UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Kirkon karkeimmat mokutukset  (Luettu 720937 kertaa)

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 141
  • Liked: 6661
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3600 : 03.10.2019, 19:41:03 »
Mokupaavi paljasti uuden ajan epäjumalaa esittävän pronssiveistoksen:

Lainaus
Christians have 'moral duty' to help migrants, refugees, pope says

Vatican City — Christians have a moral obligation to show God's care for all those who are marginalized, especially migrants and refugees, Pope Francis said.

"This loving care for the less privileged is presented as a characteristic trait of the God of Israel and is likewise required, as a moral duty, of all those who would belong to his people," the pope said in his homily Sept. 29 during an outdoor Mass for the 105th World Day of Migrants and Refugees.

Some 40,000 men, women and children packed St. Peter's Square as the sounds of upbeat hymns filled the air. According to the Vatican, the members of the choir singing at the Mass hailed from Romania, Congo, Mexico, Sri Lanka, Indonesia, India, Peru and Italy.

The choir wasn't the only aspect of the liturgy that celebrated migrants and refugees. According to the Vatican Section for Migrants and Refugees, the incense used at the Mass came from the Bokolmanyo refugee camp in southern Ethiopia, where refugees are restarting the 600-year old tradition of collecting high-quality incense.

After the Mass, Francis unveiled a large bronze statue, "Angels Unawares," in St. Peter's Square.

Designed and sculpted by Canadian artist Timothy Schmalz, the sculpture depicts a group of migrants and refugees on a boat. Within the group, a pair of angel wings can be seen, which suggests "that within the migrant and refugee is the sacred," the artist's website said.
https://www.ncronline.org/news/justice/francis-chronicles/christians-have-moral-duty-help-migrants-refugees-pope-says

Veistos esittänee Dionysoksen voittoa.

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 760
  • Liked: 6886
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3601 : 03.10.2019, 19:52:43 »
Yllättävän esteettinen patsas. Olisi yksinkertaisempaa, jos patsas olisi joku groteski kuvotus.
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 141
  • Liked: 6661
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3602 : 03.10.2019, 20:54:58 »
Liitteenä kuva. Taiteilija on tunnollisesti tuonut mustaihoisten matkustajien kasvonpiirteitä nähtäville tuotoksessaan.

Tuolta hain kuvan: https://www.jihadwatch.org/2019/10/pope-unveils-statue-celebrating-migrants-in-vatican-says-christians-have-a-moral-obligation-to-care-for-them

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 10 306
  • Liked: 6171
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3603 : 03.10.2019, 21:00:28 »
Yllättävän esteettinen patsas. Olisi yksinkertaisempaa, jos patsas olisi joku groteski kuvotus.

Myöhempää sosialistista realismia? Herättää minussa epämääräisiä mielleyhtymiä, joita en pysty oikein määrittelemään, kun taiteellinen koulutus puuttuu. Groteskihirvityksiä pystytetään kuvaamaan kansallismielisten tahojen arvostamia asioita ja henkilöitä.
« Viimeksi muokattu: 03.10.2019, 21:13:10 kirjoittanut l'uomo normale »
And madness and despair are a force.

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 166
  • Liked: 9918
  • tökerö, tyhmä ja köyhä
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3604 : 03.10.2019, 22:54:38 »


Kuulin että paavi olisi viime viikolla halunnut maailmasta kiellettävän adjektiivit. En tiedä enkä jaksa selvittää.

Mutta sen tiedän että itse kirkon kannalta nykypaavi on vaarallisempi kuin monet edeltäjänsä. Se tietysti on eri asia onko katolisen kirkon hyvä vai huono tila hyvä vai huono asia. Mielestäni nykypaavi voisi olla antikristus. Siis siinä mielessä että haluaisi maailman kirkkojen romahtavan ja muuttuvan islamin palvelijaksi.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 042
  • Liked: 20207
  • Easter Worshipper
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3605 : 04.10.2019, 09:24:45 »
Tuo maahanmuuttajaveistos on kuulemma tilattu heijastamaan kristittyjen velvollisuutta hyysätä mamuja, koska heprealaiskirjeen 13.2 kuuluu:
"Älkää unohtako osoittaa vieraanvaraisuutta, sillä jotkut ovat yösijan antaessaan tulleet majoittaneeksi enkeleitä"

Eli VOKit voivat olla täynnä enkeleitä, siksi rahaa ja pahaa puuroa.

Neljäs jae varoittaa tosin tättähääriä liiasta vieraanvaraisuudesta.... luulisin.
"Pitäkää avioliitto kaikin tavoin kunniassa älkääkä häpäiskö aviovuodettanne, sillä Jumala tuomitsee siveettömät ja avionrikkojat"

Mutta mitä jos joukossa onkin elintasopakolaisia? Heprealaiskirjen saman luvun viides jae on tarkoitettu elintaso-potentiaalisille-enkeleille????
"Älkää juosko rahan perässä, vaan tyytykää siihen, mitä teillä on"

Kristittyjä velvoitetaan olemaan vieraanvaraisia, kääntämään toinen poski jne. kun puhe on maahanmuuttajista. Kukaan ei taaskaan kuitenkaan odota maahanmuuttajien osoittavan hitustakaan rehellisyyttä tai kunnioitusta.

Eräs pappi kerran kantoi saarnastuoliin digiboksin. Avasi sen kannen, osoitti sisällä olevia mikropiirejä ja sanoi: Raamattu on kuin tämä digiboksi, jos sieltä irrottaa jotain, kuva ei tule näkyviin tai vääristyy. Samaten yksittäiset komponentit eivät sinällään anna mitään kuvaa näkyville. Siksi Raamattuakin tulee katsoa kokonaisuutena.

