UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2011-12-22 MTV3: Hirvisaaren Facebook-seinällä rasistisia kommentteja - rikos?  (Luettu 12766 kertaa)

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 33 647
  • Liked: 76094
Lainaus
PS:n kansanedustajan Facebook-seinällä rasistisia kommentteja - voi olla rikos

Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaaren Facebook-seinältä löytyy maahanmuuttajia herjaavia kommentteja, joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä.

[...]

Kommentit ovat väkivaltaisia ja niissä yleistetään arabien olevan taipuvaisia seksuaaliseen väkivaltaan.

[...]

Itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professorin Matti Tolvasen mukaan seinäkirjoitukset saattavat täyttää rikosnimikkeen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, vaikka ne eivät olekaan lähtöisin Hirvisaaren omalta näppäimistöltä.

Voidaan tulkita, että Hirvisaari on verkkoviestin julkaisija ja siksi vastuussa siitä, mitä hänen sivuillaan lukee. Hänhän ylläpitää omia Facebook-sivujaan ja kantaa niiden sisällöstä vastuun. Teksti itsessään täyttää kiihottaminen kansanryhmää vastaan -rikoksen tunnusmerkit, Tolvanen sanoo.

Rikosoikeudelliseen vastuuseen joutuminen edellyttää tahallisuutta. Tahallisuudeksi voidaan Tolvasen mukaan tulkita se, että Hirvisaari jättää viestit seinälleen näkyville eikä poista niitä – silloin voidaan katsoa, että kirjoitukset näkyvät Facebookissa hänen suostumuksellaan.

Tällöin hän kantaisi niistä samanlaisen oikeudellisen vastuun kuin lehden julkaisija lehdessä julkaistusta materiaalista.

Ennakkotapauksia vastaavista tapauksista ei ole Tolvasen tiedossa, joten täyttä varmuutta Facebookin seinällä näkyvien viestien oikeusvastuusta ei ole.

– Vaarallisilla vesillä mennään, itse ainakin poistaisin omilta sivuiltani heti. Jos materiaali jätetään yleisön saataville, on siinä ainakin päällisin puolin rikoksen ainekset, Tolvanen kuitenkin sanoo.
MTV3

Toiko uusi laki vaivihkaa keskusteluryhmien ylläpitäjille päätoimittajavastuun vai ei? Kohta nähdään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

normi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 018
  • Liked: 2299
  • junttiälymystön etustaja
Kas itäsuomen yliopisto on nostamassa syytettä rikoksesta, lieneekö tolvanen käskenyt kaverin kirjoitella?

Kovin innokkaasti ollaan tuomiota jo jakelemassa...

NAURETTAVAA...

Jameksesta taitaa tulla perussuomalaisten marttyyri.

Suvikset onnistuivat sitten pilaaman tämänkin joulun.

Kuonka kauan tätä skeidaa pitää sietää? Lain laatijat ja toteuttajat vastuuseen!
Impossible situations can become possible miracles

nuiv-or

  • Vieras
Tämä vain näyttää ajojahdilta. Tämä ei ole ajojahti.

Lainaus
– Vaarallisilla vesillä mennään, itse ainakin poistaisin omilta sivuiltani heti. Jos materiaali jätetään yleisön saataville, on siinä ainakin päällisin puolin rikoksen ainekset, Tolvanen kuitenkin sanoo.

Mitä tuo Itä-Suomen hippi mölisee? Vaaralliset vedet ja rikoksen ainekset on rikkaus ja voimavara.

