanoo, että kirkon tehtävä ei ole olla yhteiskunnallinen moraalinvartija, mutta julkisen keskustelun turvapaikanhakijoiden kohtelusta pitää olla avointa ja kriittistä.

Mäkinen otti kantaa tulikuumaksi lehahtaneeseen turvapaikkakeskusteluun kirkolliskokouksen avajaispuheessa tiistaina.

Viimeksi vapun alla kirkon poliittiseksi moitittua toimintaa kritisoi sisäministeriön kansliapäällikkö Päivi Nerg kokoomuksen Nykypäivä-lehden ja Verkkouutisten haastattelussa.

Nerg sanoi olevansa tuohtunut kirkolle siitä, että jumalanpalveluksissa on luettu viranomaisten tekemiä kielteisiä turvapaikkapäätöksiä tarkoitushakuisesti niin, että viranomaiset esitetään pahassa valossa.

Nergin mielestä päätösten lukeminen oli loukkaavaa. Hän sanoi miettineensä myös, eikö kirkko luota suomalaiseen oikeusjärjestelmään.

– Vastaavasti siellä olisi voitu lukea vaikkapa Kelan toimeentulotukipäätöksiä. Minusta tämä oli aivan käsittämätöntä, Nerg näpäytti Nykypäivälle.


Arkkipiispa Mäkisen mukaan on luonnollista, että kirkon rooli yhteiskunnassa on noussut turvapaikkakriisissä esiin.

– Siinä on kysymys asiasta, joka aiheuttaa säröjä hyvin järjestyneen yhteiskunnan rauhalliselle pinnalle.

Mäkisen mukaan kirkko ei voi sivuuttaa huolta Suomessa ja Euroopassa tehtyjen turvapaikkalinjausten inhimillisestä hinnasta. Kirkon tehtävän on olla olemassa, jotta "Jumalan läsnäolo tässä maailmassa tuntuisi vahvemmin kuin Jumalan kauhistuttava poissaolo", Mäkinen muotoili.

Hän sanoi, että haluaa luottaa demokraattiseen päätöksentekoon, oikeusvaltioon ja viranomaisten korkeaan eetokseen.

– Juuri nämä suojaavat Jumalan kauhistuttavan poissaolon seurauksilta.

– Suomen Ekumeeninen Neuvosto ja maahanmuuttovirasto Migri ovat rakentaneet yhteistyötä molemminpuolisen luottamuksen vahvistamiseksi näissä suhteissa.

Toisaalta Mäkinen painotti, ettei lakiin ei voida yksistään vedota.

– Olen tietoinen eurooppalaisesta historiasta, joka osoittaa, ettei mikään takaa sitä, että pelkkä lakeihin ja järjestykseen nojaaminen turvaa oikeudenmukaisuuden.

Mäkinen ilmaisi epäsuorasti myös tukensa sille, että kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneille pitäisi myöntää väliaikainen turvapaikka, jos he eivät palaa kotimaihinsa. Tästä mahdollisuudesta Suomi luopui eurooppalaisten maiden vanavedessä turvapaikkakriisin puhjettua.

Mäkisen mielestä asiaa pitäisi harkita uudelleen.


– Helsingin Diakonissalaitos on vastikään julkaissut hyvän raportin niin sanottujen uuspaperittomien tilanteesta ja esittänyt toimintasuosituksia, joihin soisi tartuttavan, Mäkinen sanoi.

(Lue lisää Diakonissalaitoksen ehdotuslistasta täältä.)

Mäkisen mukaan turvapaikanhakijoiden auttamisessa on kyse seurakuntien perustyöstä: Jumalan läsnäolon välittämisestä.

– Silloin ei ole eroa sillä, mikä on ihmisen tausta tai status. (...) Seurakunnissa, vastaanottokeskuksissa ja turvapaikkatutkinnassa joudutaan kohtaamaan paljon epätoivoa, pelkoa ja ahdistusta.

Arkkipiispa huomioi myös, että Suomessa ja muualla Euroopassa on viime aikoina vahvistunut turvallisuusuhkien korostaminen. Viimeksi tällä viikolla Yhdysvaltain viranomaiset varoittivat terroriuhkasta, joka koskee käytännössä koko Eurooppaa.

–  Sinisilmäisyyteen ei ole syytä. Ei turvapaikanhakijoiden kohdalla, ei poliittisten päätöksentekijöiden, ei viranomaisten, ei pappien tai piispojen kohdalla, ei kirkolliskokouksenkaan.

Mäkisen mukaan kirkko voi käydä kriittistä keskustelua, mutta myös sen suostuttava kritiikin kohteena olemiseen.