Viisas nuori pappi. Tällaiset vatikaaninkin kumartamat yksittäiset "heidän joukossaan saattaa olla enkeleitä"-lauseet ovat harhaoppia. Johan se, että vain muutamaa jaetta myöhemmin tuomitaan rahan perässä juokseminen osoittaa, että sanaa on luettu valikoiden. Aiemmin heprealaiskirjeessä myös tuomitaan Esaun elämään viitaten liiallinen maailmallisuus. Esau luopui esikoisasemastaan yhdestä keittolautasesta. Miksi näitä Raamatunkohtia ei lainata koskaan kun mamuista puhutaan?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 359
  • Liked: 8356
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3606 : 04.10.2019, 11:03:13 »
Tuo maahanmuuttajaveistos on kuulemma tilattu heijastamaan kristittyjen velvollisuutta hyysätä mamuja, koska heprealaiskirjeen 13.2 kuuluu:
"Älkää unohtako osoittaa vieraanvaraisuutta, sillä jotkut ovat yösijan antaessaan tulleet majoittaneeksi enkeleitä"

Tuo vieraanvaraisuus tarkoittaa sitä, että on itse vieraanvarainen. Ei sitä, että ulkoistaa sen valtiolle ja muille oman kansansa jäsenille. Tämä jälkimmäinen on sitä farisealaisuutta. On aina hyvä miettiä sitä kuinka kauan pystyisi pitämään vieraanaan pakolaisia ja kuinka monta. Se antaa perspektiiviä siihen kuinka monta ja kuinka kauan kokonainen kansakunta pystyy.

Nykyisen paavin ongelma taitaa olla se, että hän esiintyy pastoraalisena saarnaajana, eikä kirkon opin vaalijana. Pastoraalisuus olisi enemmän pappien asia minusta ja monesta muustakin. Paavi ei voi olla pastoraalinen koko maailmalle kuin median kautta ja se ilmiselvästi ei vain onnistu. Nyt alkaa olla ne ajat, jolloin paavin on tehtävä jotain esimerkiksi Saksan piispojen touhuille. Se tulee kääntämään median ilman muuta paavia vastaan, ellei asiaa sitten hoideta aivan hiljaisuudessa. Lisäksi tuolla elää vielä se vanhanaikainen ajatus, että pakolaiset ovat pakolaisia, jotka haluaisivat palata kotiinsa ja joiden pitäisikin palata tilanteen niin salliessa.
qui non est mecum adversum me est

Simo_Toini

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 106
  • Liked: 211
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3607 : 04.10.2019, 14:55:50 »
Mielestäni nykypaavi voisi olla antikristus. Siis siinä mielessä että haluaisi maailman kirkkojen romahtavan ja muuttuvan islamin palvelijaksi.

Oman käsityksensä mukaan paavi ajanee ihmiskunnan vapautta, veljeyttä ja tasa-arvoa. Euroopan saavuttamiin tuloksiin katsoen EU:n, katolisen kirkon ja muiden koneistojen touhu alkaa olla ymmärrettävän epätoivoista.

Paavin virka on antikristuksen virka. By definition.

Lainaus

Katolisen kirkon käsityksen mukaan hän on Kristuksen käskynhaltija maan päällä ja vuonna 1870 vahvistetun dogmin mukaan erehtymätön puhuessaan viran puolesta (lat. ex cathedra) uskon asioista.

Paavi asuu Vatikaanissa Pietarinkirkon viereisessä Apostolisessa palatsissa, mutta matkustaa paljon.

Paaveista 80 kunnioitetaan pyhimyksenä ja 9 autuaana.

Paavi on Vatikaanivaltion suvereeni valtionpäämies, ja täten hänellä on kaikki tähän liittyvät oikeudet valtansa alueella.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavi


Aika jännää, että paavi, maailman humanitaarisin henkilö, asuu palatsissa - valtionpäämiehenä. Ihan kuin apostolit?

Simo_Toini

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 106
  • Liked: 211
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3608 : 04.10.2019, 15:14:31 »
Tuo maahanmuuttajaveistos on kuulemma tilattu heijastamaan kristittyjen velvollisuutta hyysätä mamuja, koska heprealaiskirjeen 13.2 kuuluu:
"Älkää unohtako osoittaa vieraanvaraisuutta, sillä jotkut ovat yösijan antaessaan tulleet majoittaneeksi enkeleitä"


"Vieraanvaraisuuden" määritelmä on tällöin maahanmuuttopoliittinen: elinikäinen sosiaaliturva Euroopassa itselle ja potentiaalisesti koko perheelle. Jos olet hyvä ihminen, olet hyvää mieltä.

Maahanmuuttopolitiikkaa voisi tehdä myös esim. pystyttämällä modernia veistotaidetta edustavat patsaat "Paha puuro", "Kannettava matkalaukku" sekä Ruotsin lahjat ihmiskunnalle: "Autogrilli" ja "Lentävät luodit, sujuvat dialogit". Tässä olisi Perussuomalaisille ja Ruotsidemokraateille mahdollisuus profiloitua taiteen mesenaatteina.

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 6 041
  • Liked: 22105
  • antikomintern
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3609 : 04.10.2019, 17:49:37 »
Ja sitten taas siihen kirkon/kirkkojen karkeimpien mokutusten pariin.

Jokunen Raamatun sitaatteja jakanut kommentti poistettu, koska keskustelua ei ole pelkkä sopivien tai vähemmän sopivien raamatunkohtien heittely ketjuun.

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 141
  • Liked: 6661
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3610 : 06.10.2019, 12:40:21 »
Mokupaavi mokuttaa, mutta tilat ja rahat ovat Suomessa loppu vastapainona Vatikaanin sikailulla:

Lainaus
Katolinen kirkko painii erikoisessa talousahdingossa Suomessa: jäsenmäärä kasvaa, mutta rahat uhkaavat silti loppua

Katolisen kirkon jäsenmäärä Suomessa kasvaa vuosittain useilla sadoilla ihmisillä, mutta jäsenmaksutulot eivät ole nousseet samaan tahtiin.

Katolinen kirkko on Suomessa erikoisessa tilanteessa. Sen jäsenmäärä on tasaisessa kasvussa, mutta samaan aikaan kirkko kamppailee vakavien talousvaikeuksien kanssa. Talousahdinko on jatkunut jo vuosia.

Kasvavan kirkon menot ovat lisääntyneet, mutta jäsenmäärän kasvu ei ole lisännyt tuloja toivotusti.

”Hiippakuntamme talous on viime vuosina ollut vähintäänkin kriisissä”, kirjoitti Helsingin katolisen hiippakunnan ekonomi Peter Kuronen marraskuussa 2018 katolilaisten Fides-lehdessä.

