UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Kirkon karkeimmat mokutukset  (Luettu 384483 kertaa)

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 723
  • Liked: 919
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2460 : 21.05.2017, 05:16:41 »
Tuossa paneelikeskustelussa Suomen Punaisen Ristin Varsinais-Suomen piirin toiminnanjohtaja Pauli Heikkinen toivoi, että yhteiskunta panostaisi turvapaikanhakijoiden ja paperittomien työllistämiseen.

https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kansliapaallikko-nerg-jos-kirkko-lahtee-tukemaan-lain-toista-puolta-ollaan-kaltevalla-pinnalla/?minisite=66009


Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 118
  • Liked: 507
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2461 : 21.05.2017, 08:48:44 »
Ei voi muuta kuin ihmetellä että miten niinkin iso joukko kantiksia haluaa vuodesta toiseen rahoittaa tuota evlut-kirkon lähinnä jo irvokasta perseilyä kirkollisveron muodossa? Kannattaa äänestää jaloillaan niinkuin kaikkien muidenkin perseilevien puljujen kanssa. Paitsi YLE:n josta ei pääse irti muuten kuin maasta muuttamalla.
Mitä se auttaa erota kirkosta, se on valtion kirkko. Eli valtion omistama kirkko. Valtio voisi halutessaan lopettaa sen. Valtio rahoittaa sitä budjetistaankin. Määrää mokutuksesta. Määrää laittomuuksista joita kirkko tekee.
Valtio taasen ei ole suomalaisten omistuksessa ja siitä eroaminen hieman hankalampaa.

Tuossa paneelikeskustelussa Suomen Punaisen Ristin Varsinais-Suomen piirin toiminnanjohtaja Pauli Heikkinen toivoi, että yhteiskunta panostaisi turvapaikanhakijoiden ja paperittomien työllistämiseen.
Loogisesti freudenthalilaisella kansanvaihdon asialla.

nimetönkeskustelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 882
  • Liked: 1690
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2462 : 21.05.2017, 09:46:05 »
Lainaus
Kansliapäällikkö Nerg: "Jos kirkko lähtee tukemaan lain toista puolta, ollaan kaltevalla pinnalla"

Lainaus
Keskustelussa nähtiin myös erikoinen episodi, kun Päivi Nerg sanoi Marjaana Toiviaiselle tämän puhuvan hyvin, mutta paljon sellaista, mikä ei ole ihan totta. Toiviainen pyysi Nergiä osoittamaan, mikä hänen puheissaan ei ole totta ja poistui keskustelusta loukkaantuneena. Keskustelun päätteeksi osapuolet sopivat erimielisyytensä.
https://www.kotimaa24.fi/artikkeli/kansliapaallikko-nerg-jos-kirkko-lahtee-tukemaan-lain-toista-puolta-ollaan-kaltevalla-pinnalla/?minisite=66009

Toiviaisen pikkutyttömäinen oikuttelu ja kiukuttelu saattaisi jopa vaikuttaa tietoiselta manipuloinnilta. Olen joskus nähnyt tunnekuohuja neuvottelupöydässä ja ne on ollut tietoisen laskelmoitua neuvottelutaktiikkaa. Toiviaisen tapauksessa kuitenkin uskon, että kyse on puhtaasti henkisestä kypsymättömyydestä. Lapsena opittu "mä haluun"-tyyppinen kiukuttelu ja parkuminen on tehonnut äitiin ja se rooli on jäänyt päälle.
Isänmaallisuus ja kansallinen yhtenäisyys on mahdollisuus ja voimavara ei uhka.

Monikulttuurisuus on uskonto siinä missä kristunusko tai islam. Sitä ei saa kritisoida ja oppeja ei voi kyseenalaistaa esimerkiksi tilastojen tai tutkimusten perusteella.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 268
  • Liked: 35610
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2463 : 01.06.2017, 15:15:09 »
Kirkon entinen tiedottaja Ulf Särs vaatii kirkkoa luomaan oman turvapaikkajärjestelmän ja piilottamaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet viranomaisilta palautusten estämiseksi. Särsin mukaan näin on tehtävä, koska kristillinen etiikka ylittää juridisen oikeuden. Esimerkkinä kristillisen etiikan rikkomisesta Särs mainitsee eduskunnan päätöksen poistaa (vain Suomessa käytetty) turvapaikanhakijoiden ns. humanitaarisen suojelun kategoria.