– Tarvitaan avointa, rehellistä arviointia, kipeitten ja vaikeitten kohtien esiin tuomista. On suostuttava kritiikin kohteeksi, myös kirkon ja kirkossa. Vain se kasvattaa luottamusta, ei kritiikin torjuminen tai syyttävän sormen osoittaminen.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/514882-turvapaikkapolitiikkaa-arvosteleva-arkkipiispa-sanoo-luottavansa-suomen-valtioon

Malla

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 856
  • Liked: 3080
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2419 : 02.05.2017, 15:02:50 »
Se hänelle nyt kertokaa, kun itse en ma voi: Mikä on uuspaperiton?
Olen uuseksynyt uuskäsitteiden uusviidakkoon.

Uusmerkillistä, että sanaan (ja Sanaan) nojailevan kirkon edustaja käyttää tuollaista uuskäsitettä.

Sydämistynyt

  • Vieras
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2420 : 02.05.2017, 15:16:02 »
Uuspaperiton, tosiaan!  Äärisuvaitsevaisto elää omassa rinnakkaistodellisuudessaan.  Löytyypä selitys tähänkin Helsingin Diakonissalaitoksen rykäisystä:

Lainaus
30.4.2017 - 09.05PUHEENAIHE
HDL: "Uuspaperittomat" tarvitsevat heille räätälöityjä palveluita

Suomeen on syntynyt uuspaperittomien ryhmä, kertoo Helsingin Diakonissalaitos (HDL) Suojattomat-hankkeen raportissa.

Uuspaperittomiksi HDL kutsuu kielteisen päätöksen saaneita turvapaikanhakijoita, jotka eivät poistu vapaaehtoisesti, eikä heitä pystytä viranomaistoimin poistamaan maasta.

– Hankkeen kenttähaastattelujen perusteella Suomeen jäädään tilanteessa, jossa elämä paperittomana on henkilölle sillä hetkellä huonoista vaihtoehdoista vähiten huono, sanoo raportin kirjoittanut asiantuntija Tuuli Shinyella Helsingin Diakonissalaitokselta.

Hätämajoituksen tarve on toistaiseksi ollut uuspaperittomien parissa vähäinen.

Monilla uuspaperittomilla on toiveena saada työpaikka ja sitä kautta oleskelulupa. Uuspaperittomilla on lisäksi suuri tarve omakieliselle neuvonnalle, palveluohjaukselle ja psykososiaaliselle tuelle.

– Paperittomuuden yleistyminen ei ole yksilöiden eikä myöskään suomalaisen yhteiskunnan etu, HDL:n Diakonia ja sosiaalinen vastuu -toimialan johtaja Marja Pentikäinen sanoo.


Helsingin Diakonissalaitos on kehitellyt ratkaisuiksi viittä toimenpide-ehdotusta.

Paperittomia helpottaisi toimintamalli, jossa hätämajoitus, päiväkeskus sekä ohjaus ja neuvonta sijaitsisivat samassa paikassa. Maahanmuuttopolitiikka ja jokaisen perusoikeudet Suomessa tulee erottaa toisistaan, jotta paperittomien oikeus muun muassa välttämättömään toimeentuloon ja majoitukseen toteutuvat.

Erityistä huomiota tulisi HDL:n mukaan kiinnittää lapsiin ja raskaana oleviin naisiin sekä terveydentilaltaan tai mielenterveydeltään huonosti voiviin paperittomiin.

Paperittomien mahdollisuuksia laillistaa oleskelunsa työn perusteella olisi järkevää lisätä.

HDL haluaisi myös tilapäisen oleskeluluvan niille, jotka eivät voi palata kotimaahansa ja joita ei pystytä poistamaan maasta.

– Sitä kautta nämä henkilöt olisivat viranomaisten tiedossa, heihin säilytetään kontakti ja he säilyisivät peruspalvelujen piirissä, Diakonissalaitokselta todetaan.

HDL etsii parhaillaan tiloja, joissa yhdessä eri toimijoiden kanssa pystyttäisiin kokonaisvaltaisemmin hoitamaan paperittomien ensihuoltoa.

Suojattomat-hankkeessa on lisäksi aloitettu kansalaistoiminnan kokeileminen paperittomien tukemiseksi.

Vapaaehtoiset ovat esimerkiksi avustaneet paperittomia toimeentulotuen hakemisessa. Jatkossa kansalaistoiminnan osuutta toiminnassa kehitetään ja laajennetaan saatujen kokemusten perusteella.


http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/513830-hdl-uuspaperittomat-tarvitsevat-heille-raataloityja-palveluita

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 427
  • Liked: 6468
  • "Ich bin Jude"
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2421 : 02.05.2017, 23:04:18 »
Se hänelle nyt kertokaa, kun itse en ma voi: Mikä on uuspaperiton?
Olen uuseksynyt uuskäsitteiden uusviidakkoon.

