Kirjoittaja Aihe: Kirkon karkeimmat mokutukset  (Luettu 343134 kertaa)

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 22 319
  • Liked: 8664
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2460 : 09.05.2017, 10:23:08 »


Ao pappishenkilö mainitsee myös olevansa "hiljaisuuden opettelija" ................... . . . . .   .   .   .   .?


Alkeistahan se on jokaisen aloitettava.  Tämä oli ns. positiivinen lausuma.
Mikäli jumalien mielestä joku eläin olisi saastainen, ne olisivat jättäneet sellaisen luomatta. Jos taas jossain vähemmän kehittyneissä yhteiskunnissa ei osata lihan valmistusta, kyse ei ole eläimen saastaisuudesta, vaan ruuanlaittajan typeryydestä.
Yrjö P.

Jukka Wallin

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 598
  • Liked: 1308
  • Si vis pacem, para bellum (Suomidemokraatit)
    • Profiili
    • Jukka Wallin
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2461 : 09.05.2017, 11:21:39 »
Arkkipiispa lentää bisnesluokassa gebardisuikkien luokse Namibiaan, samaan aikaan kun kansanedustajat, ja jopa presidentti, matkustavat turistiluokassa.  Lipunhintaan kuuluu tietysti mm. ilmaiset viinit.

Lainaus
Kansanedustajat raportoivat lentokentältä: Arkkipiispa lentää meitä paremmassa luokassa

JUHA-PEKKA TIKKA  eilen klo 23:53  (päivitetty 1 tunti ja 36 minuuttia sitten)

Kolme eduskunnan lakivaliokunnan jäsentä kertoi somessa arkkipiispan check-inistä.
...
– Matkalla lakivaliokunnan kanssa Romaniaan turistiluokassa. Viereisellä tiskillä kirkon nokkamies tietysti ykkösluokassa, menestysteologia on nyt myös kirkossa, Antero Laukkanen kirjoitti Facebookiin kuvan oheen.

(EDIT: Antero Laukkanen ilmeisesti poisti Facebook-päivityksensä maanantain ja tiistain välisen yön aikana.)

– Valtion tiukan taloustilanteen takia kansanedustajat matkustavat turistiluokassa, mutta se on hyvä että kirkolla riittää rahaa businessmatkustamiseen. Sinällään mietityttää, kun presidenttiparikin lentää turistiluokassa. No, kai arkkipiispan pitää päästä niin korkealle kuin mahdollista, Mikko Kärnä kirjoitti Facebookiin kuvan oheen.

Twitterissä asiasta kirjoitti Ville Tavio (ps.). Hänellä oli lisätietoja.

– Arkkipiispa Mäkinen Namibiaan bisnesluokassa. Kirkkomme on näemmä varoissaan, Ville Tavio twiittasi.

Arkkipiispa johtaa suomalaista delegaatiota Luterilaisen maailmanliiton yleiskokouksessa, joka alkaa keskiviikkona Namibiassa.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/romania%20kansanedustajat-65147
[/quote]

Huvittavinta oli se,että demarit alkoivat puolustelemaan kyseistä kirkkoruhtinasta Twitterissä. "Punainen Liisa" päällimmäisenä...
Psalmi 144: 1-2
Kiitetty olkoon Herra, minun kallioni!Hän opettaa käteni taistelemaan,
käsivarteni käymään sotaa. Hän on uskollinen suojelijani, hän on linnani, hän on turvani ja pelastajani, kilpi, jonka taakse suojaudun. Hän alistaa kansat valtaani.

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 550
  • Liked: 2215
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2462 : 09.05.2017, 11:32:51 »
Huvittavinta oli se,että demarit alkoivat puolustelemaan kyseistä kirkkoruhtinasta Twitterissä. "Punainen Liisa" päällimmäisenä...
Johdonmukaista. Piispojen työnantajan laskuun ryyppäämistä puolusteli sormessa näkemäni mukaan puna(viini)vihervasemmiston edustajat
Paikalla!

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 165
  • Liked: 12636
  • Blues for Allah
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2463 : 10.05.2017, 09:22:36 »
Marja-Sisko Aalto on huolissaan kun kirkossa ei saa tehdä syntiä. ;D
www.uusisuomi.fi/kotimaa/220406-ex-kirkkoherra-marja-sisko-aalto-huolestui-kirkko-ajautumassa-pitkaan-riitaan
Punakirkko irti valtiosta heti! >:(
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Huomautan, että meidän aseistaminen tähtää hyökkäyksen valmisteluun. Hornet varustelut muun muassa. Venäjä on valmistellut vain puolustautumista. -Terijoen Jukka-

Sydämistynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 995
  • Liked: 4401
  • Je suis kopti
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2464 : 10.05.2017, 16:13:53 »
Nämä robinhoodit eivät kyllä ole viimeaikoina olleet suomalaisten ihmisten asialla muutenkaan.  Varainsiirtoa ja sympatiaa on kritiikittä ohjattu ihan muualle kuin omiin veronmaksajiin.

Lainaus
Mielipide
Kirkko leikkii Robin Hoodia mutta erehtyy uhreista

Kirkko vie ison asuntolainan kanssa taistelevia tavallisia lehtisaarelaisia lapsiperheitä syvään taloudelliseen ahdinkoon.