Hbl: Kyrkan behöver ett eget asylsystem 1.6.2017
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 354
  • Liked: 2146
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2464 : 01.06.2017, 16:56:43 »
Kirkon entinen tiedottaja Ulf Särs vaatii kirkkoa luomaan oman turvapaikkajärjestelmän ja piilottamaan kielteisen turvapaikkapäätöksen saaneet viranomaisilta palautusten estämiseksi. Särsin mukaan näin on tehtävä, koska kristillinen etiikka ylittää juridisen oikeuden. Esimerkkinä kristillisen etiikan rikkomisesta Särs mainitsee eduskunnan päätöksen poistaa (vain Suomessa käytetty) turvapaikanhakijoiden ns. humanitaarisen suojelun kategoria.

Hbl: Kyrkan behöver ett eget asylsystem 1.6.2017

Mikäs mies tämä tämmöinen Särs on...

Lainaus
Ulf Särs Yhteys-liikkeen puheenjohtajaksi.

Eläkkeellä oleva kirkollinen tiedottaja UIf Särs on valittu Yhteys-liikkeen uudeksi puheenjohtajaksi ja aloittaa siinä tehtävässä 1.1.2013. Valinnan teki Ekumeenisen Yhteys-liikkeen tuki ry:n syyskokous 28.11.2012 Helsingissä. Särs seuraa tehtävässä Kuopion hiippakunnan dekaani Sakari Häkkistä, joka toimi puheenjohtajana kolme vuotta.

Ulf Särs jäi vuonna 2009 eläkkeelle Kirkon Ulkomaanavun ruotsinkielisen tiedottajan ja kouluttajan toimesta. Ennen sitä hän toimi Porvoon hiippakunnan tiedottajana. Hän on ollut mukana Yhteys-liikkeessä sen alkamisesta vuonna 2000 lähtien.

Johtokunnan jäseniksi valittiin Jorma Hentilä, Heikki Leppä, Margit Nyman, Arja Penttinen, Salla Ranta, Veronica Saarela ja Liisa Tuovinen.

Syyskokouksessa päätettiin kerätä jäsenmaksua 20 euroa, eläkeläisiltä, opiskelijoilta ja vähävaraisilta 10 euroa. Jäsenmaksun keräämiseen päädyttiin koska yhdistyksen taloudellinen tilanne on heikko.
Jäsenmaksusta on lähetetty tukiyhdistyksen jäsenille sähköpostiviesti 27.12.2012. Tiedoissamme olevissa sähköpostiosoitteissa oli runsaasti virheitä ei kaikki viestit menneet perille. Jos tiedoissasi on tapahtunut muutoksia, ne pitää ilmoittaa sihteerille.

http://www.yhteys.org/tarinat_frame.html

Ilmeisesti homomies ja mädättäjä extraordinaire.

Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 658
  • Liked: 3792
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2465 : 01.06.2017, 17:12:01 »
Jos kirkko menisi ja päättäisi, että lait eivät sitä sido, sitten valtionkin pitäisi lopettaa kirkon tukeminen. Ei yhtään senttiä sen yli mitä saavat kirkollisverolla kerättyä.

Tällä hetkellä valtio tukee kirkkoa 100 miljoonalla eurolla.

https://www.verkkouutiset.fi/politiikka/kirkko%20saa%20valtiolta%20paljon%20lisarahaa-39607
Lainaus
Syy tähän löytyy uudesta budjettikohdasta "Avustukset kirkolliseen ja uskonnolliseen toimintaan", jolle on budjetoitu ensi vuodelle 114 miljoonaa euroa.

Lainrikkojille vielä mahdolliset rikossyytteet päälle.
"Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön." - T. Soini, 3.6.2017

"Kaikki Suomeen tulleethan olis voitu palauttaa" - Juha Sipilä, 2016

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 210
  • Liked: 2403
  • Ei erityisen rasistiselta vaikuttava
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2466 : 01.06.2017, 17:20:25 »
Kirkko on rasistinen ja köyhiä syrjivä laitos. Olet tarpeeksi tärkeä vasta silloin kun olet sekä varaton etkä ole suomalainen.
Onko rasismi terrorismia vai terrorismi rasismia?

