UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Kirkon karkeimmat mokutukset  (Luettu 630367 kertaa)

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 995
  • Liked: 20030
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3240 : 05.01.2019, 10:50:08 »
Lopuksi huomautan, että kirkontilastot.fi on kuraa. Älkää luottako siihen.

Älä huoli, en luota juuri mihinkään tilastoihin, en teidän enkä kirkon. Tuskin nämä muutkaan.


Jori Mäntysalo

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 60
  • Liked: 27
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3241 : 05.01.2019, 12:03:21 »
Älä huoli, en luota juuri mihinkään tilastoihin, en teidän enkä kirkon.

Tarkennatko? Tietenkin todellisuus taustalla voi olla huonommin määriteltävä (kuka on "maahanmuuttajataustainen"), mutta kai sentään väestötietojärjestelmään merkittävä evlut kirkon jäsenyys on tarkkarajainen? Tietenkin voi kysyä miten se kuvaa uskonnollisuutta, mutta kai sentään osuuden väheneminen kuvaa muutoksen suunnan oikein?

Nuivinator

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 2 151
  • Liked: 2381
  • Je suis Charlie
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3242 : 05.01.2019, 12:25:44 »
Pardon my frech, mutta miten tämä keskustelu eroluvuista ja tilastoista liittyy kirkon karkeimpaan mokutukseen?

paukuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 602
  • Liked: 771
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3243 : 05.01.2019, 15:15:11 »
Pardon my frech, mutta miten tämä keskustelu eroluvuista ja tilastoista liittyy kirkon karkeimpaan mokutukseen?

Sivuaa ainakin. Kirkon isät ja äidit kun mokuttavat, niin tulee eropurske. Ja jäsenmäärä vaikuttaa kirkon taloudellisiin reaaliteetteihin. Ei ehkä ole oman ketjun arvoinen juttu. Varmaan voi olla täällä?
F.U.B.A.R

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 774
  • Liked: 16546
  • antikomintern
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3244 : 05.01.2019, 21:58:36 »
Ketjun otsikko kertoo tarpeellisen teemasta. Ei tarvitse erikseen mainostaa liittymään, jäämään tai eroamaan uskonollisiin/uskonnollisista yhdyskuntiin/yhdyskunnista.

^ On tästä huomautettu aikaisemminkin. Se, mitä on jo ketjuun kirjoitettu, saa olla. Vuoden vaihteen tilastointien raportointia katsottiin hetken läpi sormien, mutta nyt ei tarvitse jatkaa koko uutta vuotta, koska se ei otsikon alle kuulu, eikä siitä kaivata kestoaihetta tähän ketjuun. Jos löytyy kovaa ja tutkittua faktatietoa liittymisten/eroamisten kiistattomasta yhteydestä kirkon mokutuspolitiikkaan, niin sellaisen voi linkata. Päivien/viikkojen/kuukausien eroamistilastoja voi jokainen (v)ihastella tykönänsä halutessaan. Kiitos, tiesin, että ymmärrätte. ;)
Kun allah saapuu kaupunkiin
Turkuun, Barcelonaan, Berliiniin,
Brysseliin, Tukholmaan, Pariisiin,
Madridiin, Nizzaan, Manchesteriin,
Pietariin, Lontooseen, New Yorkin World Trade Centeriin...

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 751
  • Liked: 11817
  • "Ich bin Jude"
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3245 : 06.01.2019, 00:55:56 »
Lainaus käyttäjältä: Kirkko ja kaupunki
Piispa Teemu Laajasalon mukaan ohipuhumisen ja väärinymmärtämisen sijaan tarvitaan myötätuntoa – ”Meitä yhdistää sama ihmisyys”

Viime vuonna Suomessa vietettiin sisällissodan muistovuotta sovinnon teemalla. Helsingin piispa Teemu Laajasalo toivoo, että nyt löydettäisiin myötätunnon arvo.
04.01.2019 13:00

--
Somessa nitistetään toisia hyveellisyyden kaavussa

Sosiaalisen median piti lähentää meitä toisiimme ja onhan se tuonut tullessaan myös hyviä asioita. Mutta myötätuntoa se ei Laajasalon mukaan ole lisännyt, pikemminkin päinvastoin.
--
Somekeskusteluissa puhutaan usein tavalla, jolla emme puhuisi kasvokkain. Some näyttää Laajasalon mukaan usein amerikkalaiselta showpainilta roolihahmoineen ja poseerauksineen. Meno on aika hurjaa.