Uusmerkillistä, että sanaan (ja Sanaan) nojailevan kirkon edustaja käyttää tuollaista uuskäsitettä.

Uusleipäpappeutunut, uushurskasteleva ja uusharhaoppinen kirkko se vain käyttää uusliturgiaansa.

Vanhakantaiset Jeesuksen sanaan uskovat ja muuten vain kirkon uushengelliseen tyhjiöön kyllästyneet luovatkin sitten ennennäkemätöntä uusautiutta kirkkosaleihin ja hitaasti, mutta varmasti hiipivää uusrahattomuutta kirkkojen kassakirstuihin.

https://eroakirkosta.fi/static/ek-tilastot/kksumma04.svg
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 697
  • Liked: 9870
  • #kivapuhuja
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2422 : 03.05.2017, 11:07:19 »
Canterburyn arkkipiispa on puhunut Egyptin vainotuista kristityistä pääsiäisjumalanpalveluksessa:

Lainaus
At Canterbury Cathedral, the Archbishop of Canterbury gave his annual Easter sermon, in which he called for peace in the Middle East.

Justin Welby condemned recent attacks on churches in Egypt and said Christians should bring peace and hope in an Easter Sunday sermon at Canterbury Cathedral.

He said: "Christians in Egypt live surrounded by bombs and terror. We and those we love know the grim, grey moments of illness, suffering, arguments, poverty, ill health mental and physical, prison, guilt and failure.

"We experience a world of pain and despair, grief and death.

http://www.telegraph.co.uk/news/2017/04/16/queen-royal-family-attend-easter-sunday-service-windsor-castle/

Meidän piispoja ja pappeja ei Lähi-Idän rauha kiinnosta.

Kylläpäs kiinnostaa.

Jätin kiirastorstaina esirukouspyynnön koptien puolesta, jotka joutuivat terrori-iskun kohteeksi omissa pyhätöissään ja joutuivat perumaan kirkkovuoden tärkeimmän pyhän - Pääsiäisen - tapahtumat.

Seurakuntamme pastori on sen jälkeen ainakin kahdesti (toisen kerran olin itse kuulemassa) pyytänyt "rukouksessa yhteisten asioiden puolesta" seurakuntaa muistamaan ja rukoilemaan koptien puolesta tuon terroriteon vuoksi ja mainiten heidän olevan syrjitty vähemmistö ja uskonnollisen vainon kohde omassa maassaan.

Saatuaan tuon esirukouspyynnön hän vaikutti olevan kiitollinen. Aivan kuin olisi halunnut muutenkin ottaa asian puheeksi, muttei aivan tiennyt miten. Hän sai nyt selkeän syyn siihen seurakuntalaisen pyynnöstä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 958
  • Liked: 14531
  • Blues for Allah
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2423 : 03.05.2017, 11:40:42 »
Kirkon ja valtion erottamista suunniteltiin jo tasan 100v. sitten. Olisiko jo vihdoin aika?
www.aamulehti.fi/kotimaa/sata-vuotta-sitten-valtion-ja-kirkon-eroa-alettiin-tutkia-24443479
Ei tuota valtionkirkon rahankäyttöä voi enää mitenkään perustella.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Huomautan, että meidän aseistaminen tähtää hyökkäyksen valmisteluun. Hornet varustelut muun muassa. Venäjä on valmistellut vain puolustautumista. -Terijoen Jukka-

Alaric

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 081
  • Liked: 28681
  • Ilon ja toivon mode
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2424 : 03.05.2017, 17:10:18 »
Irja Askolan seuraajaksi Helsingin piispaksi on tarjolla joku vastaavanlainen mokuttaja nimeltään Kaisamari Hintikka (kts. lainauksen viimeinen boldaus).

https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/piispaehdokas-kaisamari-hintikan-evankeliumi-kirkon-puhuttuva-niiden-puolesta-jotka-eivat-itse-jaksa/ (3.5.2017)

Lainaus
Piispaehdokas Kaisamari Hintikan evankeliumi: Kirkon on puhuttuva niiden puolesta, jotka eivät itse jaksa

–Kirkon julistustehtävään kuuluu evankeliumin saarnaaminen ja diakoniatyö, mutta myös vaikuttaminen päättäjien suuntaan. Kirkolla on mahdollisuus tulla kuulluksi, jos kirkko vain suunsa avaa.  Tällöin pitää nostaa kuuluviin heikompien ääni.

Näin pohtii Helsingin hiippakunnan piispan vaaliin ehdolle asettunut teologian tohtori Kaisamari Hintikka.