LW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 808
  • Liked: 906
  • Syyllistävä piilorakenne
Käsittääkseni Hirvisaari ei ole alkuunkaan ainoa poliitikko, jonka FB-seinältä tai blogin palauteosastolta löytyy kaikenlaista ryönää. Mikäli laki päätoimittajavastuusta näissä tapauksissa ei olisi pelkkä vitsi, kansalaiset pitäisi asettaa lisäksi käytännössä vastuuseen ylläpitämiensä palstojen keskustelun aktiivisesta seuraamisesta ja moderoimisesta. Jos näin ei toimita, "no en nyt ole sitä meininkiä siellä aikoihin mitenkään aktiivisemmin seurannut, ja ekan kerran luen nyt nuo jutut" on sellainen kortti, mitä vilauttamalla pääsee heti vastuusta. Tai sitten alkaa loputon nysväys ja selvitys siitä, kuinka aktiivinen ylläpitäjä on ollut - rikkeen "vakavuuden" huomioonottaen aivan absurdin työläs, mutta mikäpä tässä enää yllättäisi.
"Yksi seikka jota ei vielä ole taidettu mainita, ovat rasistineitokaiset, jotka asettuvat houkutuslinnuiksi ja rasistiäijät sitten kyttää taustalla pusikossa puukkoineen ja puntareineen." -Pirjo Pönni Jokinen

Totuus löytyy kaurapuurosta.

normi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 018
  • Liked: 2299
  • junttiälymystön etustaja
Käsittääkseni Hirvisaari ei ole alkuunkaan ainoa poliitikko, jonka FB-seinältä tai blogin palauteosastolta löytyy kaikenlaista ryönää. Mikäli laki päätoimittajavastuusta näissä tapauksissa ei olisi pelkkä vitsi, kansalaiset pitäisi asettaa lisäksi käytännössä vastuuseen ylläpitämiensä palstojen keskustelun aktiivisesta seuraamisesta ja moderoimisesta. Jos näin ei toimita, "no en nyt ole sitä meininkiä siellä aikoihin mitenkään aktiivisemmin seurannut, ja ekan kerran luen nyt nuo jutut" on sellainen kortti, mitä vilauttamalla pääsee heti vastuusta. Tai sitten alkaa loputon nysväys ja selvitys siitä, kuinka aktiivinen ylläpitäjä on ollut - rikkeen "vakavuuden" huomioonottaen aivan absurdin työläs, mutta mikäpä tässä enää yllättäisi.

Ei kun kirjoittelemaan suvisten seinille ja ilmoittamaan viesteistä sitten lehdistölle...? Näinkö tässä nyt pitää ryhtyä toimimaan?

On selvää, että Hirvisaaren tapaus on likaista presidenttikampanjointia... ei voi olla sattumaa!
« Viimeksi muokattu: 22.12.2011, 15:33:22 kirjoittanut normi »
Impossible situations can become possible miracles

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 475
  • Liked: 25212
  • Kiihottavat vieraslajit
PS:n kansanedustajan Facebook-seinällä rasistisia kommentteja - voi olla rikos

Jos se proffa viittaa tähän:
"Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaaren Facebook-seinältä löytyy maahanmuuttajia herjaavia kommentteja, joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä."
nii saattaa olla oikeassa. Sehän selvästi loukkaa Härmän miehiä ( häijyt erikseen koska puhe kylätappelusta )
Rehti, maltillinen ( jollaisia kylätappelut suurimmaksi osaksi olivat ) kylätappeluhan käytiin siten että puukot lyötiin riihen seinään pystyyn ja sitten koetettiin mies miestä vastaan. Alakynteen jäänyttä ei kurmuutettu tarpeettomasti. Riitti kun väännettiin kaveri selälleen tantereeseen. Siinä oli häpeätä kylliksi.

« Viimeksi muokattu: 22.12.2011, 16:11:18 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Jari-Petri Heino

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 252
  • Liked: 20
  • Monikulttuuriasiantuntija
    • jaripetri
Arabien neuvottelu muistuttaa kylätappelua härmässä. Vittuillaanko tässä härmäläisille,vai arabeille jää epäselväksi. Suomi on joka tapauksessa pahasti sairas kun johdossa on tyyppejä, jotka kehittelevät Neuvostoliittoa muistuttavia lakeja, joista kukaan ei tiedä miten niitä tulkitaan.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Marko Parkkola

  • Vieras
Ei kun kirjoittelemaan suvisten seinille ja ilmoittamaan viesteistä sitten lehdistölle...? Näinkö tässä nyt pitää ryhtyä toimimaan?

Ei onnistu! Kaikkeen on varauduttu!