Helsingin katolinen hiippakunta hallinnoi katolista kirkkoa Suomessa. Suomessa toimii kahdeksan seurakuntaa.

Vuodenvaihteessa katoliseen kirkkoon Suomessa kuului noin 15 500 ihmistä. Jäsenmäärä on kasvanut viime vuosina useilla sadoilla jäsenillä vuodessa, muutaman prosentin kasvuvauhtia.

Jäseniä tulee lisää maahanmuuton kautta, mutta myös syntyvyyden ansiosta, sillä katolisessa kirkossa on paljon nuoria lapsiperheitä. Pääkaupunkiseudun kirkkojen lisäksi etenkin Tampereen ja Turun kirkoissa on tungosta.

Suomen katolisen kirkon jäsenistä runsaat 40 prosenttia puhuu äidinkielenään suomea, viitisen prosenttia ruotsia ja yli puolet muita kieliä.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006254743.html

Monikulttuurisuus on rikkaus.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 496
  • Liked: 5349
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3611 : 06.10.2019, 12:42:46 »
^Mitä nämä muut kielet ovat? Voitaneen olettaa, että lähes kaikki Suomessa asuvat puolalaiset kuuluvat katolilaiseen kirkkoon, mutta mistä muualta tulee katolilaisia Suomeen?

Mena-valtioista heitä ei käsittääkseni tule yhtään, lisäksi ainakin uutisoinnin mukaan olen saanut sen kuvan, että Etelä-Amerikasta Suomeen ei saavu maahanmuuttoa mitenkään merkittävässä määrin.

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 10 306
  • Liked: 6171
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3612 : 06.10.2019, 12:48:31 »
^Mitä nämä muut kielet ovat? Voitaneen olettaa, että lähes kaikki Suomessa asuvat puolalaiset kuuluvat katolilaiseen kirkkoon, mutta mistä muualta tulee katolilaisia Suomeen?

Ainakin vietnamiksi pidetään Helsingissä katolisia messuja. Etelä-Vietnamin kristityt kärsivät sodan loputtua siitä, että Etelä-Vietnamin alkuvaiheen vihattu presidentti oli katolinen, joten kristittyjä lähti pakoon sieltä varmaan aika paljon. Olihan Ranskalla myös Laos ja Kambodža ja ranskankielisestä Afrikasta peräisin oleva porukka värittää nykyään katukuvaa huomattavasti.
« Viimeksi muokattu: 06.10.2019, 12:51:15 kirjoittanut l'uomo normale »
And madness and despair are a force.

guest15923

  • Vieras
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3613 : 06.10.2019, 12:54:47 »
Nykyinen paavi on onnettomuus kirkollekin, mutta se liittyy kyllä enemmän lännen yleiseen rappioon kuin katoliseen kirkkoon. Espanjassa ja monessa muussa maassa he ovat tradition, uskon ja perinteen viimeinen linnoitus, jota liberaalikoneisto ja yrityselämä on pyrkinyt mustamaalaamaan vuosikymmenien ajan. Esimerkiksi Hollywood suhtautuu järjestään negatiivisesti kristinuskoon, samoin jos maailmalla kuolee kristittyjä niin voitte olla varmoja että liberaalipoliitikoilla kestää hyvinkin tovi kaivaa se sana kristinusko esille, eikä esim. easter worshippers -tyylistä eufemismia jota viime aikoina käytettiin erään iskun yhteydessä.

Suomessa taas katolinen kirkko kerää jäseniä siksi, että on kaikesta huolimatta kristinuskon sanoman vakavasti ottava traditionaalinen instituutio. Se viehättää, etenkin kun yhdessä ortodoksien kanssa ei olla hylätty riittien, kirkkojen ja sanoman kauneutta sekä arvokkuutta. Verotusoikeudellahan nuo talousongelmat ratkeaisivat, mikä voisi olla paikallaan myöntää katoliselle kirkolle semminkin kun kyseessä on Suomessa ennen jo uskonpuhdistusta vaikuttanut liike.

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 141
  • Liked: 6661
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3614 : 06.10.2019, 13:13:11 »
^Mitä nämä muut kielet ovat? Voitaneen olettaa, että lähes kaikki Suomessa asuvat puolalaiset kuuluvat katolilaiseen kirkkoon, mutta mistä muualta tulee katolilaisia Suomeen?

Mena-valtioista heitä ei käsittääkseni tule yhtään, lisäksi ainakin uutisoinnin mukaan olen saanut sen kuvan, että Etelä-Amerikasta Suomeen ei saavu maahanmuuttoa mitenkään merkittävässä määrin.

Vilkaisin hieman katolilaisten ohjelmakalentereja ja ohjelmakielinä olivat vaihtelevassa järjestyksessä suomi, ruotsi, latina, englanti, espanja, vietnam, saksa, puola ja tagalog, joka on näemmä filippiinäläisten käyttämä kieli. Lisäksi oli "erikielisiä messuja", joista ei selvinnyt se kieli. Englanniksi oli paljon ohjelmaa, mutta kyse tuskin on niinkään kuulijakunnan äidinkielestä vaan yleiskielestä.

Aiheeseen liittyen ohjelmaa järjestettiin paljon muualla kuin katolisen kirkon omissa tiloissa, kuten evankelis-luterilaisen ja ortodoksisen kirkon tiloissa sekä yksityisissä tiloissa. Tämä on kai sitä peräänkuulutettua vieraanvaraisuutta.

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 141
  • Liked: 6661
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3615 : 06.10.2019, 16:38:55 »
Katolisen kirkon rahavaikeudet saivat pohtimaan yleisemminkin uskonnollisten yhdyskuntien rahoituspohjaa. Valtio maksaa uskonnollisille yhdyskunnille jäsenmäärään pohjautuvaa yleisavustusta, josta katolinen kirkko saa oman osuutensa. Yleisavustuksen määrä tulee yhdyskunnille budjetoidusta kokonaissummasta, joka nousi edellisen eduskuntakauden aikana hieman yli puoleen miljoonaan euroon ja oli vuosina 2017-2019 524 000 euroa vuodelle. Samanaikaisesti uskonnollisten yhdyskuntien jäsenmäärä on ollut noususuhdanteinen, mikä tarkoittaa kokonaissummasta tulevan jäsenkohtaisen osuuden pienenemistä. Tämä on katolilaisten kohdalla tarkoittanut tukipotin pienenemistä jäsenmäärän maltillisesta kasvusta huolimatta.