Alaric

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 13 094
  • Liked: 24629
  • Ilon ja toivon mode
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2467 : 01.06.2017, 17:22:41 »
Jos kirkko menisi ja päättäisi, että lait eivät sitä sido, sitten valtionkin pitäisi lopettaa kirkon tukeminen. Ei yhtään senttiä sen yli mitä saavat kirkollisverolla kerättyä.

Tällä hetkellä valtio tukee kirkkoa 100 miljoonalla eurolla.

https://www.verkkouutiset.fi/politiikka/kirkko%20saa%20valtiolta%20paljon%20lisarahaa-39607
Lainaus
Syy tähän löytyy uudesta budjettikohdasta "Avustukset kirkolliseen ja uskonnolliseen toimintaan", jolle on budjetoitu ensi vuodelle 114 miljoonaa euroa.

Lainrikkojille vielä mahdolliset rikossyytteet päälle.

Tätäkin aihetta on taidettu käsitellä täällä jo aiemmin.

Lainaus
Valtionavustusta kirkolle perustellaan sillä, että kirkko huolehtii lakisääteisistä tehtävistä, jotka liittyvät hautaustoimeen, väestökirjanpitoon ja kulttuurihistoriallisesti arvokkaiden rakennusten ja irtaimiston ylläpitoon.

Kaipa nuo tehtävät jonkun pitäisi kuitenkin hoitaa, jos ne otettaisiin kirkolta pois, eikö? En osaa sanoa tulisiko homma muilla toimijoilla halvemmaksi vai kalliimmaksi, mutta se nyt ei ollutkaan jutun pointti, vaan se, että valtio ikään kuin ostaa tällä rahalla kirkolta palveluja.

t. Ateisti
"Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön." - Timo Soini, 3.6.2017

We all float down here...

Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 658
  • Liked: 3792
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2468 : 01.06.2017, 17:30:10 »
Totta kyllä tuo, mutta otitko huomioon sen, että kirkollisverolla kerätään jo lähes 900 miljoonaa? Onko se, samalla tavoin veronmaksajilta tullut raha, jotenkin peruuttamattomasti muuhun tarkoitukseen kuin kirkon lakisääteisiin tehtäviin jyvitettyä rahaa?

T. Kirkkoon kuulumaton agnostikko

Edit. Ps. yritänpä hakea nimim. Ikuturson kirjailut asiasta.

« Viimeksi muokattu: 01.06.2017, 17:59:35 kirjoittanut Kulttuurirealisti »
"Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön." - T. Soini, 3.6.2017

"Kaikki Suomeen tulleethan olis voitu palauttaa" - Juha Sipilä, 2016

Alaric

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 13 094
  • Liked: 24629
  • Ilon ja toivon mode
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2469 : 01.06.2017, 17:42:37 »
Kirkon taloustiedot varmaankin löytyvät puljun sivuilta, luulis sieltä jotain osviittaa saavan. Varmasti on kyllä löysää rahaa, jota käytetään mokutukseen ja maailmanparannukseen, mutta enpä tiedä sitten summista.

En ole tosiaan mikään ekspertti tässä, mutta muistaakseni @ikuturso aiheesta mun kanssa höpötteli aiemmin. Oiskohan hällä parempaa näkemystä ja jaksamista tästä kertoa? Olikos se jotenkin niin, että ainakaan seurakuntatasolla nuo valtionavustusten rahat eivät riittäneet lakisääteisten tehtävien hoitamiseen?
"Ajatus siitä, että loikkaisin perustamastani puolueesta on mieletön." - Timo Soini, 3.6.2017

We all float down here...

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 354
  • Liked: 2146
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2470 : 01.06.2017, 18:04:31 »
Noiden valtionavustusten tarkoitus ei lienekään kattaa ulkoistettuja menoja kokonaan. Mikäli kirkko jäisi plussan puolelle tai omilleen, avustussummia tulisi luonnollisesti laskea. Valtion kannalta on parempi vaihtoehto, että kirkko ja sen jäsenet vastaavat osasta kuluista, koska tällöin valtio säästää rahaa palveluiden järjestämisessä. Yleisesti olisi varmaankin parempi, että ihmiset ja yhteisöt vastaisivat itse menoistaan ja palveluistaan, mutta ikävästi asumme yhteiskunnassa, jossa kaikkeen annetaan julkista tukea.