– Niin sosiaalisessa mediassa kuin yhteiskunnassa muutenkin olisi hyvä ajatella aina ensin ihmistä. Ihmisyys ei liity vain johonkin yhteen ominaisuuteen ja jokainen jonkin ryhmän jäsenkin on aina yksilö.

Esimerkiksi maahanmuuttokeskustelussa vihamielisyyttä ja toisten ihmisarvon loukkaamista ei pidä hyväksyä, mutta ei sekään ole oikein, että ihmisten pelot demonisoidaan tai heitä pidetään tyhminä.

– Halu kuunnella olisi tässäkin oleellista, vaikka ei se helppoa ole. Pysyn kaukana päivänpolitiikasta, mutta nostan kuitenkin hyvänä esimerkkinä esille Vihreiden puheenjohtajan Pekka Haaviston tavan suhtautua eri tavalla ajatteleviin ihmisiin. Haavisto pyrkii rauhanrakentajana myötätuntoisesti ymmärtämään ja korostaa sitä, että kaikkien kanssa pitää keskustella. Se on minusta hienoa.
--
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/piispa-teemu-laajasalon-mukaan-ohipuhumisen-ja-vaarinymmartamisen-sijaan-tarvitaan-myotatuntoa-meita-yhdistaa-sama-ihmisyys-

(B Kk)

Ja kaikki  varmaan tietävät, mitä kautta tämän valepiispan kierojen ja aivan todellista väkivaltaa, kuten alaikäisten raiskauksia, kunniamurhia ja muita murhia ja terrorismia edistävien vihasaarnojen maksamisesta pääsee muutamalla klikkauksella eroon.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Syämmistynyt

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 210
  • Liked: 1881
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3246 : 06.01.2019, 01:16:52 »
^

Lainaus
....mutta ei sekään ole oikein, että ihmisten pelot demonisoidaan tai heitä pidetään tyhminä.
...

Hmmm... voisiko herra piispa tarkentaa kuka on pitänyt ja ketä tyhmänä, ja minkälaiset pelot on demonisoitu ja miten....?

Taisi tulla rivien välistä se, mitä henkilö ihan itse ajattelee.

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 138
  • Liked: 16799
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3247 : 06.01.2019, 01:44:16 »
En oikein tykkää siitä, jos sentään piispaksi väitellyt alkaa selittää allekirjoittaneen  tai muiden kriittisten kritiikiä pelkopohjaiseksi. Edes rivien välissä.  Minä en pelkää - olen enemmän närkästynyt ja vihainen. Mistäkö? No siitä tyhmyydestä, maahanmuuttopoliittisesta, jonka Laajasalo liittää pelon lisäksi maahanmuuttokritiikkiin. Liittää vaikka rivien välissä.

Olettaisin ja odottaisin kirkon piispalta hieman parempaa rivienvälilukemista ja viestintätaitoa. Luterilaiseen kirkkoon en nimittäin liity takaisin, jos pelokkaaksi ja tyhmäksi vihjailu on piispasta ihan kelpo M.O.
Listen to me! Lift your eyes and look on God's blessed and unflyblown truth! If you don't vote, you don't matter! You are a hick and ain't nobody never helped a hick but hick hisself.

Alabama

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 056
  • Liked: 2416
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3248 : 06.01.2019, 09:57:24 »
Kirkon laumassa on monenlaista määkijää:

1) Enemmän tai vähemmän hyvän paimenen ja sen luomien elinehtojen perässä juoksevat lampaat, joille käy kaikki, mitä ylhäältä päin saarnataan. Pääasia näille lampaille on se, että tuntee itsensä erityisen jaloksi ja hyveelliseksi määkijäksi. Kritiikki on näille epämukava asia ja hyvää oloa ei mikään asia saa häiritä. Suurin lammasryhmä.

2) Varsinkin kirkon mokutukseen kriittisesti suhtautuvat protestilampaat, jotka haluavat laumasta eroamisen avulla pelotella huonoa paimentaan parannuksen tielle.

3) Vallankumoukselliset protestilampaat, jotka eroavat laumasta tarkoituksenaan koko lauman rakenteen tuhoaminen ja tavoitteena paremmin organisoituneen ja kuonasta puhdistetun uuden lauman kokoaminen. Tai vaihtoehtoisesti elämä yksilöllisinä määkijöinä ilman laumaa ja lauman periaatteita.