Johtuen uskonnollisten yhdyskuntien jäsenmäärien kasvusta erityisesti maahanmuuton takia näyttäisi yleisavustuksen kokonaissumman kasvattamiseen olevan yhteiskunnallista painetta. En ole huomannut tästä missään keskustelua, joten tässä yhteydessä aiheesta on varmaankin hyvä huomauttaa.

Tukea hakevilla yhdyskunnilla vaikuttaisi kuitenkin olevan keinonsa laskea jäsenmääränsä, sillä onhan se tukihakemuksen osalta olennainen asia. Uskonnollisten yhdyskuntien osalta vapaamatkustajien osuutta harvemmin tuodaan esille, mutta selvästikin sillä on oma vaikutuksensa niiden varainhoitoon, mikäli ne saavat jäsenmäärään perustuvaa avustusta verovaroista. Yhtäältä yhdyskunnat voivat vapauttaa jäseniään jäsenmaksuista "hyvää hyvyyttään" ja myös valittaa rahaongelmista. Myös alaikäisten jäsenten määrä luonnollisesti vaikuttaa jonkin verran (joskaan en usko lapsiperheiden olevan syynä katolilaisten rahalliseen ahdinkoon - lapsiperheet vain sattuvat näkymään ja kuulumaan herkästi).

Asiana erikseen seuraava ylempänä olevasta uutisesta:

Lainaus
Kirkon rakenteelliset menot ovat kasvaneet jäsenmäärän kasvun myötä. Vuosittaisiin kuluihin tuli myös satojentuhansien eurojen lisäys, kun katolinen kirkko viranomaisten vaatimuksesta alkoi maksaa papeilleen työsopimuksen mukaista palkkaa. Vuoteen 2017 saakka kirkko tarjosi papeille asunnon, ruuan ja maksoi päivärahaa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006254743.html

Katolilaiseen perinteeseen on maailmanlaajuisesti kuulunut pappien naimattomuuslupauksen lisäksi köyhyyslupaus. Tämä on ollut tapa sitouttaa papisto ja muu henkilökunta tiiviimmin kirkon palvelukseen siitä riippuvaiseksi halpatyövoimaksi, jos asian haluaa kriittisellä tavalla muotoilla.
« Viimeksi muokattu: 06.10.2019, 17:02:58 kirjoittanut newspeak »

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 141
  • Liked: 6661
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3616 : 09.10.2019, 02:58:06 »
Paavi nimitti hiljattain 13 uutta kardinaalia, joiden on nähty edustavan hänen aikaisempaa linjaansa sekä vaikuttavan seuraavaa paavia valittaessa toisen samanlaisen valintaan. Seuraavassa poimintoja uusien kardinaalien henkilökuvista, jotka löytyivät jesuiittojen julkaisusta: https://www.americamagazine.org/faith/2019/10/04/meet-13-new-cardinals

Lainaus
1. Bishop Álvaro Ramazzini Imeri (Guatemala), 72, bishop of Huehuetenango ...

In 1988, Pope John Paul II appointed Ramazzini as the fourth bishop of San Marcos before he was transferred to the Diocese of Huehuetenango in 2012, where his work has primarily focused on migrants and the rights of indigienous people.

Lainaus
2. Archbishop Cristóbal López Romero, S.D.B. (Spain), 67, archbishop of Rabat, Morocco ...

Archbishop Romero’s commitment to pastoral service, as well as his diplomatic efforts to establish good relations between Christian and Muslim religious leaders in Morocco, may have inspired his appointment to cardinal.

Lainaus
3. Bishop Eugenio dal Corso, P.S.D.P. (Italy), 80, bishop emeritus of Benguela ...

Although dal Corso retired as bishop of Benguela in March 2018, the new cardinal still remains active working with the poor in oil-rich southern Africa.

Lainaus
4. Archbishop Fridolin Besungu, O.F.M. CAP (Democratic Republic of the Congo), 59, archbishop of Kinshasa ...

Catholic associates said that the Congo’s new cardinal will use his position to highlight Africa’s problems, while also bringing a lifelong passion for human rights to the international stage.

Lainaus
5. Archbishop Ignatius Suharyo Hardjoatmodjo, (Indonesia), 69, archbishop of Jakarta ...

Most recently, the archbishop urged environmental awareness in Indonesia for the country’s severe plastic waste problem.

Lainaus
6. Archbishop Jean-Claude Hollerich, S.J. (Luxembourg), 61, archbishop of Luxembourg ...

Elected COMECE president in March 2018, Cardinal-designate Hollerich has supported the work of European Union institutions and backed European integration, while also urging E.U. reforms and a greater openness to dialogue.

Lainaus
7. José Tolentino Calaça de Mendonça (Portugal), 53, archbishop, chief archivist and librarian of the Holy Roman church ...

Since his ordination, the cardinal-designate has authored multiple essays, poetry collections, spiritual guides and six books concerning the relationship between Christianity and life, and has received several literary awards and prizes for his efforts.

Lainaus
8. Archbishop Juan de la Caridad García Rodríguez (Cuba), 71, archbishop of San Cristòbal de Havana ...

The cardinal-designate is distinguished for his work catechizing the church and evangelizing to the younger generations in Cuba, notably enlisting the help of grandparents to educate their grandchildren about Catholicism during a time when the communist government discouraged religious practices.

Lainaus
9. Archbishop Matteo Zuppi, (Italy), 63, archbishop of Bologna ...

On a diocesan level, he served on the priests’ council and as prefect of the Trastevere area parishes. The new cardinal rides his bicycle around Bologna and is known for his particular care for and personal relationships with the elderly, the poor and migrants.

Lainaus
10. Michael Czerny, S.J. (Czechoslovakia and Canada), 73, undersecretary for the section of migrants in the Dicastery for the Service for Integral Human Development ...

The next year he entered the University of Chicago, where he earned a doctorate in the analysis of ideas and the study of methods—an interdisciplinary humanities program unique to the university—with a study of Christian-Marxist dialogue...