Julkaistu: 10.5. 2:00 , Päivitetty: 10.5. 7:27

KIRKON edustajat Teemu Laajasalo ja Juha Rintamäki pyörittelivät mielipidekirjoituksessaan (HS 7.5.) asioita jälleen siten, että lehtisaarelaisilta vaadittavat kaupunkiin nähden moninkertaiset tontinvuokrat olisivatkin itse asiassa hyväntekeväisyyttä.

Keinot tähän olivat kirjoituksessa monet. He kutsuvat ”lehtisaarelaisiksi” joukkoa, johon kuuluu myös todella paljon vauraampi Kaskisaari, joka nostaa koko joukon keskimääräistä suhteellista ansiotulotasoa 35 prosenttiyksikköä.

He tekevät myös populistisen viittauksen, että hiemankin kohtuullisempi vuokrataso tapahtuisi muun muassa Itä-Helsingin kustannuksella, vaikka ei kirkko itähelsinkiläisiltä ole minkäänlaisia kiskurivuokria vaatimassa. Ovelin sanakääntein kirjoituksessa annettiin myös vaikutelma, että korotuksen suuruus olisikin lopullinen neliökohtainen vuokrataso, mikä saa summat näyttämään 100 euroa pienemmiltä kuukaudessa.

Toisin kuin kirjoitus antoi ymmärtää, nämä summat eivät millään muotoa vastaa muiden vastaavien alueiden kustannustasoa.


Outo oli myös väite, ettei kaupungin ja seurakuntien maanvuokria voisi verrata. Kaupungilla on tosiaan oikeus kaavoittaa, mutta Lehtisaareenkin on kaavoitettu rakennusoikeutta, joka olisi kohtuullisemmilla tontinvuokrilla hyvinkin käytettävissä, mikä taas olisi kirkonkin etu!

Kaiken kaikkiaan kirkko virittelee tässä kuvaa, jossa he toimivat ikään kuin Robin Hoodina, joka jakaa rahaa yhteiseen hyvään, kun kirkon toiminta täytyy rahoittaa. Totuus on kuitenkin se, että samalla kun kirkko ehkä onnistuukin ”robinina” ryöstämään jonkun suhteellisen varakkaan (mikä sekin moraalisesti hyvin arveluttavaa), kirkko vie myös ison asuntolainan kanssa taistelevia tavallisia kerrostaloissa asuvia lapsiperheitä syvään taloudelliseen ahdinkoon.

Näinkö toimii ”kohtuullinen ja tasapuolinen vuokranantaja”, jollainen kirkko Laajasalon ja Rintamäen mukaan haluaa olla?

Johannes Hidén

Helsinki
http://www.hs.fi/mielipide/art-2000005203567.html
"Minä sanon teille: jos nämä olisivat vaiti, niin kivet huutaisivat". Luuk. 19:40

Jukka Wallin

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 598
  • Liked: 1308
  • Si vis pacem, para bellum (Suomidemokraatit)
    • Profiili
    • Jukka Wallin
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2465 : 10.05.2017, 23:03:00 »
Kirkon piiristä löytyy vaikka mitä kummajaisia...

Samuli Suonpää on ollut  Sastamalassa äitinsä Eeva Suonpään kanssa eräässä edunvalvonta (Sastamalan Edunvalvonta Oy) yrityksessä töissä toimitusjohtajana.
 "Veljet palvelemassa (kuva alla)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152317873534904&set=a.10151264182324904.482928.798244903&type=1&theater

https://www.tyrvaansanomat.fi/juttuarkisto/?cid=1194863691832

Lainaus
Helsingin hovioikeus ei katsonut tarpeelliseksi muuttaa Itä-Uudenmaan käräjäoikeuden Samuli Suonpäälle vuosi sitten langettamaa tuomiota törkeästä veropetoksesta ja törkeästä kirjanpitorikoksesta. Tuomio sisälsi 1 vuoden ja 7 kuukauden ehdollisen vankeuden sekä 5 vuoden liiketoimintakiellon. Käräjäoikeus myös määräsi Suonpään maksamaan 338 870 euroa yhteisvastuullisesti jutun päätekijän kanssa. Käräjäoikeuden päätöksestä valituksen hovioikeuteen teki 6 henkilöä. Suonpään osalta asiassa oli kyse tekojen tahallisuuden arvioinnista. Suonpää myönsi syytteessä kuvatun menettelyn kokonaisuudessaan, mutta kiisti toimineensa tahallisesti. Teoilla oli yhteys Uudellamaalla tehtyihin talousrikoksiin. Suonpään tilitoimisto vastasi jutun päätekijän yrityksen kirjanpidosta vuosina 2010 ja 2011. Ratkaisullaan hovioikeus hyväksyi käräjäoikeuden tuomion perustelut Suonpäälle tuomitun rangaistuksen, liiketoimintakiellon ja vahingonkorvauksen osalta. Muutosta hovioikeuden päätökseen voi hakea korkeimmalta oikeudelta, mikäli se myöntää valitusluvan. Määräaika valitusluvan pyytämiseen ja valituksen tekemiseen päättyy 18. helmikuuta. Suonpään runsas vuosi sitten saama syyte sai huomiota osakseen, koska hän toimi tuolloin Vammalan Yrittäjien puheenjohtajana ja oli myös kuntavaaleissa ehdokkaana.






Psalmi 144: 1-2
Kiitetty olkoon Herra, minun kallioni!Hän opettaa käteni taistelemaan,
käsivarteni käymään sotaa. Hän on uskollinen suojelijani, hän on linnani, hän on turvani ja pelastajani, kilpi, jonka taakse suojaudun. Hän alistaa kansat valtaani.