4) Ne vallankumoukselliset lampaat, jotka ovat oikeasti susia lammasten karvoissa. Näiden laumaan soluttautuneiden lampaiden tavoitteena on alusta alkaen ollut lauman tuhoaminen sisältä käsin.

5) "Saarnaavat lampaat", jotka määkivät kaikissa mahdollisissa paikoissa yrittäen saada aikaan lauman näiden mielestä huonon paimenen vaihtumisen ja lauman säilymisen hengissä.

6) Aktiiviset realistilampaat, joilla on mahdollisuus päästä paimenen viereen määkimään ja jotka haluavat rakentaa laumalle parempaa tulevaisuutta yrittäen saada aikaan parannuksia sisältä käsin ja saattaa lauma tietoiseksi sitä uhkaavista vaaroista. Ja ehkä tosi paikan tullen nämä lampaat myös toimii aktiivisesti lauman tuhoajia vastaan.
   
   
« Viimeksi muokattu: 06.01.2019, 12:49:17 kirjoittanut Alabama »
"But let me offer you my definition of social justice: I keep what I earn and you keep what you earn. Do you disagree? Well then tell me how much of what I earn belongs to you - and why?"
-- Walter E. Williams

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 774
  • Liked: 16546
  • antikomintern
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3249 : 06.01.2019, 17:27:07 »
Ei eilinen ystävällinen huomatus sitten tehonnut toivotulla tavalla tuohon tilastofetisismiin. Muotoilen sitten toisin: jatkajat voivat suunnitella itselleen Hommalle kirjoittamisen sijaan viikoksi muuta tekemistä.

Jos ketjun varsinaiseen teemaan ei ole kommentoitavaa, älä kommentoi.
Kun allah saapuu kaupunkiin
Turkuun, Barcelonaan, Berliiniin,
Brysseliin, Tukholmaan, Pariisiin,
Madridiin, Nizzaan, Manchesteriin,
Pietariin, Lontooseen, New Yorkin World Trade Centeriin...

Jori Mäntysalo

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 60
  • Liked: 27
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3250 : 06.01.2019, 17:35:49 »

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 897
  • Liked: 7411
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3251 : 06.01.2019, 19:31:14 »
Mun mielestä ei ole järkeä hyökätä Teemu Laajasaloa vastaan, jos odottaa evankelisluterilaiselta kirkolta jotain. Vaikka Laajasalo itse on hyvin liberaali hän antaa myös konservatiiveille tilaa, eikä ole potkimassa näitä mihinkään.

Evankelisluterilaisessa kirkossa on suuria ongelmia, mutta väittäisin, että Teemu Laajasalo ei ole yksi näistä ongelmista.
qui non est mecum adversum me est

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 751
  • Liked: 11817
  • "Ich bin Jude"
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3252 : 06.01.2019, 19:38:03 »
Minä en odota ev.lutkalta muuta kuin pikaista romahdusta. Mitään paranemista - kristinuskon sanomaan palaamista ja sen puolustamista vihan ja väkivallan sanomaa vastaan - en odota. Valitettavasti näin.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 269
  • Liked: 5602
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3253 : 06.01.2019, 20:46:45 »
Käsittääkseni liberaaliutta ei pitäisi sallia missään kirkossa, koska liberalismi on synti. Tämän on argumentoinut arvon Félix Sardà y Salvany varsin aukottomasti.

https://www.ewtn.com/library/theology/libsin.HTM

Lainaus

The theater, literature, public and private morals are all saturated with obscenity and impurity. The result is inevitable; a corrupt generation necessarily begets a revolutionary generation. Liberalism is the program of naturalism. Free-thought begets free morals, or immorality. Restraint is thrown off and a free rein given to the passions. Whoever thinks what he pleases will do what he pleases. Liberalism in the intellectual order is license in the moral order. Disorder in the intellect begets disorder in the heart, and vice-versa. Thus does Liberalism propagate immorality, and immorality Liberalism." (Ch. 26).
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 897
  • Liked: 7411
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3254 : 06.01.2019, 22:43:16 »
Käsittääkseni liberaaliutta ei pitäisi sallia missään kirkossa, koska liberalismi on synti. Tämän on argumentoinut arvon Félix Sardà y Salvany varsin aukottomasti.