Ten years later, he became the founding director of the African Jesuit AIDS Network, established by the order’s provincials of Africa. Based in Kangemi, a slum on the outskirts of Kenya’s capital, Nairobi, he monitored and coordinated Jesuit work on AIDS already taking place in 30 African countries.

Lainaus
11. Archbishop Michael Fitzgerald, m. Af. (England), 82, archbishop emeritus of Nepte ...

He was ordained a priest in 1961 at the age of 23 and spent two years teaching courses on Islam to Muslim and Christian students in Kampala, Uganda, during the reign of the dictator Idi Amin. Fitzgerald also lived for two years in northern Sudan, carrying out dialogue with Muslims and proclaiming the Gospel to a small Christian community there.

His experience made him one of the Catholic Church’s foremost experts on Islam and the Quran, and in 1987 he was appointed secretary of the Vatican’s Secretariat for Non-Christians, which later became the Pontifical Council for Interreligious Dialogue. ...

Even though he retired at age 75 at the end of 2012, retirement for cardinal-designate Fitzgerald meant going to the Missionaries of Africa community in Jerusalem to welcome pilgrims, teach courses on the Bible and give talks on Islam.

Lainaus
12. Archbishop Miguel Ángel Ayuso Guixot, M.C.C.J. (Spain), 67, archbishop and president of the pontifical council for inter-religious dialogue ...

That same year he earned a licentiate in Arabic and Islamic studies at the Pontifical Institute of Arab and Islamic Studies in Rome.

After his graduation, Guixot served as a missionary in Sudan and Egypt until 2002 and facilitated multiple inter-religious discussions in the Middle East...

In May 2019, the pope named the Comboni cardinal-designate as president of the Pontifical Council for Interreligious Dialogue, for which he had previously served as secretary. Archbishop Guixot was also instrumental in restoring dialogue between the Vatican and Al-Azhar University, the epicenter of Sunni Islamic theology.

Lainaus
13. Archbishop Sigitas Tamkevicius, S.J. (Lithuania), 81, archbishop emeritus of Kuanas ...

He served several terms as bishops’ conference president, steering the Lithuanian church through the country’s entries into NATO and the European Union, as well as controversies with its governments over abortion, divorce, religious education and mass emigration before his retirement as archbishop in 2015.

Alabama

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 805
  • Liked: 4892
  • EUdSSR
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3617 : 09.10.2019, 08:29:27 »
Paavi nimitti hiljattain 13 uutta kardinaalia, joiden on nähty edustavan hänen aikaisempaa linjaansa sekä vaikuttavan seuraavaa paavia valittaessa toisen samanlaisen valintaan. Seuraavassa poimintoja uusien kardinaalien henkilökuvista, jotka löytyivät jesuiittojen julkaisusta: https://www.americamagazine.org/faith/2019/10/04/meet-13-new-cardinals

Lainaus
1. Bishop Álvaro Ramazzini Imeri (Guatemala), 72, bishop of Huehuetenango ...

In 1988, Pope John Paul II appointed Ramazzini as the fourth bishop of San Marcos before he was transferred to the Diocese of Huehuetenango in 2012, where his work has primarily focused on migrants and the rights of indigienous people.


Nykyinen paavi tukee maahanmuuttoa ilman rajoituksia ja siihen liittyvää maahanmuuttajien "kristillistä" käsittelyä (= perverssi nimitys sosiaalijärjestelmän hyväksikäytölle), mutta vastustaakin indigeenisten kansojen oikeuksia, mikäli kysymyksessä ovat Euroopan indigeenit väestöt kuten esim pikkuruinen indigeeniväestö nimeltään "suomalaiset". Ei nimitetä ketään yhtään miksikään, piispaksi tai muuksikaan eikä jaeta palkintoja, mikäli potentiaalisen hillotolpan himoitsijan käsite "indigeeni kansa" ei tue ideologian tavotteita, tässä paavi Franziskuksen ja piispojensa tapauksessa kapitalismin vastustamista ja islamisoinnin edistämistä. Toisin sanoen: jos indigeeni västö on väärä, sen oikeuksia ei tarvitse puolustaa. Päinvastoin. Niiden oikeudet pitää poistaa maahanmuuttajien oikeuksien tieltä.

Venezuelan kommunistisen hallinnon suorittama maan indigeenisen väestön sorto ei kiinnosta paavia. Ei myöskään se, että valtavien öljyvarojen huvettua, hallitus on lisännyt rajusti kaivostoimintaa erityisesti indigeenikansojen kustannuksella. Tämä ei tietenkään kiinnosta Franziskusta, sillä molemmat -sekä paavi että Venezuelan hallitus- kannattavat kommunismia. Ilmastouskonnon eli kristillisten kirkkojen sisaruskontokunnan anarkismiosaston tiedonantaja "der Freitag"- lehti syyttääkin Donald Trumpia imperialistisista ryöstöretkistä ja sanktioista, jotka ovat johtaneet 40.000 venezuelalaisen kuolemaan. Tästä diagnoosista varmaan Franziskuskin on samaa mieltä. 
« Viimeksi muokattu: 09.10.2019, 10:21:30 kirjoittanut Alabama »
"Kaikkien maiden munattomat yhtykää."
-Egyd Gstättner-

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 141
  • Liked: 6661
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3618 : 09.10.2019, 18:44:17 »
Hieman perinteisempää uutisointia katolisen kirkon toimintaan liittyen:

Lainaus
Seksuaalisesta hyväksikäytöstä Yhdysvalloissa syytetty pappi toimi Suomessa kappalaisena

Pappi toimi Suomessa vuosina 1993–2003, katolinen kirkko kertoo.

Lasten hyväksikäytöstä kärähtänyt ulkomaalainen pappi on toiminut myös Suomessa, tiedottaa katolinen kirkko.

Tukholman katolinen hiippakunta on vahvistanut amerikkalaisiin lähteisiin pohjautuvat tiedot siitä, että kaksi Pohjolassa vuosituhannen vaihteen kummallakin puolella toiminutta pappia on ollut syytettynä seksuaalisesta hyväksikäytöstä Yhdysvalloissa.