Jukka Wallin

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 598
  • Liked: 1308
  • Si vis pacem, para bellum (Suomidemokraatit)
    • Profiili
    • Jukka Wallin
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2466 : 11.05.2017, 09:29:06 »
Kirkon piiristä löytyy vaikka mitä kummajaisia...

Samuli Suonpää on ollut  Sastamalassa äitinsä Eeva Suonpään kanssa eräässä edunvalvonta (Sastamalan Edunvalvonta Oy) yrityksessä töissä toimitusjohtajana.
 "Veljet palvelemassa (kuva alla)
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152317873534904&set=a.10151264182324904.482928.798244903&type=1&theater

https://www.tyrvaansanomat.fi/juttuarkisto/?cid=1194863691832

Lainaus
Helsingin hovioikeus ei katsonut tarpeelliseksi muuttaa Itä-Uudenmaan käräjäoikeuden Samuli Suonpäälle vuosi sitten langettamaa tuomiota törkeästä veropetoksesta ja törkeästä kirjanpitorikoksesta. Tuomio sisälsi 1 vuoden ja 7 kuukauden ehdollisen vankeuden sekä 5 vuoden liiketoimintakiellon. Käräjäoikeus myös määräsi Suonpään maksamaan 338 870 euroa yhteisvastuullisesti jutun päätekijän kanssa. Käräjäoikeuden päätöksestä valituksen hovioikeuteen teki 6 henkilöä. Suonpään osalta asiassa oli kyse tekojen tahallisuuden arvioinnista. Suonpää myönsi syytteessä kuvatun menettelyn kokonaisuudessaan, mutta kiisti toimineensa tahallisesti. Teoilla oli yhteys Uudellamaalla tehtyihin talousrikoksiin. Suonpään tilitoimisto vastasi jutun päätekijän yrityksen kirjanpidosta vuosina 2010 ja 2011. Ratkaisullaan hovioikeus hyväksyi käräjäoikeuden tuomion perustelut Suonpäälle tuomitun rangaistuksen, liiketoimintakiellon ja vahingonkorvauksen osalta. Muutosta hovioikeuden päätökseen voi hakea korkeimmalta oikeudelta, mikäli se myöntää valitusluvan. Määräaika valitusluvan pyytämiseen ja valituksen tekemiseen päättyy 18. helmikuuta. Suonpään runsas vuosi sitten saama syyte sai huomiota osakseen, koska hän toimi tuolloin Vammalan Yrittäjien puheenjohtajana ja oli myös kuntavaaleissa ehdokkaana.





Pyysin Suonpään tuomion Hovioikeudesta.Todella mielenkiintoinen
Psalmi 144: 1-2
Kiitetty olkoon Herra, minun kallioni!Hän opettaa käteni taistelemaan,
käsivarteni käymään sotaa. Hän on uskollinen suojelijani, hän on linnani, hän on turvani ja pelastajani, kilpi, jonka taakse suojaudun. Hän alistaa kansat valtaani.

nimetönkeskustelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 746
  • Liked: 1332
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2467 : 12.05.2017, 21:56:06 »
Arkkipiispa lentää bisnesluokassa gebardisuikkien luokse Namibiaan, samaan aikaan kun kansanedustajat, ja jopa presidentti, matkustavat turistiluokassa.  Lipunhintaan kuuluu tietysti mm. ilmaiset viinit.

Lainaus
Kansanedustajat raportoivat lentokentältä: Arkkipiispa lentää meitä paremmassa luokassa

JUHA-PEKKA TIKKA  eilen klo 23:53  (päivitetty 1 tunti ja 36 minuuttia sitten)

Kolme eduskunnan lakivaliokunnan jäsentä kertoi somessa arkkipiispan check-inistä.
...
– Matkalla lakivaliokunnan kanssa Romaniaan turistiluokassa. Viereisellä tiskillä kirkon nokkamies tietysti ykkösluokassa, menestysteologia on nyt myös kirkossa, Antero Laukkanen kirjoitti Facebookiin kuvan oheen.

(EDIT: Antero Laukkanen ilmeisesti poisti Facebook-päivityksensä maanantain ja tiistain välisen yön aikana.)

– Valtion tiukan taloustilanteen takia kansanedustajat matkustavat turistiluokassa, mutta se on hyvä että kirkolla riittää rahaa businessmatkustamiseen. Sinällään mietityttää, kun presidenttiparikin lentää turistiluokassa. No, kai arkkipiispan pitää päästä niin korkealle kuin mahdollista, Mikko Kärnä kirjoitti Facebookiin kuvan oheen.

Twitterissä asiasta kirjoitti Ville Tavio (ps.). Hänellä oli lisätietoja.

– Arkkipiispa Mäkinen Namibiaan bisnesluokassa. Kirkkomme on näemmä varoissaan, Ville Tavio twiittasi.