https://www.ewtn.com/library/theology/libsin.HTM

Lainaus

The theater, literature, public and private morals are all saturated with obscenity and impurity. The result is inevitable; a corrupt generation necessarily begets a revolutionary generation. Liberalism is the program of naturalism. Free-thought begets free morals, or immorality. Restraint is thrown off and a free rein given to the passions. Whoever thinks what he pleases will do what he pleases. Liberalism in the intellectual order is license in the moral order. Disorder in the intellect begets disorder in the heart, and vice-versa. Thus does Liberalism propagate immorality, and immorality Liberalism." (Ch. 26).

Totta. Pitää kuitenkin muistaa, että on vain yksi, pyhä katolinen kirkko. Teemu Laajasalo on ehkä lupaava noviisi, mutta ei kuulu siihen.

Liberalismi katolisessa kirkossa tarkoittaa homoliittojen, abortin, avioerojen ja ehkäisyn hyväksymistä. Luterilaiset piispat taitavat hyväksyä nuo kaikki. Kirkossa jopa median suosikkipaavi puhuu täysillä niitä vastaan.
qui non est mecum adversum me est

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 395
  • Liked: 4018
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3255 : 07.01.2019, 07:32:46 »
^ Väittämä, että luterilaiset piispat olisivat noissa arvokysymyksissä liberaaleja ei pidä paikkaansa. Virallisen kannan suhteen onkin sitten eri asia. Huomautan, ettei roomalaiskatolinen kirkkokaan ole näissä asioissa yhtenäinen, vaan isoon joukkoon mahtuu monenlaisia mielipiteitä virallisesta kannasta huolimatta. Parempi tietenkin olisi, että papisto keskittyisi ylläpitämään konservatiivista kantaa näissä arvokysymyksissä yllä riippumatta kirkosta, koska se on parempi kanta ja vaikka kirkon piirissä esiintyvät näkemykset heijastelevatkin lähinnä väestön näkemyksiä, kirkko on oma ideologinen laitoksensa, jonka tulee ensisijaisesti tuoda tästä lähteviä näkemyksiä esille, kuten se oikeasti tekeekin.

Kirkko ei mokuta sen enempää kuin kansakaan. Helsingin osalta on huomattavasti huolestuttavampaa, mitä kaupunginvaltuustossa ajatellaan kuin mitä piispa sanoo. Eikä kaikki maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuminen muutenkaan ole mokutusta. Muukalaisvihamielisyys on oikea ongelma, josta pitääkin varoittaa. Perättömät rasismisyytökset ovat täysin eri asia.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 306
  • Liked: 17026
  • Ego sum Spartacus
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3256 : 11.01.2019, 19:56:47 »
Lainaus
Kastevirsiä ja -musiikkia
su 13.1. kello 16.00 - kello 16.45
Kastevirsiä ja -musiikkia Rekolan Pyhän Andreaan kirkko
Tule koko perheen voimin laulamaan kastetilaisuuteen sopivia, perinteisiä ja uusia virsiä!

Lauletaan yhdessä kanttori Noora Hultinin johdolla

Noora esittää laulut Ainutlaatuinen ja Mestaripiirros

Kuullaan myös kasteisiin sopivaa urkumusiikkia

 

Vapaa pääsy

Vapaaehtoinen ohjelmamaksu 10€ Yhteisvastuukeräyksen hyväksi

http://www.vantaanseurakunnat.fi/tapahtumat/2019-01-13/kastevirsia-ja-musiikkia

Catalpa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 188
  • Liked: 328
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3257 : 12.01.2019, 21:53:04 »
Seuraava video on viime aikoina usein noussut mieleen. Evl. kirkko julkaisi sen Facebookin Kirkko Suomessa -sivullaan syyskuun alussa 2015. Turvapaikanhakijat olivat silloin pääosin vielä matkalla, ja videolla eri kirkkokuntien edustajat viittoilevat heille innokkaasti: Tervetuloa!

www.youtube.com/watch?v=X6fXSGxyZL0

Mielestäni tämän pätkän dokumenttiarvo on iso, sillä siinä kiteytyy paljon syksyn 2015 tunnelmasta. Suuri osa Suomea näytti olevan jonkinlaisen euforian vallassa. Se ei todellakaan koskenut vain kirkon väkeä. Euforian saattoi aistia, vaikkei siihen itse mennyt mukaan. Hädänalaiset vaelsivat vaarallisilla reiteillään, heidän kulkuaan seurattiin täynnä odotusta ja myötätuntoa, syli ja sydän avoimina. Kannattaa muuten katsoa loppuun, sinne on roudattu vielä kolme söpöä tyttölasta kyltteineen.


Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 001
  • Liked: 3481
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3258 : 12.01.2019, 22:18:58 »
^^Pitääkö kasteessa kummi kastettavaa lasta sylissään?

Mitä suurimmalla todennäköisyydellä tuo miesoletettu ei ole kyseisen lapsen biologinen isä, sillä valkoihoisuutta aiheuttava geenimuunnos on aina väistyvä pois paremmin uv-säteilyä kestävän ihonvärin tieltä.

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 536
  • Liked: 4986
  • 白右
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3259 : 12.01.2019, 22:20:09 »
#euforia

Siinäpä se sitten on juuri se "saatana joka tekeytyy valkeuden enkeliksi". Sitä meille tuputetaan, ettemme vain näkisi todellisuutta. Euforia -aikamme sairaus.
- Rebel with a cause.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 897
  • Liked: 7411
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3260 : 12.01.2019, 23:13:38 »
^ Väittämä, että luterilaiset piispat olisivat noissa arvokysymyksissä liberaaleja ei pidä paikkaansa. Virallisen kannan suhteen onkin sitten eri asia. Huomautan, ettei roomalaiskatolinen kirkkokaan ole näissä asioissa yhtenäinen, vaan isoon joukkoon mahtuu monenlaisia mielipiteitä virallisesta kannasta huolimatta. Parempi tietenkin olisi, että papisto keskittyisi ylläpitämään konservatiivista kantaa näissä arvokysymyksissä yllä riippumatta kirkosta, koska se on parempi kanta ja vaikka kirkon piirissä esiintyvät näkemykset heijastelevatkin lähinnä väestön näkemyksiä, kirkko on oma ideologinen laitoksensa, jonka tulee ensisijaisesti tuoda tästä lähteviä näkemyksiä esille, kuten se oikeasti tekeekin.

Kirkko ei mokuta sen enempää kuin kansakaan. Helsingin osalta on huomattavasti huolestuttavampaa, mitä kaupunginvaltuustossa ajatellaan kuin mitä piispa sanoo. Eikä kaikki maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuminen muutenkaan ole mokutusta. Muukalaisvihamielisyys on oikea ongelma, josta pitääkin varoittaa. Perättömät rasismisyytökset ovat täysin eri asia.

Totta. En enää muista miten tuo vastaukseni liittyi Teemu Laajasaloon, jota pidän mainettaan parempana ja konservatiivejakin ymmärtävänä. Ja ainakin Mikkelin hiippakunnan piispa on mitä ilmeisimmin hyvinkin asiallinen.

Katolinen kirkko on siinä mielessä yhtenäisempi, että vaikka mielipiteitä mahtuu vaikka minkälaisia, niin kirkon oppi pysyy, eivätkä papit ainakaan periaattessa ryhdy omineen liberaaleiksi, ellei sellaiseksi sitten lasketa rytmisoittimien hyväksymistä messussa ;)
qui non est mecum adversum me est

Jochanan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 128
  • Liked: 689
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3261 : 12.01.2019, 23:18:46 »
Katolinen kirkko lienee kuitenkin pahin mokuttaja koko maailmassa.

acc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 585
  • Liked: 2036
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3262 : 12.01.2019, 23:28:04 »
Seuraava video on viime aikoina usein noussut mieleen. Evl. kirkko julkaisi sen Facebookin Kirkko Suomessa -sivullaan syyskuun alussa 2015. Turvapaikanhakijat olivat silloin pääosin vielä matkalla, ja videolla eri kirkkokuntien edustajat viittoilevat heille innokkaasti: Tervetuloa!

www.youtube.com/watch?v=X6fXSGxyZL0

Mielestäni tämän pätkän dokumenttiarvo on iso, sillä siinä kiteytyy paljon syksyn 2015 tunnelmasta. Suuri osa Suomea näytti olevan jonkinlaisen euforian vallassa. Se ei todellakaan koskenut vain kirkon väkeä. Euforian saattoi aistia, vaikkei siihen itse mennyt mukaan. Hädänalaiset vaelsivat vaarallisilla reiteillään, heidän kulkuaan seurattiin täynnä odotusta ja myötätuntoa, syli ja sydän avoimina. Kannattaa muuten katsoa loppuun, sinne on roudattu vielä kolme söpöä tyttölasta kyltteineen.