Helsingin hiippakunta vahvistaa omalta osaltaan, että toinen näistä papeista, Oslon hiippakuntaan aikoinaan inkardinoitu pappi toimi myös Suomessa vuosina 1993–2003 vietnamilaisen katolisen yhteisön kappalaisena, tiedotteessa todetaan...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/754a44db-89d0-4373-ac82-5e5d1cf84471

Olen kuullut huhuttavan, että Suomen katolinen kirkko toivoisi vähemmän kosmopoliitteja paimenia seurakuntiinsa. Kuulostaa ihan hyvältä ajatukselta.

Luka Mokonesi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 764
  • Liked: 1298
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3619 : 21.10.2019, 09:55:52 »
Nykykirkko on epäaito, sanoo helsinkiläispappi Henrik Wikström

Lainaus käyttäjältä: HS
Henrik Wikströmin mukaan nykykirkko ja Jeesus ovat menettäneet iskevyytensä, koska kirkosta puhutaan uskon paikan sijaan yhteiskunnallisena toimijana.

Lainaus
Helsingissä kirkkoon kuuluu enää puolet väestöstä. Helsinkiläispappi Henrik Wikström uskoo, että jäsenkato tulee jatkumaan, myös valtakunnallisesti. Ennen valtaosaa suomalaisista yhdistänyt evankelis-luterilainen kirkko on matkalla yhdeksi uskonnolliseksi toimijaksi muiden joukossa.

Itse Helsingin Tuomiokirkkoseurakunnan papistoon kuuluvan Wikströmin mukaan tilanne voisi olla eri, jos kirkko olisi lähempänä alkuperäänsä – ja aidompi.

”Kyllä ihmiset haistavat sen, kun jokin ei ole aitoa. Uskon, että keinottelu ja tietynlainen pärjäämisen kulttuuri välittyy kyllä kansaankin”, Wikström sanoo.

Pärjäämisellä Wikström kertoo viittaavansa kirkon toimiin ”jotka sillä hetkellä vaikuttavat järkevimmiltä sen kannalta, että jäsenkunta säilyy maksimina”. Kannanottoja luonnonsuojeluun, vähemmistöjen asemaan ja muihin ajankohtaisiin teemoihin hän pitää kirkon tekemänä markkinointia.

Lainaus
Kaikki evankelis-luterilaisessa kirkossa eivät ole Wikströmin kanssa samaa mieltä. Puhuttuaan näkemyk­sis­tään Kirkko & Kaupunki -lehdelle pappi aiheutti kirkon sisäisissä kanavissa vilkasta keskustelua.

”Tuli aivan järjetön somevöyhötys kirkon suljetuissa ryhmissä. Siitä näki hyvin, että kirkon työntekijät eivät itse ymmärrä, mitä uskontoa he edustavat. Se on ihan absurdia”, Wikström sanoo.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

Luka Mokonesi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 764
  • Liked: 1298
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3620 : 21.10.2019, 09:59:06 »
^

Kirkko on työntänyt Jumalan sivuun

Lainaus
Henrik Wikströmin mukaan kirkko kieltäytyy keskustelemasta ihmisten isoista hengellisistä kysymyksistä: "Homma on mennyt aika voittopuolisesti hiilineutraaliusjuttuun."

Lainaus
Kirkon puhe Jumalasta on hampaatonta. Kirkkolaitos kaupittelee itseään pyhän kokemisella ja hyvän tekemisellä ja on tehnyt Jumalasta itselleen brändin. Vihervasemmistoa kosiskelevat seurakuntalehdet esittävät Jumalan suurena tuntemattomana liberaalina. Kirkko on halunnut tehdä itsestään yhteiskunnallisesti tärkeän keskittymällä Jumalan sijasta milloin mihinkin ajankohtaiseen trendiin, tällä hetkellä luonnonsuojeluun ja vähemmistöjen puolustamiseen.

Lainaus
– Kentällä kuulee todella usein, että ihmisillä ei ole enää mitään käsitystä siitä, miksi kirkko on olemassa. Kirkko perusteli oman olemassaolonsa paljon paremmin silloin, kun se puhui enemmän Jumalasta ja vähemmän luonnonsuojelusta. Nykyään homma on mennyt aika voittopuolisesti Earth Hour- ja hiilineutraaliusjuttuun, ja sitä tekee aika moni muukin – ja paremmin.

Ei Wikström halua vähätellä ympäristöteemojen tärkeyttä. Hänen mielestään vain on epäloogista, että uskonnollinen organisaatio välttelee Jumalasta tai taivaasta puhumista.

– Maapallo tuhoutuu väistämättä viimeistään silloin, kun aurinko sammuu. Kyllähän Jumala-yhteyden ja puheen Jumalasta on tarkoitus antaa ennen kaikkea tieto siitä, mitä on tämän ajan jälkeen.

Lainaus
Perussuomalaisen leimankin Wikström saattaa saada, sen verran painokkaasti hän kirjassaan puhuu siitä, kuinka kirkko on unohtanut markettikansan ja ainakin Etelä-Suomessa tavoittelee vihervasemmiston suosiota.
"Maapallon elämä on kestänyt suurempia muutoksia kuin mitä ihminen on nähnyt. Maapallo selviää hyvin ihmisestä ja on täällä vielä kauan ihmisen jälkeenkin." -mannym

"Gustafsson on asunut Bangkokissa 57 vuotta, mutta sanoo yhä olevansa farang." -HS-

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 695
  • Liked: 14983
  • "Ich bin Jude"
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3621 : 21.10.2019, 18:43:03 »
Markkinatutkimusten mukaan on kuitenkin tärkeää pysyä ajan hermolla.

Ehkä kirkon brändin myyvyyttä tehostaisi se, että se tarjoaisi vegaania taivasta ja hiilineutraalia helvettiä?

Sateenkaari-Jeesustahan on jo kokeiltu "hyvällä menestyksellä".
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Tavan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 760
  • Liked: 6886
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3622 : 22.10.2019, 20:56:43 »
https://www.reuters.com/article/us-pope-synod-amazon-theft/controversial-amazon-statues-stolen-from-rome-church-dumped-in-river-idUSKBN1X01SB

Lainaus
Ultra-conservative Catholic militants admitted they stole statues they consider to be Amazon pagan idols from a church near the Vatican on Monday and dumped them from a bridge into the Tiber River.

A video posted on internet and given prominence on conservative Catholic media websites such as EWTN television and LifeSite News showed the four-minute episode, which police said they were treating as a theft.