Särsin ulostulo tosin oli puhdasta vihervasemmistolaisuutta. Toki esimerkiksi vihervasemmistolaisessa Helsingissä mokutuksesta seuraavien haittailmiöiden hoitaminen on vaikkapa asunnottomien majoituksen suhteen ulkoistettu kirkolle, koska kaupunki ei itse tuota omia lakisääteisiä palveluitaan. En tiedä saako kirkko mokurahaa, mutta jos saa, vika on ensisijaisesti päättäjissä, jotka jakavat mokutukseen sidottua rahaa eikä niinkään rahan vastaanottajissa. *Köh* Sanni Grahn-Laasonen *köhköh*
« Viimeksi muokattu: 01.06.2017, 18:07:54 kirjoittanut newspeak »

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 890
  • Liked: 8368
  • #kivapuhuja
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2471 : 01.06.2017, 22:27:56 »
Kirkon taloustiedot varmaankin löytyvät puljun sivuilta, luulis sieltä jotain osviittaa saavan. Varmasti on kyllä löysää rahaa, jota käytetään mokutukseen ja maailmanparannukseen, mutta enpä tiedä sitten summista.

En ole tosiaan mikään ekspertti tässä, mutta muistaakseni @ikuturso aiheesta mun kanssa höpötteli aiemmin. Oiskohan hällä parempaa näkemystä ja jaksamista tästä kertoa? Olikos se jotenkin niin, että ainakaan seurakuntatasolla nuo valtionavustusten rahat eivät riittäneet lakisääteisten tehtävien hoitamiseen?

Tuolla kotiseurakunnan budjettitietoja karkeasti:

https://hommaforum.org/index.php/topic,119491.msg2560623.html#msg2560623


-i-
"Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta." -filosofi J.Sakari Hankamäki -
"Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu." - Jussi Halla-aho -
Immigration Gumballs

Sydämistynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 414
  • Liked: 4975
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2472 : 02.06.2017, 14:37:47 »
Nyt vetää taas sanattomaksi.  Yo-kirjoituksissa menestynyt palkittiin matkalla Kreikkaan pakolaisten pariin...  ;D ;D ;D

Toisaalta Kallion lukiostahan tuo uhri on, ja jos on poika, niin jospa hänelle ei käy kuinkaan.  :roll:

Lainaus
Yo-kirjoituksissa menestyneelle ylioppilaalle ainutlaatuinen palkinto – matka pakolaisten pariin Kreikkaan

KOTIMAA JULKAISTU 02.06.2017 13:17

Yksi kevään tuoreista ylioppilaista on saanut poikkeuksellisen lahjan: matkan tutustumaan pakolaisten oloihin Kreikassa.

Ylioppilaskirjoitusten äidinkielen tekstitaidon kokeessa oli tehtävänanto, joka käsitteli Kirkon ulkomaanavun Tekoja-lehteä. Kirkon ulkomaanapu on palkinnut mielestään parhaan tekstin kirjoittajan, Helsingin Kallion lukion abiturientin Kreikan-matkalla.

Muutaman päivän mittaisella matkalla kesäkuussa ylioppilas tutustuu Kreikassa asuvien pakolaisten oloihin ja Ulkomaanavun pakolaistyöhön.

– Ulkomaanavun tavoitteena on edistää myös kansainvälisyyskasvatusta ja sitä, että suomalaiset nuoret oppivat hahmottamaan maailmaa ja sen ilmiöitä. Tämän vuoksi halusimme palkita yhden kevään abiturientin matkalla Kreikkaan, jossa tiivistyy koko Eurooppaa viime vuodet ravistellut pakolaistilanne, sanoo Ulkomaanavun toiminnanjohtaja Jouni Hemberg tiedotteessa.


http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/yo-kirjoituksissa-menestyneelle-ylioppilaalle-ainutlaatuinen-palkinto-matka-pakolaisleirille-kreikkaan/6456936
"Minä sanon teille: jos nämä olisivat vaiti, niin kivet huutaisivat". Luuk. 19:40