Arkkipiispa johtaa suomalaista delegaatiota Luterilaisen maailmanliiton yleiskokouksessa, joka alkaa keskiviikkona Namibiassa.

http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/romania%20kansanedustajat-65147

Huvittavinta oli se,että demarit alkoivat puolustelemaan kyseistä kirkkoruhtinasta Twitterissä. "Punainen Liisa" päällimmäisenä...
[/quote]

Eli mitä punasempi, humaanimpi ja uskonnollisempi aatteiltaan, niin sitä enemmän pitää olla premiumia ja kultaa. Ilmanko Mäkisen mukaan meillä on varaa jakaa omastamme mamuille. Puhuisi vaan omasta puolestaan köyhiäkin tässä maassa riittää, vaikkei Mäkinen heistä ole kiinnostunut tai ainakaan kantasuomalaisista köyhistä. En ainakaan muista mitään aktiivista ulostuloa siinä asiassa. Korkeintaan hän jakaa sanassaan yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista kaikille, mutta todellisuus onkin sitten muuta.

Nyt jo nähdään, että syntyvyys on ennätysalhaalla tässä maassa. Syynä tietysti siihen on köyhyys. Kantaväestöllä ei ole ajallisia ja rahallisia resursseja saada lapsia. Korvaajaksi tähän ehdotetaan massiivisia mamuvyöryjä maahan. Nehän vasta kalliiksi tulevat. Tässä maassa kirkko ja kaupunki sammuttaa tulipaloja bensalla.
Isänmaallisuus ja kansallinen yhtenäisyys on mahdollisuus ja voimavara ei uhka.

Monikulttuurisuus on uskonto siinä missä kristunusko tai islam. Sitä ei saa kritisoida ja oppeja ei voi kyseenalaistaa esimerkiksi tilastojen tai tutkimusten perusteella.

Konnetaabeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 90
  • Liked: 17
  • Alkuperäislajien säilymisen puolesta
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2468 : 13.05.2017, 08:39:24 »
"Köyhät on aina keskuudessame" sanotaan Raamatussakin, mutta nää mamut on nyt just cool aihe ja materiaali ja taustakulissi kirkon lipilaarisiivelle esiintyä julkisuudessa uber-hurskaina hyväntekijöinä ja (toisten rahoilla-) anteliaina auttajina.

Ymmärtäähän sen, että kun a-piispalla on vielä niin pieni palkka, niin pitäähän se edes ottaa lennot ykkösluokassa silloin kun putiikki maksaa
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 867
  • Liked: 2088
  • Kulttuuritulkki
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2469 : 13.05.2017, 10:06:27 »
Mä en itse asiassa valita tuosta. Kun kyseessä on virkamies virkamatkalla, kuuluu hänen matkustaa samalla tavoin kuin muidenkin vastaavassa asemassa olevien. Ei kenenkään myöskään pidä matkustaa bisnesluokassa vain siksi, että hän olisi niin suosittu.
en mä nyt oikein ymmärtänyt vieläkään... ai että jos on joku aihe niin kaikkien pitää olla asiasta samaa mieltä?
- Juha S.

Pullervo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 775
  • Liked: 3039
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2470 : 18.05.2017, 15:16:04 »
Déjà vu. Jo sata vuotta sitten anarkistit ja kommunistit riehuivat kirkoissa ja agitoivat ihmisiä esivaltaa vastaan. Nyt samaa tekee kirkon oma väki.

Lainaus
Anarkistit valtasivat Tuomiokirkon ja jonottivat puhumaan saarnatuoliin

Boldt, niin sanotaan, on kommunisti, ja tänä sunnuntaina tämä kommunistihuligaani on kiivennyt kaupungin suurimman kirkon saarnastuoliin ja ryhtynyt julistamaan sieltä hurjaa sanomaansa. Kirkko, hän kuuluttaa, se on nyt vallattu:

”Näin me tulemme valtaamaan kaikki talot, ja kun on paha ilma, keräännymme me tänne kokouksiamme pitämään.”

http://www.hs.fi/blogi/tassapaikassakauansitten/art-2000005216114.html

e: tekstinäyte lisätty, lihavoinnit omia e2: typo
« Viimeksi muokattu: 19.05.2017, 15:29:20 kirjoittanut Pullervo »

Alaric

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 10 979
  • Liked: 19748
  • LOVE
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2471 : 19.05.2017, 15:22:24 »
Arkkipiispa Mäkinen on tällä hetkellä menossa olevilla Kirkkopäivillä jälleen linjannut, että kirkko auttaa "paperittomia".

Jutussa puhutaan tosin "uuspaperittomista", mutta en ole varma onko Mäkinen käyttänyt sitä sanaa vai onko se toimittelijan oma lisäys :P

http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3517755/Arkkipiispa+Makinen+Kirkko+auttaa+paperittomia (19.5.2017)

Lainaus
Arkkipiispa Mäkinen: Kirkko auttaa paperittomia

Suomessa asuvia uuspaperittomia tulee auttaa, linjaa Suomen evankelis-luterilaisen kirkon arkkipiispa Kari Mäkinen.

Uuspaperittomilla tarkoitetaan esimerkiksi niitä, jotka ovat jääneet Suomeen sen jälkeen, kun ovat saaneet turvapaikkahakemukseensa lainvoimaisen kielteisen päätöksen. Paperittomien tilanne on yksi keskustelunaihe Kirkkopäivillä Turussa.

Kirkko auttaa ihmisiä taustasta tai statuksesta riippumatta, Mäkinen sanoo. Julkisen vallan velvollisuus on hänen mukaansa taata perusoikeuksien toteutuminen kaikkien Suomessa olevien ihmisten osalta.
Ramadan - the month for fasting and blasting.

Sydämistynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 995
  • Liked: 4401
  • Je suis kopti
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2472 : 19.05.2017, 15:27:01 »
Lainaus
Julkisen vallan velvollisuus on hänen mukaansa taata perusoikeuksien toteutuminen kaikkien Suomessa olevien ihmisten osalta.