Jussi K. Niemelä Taktiikkaa Joel: hompanssit ja persut eivät tällä tavalla löydä mitään olennaista informaatiota linkki- ja kuvatulvani seasta.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 482
  • Liked: 8738
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Tässä nyt mennään varmasti niin, että MTV3:n yhteiskunnallisen toimituksen johto on kaikessa neroudessaan antanut jollekin toimeksi tutkia Hirvisaaren Facebook - seinän ja sitten tehdä jutun Perussuomalaisista. Toimittaja on sitten tehnyt niin ja soittanut kyseiselle professorille, joka lennosta on kommentoinut kysyttäessä. Näin luulisin.

Ei ole mitään syytä luottaa MTV3:n kaltaisiin mielipidelehtiin. Niillä on aina joku agenda, vaikka ne eivät sitä kertoisikaan.
qui non est mecum adversum me est

Adolf Stege

  • Vieras
Pähkähullu Suomi...Ei v...u!

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 057
  • Liked: 20095
Tämä vain näyttää ajojahdilta. Tämä ei ole ajojahti.

Lainaus
– Vaarallisilla vesillä mennään, itse ainakin poistaisin omilta sivuiltani heti. Jos materiaali jätetään yleisön saataville, on siinä ainakin päällisin puolin rikoksen ainekset, Tolvanen kuitenkin sanoo.

Mitä tuo Itä-Suomen hippi mölisee? Vaaralliset vedet ja rikoksen ainekset on rikkaus ja voimavara.

Tolvanen  (lyh. tolvanasta) puhelee selvästikin ymmärryksensä sanelemissa rajoissa. Ei aihetta enempään.

Sorry, ei siis lyhenne vaan diminutiivi.
« Viimeksi muokattu: 22.12.2011, 16:27:36 kirjoittanut M »
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

normi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 018
  • Liked: 2299
  • junttiälymystön etustaja
Pähkähullu Suomi...Ei v...u!

Eikä vain Suomi, koko länsimaailma on seonnut... Suomessa tämä kansallinen psykoosi on iskenyt suviksiin todenteolla vasta viime vuosina ja tauti näyttää etenevän...
Impossible situations can become possible miracles

normi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 018
  • Liked: 2299
  • junttiälymystön etustaja
Tämä vain näyttää ajojahdilta. Tämä ei ole ajojahti.

Lainaus
– Vaarallisilla vesillä mennään, itse ainakin poistaisin omilta sivuiltani heti. Jos materiaali jätetään yleisön saataville, on siinä ainakin päällisin puolin rikoksen ainekset, Tolvanen kuitenkin sanoo.

Mitä tuo Itä-Suomen hippi mölisee? Vaaralliset vedet ja rikoksen ainekset on rikkaus ja voimavara.

Tolvanen  (lyh. tolvanasta) puhelee selvästikin ymmärryksensä sanelemissa rajoissa. Ei aihetta enempään.

Pitäisikö Itä-Suomen yliopistolta poistaa tuo yli nimestä? Pelkkä opisto vastaisi tasoa paremmin...
Impossible situations can become possible miracles

Suvaitsija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 781
  • Liked: 1009
  • Etnitön
Lainaus
...joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä

Mikäli tämä on taas pahin rasistinen solvaus, mitä sivuilta on jaksettu tähän kaivaa, niin...ehdotan kyllä Hirvisaarelle elinkautista!
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 057
  • Liked: 20095
Lainaus
...joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä

Mikäli tämä on taas pahin rasistinen solvaus, mitä sivuilta on jaksettu tähän kaivaa, niin...ehdotan kyllä Hirvisaarelle elinkautista!

Liian köykäistä!  Vanhasta testamentista löytyy lujasti hyviä ja soveltamiskelpoisia julmuuksia Hirvisaarenkin, tuon beelsepubin, varalle  :)
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Jouko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 824
  • Liked: 885
  • Jouko Lilja
Lainaus
...joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä

Mikäli tämä on taas pahin rasistinen solvaus, mitä sivuilta on jaksettu tähän kaivaa, niin...ehdotan kyllä Hirvisaarelle elinkautista!