Catalpa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 71
  • Liked: 94
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2473 : 04.06.2017, 14:12:23 »
Ei suoranaista mokutusta, mutta ihmettelen silti. Tänään 4.6. Turun tuomiokirkossa oli vähän erityisemmät kirkonmenot (vihittiin mm. uusia diakoneja tehtäväänsä), ja olin paikalla. Niin oli myös itse Kari Mäkinen, jota tämä juttu ei koske kuitenkaan. Menojen siinä kohdassa, missä rukoillaan "yhteisten asioiden puolesta", naispuolinen pappi totesi, että muistamme tänään erityisesti Lontoon pommi-iskun uhreja. Ja sitten rukoiltiinkin jo pakolaisten puolesta.

Minkä ihmeen pommi-iskun? Manchesterin uhrit ovat vajaan parin viikon takaisia, heitä lienee muistettu jo. Tuoreessa tapauksessa ajettiin ihmisten yli autolla sekä puukotettiin. Joltakin viillettiin kurkku auki. Kyllä nyt papin luulisi ennen kymmeneltä alkaneita kirkonmenoja jo ehtineen kuulla, mistä oli kyse.

Viimeisimmän iskun tapahtumia on tietysti vaikea koota yhdeksi kattavaksi ilmaukseksi, joka ei leimaa tekijöitä liikaa. "Terrori-iskuksi" sitä ei noissa piireissä varmaan voi nimittää. No mitä väliä, voisi sanoa. Mitä väliä miten ihmiset tapetaan. Mutta kun kirkon, mukaan lukien tuon seurakunnan touhu on niin mustavalkoista ja poliittista kuin voi olla, niin pienikin asia ärsyttää ja tuntuu vähättelyltä.

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 210
  • Liked: 2403
  • Ei erityisen rasistiselta vaikuttava
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2474 : 04.06.2017, 14:15:12 »

Minkä ihmeen pommi-iskun? Manchesterin uhrit ovat vajaan parin viikon takaisia, heitä lienee muistettu jo.

En kyllä sinänsä yhtään ihmettele nykypäivänä, että kirkko tietäísi enemmän kuin poliisi.
Onko rasismi terrorismia vai terrorismi rasismia?

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 354
  • Liked: 2146
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2475 : 04.06.2017, 14:28:13 »
Ilmeisesti jotain räjäytystoimintaa Lontoossa oli, mutta käsittääkseni viranomaisten toimesta tällä kertaa.

Mikäpäs siinä jos pakolaisten puolesta rukoillaan. Nimittäin etteivät tänne eksyisi.

Catalpa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 71
  • Liked: 94
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2476 : 04.06.2017, 14:48:33 »

Minkä ihmeen pommi-iskun? Manchesterin uhrit ovat vajaan parin viikon takaisia, heitä lienee muistettu jo.

En kyllä sinänsä yhtään ihmettele nykypäivänä, että kirkko tietäísi enemmän kuin poliisi.

Joo, en minäkään. Tarkennuksena, kun puhuin seurakunnan poliittisuudesta: ei siellä tietääkseni hirveästi paasata. Tosin edellinen kokemukseni on viime vuoden syyskuulta, jolloin saarnassa kerrottiin rasismin oireilevan mm. Brexitinä. Vai oliko se ennakkoluuloisuus tai suvaitsemattomuus joka noin oireilee, no melkein sama. Se oli omalta osaltani viimeinen niitti, kunnes tänään oli erityinen syy olla paikalla.

Seurakunnan joidenkin työntekijöiden puheet ja tykkäykset Facebookissa ovat sitten ihan oma lukunsa. Jos ei tietäisi, olisi vaikea erottaa, onko kirjoittaja pappi vai politrukki.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 241
  • Liked: 13824
  • Blues for Allah
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2477 : 09.06.2017, 16:12:08 »
Voivoi kuinka jänskättääkään, onko tässä käytetty työvoimana laajempaa käsitystä Suomessa toimivista löyhistä kaveripurukoista?
www.uusisuomi.fi/kotimaa/222818-kirkon-hankinnoista-paljastui-outous-tutkintapyynto-poliisille
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Huomautan, että meidän aseistaminen tähtää hyökkäyksen valmisteluun. Hornet varustelut muun muassa. Venäjä on valmistellut vain puolustautumista. -Terijoen Jukka-