Videon lopussa (kohta 00:03:48) kirkon alttarin edessä on iso joukko ihmisiä, joista voisi käyttää nimitystä eloi. Lampaat toivottavat teurastajansa tervetulleiksi. Ehkä nämä ihmiset kuvittelevat tulijoiden hölmistyvän kohtaamastaan ystävällisyydestä ja muuttuvan kaltaisiksiin.

Tämä video on osoitus täydellisestä naiviudesta ja tietämättömyydestä. Luulisi kirkon piirissä olevan riittävästi asiantuntemusta islamista. Suomen väestön keskuudessa on paljon itsetuhoiseen altruismiin sairastuneita. Ehkä se on geneettinen ominaispiirre. Evoluutiohan tuon karsii pois. 

Oulunkin puolesta toivotettiin tervetulleiksi (kohta 00:00:41). Ja ne pikkutytöt. Kohtahan nuo ovat 9-vuotiaita. (kohta 00:03:35). Toivottavasti saavat pitää päänsä vartuttuaan nuoriksi naisiksi.
« Viimeksi muokattu: 12.01.2019, 23:33:56 kirjoittanut acc »
Hyvin inklusiivinen ja antelias sosiaaliturvamme yhdistettynä avoimiin rajoihin on sellainen pommiyhdistelmä, että uskon meidän menevän ongelmissa vielä Ruotsistakin ohi, ellei jotakin hyvin radikaalia tehdä pian.
https://riikkapurra.net/2019/01/22/paivakoti-jossa-ei-ole-yhtaan-suomea-aidinkielenaan-puhuvaa-lasta/

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 027
  • Liked: 7462
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3263 : 12.01.2019, 23:53:25 »
Ranskassahan alkaa nykyään kaikki katoliset papit olla kotoisin Ranskan entisistä siirtomaista. Kantaranskalaiset eivät enää moiseen hommaan ryhdy.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 001
  • Liked: 3481
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3264 : 12.01.2019, 23:55:14 »
Ranskassahan alkaa nykyään kaikki katoliset papit olla kotoisin Ranskan entisistä siirtomaista. Kantaranskalaiset eivät enää moiseen hommaan ryhdy.

Mennään ehkä ketjun ohi, mutta myös Suomessa kiertää puhumassa afrikkalaisia saarnaajia - ainakin vapaiden suuntien seurakunnissa. Yleensä näillä on enemmän hengellistä sanomaa kuin kotimaisilla "leipäpaskoreilla".

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 395
  • Liked: 4018
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3265 : 13.01.2019, 00:00:17 »
^ Väittämä, että luterilaiset piispat olisivat noissa arvokysymyksissä liberaaleja ei pidä paikkaansa. Virallisen kannan suhteen onkin sitten eri asia. Huomautan, ettei roomalaiskatolinen kirkkokaan ole näissä asioissa yhtenäinen, vaan isoon joukkoon mahtuu monenlaisia mielipiteitä virallisesta kannasta huolimatta. Parempi tietenkin olisi, että papisto keskittyisi ylläpitämään konservatiivista kantaa näissä arvokysymyksissä yllä riippumatta kirkosta, koska se on parempi kanta ja vaikka kirkon piirissä esiintyvät näkemykset heijastelevatkin lähinnä väestön näkemyksiä, kirkko on oma ideologinen laitoksensa, jonka tulee ensisijaisesti tuoda tästä lähteviä näkemyksiä esille, kuten se oikeasti tekeekin.

Kirkko ei mokuta sen enempää kuin kansakaan. Helsingin osalta on huomattavasti huolestuttavampaa, mitä kaupunginvaltuustossa ajatellaan kuin mitä piispa sanoo. Eikä kaikki maahanmuuttoon myönteisesti suhtautuminen muutenkaan ole mokutusta. Muukalaisvihamielisyys on oikea ongelma, josta pitääkin varoittaa. Perättömät rasismisyytökset ovat täysin eri asia.