Kauhean rajoittunutta tuommoinen.  Eikö kaikkien, kaikkialla maailmassa olevien ihmisten osalta?  Arkkipiiskakin saisi mennä puhumaan ensinnäkin nyt vaikka Kairoon koptien puolesta.
"Minä sanon teille: jos nämä olisivat vaiti, niin kivet huutaisivat". Luuk. 19:40

Maija Poppanen

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 715
  • Liked: 4715
  • white trash
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2473 : 19.05.2017, 15:34:24 »
Kirkko auttaa ihmisiä taustasta tai statuksesta riippumatta, Mäkinen sanoo. Julkisen vallan velvollisuus on hänen mukaansa taata perusoikeuksien toteutuminen kaikkien Suomessa olevien ihmisten osalta.

Mua kiinnostaa, mitä se apu "taustasta tai statuksesta riippumatta" on.

Mä melkein yritin kerran saada kirkolta ruoka-apua, paitsi että mä en ois pystynyt tekeen tarvittavaa tuloselvitystä sen ruokakassin eteen sen akuutin tarpeen puitteissa.

En sit tiedä, olisko auttanut, jos oisin menny nyyhkiin suoraan jonnekin kirkkoon.
"Saatan kuvitella hänen viimeiset päivänsä, elämänhallinnan menettäneenä, kaikkialla röykkiöittäin pesemättömiä, vanhentuneita pelikonsoleita ja jostain mystisesti aineellistunut kiiluva asearsenaali, joka kuiskii pahoja korviinsa" MW 17.2.2015

Jochanan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 783
  • Liked: 381
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2474 : 19.05.2017, 15:34:39 »
Arkkipiispa Mäkinen on tällä hetkellä menossa olevilla Kirkkopäivillä jälleen linjannut...

Ei arkkipiispa mitään "linjaa". Kunhan puhuu omasta puolestaan.

Pullervo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 775
  • Liked: 3039
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2475 : 19.05.2017, 15:43:09 »
^^ Kirkon diakoniatyö keskittyy olennaiseen ja priorisoi tpht suomalaisten nälän edelle. Vaikka turvapaikanhakijalta se passi puuttuisi, niin ainakin hygieniaPASSI löytyy kohta taskusta.

Kirkon kotimaanapu mikromanageeraa turvapaikanhakijoita. Nyt hygieniapassi on jokaisen loukkaamaton ihmisoikeus. Maksajana kerjuupyyntöön vastanneet kansalaiset, ei kirkko. Jos se hygieniapassi kuuluu kaikille, niin miten nuo 20 onnellista valitaan kaikkien turvapaikanhakijoiden joukosta? Onko oikein jättää loput 20000 ilman hygieniapassia, joka voi pelastaa nämä palautukselta ja varmalta kuolemalta? Miksei tulityökortti kuulu kaikille?

30 euroa kahdesta tonnista on nyt koossa eli ei tämä jatkuva kerjääminen muukalaisille oikein innosta enää maksajiakaan...

Kuvakaappauksen lähde, RHC: https://www.facebook.com/groups/rhc.helsinki/permalink/10154858482633533/
Pelasta Elämä- Lahjoita avaimet ammattiin: https://www.lahjoitaapua.fi/kohde/oikeus_elaa__hygieniapassikoulutusta_turvapaikan_hakijoille_ja_saaneille

simppali

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 191
  • Liked: 266
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2476 : 19.05.2017, 16:14:25 »
Lueskelin kirkkopäivien ohjelmaa, huomenna pääsee diakonissat ja kirkkoväki kuuntelemaan laatu-rappia?

Millään ei ole mitään väliä, kunhan esittäjät ovat monikulttuurisuuden puujumalia.

https://www.kirkkopaivat.fi/ohjelma/kirkko-turvapaikkana-10-vuotisjuhla-maailma-taalla/



IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 692
  • Liked: 3626
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2478 : 19.05.2017, 16:39:25 »
Äkkiä katsoen ainoastaan Vigilia ortodoksisessa kirkossa lauantaina on mielenkiintoinen. Muuten ohjelmaa, joka ei innosta edes alusta.
qui non est mecum adversum me est

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 949
  • Liked: 3991
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset (Sipilä kirkkopäivillä)
« Vastaus #2479 : 19.05.2017, 22:45:34 »
Ekumeeniset Kirkkopäivät, Turku 19.5.2017
Pääministeri Juha Sipilän puheenvuoro ”Uskonnot, rauha ja kotoutuminen”
Lainaus
Kirkolla on ollut omassa elämässäni suuri merkitys. Kirkolla on myös kasvavan yhteiskunnallisen keskustelijan ja toimijan asema. Samalla haluan huomioida muidenkin uskontojen edustajien läsnäolon. On tärkeää käydä vuoropuhelua yhdessä.

Puhun seuraavaksi kolmesta teemasta. Uskonnon roolista konfliktien synnyssä, toiseksi rauhan saavuttamisessa ja kolmanneksi Suomen maahanmuuttopolitiikasta.

Vuosien ajan ajateltiin, että uskonnon rooli yhteiskunnissa on vähenemässä. Ajateltiin, ettei uskontoa tarvitse ottaa huomioon siinä, miten päätöksiä valmistellaan ja pannaan toimeen. Viime vuosien tapahtumat ovat osoittaneet, että tässä oltiin väärässä.