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 354
  • Liked: 2146
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2478 : 09.06.2017, 17:03:19 »
^ Sivujuonteena sellaista saattaa ilmetäkin:

Lainaus
Rintamäen mukaan rikoksesta epäiltyjä kiinteistötoimen työntekijöitä on muutamia. Heistä enempää kuin yhtä epäillään törkeästä virka-aseman väärinkäyttämisestä, törkeästä lahjuksen ottamisesta ja virkavelvollisuuden rikkomisesta. Muiden epäilyt ovat lievempiä. Lisäksi tutkinnassa on luonnollisesti vastapuoli eli yrityksiä, jotka ovat palvelua toimittaneet.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/helsingin-seurakuntien-urakkaepaselvyyksissa-on-useita-rikoksista-epailtyja

Muuten tässä taitaa olla kyse ainoastaan rikoksista vakavimmista eli raha-asioista.

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 649
  • Liked: 727
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2479 : 02.07.2017, 13:13:00 »
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/vihrea-muslimi-sara-salmani-keksi-markkinaraon-jota-muut-eivat-keksineet

"Nyt tulevat korkeasti koulutetut, avarakatseiset ja start up -henkiset vihreät muslimit

Helsinkiläinen Sara Salmani auttaa Qufi Creativessa brändejä tavoittamaan uuden kohderyhmän. Moni nuori muslimi on kiinnostunut esimerkiksi eläinten oikeuksista ja ympäristöasioista.

    30.06.2017 14:40 Topias Haikala Esko Jämsä

He ovat pari–kolmekymppisiä, korkeasti koulutettuja, avarakatseisia, kansainvälisiä, somessa aktiivisia ja start up -henkisiä.

He ovat kuin ketkä tahansa ajan harjalla pyörivät nuoret aikuiset Helsingistä, Lontoosta tai New Yorkista – paitsi että he ovat muslimeja.

Kyse on niin sanotuista milleniaalimuslimeista, ja Sara Salmani, 29, on yksi heistä.

Suomalais-iranilainen Salmani tajusi muutama vuosi sitten, että harvat isot brändit ymmärtävät nuorten länsimaalaisten muslimeiden maailmaa.

– Brändit eivät puhuttele meitä sillä tavalla, miten haluaisimme. Mekin haluamme trendikkäitä asioita, mutta esimerkiksi hijabiin pukeutuvalle musliminaiselle on ongelma, jos paita on läpinäkyvä tai hame liian lyhyt, Salmani selittää.

Salmanin mukaan milleniaalimuslimit eivät ole mikään uskonjäänteitä kantava puolimaallistunut porukka, vaan uskonto on heille tärkeää. Se epäilyttää monia firmoja. Muslimit tuntuvat vierailta, ja yritykset pelkäävät leimautumista."


.......

"Pahinta on, kun kukaan ei puolusta

"Can I say Allahu akbar without sounding scary?!"

Sara Salmanin esikoistytär syntyi keväällä 2016. Joulukuussa hän juhli Facebookissa merkkipaalua: tyttö oli nukkunut koko yön heräämättä.

Allahu akbar, totisesti. Mutta voiko muslimi Suomessa ylistää Jumalaa kuulostamatta pelottavalta? Kohdistuuko muslimeihin yhä ennakkoluuloja?

– Joo, valitettavasti kohdistuu, Salmani toteaa.

Monet suomalaiset ajattelevat, että islam on murhanhimoisten naistenalistajien uskonto. Toisaalta Salmani kokee, että suomalaiset antavat ihmisten olla pitkälti sellaisia kuin ovat. Se tuntuu hyvältä."

Kirkon lehti, mitäpä tähän lisäämään... :facepalm:
Jukka Wallin: "Huomautan, että meidän aseistaminen tähtää hyökkäyksen valmisteluun. Hornet varustelut muun muassa. Venäjä on valmistellut vain puolustaumista"
Kultamunamme laukeavat, eivät kuoriudu.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 268
  • Liked: 35610
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2480 : 03.07.2017, 10:15:21 »
Lainaus
17 000 eronnut kirkosta

Eroakirkosta.fi-palvelussa tehtiin noin 17 000 ilmoitusta valtionkirkoista eroamisesta tammi-kesäkuussa. Määrä on 2000-luvun ensimmäisten vuosipuoliskojen kolmanneksi suurin.