– Kirkon ei pidä olla poliittinen, mutta kirkon pitää puhua vallanpitäjille arvoista, jotka nousevat kirkon uskosta ja ihmiskäsityksestä sekä vastuusta, joka meillä kaikilla on lähimmäisistämme ja yhteiskunnasta.


– Tietysti tällainen puhe voidaan tulkita poliittiseksi, mutta kirkkohan on tehnyt jo ainakin 150 vuotta diakoniatyötä. Tästä ei ole turuilla ja toreilla liikaa huudeltu. Ei se ole mitään uutta, että kirkko tuo esille sosiaalisia ongelmia, miettii Hintikka.

Kaisamari Hintikka on 49-vuotias Luterilaisen maailmanliiton apulaispääsihteeri. Työpaikka on ollut Genevessä viimeiset kuusi vuotta. Hän on maailmankansalainen, joka miettii kirkkojen sanoman vaikutusta risaisessa maailmassamme.

– Kirkon työ Suomessa vaikkapa turvapaikanhakijoiden puolesta on juuri sitä evankeliumin julistamista, joka on tehtävämme. Ei vain sanoilla, vaan myös teoilla, kuvaa Hintikka.


(...)
It's okay to be white.

Kuntalaisaloite Helsingin suurmoskeijahankkeeseen liittyvästä kansanäänestyksestä: https://www.kuntalaisaloite.fi/fi/aloite/4643

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 8 091
  • Liked: 27334
  • Saatanalliset säkeet Tervetuloa!
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2425 : 03.05.2017, 17:29:23 »
^ Kirkon sanat ovat täydellistä diipadaapaa, joka on kaikessa karuudessaan pelkkää #unelmahöttöä.

Teot taasen ovat sellaisia, jotka käyvät suomalaiselle veronmaksajalle enemmän kuin kalliiksi.

Kaisamari Hintikka hmm...täytyypä laittaa nimi muistiin. Mädättäjien korista kuoriutuu näemmä uusia munia vanhojen jo liiaksi mädänneiden tilalle.
Sävytteisviritteinen ja erittäin Nuiva!
Pohjoinen Perkele!

Konnetaabeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 92
  • Liked: 19
  • Alkuperäislajien säilymisen puolesta
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2426 : 03.05.2017, 21:13:29 »
Ai että kirkon pitää puhua kirkon ihmiskäsityksestä?

Eikö kirkon  jumalakäsitys olisi mitään? Taas yksi sellainen "kirkon uudistaja" joka haluaa muuttaa jumalanpalvelukset ihmistenpalveluksiksi. Älkääkä kuvitelko kantasuomalaiset, että te olisitte niitä palveltavia. Te kun olette valkoisia, heteroita, ja mikä pahinta - jopa miehiä!
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Sydämistynyt

  • Vieras
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2427 : 04.05.2017, 13:21:36 »
En sillä sano, etteikö pappikin saisi erota puolisostaan.  Myös piispan poika.  Mutta jotenkin vaan tämä Demokraatin päätoimittaja, suvaitsevainen Mikko Salmi tunkee julkisuuteen asioilla, joita ei edes tarvitsisi kertoa kaikelle maailmalle.  Milloin vaihtuu vaalipiiri, milloin vaimo.  Milloin mielipide, milloin sukat.  Sinne vaan nykypappien jonon jatkoksi hänkin.

Lainaus
Saako pastori erota? Piispan poika jätti kolme lastaan ja keskeneräisen talon taakseen – "Oli seisottava omilla jaloilla"

Pastori Mikko Salmi joutui eronsa hetkellä kohtaamaan poikkeuksellisen rajua yhteisön painetta ja häpeän tunnetta taustastaan johtuen.

Avioero3.5.2017 klo 19:01

jne...

...
http://yle.fi/uutiset/3-9592557

Hot Fuzz

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 367
  • Liked: 436
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2428 : 04.05.2017, 17:23:04 »
^

Pappismiehillä on erikoinen näkemys vastuunkannosta.

Käytin vielä korostuskynää, koska kuinka absurdia onkaan, että mies jättää vaimon, lapset ja talonrakennuksen ottaakseen vastuuta ja tullakseen aikuiseksi? Wut? Olen ollut siinä luulossa, ett se on niinku just toisinpäin, Mikko.

For a successful technology, reality must take precedence over public relations, for nature cannot be fooled.

Richard Feynman

Konnetaabeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 92
  • Liked: 19
  • Alkuperäislajien säilymisen puolesta
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2429 : 04.05.2017, 19:37:56 »
Varmaan tuo oli sitten mennyt lapsena naimisiin, jos vasta eron avulla yrittää tulla mieheksi.

Ajattelee tällä hetkellä 40v aviossa ollut.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!