Isak Svensson Uppsalan yliopistosta on osoittanut, että vuonna 1975 ainoastaan 3 % silloisista konflikteista pystyttiin luokittelemaan osin uskonnollisiksi. Luku oli noussut vuoteen 1989 mennessä 18 %:in ja vuonna 2008 luku oli jo 49 %.

Uskonnoista ammentavia ääriliikkeitä nähdään kaikkien suurimpien maailmanuskontojen piirissä...
Lainaus
Aasiassa buddhalaiset nationalistit ovat hyökänneet muslimeja vastaan. Kristittyjen olot Lähi-idässä ovat käyneet tukaliksi. Muslimeja kohtaan lietsotaan pelkoa niin kristillisten kuin juutalaistenkin ryhmien parissa.
Huomattavaa on se mitä ei sanota. Ketkä ahdistelevat kristittyjä lähi-idässä?
Lainaus
Teidän on etsittävä vastauksia, miksi jokaisen uskonnon piirissä pelot ja epäluulot toisiaan kohtaan lisääntyvät ja ääri-ajattelu yleistyy – ja on pystyttävä yhdessä kääntämään tämä kehitys.
Olisi kiva lukea tutkimus jossa on päädytty tuollaiseen päätelmään. Kiinnostaisi esim. se missä maissa äärikristityt ovat yleistymään päin. Ääritaoisteja ja äärijehovalaisia unohtamatta.
Lainaus
Keskustelu maahanmuutosta on ajankohtainen. Kun kysymme kristillisiin arvoihin pohjautuen, mitä sydämemme asiasta sanoo, uskon, että moni teistä ajattelee samalla tapaa kuin minä. Sodan ja vainon keskeltä pakenevaa ihmistä on autettava. Hänen kanssaan on jaettava ateria ja tarjottava yösija... Vertailtaessa eri eurooppalaisia maita voidaan sanoa Suomen kantaneen vastuunsa hyvin. :facepalm: >:(

Nyt ihmisiä vaeltaa läpi Euroopan vaarallisia reittejä pitkin:roll: ) tietämättä, onko turvapaikka mahdollinen.
Joo. Esim. Itävallasta, Saksan ja Tanskan kautta Ruotsiin ja sieltä Suomeen on tunnetusti todella vaarallinen reitti.

Koko teksti linkistä.
Suomi ei voi olla globaali sosiaalitoimisto, johon kenellä tahansa on oikeus lampsia elätettäväksi: JH-a 13.3.17

Bienveillant

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 990
  • Liked: 1989
  • Negerkungen
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2480 : 19.05.2017, 23:13:47 »
Ei voi muuta kuin ihmetellä että miten niinkin iso joukko kantiksia haluaa vuodesta toiseen rahoittaa tuota evlut-kirkon lähinnä jo irvokasta perseilyä kirkollisveron muodossa? Kannattaa äänestää jaloillaan niinkuin kaikkien muidenkin perseilevien puljujen kanssa. Paitsi YLE:n josta ei pääse irti muuten kuin maasta muuttamalla.
Keep Homma My Homma!

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 571
  • Liked: 32364
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset (Sipilä kirkkopäivillä)
« Vastaus #2481 : 20.05.2017, 13:22:30 »
Ekumeeniset Kirkkopäivät, Turku 19.5.2017
Pääministeri Juha Sipilän puheenvuoro ”Uskonnot, rauha ja kotoutuminen”

Lainaus käyttäjältä: Juha Sipilä
Uskonnoista ammentavia ääriliikkeitä nähdään kaikkien suurimpien maailmanuskontojen piirissä. Uskontoa käytetään hyväksi vastakkainasettelun lietsomiseen ja vihan oikeuttamiseen. Uskonnollisilla johtajilla tai yhteisöillä ei ole ollut riittävää voimaa pysäyttää kehitystä. Epäluulo eri tavoin uskovaa kohtaan on lisääntynyt kaikkialla maailmassa.

Islam on länsimaisesti katsottuna itsessään uskonnosta ammentava ääriliike, sillä sen ydinoppiin sisältyy ajatus teokraattisesti johdetusta yhteiskunnasta. Muslimijohtajilla ja -yhteisöillä on kyllä voimaa mutta ei minkäänlaista halua muuttaa vallitsevaa olotilaa. Muslimien maahanmuutto vahvistaa islamisaatiota myös muissa maissa.

Lainaus käyttäjältä: Juha Sipilä
Ääriliikkeet voivat helposti horjuttaa hauraan valtion vakautta. Olemme nähneet myös useiden valtioiden pyrkimyksiä laajentaa omaa vaikutusvaltaa rahoittamalla itseään lähellä olevia uskonnollisia ryhmiä. Tämä on johtanut konfliktien syvenemiseen ja pitkittymiseen Syyriassa, Jemenissä ja Libyassa. Uskonnolliset johtajat tuskin yksin pystyvät pysäyttämään kehitystä. On korkea aika, että väkivaltaa tukeneet valtiot tunnustavat erehtyneensä. Ulkopuolisen sotkeutumisen sijaan sotien paikalliset osapuolet tarvitsevat tilaa yhteiselon rakentamiseen.

Ikään kuin uskonto ja uskonnolliset johtajat olisivat jotenkin erillään islamin vaikutusvaltaa laajentavista ja uskonnollista väkivaltaa tukevista islamistivaltioista.

Lainaus käyttäjältä: Juha Sipilä
Uskonnollisten ryhmien välisten erimielisyyksien lietsominen väkivallaksi voi laajeta myös Eurooppaan. Osaisivatko kaikki Euroopan valtiot erotella, mikä on väkivaltaa lietsoneiden tahojen ja tuon ryhmän tavallisten jäsenten ero? Siksi kaikkien etu on estää asioita ajautumasta niin huonoon jamaan.

Pääministeri ei ole ymmärtävinään, että hallitsematon maahanmuutto johtaa väistämättä uskonnollisten ryhmien väkivallan laajenemiseen Eurooppaan. Sehän on jo tapahtunut. Väkivalta tulee massan mukana, joten on kaikin keinoin estettävä uskonnollisten ryhmien massamaahanmuutto, kuten Itä-Euroopan maat nyt yrittävät EU:ta uhmaten tehdä.

Lainaus käyttäjältä: Juha Sipilä
Uskonnoille tyypillistä on korostaa omaa erityislaatuisuuttaan. On erittäin tärkeää kiinnittää huomiota siihen, miten toisin uskovista puhutaan. Väkivalta lisääntyy ilmapiirissä, missä itseään pidetään toista parempana. Neuvonantajani Antti Pentikäinen on kiinnittänyt huomiota siihen, että uskonnolliset yhteisöt, joissa käytetään enemmän aikaa ulkoiseen käytökseen kuin sisäiseen kasvuun, päätyvät helpommin painostamaan jäseniään ja tällöin myös ero psyykkisen ja fyysisen väkivallan välillä käy häilyväksi. Tällaisessa kasvualustassa väkivalta ja sen oikeutus toisin uskovia ja toimivia kohtaan vahvistuvat. Tätä kamppailua käydään kaikkien uskontojen piirissä.

Taas, tämä on erään tietyn uskonnon ydintä, toisissa uskonnoissa ulkokehää.

Lainaus käyttäjältä: Juha Sipilä
Aasiassa buddhalaiset nationalistit ovat hyökänneet muslimeja vastaan. Kristittyjen olot Lähi-idässä ovat käyneet tukaliksi. Muslimeja kohtaan lietsotaan pelkoa niin kristillisten kuin juutalaistenkin ryhmien parissa. On selvää, että nämä asenteet heijastelevat valtioiden politiikkaan.

On näköjään pääministerille ylivoimaista todeta se itsestäänselvyys, että nimenomaan muslimivaltioissa vainotaan järjestelmällisesti ei-muslimeja.

Lainaus käyttäjältä: Juha Sipilä
Teidän on etsittävä vastauksia, miksi jokaisen uskonnon piirissä pelot ja epäluulot toisiaan kohtaan lisääntyvät ja ääri-ajattelu yleistyy – ja on pystyttävä yhdessä kääntämään tämä kehitys.

Suomen pääministeri on surkea islamin apologeetta. On vain yksi merkittävä uskonto, jonka piirissä ääri-ajattelu yleistyy. Tuhannet uskonnon puolesta sotivat vierastaistelijat ja sadat uskonnon nimissä tehdyt terrori-iskut liittyvät yhteen tiettyyn uskontoon.

Lainaus käyttäjältä: Juha Sipilä
Suomi noudattaa samaa EU-lainsäädäntöä ja kansainvälisiä sopimuksia kuin muutkin unionin jäsenmaat.

Useimmat jäsenmaat eivät laittomia siirtolaisia eteenpäin ohjatessaan ja heidän läpikulkunsa salliessaan noudata EU-lainsäädäntöä, mutta silti Suomi ottaa heidät vastaan vedoten yhteisiin sopimuksiin.

Lainaus käyttäjältä: Juha Sipilä
Hallituksen päälinjana on ollut yhdenmukaistaa kriteerejä ja turvapaikkapolitiikkaa muiden EU-maiden tasolle. Suomen linja onkin yhdenmukainen EU-maiden kanssa.

Ei ole olemassa yhdenmukaista EU-maiden linjaa, vaan päinvastoin eri maiden linjaukset poikkeavat toisistaan jyrkästi. Tämä heijastuu muun muassa turvapaikkahakemusten hyväksymisprosentteihin, jotka vaihtelevat eri kansallisuuksilla tyypillisesti melkein nollasta sataan. Eräät maat eivät halua edes ottaa vastaan turvapaikkahakemuksia, vaan potkivat tulijat rekisteröimättä takaisin tulosuuntaan tai ohjaavat syvemmälle Eurooppaan.

Lainaus käyttäjältä: Juha Sipilä
Nyt ihmisiä vaeltaa läpi Euroopan vaarallisia reittejä pitkin tietämättä, onko turvapaikka mahdollinen.

Ihmisiä vaeltaa Suomeen läpi Euroopan turvallisia reittejä pitkin, koska Suomi koetaan houkuttelevammaksi maaksi kuin lukuisat muut Euroopan maat.

Lainaus käyttäjältä: Juha Sipilä
Euroopan unionin olisi yhdessä YK:n pakolaisjärjestön kanssa rakennettava kotinsa jättäneille pakolaisille inhimillisempiä olosuhteita. Näiltä alueilta voisimme ottaa suoraan kiintiöpakolaisia. Henkilökohtaisesti olisin valmis nostamaan kiintiöpakolaisten määrää, jos saamme kokonaisratkaisun sovittua Euroopassa.