Eroajien ikä- ja sukupuolijakauma noudattaa aiempia vuosia. Puolet eroajista on alle 30-vuotiaita, naisten osuus on hieman yli 45 %.

Palvelun saamissa palautteissa näkyy kirkon suhtautuminen pakolaisiin. Erityisesti miesten osuus korostui palautteissa, joissa kritisoitiin kirkon suhtautumista pakkopalautuksiin.
...
eroakirkosta.fi 3.7.2017
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Jaksuhali

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 139
  • Liked: 273
  • Rajoja ja rakkautta
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2481 : 03.07.2017, 10:34:12 »
^^
Tässä asiallista signaalia kirkolle. Jos yritetään olla kansankirkko ja verorahat maistuu, niin ei mitään vasemmistoradikalismia pliis.

Johan se on kirkon opissakin ettei "esivalta turhaan miekkaa kanna" ja "olkoon kukin alamainen esivallalle". Ei sillä että tämä olisi ensimmäinen asia, jossa toimitaan omaa tunnustusta vastaan, mutta kun tämä esivallan kunnioitus on niin iskostunut suomalaiseen moraaliseen selkärankaan, että sen loukkaaminen on tyhmyyttä.

Välillä hävettää oman sukupuoleni edustajien arvostelukyvyttömyys. Eikä edes ymmärretä olla kiitollisia miehille, kun yrittävät pelastaa maailman pahuudelta ja omalta tyhmyydeltä.

Ulvokki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 128
  • Liked: 1859
  • Miedosti resonoiva kottarainen.
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2482 : 03.07.2017, 10:37:25 »
^^^
Lainaus
Salmanin mukaan milleniaalimuslimit eivät ole mikään uskonjäänteitä kantava puolimaallistunut porukka, vaan uskonto on heille tärkeää. Se epäilyttää monia firmoja. Muslimit tuntuvat vierailta, ja yritykset pelkäävät leimautumista."

Ja Sarahan kuluu Bahmanpourien veikeään sisarrussarjaan. Velipoika on Mellunmäen moskeijan imaami joka on valmis sharian mukaiseen kuolemantuomioon homoille. Ja sitten on se toinen veli.

Kirkko on nostanut todella oivan esimerkin islamin toteutumisesta käytännössä.

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 450
  • Liked: 10696
  • I just want my money.
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2483 : 03.07.2017, 10:56:52 »
Kirkon ei kuulu puuttua politiikkaan.

Jos kuitenkin ilmenee tarvetta siihen puuttua, pitää olla selkeästi Suomalaisten puolella, eikä niitä vastaan.

Kirkolla, joka ei tue ja kannusta omiaan ei tee yhtään mitään.
Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 743
  • Liked: 1194
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2484 : 06.07.2017, 02:51:48 »
Kirkosta eroaminen on edelleen varsin vähäistä - kirkon jäsenmäärään suhteutettuna. Jotenkin tuntuu, että olisi kaikkein parasta, jos kirkon verotusoikeus poistettaisiin. Jokainen saisi maksaa itse kirkolle jäsenmaksunsa, eikä palkasta ja muista tuloista voitaisi pidättää valmiiksi laskettua kirkollisveroa, joka on kuitenkin mielestäni pikemminkin jäsenmaksu kuin vero. Perustelen tätä näkemystäni siten, että mistään muusta verosta ei voi käsitykseni mukaan välttyä eroamalla jostain.

Itse rinnastan kirkollisveron AY-jäsenmaksuun, jota kaikki järjestäytymättömät työnantajat eivät suostu tilittämään ammattiliitoille. Kaikkien työnantajien on kuitenkin pakko suorittaa kirkon jäsenien kirkollisveron ennakonpidätys, vaikka työnantaja ei itse voisi sietää kirkkoa.