Totta. En enää muista miten tuo vastaukseni liittyi Teemu Laajasaloon, jota pidän mainettaan parempana ja konservatiivejakin ymmärtävänä. Ja ainakin Mikkelin hiippakunnan piispa on mitä ilmeisimmin hyvinkin asiallinen.

Katolinen kirkko on siinä mielessä yhtenäisempi, että vaikka mielipiteitä mahtuu vaikka minkälaisia, niin kirkon oppi pysyy, eivätkä papit ainakaan periaattessa ryhdy omineen liberaaleiksi, ellei sellaiseksi sitten lasketa rytmisoittimien hyväksymistä messussa ;)

Katolisen kirkon yhtenäisyys on myytti.

Otetaanpa esimerkiksi vaikkapa tämä nykyinen jesuiittapaavi. Kuten pahamaineisista pedofiilikohuista olemme oppineet, erillisiä katolisen kirkon sisäisiä uskonnollisia järjestyksiä ei kohdella samalla tavalla, vaan heitä koskevat ilmoitukset on annettu vaikkapa sitten jesuiittojen sisäistä harkintaa varten, mikä on aiheuttanut melkoista hämmennystä viranomaistaholla. Papiston edustajat voivat puhua julkisuudessa ihan mitä vain. Olisi melko erikoinen pappi, jos sanoisi yksille yhtä ja toisille toista. Eiköhän liberaali katolinen pappi seurakunnan kesken puhu suunnilleen samaa kuin toimittajillekin. Poliittista valtaa papistolla on aina ollut, eikä se väärinkään välttämättä ole - oikeaoppisuudesta voi tietenkin olla montaa mieltä.

Mitä valtahierarkioihin yleisesti tulee, kristinuskon mukaan kirkon pää ei istu Vatikaanissa vaan huomattavasti sitäkin korkeammalla paikalla.

Vatikaanin miehessä on toki se etu katolilaisten osalta, että valta on siirretty maan rajojen ulkopuolelle. Sehän onkin EU:n ainoa todellinen hyöty, että Suomen päättäjiltä on viety valta tehdä kohtalokkaita päätöksiä. Se on myös EU:n suurin ongelma.

mikkoellila

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 011
  • Liked: 1925
  • Thybrim multo spumantem sanguine cerno. -Vergilius
    • Sound System-blogi
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3266 : 14.01.2019, 14:56:02 »
Katolisen kirkon yhtenäisyys on myytti.

Otetaanpa esimerkiksi vaikkapa tämä nykyinen jesuiittapaavi.

Onko se fakta, että Bergoglio on jesuiitta?
En halua Euroopan yhteiskuntien muuttuvan sellaisiksi kuin Afrikan ja Lähi-idän yhteiskunnat. En usko afrikkalaisten ja lähi-itämaalaisten käyttäytyvän Euroopassa eri tavalla kuin Afrikassa ja Lähi-idässä. Tästä syystä vastustan Afrikan ja Lähi-idän väestöjen siirtymistä Eurooppaan.

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 20 227
  • Liked: 42510
  • Kui on must, näita ust!
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3267 : 14.01.2019, 15:33:43 »
Moskeija & Kalifaatti -lehdessä julkaistiin tänään PS-Nuorille ja Halla-aholle irvaileva pilakuva, jossa Halla-aho on piirretty saatanaksi ja nuoret pikkupiruiksi.

Ville Ranta on kyllä harvinaisen ankea tyyppi.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/ville-ranta-perkeleen-saatanan-nuoret-ry-
Hommaforumille kirjoittaminen - käytännön ohjeita ja vinkkejä: https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.0.html

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 395
  • Liked: 4018
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3268 : 14.01.2019, 15:38:49 »
^ Lieneekö tahantonta tai tahallista, mutta ainakin pirut ovat etnisesti monimuotoisia.  :)

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 395
  • Liked: 4018
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3269 : 14.01.2019, 15:48:30 »
Katolisen kirkon yhtenäisyys on myytti.

Otetaanpa esimerkiksi vaikkapa tämä nykyinen jesuiittapaavi.

Onko se fakta, että Bergoglio on jesuiitta?

Sehän on julkista tietoa ollut alusta alkaen. Paavina hän tietenkin edustaa koko katolista kirkkoa, joten mustakaapu on vaihtunut valkoiseen mekkoon.
« Viimeksi muokattu: 14.01.2019, 16:03:04 kirjoittanut newspeak »