The statues were on display along with other Amazon artefacts at the Church of Santa Maria in Traspontina, several blocks from the Vatican.

The three identical statues of a kneeling pregnant indigenous woman were replicas of one used during a tree-planting ceremony in the Vatican gardens in the presence of Pope Francis this month that conservatives found outrageous.

Conservatives accused the Vatican of letting what they consider a likeness of a pagan goddess of Mother Earth known as Pachamama onto sacred Christian ground.

The Vatican said at the time that the statue was a symbol of life. Asked about the theft on Monday, the Vatican’s head of communications, Paolo Ruffini, said it was a “a stunt”.

(...)

Katolinen kirkko mädättää huolella. Vatikaanissa on joku pakanakiima menossa, ovat hypettäneet intiaanien barbaarijumalia ja järjestäneet pakanajumalien ympärillä palvontamenoja Rooman kirkoissa.

Joillain seurakuntalaisilla oli sitten palanut käämit ja ottivat oikeuden omiin käsiin. Kävivät varastamassa epäjumalankuvat kirkosta ja heittämässä ne Tiberiin. Koko suoritus videoitiin nettiin. Respect!

Kirkon edustajat tietysti itkevät, että tämä on pyhäinhäväistys. Kysymys kuuluu: mistä lähtien epäjumalat ovat pyhiä? Ovatko kuulleet ensimmäisestä käskystä?

https://youtu.be/RloRVi6LqAg
« Viimeksi muokattu: 22.10.2019, 21:16:52 kirjoittanut Alaric »
This was my father's belief and this is also mine:
  Let the corn be all one sheaf--
And the grapes be all one vine,
  Ere our children's teeth are set on edge
By bitter bread and wine.

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 695
  • Liked: 14983
  • "Ich bin Jude"
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3623 : 22.10.2019, 21:14:30 »
^, ^^^ Tuo kaikki kertoo sen, että kirkot ovat menettäneet uskonsa alkuperäiseen, Raamattuun perustuvaan, kristilliseen sanomaansa ja markkinoivat itseään valtapolitiikan ja suosituimpien trendien mukaisella sanomalla.

Tämä tietenkin miellyttää mediaa ja yleisen mielipiteen pintavaahtoa ja sillä voidaan saada ehkä joitakin virran mukana ajelehtivia ruumiita kirkon jäseniksi, mutta kirkolla on tällöin ihan liiaksi asti samoilla menetelmillä itseään markkinoivia kilpailijoita, mikä näkyykin kirkkojen jäsenmäärien jatkuvassa kadossa tuosta trendikkyyden epätoivoisesta hamuamisesta huolimatta.

Huutavan ääni erämaassa vetosi kuulijoihin aikanaan paljon paremmin, kuten kirkon oma ja omintakeinen sanomakin. Olisiko aika palata alkulähteille ja sen mukaisen sanan ääreen?
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 230
  • Liked: 3889
  • Mersupersu
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3624 : 05.11.2019, 10:31:06 »
Tässä Räsäskaustin löylyjen käydessä kiivaina, selailin Moskeija&Kaupunkia. Myönnän auliisti, että olen suorastaan hämmästynyt millaiselle laatujournalismin tasolle se on vajonnut. Itse tälläisenä agnostikkona, mutta hengellisistä aatteista ja kysymyksistä hyvinkin kiinnostuneelle, se vaikuttaa olevan suorastaan epäpyhän hengen vallassa.

Aluksi hieman miedompaa näytettä, jonka mukaan Raamattu sisältää vihapuhetta:

Lainaus
Pääkirjoitus: Raamattua voi siteerata myös rikollisesti

...

Raamattu ei nauti syytesuojaa. Raamattua voi siteerata myös rikollisella, loukkaavalla ja vahingoittavalla tavalla.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/paakirjoitus-raamattua-voi-siteerata-myos-rikollisesti#ded09d3c

Lainaus
Ja sitten oikein urku auki...

Kerettiläinen: Eräs lääkärikansanedustaja tarvitsee kakkakuopan

...

Jos Raamattua luetaan kirjaimellisesti, pitää tiedustella myös, onko valtiopäivähenkilöllä varusteidensa joukossa pieni lapio, jolla hän kaivaa ulosteitaan varten kuopan? Vessahädän yllätettyä eteen saattaa tupsahtaa erikoinen näky, jossa ABC-aseman vessan sijaan henkilö edustaa kansaa kökkimällä pusikossa lapion kanssa.

Vaatetuksessakin pitää olla tarkkana, ettei joudu elämään häpeän ja synnin kanssa. Kahta erilaista lankaa ei pidä käyttämän, joten suosittelen kansanedustajalle juuttisäkkiä.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kerettilainen-eras-laakarikansanedustaja-tarvitsee-ulosteitaan-varten-kuopan#ded09d3c

Täytyy kyllä ihmetellä tälläistä omien kannnattajiensa ja seurakuntalaistensa päälle räkimistä, mitä K&K harrastaa. Arvoyhteisöstä ja sovittelevuudesta ei tietoakaan.


Natan Sharansky: "understand a critical difference between the world of fear and the world of freedom. In the former, the primary challenge is finding the inner strength to confront evil. In the latter, the primary challenge is finding the moral clarity to see evil."

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 496
  • Liked: 5349
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3625 : 05.11.2019, 11:02:43 »
^Kiinnitän huomiota tässä siihen, että kirkon ylin johto ei ole ymmärtääkseni kommentoinut asiaa julkisuudessa millään tavalla.

Mediakaan ei ole kaiketi hakenut kommenttia, tai en ole ainakaan nähnyt uutista, jossa kirkon johdon olisi kerrottu kieltäytyneen kommentoimasta. Jos media ei olisi vastausta saanut, olisi varmaankin noin uutisoitu.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 042
  • Liked: 20207
  • Easter Worshipper
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3626 : 05.11.2019, 13:35:33 »
Tuolle yllä olevalle Wikströmille vastataan samassa lehdessä mm. näin:
https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/kuula-onko-kirkko-tyontanyt-jumalan-sivuun-kuten-agricolaliikkeen-pappi-henrik-wikstrom-vaittaa-
Lainaus
Ei perhekerhossa varoiteta kadotuksesta tai koulun salihartaudessa pyydetä antamaan elämää Jeesukselle. Jos konfirmaatiokirkossa julistaa tosi haastavaa hengellisyyttä, pastori kenties saa irtopisteet asian takana olemisesta, mutta kuulijan kannalta lopputulos on melkoinen turn off.
 
Aloite varovaiseen ympäripyöreyteen ei tule kirkolta. Se on konservatiivinen yhteisö. Ei se vapaaehtoisesti laimenna viestiään. Mutta suomalainen kulttuuri on maallistunut. Usko on yksityistynyt ja ohentunut. 
 
Silti Jumalan hyvyys puhuttelee monia, kunhan hänestä ei tiedetä liikaa eikä puhuta liian vaativasti. Kirkon yksityiskohtaisemmat doktriinit vaikkapa Kristuksesta tekevät jo tiukkaa. Seikkaperäinen usko tuonpuoleisiin todellisuuksiin on vaikeaa.

Eli jumalasta voi puhua kunhan ei puhu Jumalasta ( huom iso alkukirjain, joka tarkoittaa erisnimenä kristinuskon Jumalaa).

Lainaus
Mutta tätä Jumala on monille, joten senkin kokemuksen täytyy kuulua kirkon äänessä. Julkisessa viestinnässä on viisasta puhua siitä Jumalasta, joka ihmisillä on, eikä siitä, jota heillä ei ole.

Tästä on ollut puhetta aiemminkin. Jopa Halla-aho on ottanut kantaa kirkon munattomuuteen kertomalla, että ihmiset eivät enää määrittele tekosiaan Jumalan kautta, vaan määrittävät jumalansa omien tekojensa kautta. "Minun jumalani ei sallisi tuota". Nyt kirkko tarjoaa ihmisille jumalan pienellä kirjaimella, joka sovitetaan jokaisen ohikulkijan omaan jumalkuvaan.

Lainaus
Suomalainen yhteisvastuun yhteiskunta – kristillisellä kielellä pakotetun rakkauden malli – on tätä parhaimmillaan. Julkisilla veroilla jokainen pakotetaan auttamaan pulaan joutuneita, rikkaimmat vieläpä enemmän kuin muut. Tällaisesta yhteiskunnasta kiinnostunut kirkko on alkuperäisellä asialla.

Että maksakaa vain kymmenyksenne turvapaikanhakijoita hyysäävälle valtiolle ilolla. Olette pakotetun rakkauden piirissä. Eilen julkaistut verotiedot kertovat vain pakotetusta rakkaudesta. Kirkkoakin kiinnostaa.



Itse olen sitä mieltä, että kirkko on alkanut mennä metsään siinä kohtaa, kun mm. vasemmistoliberaalit ovat keksineet vallata kirkkovaltuustot ja jopa kirkolliskokouksen. Johanna Korhonen hyvänä esimerkkinä. Kirkko makaa suuren omaisuuden päällä ja ahneita riittää. Kun he onnistuvat hajottamaan kirkon instituutiona, siellä ei olekaan - yhtenä uskontona muiden joukossa - heille enää mitään kiinnostavaa ja he katoavat kuin pieru saharaan. Se tulee olemaan toivottavasti evankelisluterilaisen kirkon uusi alku.

Täytynee lukea tuon Wikströmin kirja.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 932
  • Liked: 2926
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3627 : 05.11.2019, 21:42:50 »
Kuka/mikä sitten puolustaa kristillistä perintöä Suomessa. Evlut-kirkkohan se ei ole, tietenkään.
Luther-säätiön kaltaisetko? On vaikea löytää sitä hyvää käsitystä, kun valintoina on ääripäitä.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 496
  • Liked: 5349
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3628 : 05.11.2019, 21:50:07 »
Kuka/mikä sitten puolustaa kristillistä perintöä Suomessa. Evlut-kirkkohan se ei ole, tietenkään.
Luther-säätiön kaltaisetko? On vaikea löytää sitä hyvää käsitystä, kun valintoina on ääripäitä.

Uskonnot ovat ennenkin vaihtuneet, enkä tiedä onko kristillisyys sitä aidointa perinteistä suomalaisuutta. Ajassa ei ole tarvetta mennä lopulta kovinkaan montaa sukupolvea taaksepäin, kun täällä eläneiden ihmisten uskonto oli varmuudella jokin muu kuin kristinusko.

Onko virolaisuus kriisissä? Ihmisinä he ovat tutkimuksien mukaan uskonnottomimpia koko maailmassa, mutta en näe tällä hetkellä virolaisuuden olevan kuolemassa sukupuuttoon.

Jos kristillinen kirkko on mukana "mokuttamassa" Suomea pilalle, niin onko tämän järjestelmän puolustaminen tai säilyttäminen ylipäänsä tarpeellista?

Tuomionenkeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 330
  • Liked: 1788
  • 'Till things are brighter, I'm the Man In Black
Vs: Kirkon karkeimmat mokutukset
« Vastaus #3629 : 05.11.2019, 22:22:31 »
Lainaus
Jos kristillinen kirkko on mukana "mokuttamassa" Suomea pilalle, niin onko tämän järjestelmän puolustaminen tai säilyttäminen ylipäänsä tarpeellista?

Kun  kristillinen kirkko (evankelisluterilainen) on mukana "mokuttamassa" Suomea pilalle, niin tämän järjestelmän puolustaminen tai säilyttäminen ylipäänsä on
tarpeetonta ja haitallista ja yhdenkään kansallismielisen henkilön ei tule siihen ryhtyä.

Evankelisluterilainen kirkko  on saavuttanut eeppiset ja maaniset mittasuhteet mokupalvonnassaan sekä kansanvaihdon
aktiivisessa tukemisessa.
Suomen kansasta se paskat nakkaa, vain kirkollisveron tuottamat eurot kiinnostavat.

Oikea mädättäjien ykkönen koko yhteisö.


Be careful who you trust; Even the Devil was once an Angel.

Hoppborg, Dialog, Vädjande Brev, Operation Rimfrost,Pizza och Käpphäst/ Pomppulinnaa, Dialogia, Vetoomuskirjettä, Operaatio Huuretta, Pitsaa ja Keppihevosia.