Hyvin monet vapaiden suuntien seurakunnat toimivat jäsentensä vapaaehtoisten (tai enemmän tai vähemmän painostamalla kerättyjen) rahalahjoitusten turvin. Valtion turvissa elävälle kirkolle voisi tehdä psykologisessa mielessä "hyvää" se, että rahoitus ei olisi niin automaattista. Kerran heitin tämän ajatuksen ilmaan erään seurakunta-aktiivin kanssa keskustellessani. Hänen ilmeensä ja suhtautumisensa olisi ollut tallentamisen arvoinen. Paniikki ei ole kaukaa haettu sana, kun pohtii hänen suhtautumistaan. "Sittenhän, eihän me saataisi enää rahaa. Eivät ihmiset maksaisi kirkolle millään niin paljoa. Mistä saisimme sitten rahaa..." Oli varmasti läheltä ettei hän lyönyt, kun kyselin esimerkiksi rippikoulujen käsittämättömien kustannuksien perään. Tässä seurakunnassa hävitetään myös omaisuutta vuosittain kaatopaikalle aivan käsittämättömiä määriä. KAIKKI lasten päiväkerhoissa käyttämät lelut heitetään kuulemma vuosittain tai jopa useammin roskiin, ja korvataan täysin uusilla, vaikka ne olisivat edelleen ehjiä. (Jotain hygieniaan liittyvää ja suuhun laittoa jos on havaittu...)

Yksi rippikoululainen (ainakin normaaliperheistä tulevat) maksavat noin satasen omavastuun, ja tämän lisäksi seurakunnalle tulee yhdestä riparilaisesta julkisen tiedon mukaan noin 800 euron kustannus! Mihin tämä raha käytetään? Jotenkin tuntuu, että rahaa poltetaan monissa toiminnoissa aivan urakalla.

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 354
  • Liked: 2146
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2485 : 06.07.2017, 07:54:05 »
Yksi rippikoululainen (ainakin normaaliperheistä tulevat) maksavat noin satasen omavastuun, ja tämän lisäksi seurakunnalle tulee yhdestä riparilaisesta julkisen tiedon mukaan noin 800 euron kustannus! Mihin tämä raha käytetään? Jotenkin tuntuu, että rahaa poltetaan monissa toiminnoissa aivan urakalla.

Riparin osalta pitäisi muistaa, että kyse on rippikoululeiristä. Ollaan haluttu jotain erityistä juhlavuutta perinteiden vaalimiseksi. Sellainen maksaa, vaikka seurakunnat yhteisymmärryksessä kuinka olisivat valmiita maksamaan kaiken yhteisestä pussista ja pitämään hinnat alhaalla.

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 784
  • Liked: 4052
  • Manner-Suomen Tasavalta
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2486 : 06.07.2017, 16:41:07 »
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/vihrea-muslimi-sara-salmani-keksi-markkinaraon-jota-muut-eivat-keksineet

"Nyt tulevat korkeasti koulutetut, avarakatseiset ja start up -henkiset vihreät muslimit

Helsinkiläinen Sara Salmani auttaa Qufi Creativessa brändejä tavoittamaan uuden kohderyhmän. Moni nuori muslimi on kiinnostunut esimerkiksi eläinten oikeuksista ja ympäristöasioista.

Nämäkin ihmiset työllistyvät alalle jota ei olisi olemassa, jos Suomessa ei olis muslimimatuja. Vaikka kukaan noista ei olisi terro tai islamisti niin me hävitään tällä silti.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Mielenvikainen+sten maahanmuutto seis!

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 354
  • Liked: 2146
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2487 : 06.07.2017, 16:47:09 »
Qufi Creative? Nehän olivat sen Itäkeskuksen ramadan-pelleilyn takana. Nyt vasta muistin.

Tapio Konsala

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 81
  • Liked: 114
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2488 : 06.07.2017, 17:07:16 »
Siinäpä pohdittavaa kuinka eläinten oikeudet sopivat yhteen halal-teurastuksen kanssa. Tai suhtautuminen koiriin.
« Viimeksi muokattu: 06.07.2017, 17:14:08 kirjoittanut Tapio Konsala »
Pullero pallero punainen kana, kanalla punainen pyrstö.

HMV

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 449
  • Liked: 194
    • Profiili
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #2489 : 06.07.2017, 17:20:32 »
Arvaan että Kirkko ja kaupunki -lehti muuttaa lähitulevaisuudessa nimensä kun tuo "kirkko" viittaa niin vahvasti kristinuskoon sekä vanhaan ja ummehtuneiseen Suomeen.
Aika menee arvellessa, päivä päätä käännellessä.