Mitä järkeä, kun niitä inhimillisiä olosuhteita rakennettaisiin samalla rahalla arviolta satakertaiselle määrälle ihmisiä kotimaassa tai sen lähellä? Kiintiöpakolaisten vastaanotto ei ole kuin moraaliposeerausta.

Lainaus käyttäjältä: Juha Sipilä
Se, että avaatte kotinne tai muuten helpotatte maahanmuuttajien arkea ja sopeutumista suomalaiseen yhteiskuntaan on äärimmäisen arvokasta kansalaisena toimimista.

Sehän sujuikin hienosti.
« Viimeksi muokattu: 20.05.2017, 13:25:23 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Riukulehto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 514
  • Liked: 1630
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2482 : 20.05.2017, 23:23:50 »
Lainaus
Kansliapäällikkö Nerg: "Jos kirkko lähtee tukemaan lain toista puolta, ollaan kaltevalla pinnalla"

Lainaus
Keskustelussa nähtiin myös erikoinen episodi, kun Päivi Nerg sanoi Marjaana Toiviaiselle tämän puhuvan hyvin, mutta paljon sellaista, mikä ei ole ihan totta. Toiviainen pyysi Nergiä osoittamaan, mikä hänen puheissaan ei ole totta ja poistui keskustelusta loukkaantuneena. Keskustelun päätteeksi osapuolet sopivat erimielisyytensä.
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kansliapaallikko-nerg-jos-kirkko-lahtee-tukemaan-lain-toista-puolta-ollaan-kaltevalla-pinnalla/?minisite=66009
"Monikulttuurisuus on iso rikkaus Helsingille" Jan Vapaavuori Facebookissa 24.3.2017

"Mitä eroa on punavihreillä ja kokkareilla nykyään? Minusta vain nimi ja ulkoinen olemus" Kirjailija Ari Paulow Facebookissa 28.4.2017

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 495
  • Liked: 699
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2483 : 21.05.2017, 05:16:41 »
Tuossa paneelikeskustelussa Suomen Punaisen Ristin Varsinais-Suomen piirin toiminnanjohtaja Pauli Heikkinen toivoi, että yhteiskunta panostaisi turvapaikanhakijoiden ja paperittomien työllistämiseen.

https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kansliapaallikko-nerg-jos-kirkko-lahtee-tukemaan-lain-toista-puolta-ollaan-kaltevalla-pinnalla/?minisite=66009


Alligaattori

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 439
  • Liked: 156
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2484 : 21.05.2017, 08:48:44 »
Ei voi muuta kuin ihmetellä että miten niinkin iso joukko kantiksia haluaa vuodesta toiseen rahoittaa tuota evlut-kirkon lähinnä jo irvokasta perseilyä kirkollisveron muodossa? Kannattaa äänestää jaloillaan niinkuin kaikkien muidenkin perseilevien puljujen kanssa. Paitsi YLE:n josta ei pääse irti muuten kuin maasta muuttamalla.
Mitä se auttaa erota kirkosta, se on valtion kirkko. Eli valtion omistama kirkko. Valtio voisi halutessaan lopettaa sen. Valtio rahoittaa sitä budjetistaankin. Määrää mokutuksesta. Määrää laittomuuksista joita kirkko tekee.
Valtio taasen ei ole suomalaisten omistuksessa ja siitä eroaminen hieman hankalampaa.

Tuossa paneelikeskustelussa Suomen Punaisen Ristin Varsinais-Suomen piirin toiminnanjohtaja Pauli Heikkinen toivoi, että yhteiskunta panostaisi turvapaikanhakijoiden ja paperittomien työllistämiseen.
Loogisesti freudenthalilaisella kansanvaihdon asialla.

nimetönkeskustelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 746
  • Liked: 1332
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2485 : 21.05.2017, 09:46:05 »
Lainaus
Kansliapäällikkö Nerg: "Jos kirkko lähtee tukemaan lain toista puolta, ollaan kaltevalla pinnalla"

Lainaus
Keskustelussa nähtiin myös erikoinen episodi, kun Päivi Nerg sanoi Marjaana Toiviaiselle tämän puhuvan hyvin, mutta paljon sellaista, mikä ei ole ihan totta. Toiviainen pyysi Nergiä osoittamaan, mikä hänen puheissaan ei ole totta ja poistui keskustelusta loukkaantuneena. Keskustelun päätteeksi osapuolet sopivat erimielisyytensä.
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kansliapaallikko-nerg-jos-kirkko-lahtee-tukemaan-lain-toista-puolta-ollaan-kaltevalla-pinnalla/?minisite=66009

Toiviaisen pikkutyttömäinen oikuttelu ja kiukuttelu saattaisi jopa vaikuttaa tietoiselta manipuloinnilta. Olen joskus nähnyt tunnekuohuja neuvottelupöydässä ja ne on ollut tietoisen laskelmoitua neuvottelutaktiikkaa. Toiviaisen tapauksessa kuitenkin uskon, että kyse on puhtaasti henkisestä kypsymättömyydestä. Lapsena opittu "mä haluun"-tyyppinen kiukuttelu ja parkuminen on tehonnut äitiin ja se rooli on jäänyt päälle.
Isänmaallisuus ja kansallinen yhtenäisyys on mahdollisuus ja voimavara ei uhka.

Monikulttuurisuus on uskonto siinä missä kristunusko tai islam. Sitä ei saa kritisoida ja oppeja ei voi kyseenalaistaa esimerkiksi tilastojen tai tutkimusten perusteella.