Niinpä. Onko arabi jokin rotu? :facepalm:
“Raja railona aukeaa.Edessä Aasia, Itä.Takana Länttä ja Eurooppaa;varjelen, vartija, sitä.”

Uuno Kailas

Suomessako jokin mamujen aiheuttama huumeongelma? Ja khatin kontit!

Komediaa, parodiaa, sarkasmia ja ivaa; lakonisuutta ja kyynisyyttä unohtamatta

Nyökkäily; Tuo aikamme valtiomiestaito

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 057
  • Liked: 20095
« Viimeksi muokattu: 22.12.2011, 17:17:09 kirjoittanut M »
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Ruckafella

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 605
  • Liked: 104
PS:n kansanedustajan Facebook-seinällä rasistisia kommentteja - voi olla rikos

Jos se proffa viittaa tähän:
"Perussuomalaisten kansanedustaja James Hirvisaaren Facebook-seinältä löytyy maahanmuuttajia herjaavia kommentteja, joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä."
nii saattaa olla oikeassa.
Tuo kyllä loukkaa minua kovastikin. Väittää nyt Härmän touhun muistuttavan jotain arabien sekoilua. Vaadin Hirvisaarelle linnaa, jos tämä ei poistu sivulta välittömästi!!

Veli Karimies

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 193
  • Liked: 313
  • Tampere
Lainaus
– Voidaan tulkita, että Hirvisaari on verkkoviestin julkaisija ja siksi vastuussa siitä, mitä hänen sivuillaan lukee. Hänhän ylläpitää omia Facebook-sivujaan ja kantaa niiden sisällöstä vastuun. Teksti itsessään täyttää kiihottaminen kansanryhmää vastaan -rikoksen tunnusmerkit, Tolvanen sanoo.

Okei..

Lainaus
Rikosoikeudelliseen vastuuseen joutuminen edellyttää tahallisuutta. Tahallisuudeksi voidaan Tolvasen mukaan tulkita se, että Hirvisaari jättää viestit seinälleen näkyville eikä poista niitä – silloin voidaan katsoa, että kirjoitukset näkyvät Facebookissa hänen suostumuksellaan.

Juu-u.

Nyt vaan unohtui vallan täysin se, että itä-Suomen yliopiston rikos- ja prosessioikeuden professorin Matti Tolvasen perstuntuman perusteella ei päätetä sitä, mikä on rikollista ja mikä ei. Mikäli kolmannen osapuolen kirjoittamat kommentit Hirvisaaren seinällä ovat lainvastaisia, niin se päätetään oikeudessa.

Ja mikäli Hirvisaari ei kirjoitusten lainvastaisiksi toteamisen jälkeen poista niitä, niin hänen voidaan tulkita tahalliseksi. Laillisia viestejä kun ei tarvitse poistaa ja nämä viestit ovat laillisia tasan niin kauan, kuin oikeus ei ole todennut niitä laittomiksi.
« Viimeksi muokattu: 22.12.2011, 17:00:31 kirjoittanut Veli Karimies »

Jari-Petri Heino

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 252
  • Liked: 20
  • Monikulttuuriasiantuntija
    • jaripetri
Lainaus
Tahallisuudeksi voidaan Tolvasen mukaan tulkita se, että Hirvisaari jättää viestit seinälleen näkyville eikä poista niitä – silloin voidaan katsoa, että kirjoitukset näkyvät Facebookissa hänen suostumuksellaan.

Suomessa rikosoikeus on arvostelulaji.
"Vallan, rahan ja tilan uudelleen jakaminen on seuraava vaiheemme"

Suvaitsija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 781
  • Liked: 1009
  • Etnitön
Lainaus
...joissa muun muassa sanotaan arabien neuvottelujen muistuttavan kylätappelua Härmässä

Mikäli tämä on taas pahin rasistinen solvaus, mitä sivuilta on jaksettu tähän kaivaa, niin...ehdotan kyllä Hirvisaarelle elinkautista!

Niinpä. Onko arabi jokin rotu? :facepalm:

Ajattelet liian vanhanaikaisesti ja kapeasti rasismi-sanan sisältöä. Mielikuvitus ja innovaatio on rikkautta! Rasismin alle voidaan nykyaikana ahtaa mitä mieleen tulee, varsinkin jos syyllinen on jo löydetty. (en sitten ole Hirvisaaren seinää lukenut, ja saattaahan siellä hirmuista ja ehtoa-aitoa Rasimusta esiintyäkin, mutta luulisi että siitä oltaisiin annettu parempiakin esimerkkejä)
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

nuiv-or

  • Vieras
(http://img.mtv3.fi/mn_kuvat/mtv3/uutiset/kotimaa/ajankohtaista/1297376-max555x555.jpg)

Elokuvahan tässä pitäisi kieltää. Facebookin ylläpitäjänä Hirvisaari on tainnut jo poistaa kohukommentit.

Miinusta kolmoselle, Hirvisaari julkaisi kommentit jo 4 päivää sitten... Valppaampana jatkossa.

Hannu Hanhinen

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 21
  • Liked: 8
Jos julkaisijan vastuu koskee Hirvisaarta, niin luonnollisesti myös MTV3:sta ja Saija Räsästä. Kuten myös Hommaa. ;)

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 475
  • Liked: 25212
  • Kiihottavat vieraslajit
Jos julkaisijan vastuu koskee Hirvisaarta, niin luonnollisesti myös MTV3:sta ja Saija Räsästä. Kuten myös Hommaa. ;)

Ja tietokonevalmistaja HP:tä jonka tekemän tuotteen ruudulta jutun luin.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Hannu Hanhinen

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 21
  • Liked: 8
Jos julkaisijan vastuu koskee Hirvisaarta, niin luonnollisesti myös MTV3:sta ja Saija Räsästä. Kuten myös Hommaa. ;)

Ja tietokonevalmistaja HP:tä jonka tekemän tuotteen ruudulta jutun luin.

Sähköyhtiö myös vastuuseen.

ruikonperä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 084
  • Liked: 1055
  • Nazis everywhere!
Jos julkaisijan vastuu koskee Hirvisaarta, niin luonnollisesti myös MTV3:sta ja Saija Räsästä. Kuten myös Hommaa. ;)

Ja tietokonevalmistaja HP:tä jonka tekemän tuotteen ruudulta jutun luin.

Sähköyhtiö myös vastuuseen.

Myös Angry Bird on rasistisesti suivaantunut.
Mikä on Valitun kansan osuus Euroopan tuhossa


Luotsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 932
  • Liked: 2838
Kiihoittavan kirjoittelunhan mahdollistaa Facebook-yhtiö, ei suinkaan joku yksityishenkilö. Haastetta menemään vain Mark Zuckerbergille!

James Hirvisaari

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 581
  • Liked: 2797
  • Mutistinen debiili. Katatoninen savantti.
    • Suora ja lahjomaton
Hysteerinen MTV3 toimittajatytteli siis soitti päivällä ja tiedusteli asiasta, josta en tiennyt mitään. Pyysin lähettämään sähköpostia ja kertomaan asiasta tarkemmin, mutta eipä ole viestiä tullut. :) Tietenkin joku inha viherlietteen edustaja tai joku yksittäinen pöljä linttakenkäinen lehtineekerikin voi tehdä ihan tahallaankin tällaista jäynää. :) Hupaisaa on se, että tytteli kertoi uutisella olevan ihan hirmuinen kiire. :D

EDIT: Korjaus ja pahoittelu - sähköpostia oli sittenkin tullut
« Viimeksi muokattu: 23.12.2011, 13:30:24 kirjoittanut James Hirvisaari »
"Riittää, että kansa on sitä mieltä; muita perusteluja ei tarvita."
http://hirvisaari.fi

nuiv-or

  • Vieras
Miksi julkaiset tällaisia elokuvista kertovia viestejä!  :flowerhat:
Jo neljä päivää esillä ihan internet-verkoissa. Kyllä nyt facebookin ylläpitäjänä häpeäisin, hävettää.

Tagit: