UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017  (Luettu 9491 kertaa)

-gentilhommehki-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 260
  • Liked: 173
  • Monikulttuurisuus on rikkaus. Kyllä, mamuille.
Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« : 07.05.2009, 08:02:58 »
11.5.2009 Vantaan valtuustossa

http://192.49.193.12/ktwebbin/ktproxy2.dll?doctype=2&docid=4b565c395c34303839373632352e646f63&pykno=7&elin=KV&lis=9&pvm=11%2e5%2e2009%2018%3a00%3a00

Itse ohjelma:

http://192.49.193.12/ktwebbin/ktproxy2.dll?doctype=0&docid=363238333a31&dalid=15.4.2009 13:14:38&extension=pdf

Sivulla 10 on "tyypillinen" vantaalainen koululuokka hienossa kuvassa! Väriä ja värinää!
Ylevää tekstiä!

« Viimeksi muokattu: 07.05.2009, 08:06:30 kirjoittanut -gentilhommehki- »
Olin tänään aamulla kymmeneltä Turun kauppatorilla yli 20 asteen pakkasessa toista tuntia. Kuulostaa hullulta, mutta oli siellä muitakin hulluja. Yli tuhat ihmistä tuli kuuntelemaan ja tapaamaan Pekka Haavistoa. (Ville Niinistö vihreiden nettisivuilla 4.2.2012 http://www.vihreat.fi/node/7291)

etnis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 267
  • Liked: 340
  • Kaikkien alojen asiantuntija
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #1 : 07.05.2009, 08:10:16 »
Onnea Vantaa! Tosin ei täällä naapurissa varmaan kovin paljon paremmin mene. Vituttaa kyllä kuin pientä oravaa että tuokin pumaska ja sen lukuisat vastineet tuotetaan suoraan meidän maksamista veroista.

En tiedä uskaltaako koko pumaskaa lukea läpi, aamuverenpaine tuntuu olevan jo muutenkin tarpeeksi koholla.
Chaos rampant in age of distrust
Confrontations impulsive habitat

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 694
  • Liked: 67615
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #2 : 07.05.2009, 12:39:24 »
Ongelma:
Lainaus
Maahanmuuttajien integroituminen työmarkkinoille on kaikkein tärkein kriteeri, kun arvioidaan kotoutumisen tai kotouttamisen onnistumista. Tilastot osoittavat, että parantamisen varaa on vielä runsaasti. Maahanmuuttajien korkea työttömyys kertoo kotouttamispolitiikan epäonnistumisesta.

Syy:
Lainaus
Maahanmuuttajien suuremman työttömyyden taustalla on monia eri tekijöitä. Suuri osa maahanmuuttajista on ensimmäisen polven maahanmuuttajia, joiden vähäinen suomen kielen taito vaikeuttaa työllistymistä. Toisaalta maahanmuuttajien koulutus ei aina vastaa suomalaisen työelämän tarpeita, tai tutkintoja ei voida rinnastaa. Toisinaan osaamista ei vain tunnisteta, tai työnantajat asennoituvat maahanmuuttajiin kielteisesti.

Ratkaisu:
Lainaus
Lisätään maahanmuuttajataustaisen henkilöstön määrää kaikilla tasoilla

Tammikuussa 2008 kaupungin työntekijöistä arviolta 2,4 prosenttia oli äidinkieleltään muita kuin suomen tai ruotsinkielisiä. Samaan aikaan vieraskielisen väestön osuus kaupungin asukkaista oli 7,8 prosenttia. Vieraskielisten työntekijöiden osuutta kaupungin henkilöstöstä tulisi nostaa lähemmäksi heidän osuuttaan kaupungin väestöstä.

- kaupungit luovat maahanmuuttajille sisääntulotyöpaikkoja, ja sitoutuvat myös edistämään tulijoiden urakehitystä
- pyritään saamaan maahanmuuttajataustaiset työntekijät, erityisesti korkeasti koulutetut, paremmin koulutustaan ja osaamistaan vastaaviin töihin

Vantaan linjauksen mukaan maahanmuuttajien kotoutumista parantaa parhaiten kantaväestön ja maahanmuuttajien työttömyyslukujen eron kaventaminen. Tämä ei taida olla nykyisellään edes mitään erityisälyttömyyttä, vaan normaali maan tapa. Jos luvut näyttävät ikäviltä, niin rukataan lukuja. Samaa Filatov-ideologiaa edustavat myös kantaväestön työttömien kalliit hyödyttömät kurssitukset.

Lainaus
Maahanmuuttajataustaiset yritykset voivat tarjota erityisosaamista. Esimerkiksi hoitoalalla on huomattu, että vanhusten kunnioittamiseen perustuva kulttuuritausta tuo asiakaspalveluun lisäarvoa.

Tämä tarkoittaa kääntäen sitä, että tietyt kulttuuritaustat soveltuvat muita heikommin tiettyihin tehtäviin. Ollakseen johdonmukainen Vantaan pitäisi esimerkiksi välttää palkkaamasta naisia alistavasta kulttuurista tulevia asiakaspalveluun. Olisi hauska nähdä kaupungin laatima lista eri kulttuurien heikkouksista ja vahvuuksista perusteluineen. Kai sellainen täytyy olla olemassa, kun kerran kulttuurien ominaisuuksia käytetään palvelujen ostamisen kriteerinä.

Itse olen sitä mieltä, että kulttuuritaustaan ei pitäisi kiinnittää mitään huomiota palveluja ostettaessa. Kriteerien ja mittarien pitää olla yksiselitteisen samat kaikille, eikä epämääräistä kulttuuritaustan käsitettä pidä sotkea kaupungin rahankäyttöön.
« Viimeksi muokattu: 07.05.2009, 13:46:32 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

JPU

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 180
  • Liked: 69
  • Impiwaaralainen viha-ajattelija
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #3 : 07.05.2009, 13:05:31 »
http://192.49.193.12/ktwebbin/ktproxy2.dll?doctype=0&docid=363238333a31&dalid=15.4.200913:14:38&extension=pdf

Sivulla 10 on "tyypillinen" vantaalainen koululuokka hienossa kuvassa! Väriä ja värinää!
Ylevää tekstiä!

Kas siinä kehittymättömien kantasuomalaisten korvaus etenee hienoa vauhtia! Astrid halal, Matti halal, suomalaiset haram!

Mahtavat ilmeet tuon kuvan oikeassa reunassa niillä kahdella kantistytöllä! Ajatukset voi suorastaan lukea kasvoilta. :D
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

reino

  • Vieras
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #4 : 07.05.2009, 15:46:09 »
Mahtavat ilmeet tuon kuvan oikeassa reunassa niillä kahdella kantistytöllä! Ajatukset voi suorastaan lukea kasvoilta. :D

Tarkoitatko tuota "Voihan muumi, miten tässä näin kävi?" -ilmettä?  ;D

Vantaa on nyt rikas, monikulttuurinen kaupunki ja kantistytöillä on kivaa vähemmistössä.

Koko läpyskä on aivan pryceless. Onkohan siinä nyt varmasti riittävästi kiintiövarsinaisia?!?!  ;D

Oma suosikkikuvani oli sauvakävelevät mustat säkit.

Ja koko läpyskä kuvaa kyllä hyvin sitä vimmaa ja kiihkoa, joka tietyillä ihmisillä on ollut heidän rakentaessaan sellaista Vantaata, jossa ainakaan minä en haluaisi ikinä asua.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 694
  • Liked: 67615
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #5 : 07.05.2009, 16:11:11 »
Ja koko läpyskä kuvaa kyllä hyvin sitä vimmaa ja kiihkoa, joka tietyillä ihmisillä on ollut heidän rakentaessaan sellaista Vantaata, jossa ainakaan minä en haluaisi ikinä asua.

Monilla yhteiskunnan alueilla tapahtuu sellaista kehitystä, joka on minun mielestäni huonoa ja muiden - ehkä jopa enemmistön - mielestä hyvää. Siihen joudun yleensä taipumaan.

Minua risoo eniten tuo älyllinen epärehellisyys, jonka mukaan jokin sukupolvien päästä tulevaisuudessa mahdollisesti saatava yhteinen hyvä oikeuttaa yksilöiden mielivaltaisen syrjinnän. Oikeasti virkamiehet vain näppärästi kaappasivat itselleen enemmän valtaa, kun pääsivät itse päättämään milloin rekrytoinnissa, ylennyksissä tai sopimuskumppaneita valittaessa noudatetaan mitäkin "sopivaa" kriteeriä.

Korjaan. Minua risoo eniten se, että kaikkien uskotaan vastaväitteittä omaksuvan tuon älyllisen epärehellisyyden ja kaksoisajattelun. Sääliksi käy niitä toisinajattelijoita, jotka joutuvat olemaan sisällä tuossa koneistossa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

M.K.Korpela

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 621
  • Liked: 225
  • Wanhan coulun conetecnicco
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #6 : 07.05.2009, 20:05:41 »
Monilla yhteiskunnan alueilla tapahtuu sellaista kehitystä, joka on minun mielestäni huonoa ja muiden - ehkä jopa enemmistön - mielestä hyvää. Siihen joudun yleensä taipumaan.

Minulle olivat vielä 1/2 vuotta sitten paremminkin Ruotsin ja Tanskan jo jossain määrin Norjan asiat paljon paremmin tiedossa kuin Suomen. Suomen tapahtumavirtaa nyt noin 1/2 vuotta seurattuani minulle on juolahtanut mieleen eräs mielestäni looginen mutta toisaalta nolo ajatus.

Norjan Edistyspuolue etenee vahvasti Norjan vaaleissa syksyllä n. 80 % todennäköisyydellä. Niinikään on 75 % todennäköisyys sille että Ruotsidemokraatit pääsevät valtiopäiville 2010 Ruotsissa. Seuraavat vaalit on Tanskassa pidettävä viimeistään 2011. Norjan todennäköinen vaalitulos johtaa käsittääkseni Norjan siirtolaiskeskustelun "tanskalaistumiseen" mikä rohkaissee ja edesauttaa Ruotsidemokraatteja.

Sellainen hieman nolo skenaario on mahdollinen , että Suomessa nuivuus ei missään vaiheessa pääse ikäänkuin omille jaloilleen vaan että keskustelu avautuu vasta epäsuorasti muiden pohjoismaiden nuivistumisen kautta. Noloa , mutta mahdollista - tässä maassa on todellakin nuijia jotka eivät tajua ennenkuin niille voi esittää asian siten että kuinka Ruotsissa. Ruotsista kopioitua politiikkaa jatketaan kunnes tuo politiikka joutuu vastatuuleen siellä.

 >:(
M.K.Korpela ratsastaa.
DO NOT LOOK AT LASER WITH THE REMAINING EYE
YLLÄRI !

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 694
  • Liked: 67615
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #7 : 07.05.2009, 20:57:30 »
Norjan Edistyspuolue etenee vahvasti Norjan vaaleissa syksyllä n. 80 % todennäköisyydellä. Niinikään on 75 % todennäköisyys sille että Ruotsidemokraatit pääsevät valtiopäiville 2010 Ruotsissa. Seuraavat vaalit on Tanskassa pidettävä viimeistään 2011. Norjan todennäköinen vaalitulos johtaa käsittääkseni Norjan siirtolaiskeskustelun "tanskalaistumiseen" mikä rohkaissee ja edesauttaa Ruotsidemokraatteja.

Näin näyttää tapahtuvan. Minulla on muiden Pohjoismaiden tietoihin ja keskusteluun niin monta suodatinta välissä, että on vaikea arvioida mitä tulee tapahtumaan. Ilmeisesti jotain hyvää, koska muut puolueet ovat varpaillaan.

Lainaus
Sellainen hieman nolo skenaario on mahdollinen, että Suomessa nuivuus ei missään vaiheessa pääse ikäänkuin omille jaloilleen vaan että keskustelu avautuu vasta epäsuorasti muiden pohjoismaiden nuivistumisen kautta. Noloa , mutta mahdollista - tässä maassa on todellakin nuijia jotka eivät tajua ennenkuin niille voi esittää asian siten että kuinka Ruotsissa. Ruotsista kopioitua politiikkaa jatketaan kunnes tuo politiikka joutuu vastatuuleen siellä.

Ei syytä nolostua liikaa. Vain lopputulos kiinnostaa.

Kuuntelin Astrid Thorsin taannoista YLE-haastattelua. Siinä ministeri paheksui arvostelijoitaan siitä, että Ruotsin pakolaispolitiikasta halutaan ottaa Suomeen mallia vasta nyt, kun sitä on tiukennettu, eikä jo aiemmin kun ovet olivat vielä levällään. Jos Astrid vain näyttelee tyhmää, niin oli taas Oscarin arvoinen suoritus.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

nyt nappaa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 272
  • Liked: 1
  • Umpinuiva
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #8 : 08.05.2009, 16:03:42 »
Tästä ohjelmasta puuttuu kokonaan eurot. Paljonko maksaa, paljonko tulee hyötyä.

Aurinko paistaa, kaikilla on kivaa ja sosiaalikoneistolla riittää töitä. Veronmaksajalta ei kysytä.
Sulje televisio. Käynnistä aivot.

Johannes Nieminen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 693
  • Liked: 85
    • Nieminen.info
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #9 : 10.05.2009, 18:59:42 »
Tuo ohjelma vieläpä valmisteltiin pikavauhdilla kasaan edellisen valtuustokauden aikana, juuri ennen kuin uudet luottamushenkilöt kokoontuivat ensimmäistä kertaa.

Toivottavasti kuulemme huomenna jotain kritiikkiä. Itse olen alueellisella maanpuolustuskurssilla, mutta yritän päästä kokoukseen, vaikka kurssin ohjelma on todella tiukka. Onneksi en ole ainoa kriittisesti suhtautuva. Lävitse tuo menee automaattisesti se on täysin selvää. Ei sitä enää tässä vaiheessa voi estää, ja tuohan tulee valtuustolle vain tiedoksi. Vituttaa kyllä ankarasti.

Tällä viikolla strategiaseminaarissa sain kuulla ihan tarpeeksi monikulttuurin merkityksestä voimavarana. En voi muuta kuin ihmetellä naiviutta. Henkilökohtaisissa keskusteluissa eri valtuutettujen kanssa kuitenkin huomasin myös nuivia näkökantoja, mutta eivät taida avata suutaan :(
Helsinkiläistynyt entinen Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017. Yksi Nuivan Vaalimanifestin allekirjoittajista.

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 179
  • Liked: 6684
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #10 : 10.05.2009, 19:18:01 »
[quote author=-gentilhommehki- link=topic=6486.msg100539#msg100539 d

Sivulla 10 on "tyypillinen" vantaalainen koululuokka hienossa kuvassa! Väriä ja värinää!
Ylevää tekstiä!


[/quote]

Voi vittu, läpyskän anti vetää kyllä hiljaiseksi. Se kuvastaa epäilemättä täysin nykyisen poliittisen eliitin käsitystä toivottavasta tilanteesta Suomessa. Vielä kun saisi puristettua vielä enemmän verorahaa suureen unelmaan niin mikä olisi palkkaa nostaa unelmatehtaasta.

Minun mielestäni on äärimmäisen tärkeää ymmärtää kuinka syvälle kokkelit, kepulit, demarit ja ne muut ovat itsensä vetäneet. Moku-bisnes tarjoaa työtä valtavalle joukolle maistereita ym. jotka kyllä ymmärtävät sen verran että jos mamutus lakkaa, lakkaa myös leipä..

En pidättele henkeäni kun odotan em. puolueiden nuivistumista.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Johannes Nieminen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 693
  • Liked: 85
    • Nieminen.info
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #11 : 10.05.2009, 19:50:33 »
Hieman asiaan liittyen:

Koomista myös se, että Vantaalla juuri todettiin, että pahimmillaan alijäämä saattaa tänä vuonna olla yli 60 miljoonaa euroa. Perussuomalainen valtuustoryhmä kiinnitti huomiota siihen, että nyt pitäisi keskittyä vain ydintoimintoihin ja kaikesta muusta voidaan joko leikata tai ulkoistaa. Eräs olennainen pointti oli se, että nämä toiminnot syövät henkilökuntaresursseja (toinen toki se, että sisäinen laskutus on uskomatonta, ja sillä ylläpidetään turhia toimintoja). Kaupungin työntekijämäärä on kasvanut reippaasti ja on jo yli 12 000. Näin ei voi jatkua.

Monikulttuurisuusohjelma on ristiriidassa talouskehityksen kanssa. Kaupunki ei näissä olosuhteissa voi mitenkään olla sosiaalinen työllistäjä. Maahanmuuttajat myös yleensä työllistyvät tukipalveluihin. Jos kaupunki etenee strategiaseminaarissa halutun kaavan mukaisesti, niin tukipalvelut tuotetaan yhä useammin ulkoisesti. Käytännössä Vantaa ei siis edes voisi toimia monikulttuurisuusohjelman mukaisesti, ellei keksitä jotain porsaanreikää. Vai kuvitellaanko tosiaan, että maahanmuuttajat olisivat asiantuntijatehtävissä?

Ainoa toimiala minne maahanmuuttajia tällöin voitaisiin rekrytoida on terveyspalvelut. Siellä taas ongelma on se, ettei ole vaatimuksia täyttävää tarjontaa. Tämä kuvitelma, että Vantaa toimisi jonakin esimerkillisenä työnantajana on siis täysin huuhaata. Pakko kyllä todeta, että toimialoilta on kuulunut mm. sellaisia puheita, että oppisopimuksissa suosittaisiin maahanmuuttajia. Se on huolestuttavaa, ja on syrjintää.

Heikosta taloustilanteesta on sen verran hyötyä, ettei hölmöt suunnitelmat toteudu. Resurssit eivät riitä. Sinänsä parempi, että maahanmuuttajat olisivat töissä, mutta kiitos ei sosiaaliselle työllistämiselle ja valtaväestön syrjinnälle.
Helsinkiläistynyt entinen Vantaan kaupunginvaltuutettu 2009-2017. Yksi Nuivan Vaalimanifestin allekirjoittajista.

Köyhä kylddyyri

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 241
  • Liked: 0
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #12 : 18.05.2009, 15:38:45 »
Hieman asiaan liittyen:

Koomista myös se, että Vantaalla juuri todettiin, että pahimmillaan alijäämä saattaa tänä vuonna olla yli 60 miljoonaa euroa. Perussuomalainen valtuustoryhmä kiinnitti huomiota siihen, että nyt pitäisi keskittyä vain ydintoimintoihin ja kaikesta muusta voidaan joko leikata tai ulkoistaa. Eräs olennainen pointti oli se, että nämä toiminnot syövät henkilökuntaresursseja (toinen toki se, että sisäinen laskutus on uskomatonta, ja sillä ylläpidetään turhia toimintoja). Kaupungin työntekijämäärä on kasvanut reippaasti ja on jo yli 12 000. Näin ei voi jatkua.

Monikulttuurisuusohjelma on ristiriidassa talouskehityksen kanssa. Kaupunki ei näissä olosuhteissa voi mitenkään olla sosiaalinen työllistäjä. Maahanmuuttajat myös yleensä työllistyvät tukipalveluihin. Jos kaupunki etenee strategiaseminaarissa halutun kaavan mukaisesti, niin tukipalvelut tuotetaan yhä useammin ulkoisesti. Käytännössä Vantaa ei siis edes voisi toimia monikulttuurisuusohjelman mukaisesti, ellei keksitä jotain porsaanreikää. Vai kuvitellaanko tosiaan, että maahanmuuttajat olisivat asiantuntijatehtävissä?

Ainoa toimiala minne maahanmuuttajia tällöin voitaisiin rekrytoida on terveyspalvelut. Siellä taas ongelma on se, ettei ole vaatimuksia täyttävää tarjontaa. Tämä kuvitelma, että Vantaa toimisi jonakin esimerkillisenä työnantajana on siis täysin huuhaata. Pakko kyllä todeta, että toimialoilta on kuulunut mm. sellaisia puheita, että oppisopimuksissa suosittaisiin maahanmuuttajia. Se on huolestuttavaa, ja on syrjintää.

Heikosta taloustilanteesta on sen verran hyötyä, ettei hölmöt suunnitelmat toteudu. Resurssit eivät riitä. Sinänsä parempi, että maahanmuuttajat olisivat töissä, mutta kiitos ei sosiaaliselle työllistämiselle ja valtaväestön syrjinnälle.
Hyvä Johannes, äänestin siis oikeaa miestä kuntavaaleissa. Samaan hengenvetoon totean huolestuneena uutista jonka mukaan Vantaa on kasvattamassa luokkakokojaan kouluissa vaikka (?) valtiolta tuli tähän korvamerkittyä rahaa.
Ihmettelen kiukulla miten näihin sosiaalisiin työllistämisiin VOI olla varaa, kun ollaan ihan persauki.

Nimim. Uus-vantaalainen jo toista vuotta.
"Pain is weakness exiting your body"
"No pain, no change"
"Opinions are like assholes - everyone has one"
"To secure the peace, is to prepare for war"

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 163
  • Liked: 2765
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #13 : 25.02.2014, 20:22:34 »
Luulin uuden ohjelman löytyvän jo netistä, mutta...

Korjaus: Vanha monikulttuurisuusohjelma (2009-2012): http://www.vantaa.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/vantaa/embeds/vantaawwwstructure/69754_6284_1_.pdf
« Viimeksi muokattu: 25.02.2014, 22:29:12 kirjoittanut Iloveallpeople »
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Kemolitor

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 249
  • Liked: 4145
  • Understanding is a three-edged sword.
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #14 : 25.02.2014, 22:16:59 »
Uusin (2014-2017) monikulttuurisuusohjelma on ilmestynyt: http://www.vantaa.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/vantaa/embeds/vantaawwwstructure/69754_6284_1_.pdf

Sivulla 4 todetaan:
Lainaus
Maahanmuuttajien työllisyys on viime vuosina kohentunut huomattavasti. Taloudellinen taantuma alkoi vuoden 2008 lopussa, ja se vaikuttanee myös maahanmuuttajien työllisyyteen. Pitkän tähtäimen ennustukset sekä lähivuosina eläkkeelle siirtyvien määrä viittaavat kuitenkin siihen, että
maahanmuuttajien työpanosta tarvitaan. Jo koetun työvoimapulan myötä myös asenteet maahanmuuttajataustaisia työntekijöitä kohtaan ovat muuttuneet myönteisemmiksi.
Mihinkähän jo koettuun työvoimapulaan tässä viitataan?

Lainaus
Vuonna 2008 Vantaalla alkoi Tarmo-hanke (ESR 2008-2010) pitkäaikaistyöttömyyden  vähentämiseksi myös maahanmuuttajien osalta. Lisäksi Vantaa osallistuu aktiivisesti
työvoimatoimiston ja pääkaupunkiseudun kaupunkien yhteistyöhön maahanmuuttajataustaisten asukkaiden työttömyyden vähentämiseksi.
--------
Kasvava kaupunki tarvitsee yhä enemmän osaavaa työvoimaa. Vantaalla nähdään jo nyt selkeitä työvoimapula-aloja.
Tässä on minusta jotain ristiriitaa. Kovasti pitää hanketta pukata käyntiin maahanmuuttajien pitkäaikaistyöttömyyden vähentämiseksi, samaan aikaan nähdään jo selkeitä työvoimapula-aloja.

Tässäpä arvoituksellinen virke:
Lainaus
Myös alkupääoman hankkiminen tuottaa usein hankaluuksia, jolloin saatetaan turvautua epävirallisiin rahoituskanaviin tai noudattaa huonoja neuvoja.

Lainaus
Muiden kaupunkien tapaan myös Vantaan tulee valmistautua kilpailuun työvoiman saatavuudesta lähivuosina, kun suuret ikäluokat siirtyvät eläkkeelle. Jo nyt joillakin aloilla on vaikeaa saada osaavaa työvoimaa erityisesti sijaisuuksiin. Toimialoille tehdyn kyselyn vastauksista nousi esille,
että maahanmuuttajia pitäisi saada tehokkaammin rekrytoitua kaupungin eri tehtäviin

Tuota, tuota, onkohan linkki varmasti oikea, ei kai tämä ole joku vanhempi monikulttuurisuusohjelma. Suuret ikäluokathan ovat jo eläkkeellä.

Itse asiassa jo ensimmäisellä sivulla sanotaan:
"Vuoteen 2012 mennessä maahanmuuttajataustaisen väestön määrän ennustetaan nousevan lähes 10 prosenttiin."

Täytyypä tarkistaa, onko tuo linkki varmaan oikeaan tiedostoon.

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 163
  • Liked: 2765
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #15 : 25.02.2014, 22:25:08 »

Täytyypä tarkistaa, onko tuo linkki varmaan oikeaan tiedostoon.

Hyvä huomio. Vanhaan ohjelmaanhan tuo linkitys meni. Pahoitteluni.

Esittelyaineistoa uudesta monikulttuurisuusohjelmasta: http://www.vantaa.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/vantaa/embeds/vantaawwwstructure/97182_mokuohjelman_2014-2017_esittelyaineisto_moku-nlk_12022014.pdf

Uusi ohjelma on ilmeisesti vasta kaupunginvaltuuston käsittelyssä, eikä ole ilmeisesti julkaistu kokonaisuudessaan netissä.
« Viimeksi muokattu: 25.02.2014, 22:31:03 kirjoittanut Iloveallpeople »
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Kemolitor

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 249
  • Liked: 4145
  • Understanding is a three-edged sword.
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #16 : 25.02.2014, 22:38:09 »
Hyvä huomio. Vanhaan ohjelmaanhan tuo linkitys meni. Pahoitteluni.

Esittelyaineistoa uudesta monikulttuurisuusohjelmasta: http://www.vantaa.fi/instancedata/prime_product_julkaisu/vantaa/embeds/vantaawwwstructure/97182_mokuohjelman_2014-2017_esittelyaineisto_moku-nlk_12022014.pdf

Uusi ohjelma on ilmeisesti vasta kaupunginvaltuuston käsittelyssä, eikä ole julkaistu kokonaisuudessaan.

Eipä taida tämä monikulttuurisuusohjelma ihan tärkeimpiin asioihiin kuulua Vantaalla. Sivun
http://www.vantaa.fi/fi/maahanmuuttajille mukaan tuo aiempi dokumentti on "Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2009-2012". Koko viime vuosi meni siis Vantaalla ilman monikulttuurisuusohjelmaa. Mitenkä he ovat siellä edes osanneet toimia, kun ei ole ohjelmaa ollut?

Toisaalta dokumentissa Vantaan valtuustokauden 2013-2016 strategia (KV 17.6.2013) todetaan näin:
Lainaus
Monikulttuurisuusohjelma
Valmistumisvuosi 2013
Vantaan monikulttuurisuusohjelma vuosille 2013-2016 sisältää kaupungin kotouttamispoliittiset linjaukset ja niiden toimenpiteet. Se painottaa Vantaan vahvuuksia: innovatiivisuutta,  kumppanuuksia sekä kansainvälistä ilmapiiriä kaupungin voimavaroina. Ohjelma vastaa kotouttamislain velvoitteeseen.

Taisi osoittautua monikulttuurisuusohjelma vähän haasteellisemmaksi kuin tuolloin ajateltiin. Nyt yritetään sitten työstää monikulttuurisuusohjelmaa vuosille 2014-17. No, eihän tätä vuotta vielä kovin pitkälle ole kulunut.

Tosiasiallinen Nuiva

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 935
  • Liked: 9678
  • On a mission from God
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #17 : 25.02.2014, 22:48:47 »

Eipä taida tämä monikulttuurisuusohjelma ihan tärkeimpiin asioihiin kuulua Vantaalla. Sivun
http://www.vantaa.fi/fi/maahanmuuttajille mukaan tuo aiempi dokumentti on "Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2009-2012". Koko viime vuosi meni siis Vantaalla ilman monikulttuurisuusohjelmaa. Mitenkä he ovat siellä edes osanneet toimia, kun ei ole ohjelmaa ollut?

Toisaalta dokumentissa Vantaan valtuustokauden 2013-2016 strategia (KV 17.6.2013) todetaan näin:
Lainaus
Monikulttuurisuusohjelma
Valmistumisvuosi 2013
Vantaan monikulttuurisuusohjelma vuosille 2013-2016 sisältää kaupungin kotouttamispoliittiset linjaukset ja niiden toimenpiteet. Se painottaa Vantaan vahvuuksia: innovatiivisuutta,  kumppanuuksia sekä kansainvälistä ilmapiiriä kaupungin voimavaroina. Ohjelma vastaa kotouttamislain velvoitteeseen.

Taisi osoittautua monikulttuurisuusohjelma vähän haasteellisemmaksi kuin tuolloin ajateltiin. Nyt yritetään sitten työstää monikulttuurisuusohjelmaa vuosille 2014-17. No, eihän tätä vuotta vielä kovin pitkälle ole kulunut.

No ainakin kävi ilmi mistä jo koetusta työvoimapulasta Vantaan byrokraatit puhuivat, viitateen ylempänä olevaan kysymykseesi.
Vantaalla on pula järkeviä ja todenperäisiä argumentteja maahanmuuton puolesta puhuvista monikulttuuriasiantuntijoista. Vantaalle joitakin veroja maksavana suosittelen kaupunkia tilaamaan vuosien 2014-17 monikulttuurisuusohjelman suoraan Homma RY:ltä.
Ceterum censeo Multiculturam esse delendam

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 163
  • Liked: 2765
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #18 : 29.04.2014, 15:16:26 »
Lainaus
Monikulttuurisuutta kolmen pilarin varassa

Vantaan päivitetty monikulttuurisuusohjelma koostuu sisällöllisesti kolmesta pilarista, joiden kautta jäsennetään kaupungin monikulttuurisuuspolitiikkaa. Pilarit ovat: työ, taidot ja tulevaisuus, kaikkien yhteinen kaupunki sekä verkostot ja kumppanuudet voimavarana.

Ohjelma painottaa monikulttuurisen ilmapiirin merkitystä sekä kotouttamiseen liittyvien palveluiden laajenemista, monipuolistumista ja kevenemistä. Yhteistyö valtion, pääkaupunkiseudun ja kolmannen sektorin kanssa nousevat esiin uudella tavalla.

Kuva maahanmuuttajasta yksilönä, joka siirtyy yhdestä maasta toiseen pysyvästi, on vanhentunut. Oleskelu on usein väliaikaista, toteaa apulaiskaupunginjohtaja Heidi Nygren ohjelman esipuheessaan. Eri syistä muuttaneiden tai liikkuvien vantaalaisten monipuolista kielitaitoa ja kulttuurista osaamista tulee arvostaa nykyistä enemmän. Kotoutumisessa on kyse asukkaiden arjen järjestämisestä ja sopuisasta yhteiselosta – siitä, että jokainen löytää paikkansa yhteiskunnassa.

Kaupunginhallitus esittää valtuustolle hyväksyttäväksi monikulttuurisuusohjelman vuosille 2014 – 2017.

Vantaa
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Kemolitor

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 249
  • Liked: 4145
  • Understanding is a three-edged sword.
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #19 : 29.04.2014, 15:51:16 »
Lainaus
Kuva maahanmuuttajasta yksilönä, joka siirtyy yhdestä maasta toiseen pysyvästi, on vanhentunut. Oleskelu on usein väliaikaista, toteaa apulaiskaupunginjohtaja Heidi Nygren ohjelman esipuheessaan.

Vantaa

Monikulttuurisuusohjelmastahan nyt puhutaan, ymmärtääkseni oikeata monikulttuurisuutta tuovat vain muista maanosista tulevat ihonväriltään mahdollisimman paljon kantasuomalaisista eroavat ihmiset, parasta monikulttuurisuutta taitaa tulla Afrikasta.

Useimmat Afrikasta tulevat ovat ns. humanitäärisiä maahanmuuttajia, heidän kohdallaan on enempi toiveajattelua, että heidän oleskelunsa olisi väliaikaista. Osasta ei eroon tunnu pääsevän, vaikkei edes annettaisi lupaa oleskeluun, oleskelevat siitä huolimatta.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 540
  • Liked: 7449
  • small fry
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #20 : 29.04.2014, 15:58:10 »
Lainaus
Monikulttuurisuutta kolmen pilarin varassa

Kaupunginhallitus esittää valtuustolle hyväksyttäväksi monikulttuurisuusohjelman vuosille 2014 – 2017.

Vantaa

Kun ketju on jo melkein päivälleen viisi vuotta vanha, olisi kiva tietää, paljonko tuohon Vantaan moku-ohjelmaan on käytetty rahaa ja mitkä ovat saavutetut tulokset tähän asti?
NOVUS ORDO HOMMARUM
par tous les moyens nécessaires
Isänmaallisuus 2019: On haettava perussuomalaisten jäsenyyttä, vaadittava uusia eduskuntavaaleja ja esitettävä epäluottamuslause Petteri Orpolle.

Taikakaulin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 228
  • Liked: 3855
    • The Rainforest Site
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #21 : 06.05.2014, 21:26:41 »
Lainaus
Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017 kaupunginvaltuustoon

Vantaan kaupunginvaltuusto kokoontuu maanantaina 12. toukokuuta kello 18 kaupungintalolla (Asematie 7) Tikkurilassa. Kokousta voi seurata myös suorana lähetyksenä osoitteessa www.vantaakanava.fi. Kaupunginvaltuusto käsittelee kokouksessaan muun muassa seuraavia aiheita:
Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014–2017 (asia 12)

Kaupunginhallitus esittää, että kaupunginvaltuusto päättäisi hyväksyä Vantaan monikulttuurisuusohjelman 2014–2017.

Valtuuston alkupalaksi voi kokouspäivänä katsoa Fakta-videon Vantaa-kanavalta. Tulevana maanantaina Ranbir Sodhi (sd.) ja Ulla Sajaniemi (ps.) punnitsevat monikulttuurisuusohjelmaa. Kokouksen jälkeen keskiviikkona 14.5. kanavalla arvioidaan tehdyn päätöksen vaikutuksia. Samalla vastataan asukkaan kysymykseen aiheeseen liittyen. Tällä kertaa Vastaajana on apulaiskaupunginjohtaja Heidi Nygren.

Kokouksen asialistalla lisäksi muun muassa:

  -  Asemakaavamuutos 002154 ja tonttijaon muutos, 26 Petikko / Tiilitie 4 (asia 14)
  -  Asemakaavamuutos 002199, 23 Kivistö / Kylänpääntie 2 (asia 16)

Kaupunginvaltuuston selostustilaisuus ja kyselytunti

Kaupunginvaltuuston selostustilaisuus ja kyselytunti pidetään torstaina 8.5.2014 klo 17.00 kaupungintalolla. Selostustilaisuutta voi seurata suorana lähetyksenä osoitteessa vantaakanava.fi. Tilaisuudessa selostetaan seuraavat asiat:

   -  Vantaan kaupungin vuoden 2013 tilinpäätös
   -  Esityslistan asia 12: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014–2017

Vantaan kaupungin päivähoitoyksiköiden päivitetyt varhaiskasvatussuunnitelmat ovat nähtävillä kaupungintalon aulassa. Kehittämispäällikkö Jarmo Lounassalo on paikalla torstaina klo 16.30–17.00 vastaamassa mahdollisiin kysymyksiin.

Esitylistaan on pääsy osoitteesta vantaa.fi/paatoksenteko.

http://www.vantaa.fi/ajankohtaista-arkisto/vantaa_fi/101/0/vantaan_monikulttuurisuusohjelma_kaupunginvaltuustoon?language=fi

Liitteenä Vantaan monikultturuisuusohjelman pdf-versio ja mielenkiintoinen kuvankaappaus kyseisen ohjelman sivuilta vieraskielisten osuuksista Vantaan suuralueilla. Hakunila erottuu edukseen erityisesti.  :(
Tehokkainta ja helpointa kehitysapua mitä voit antaa ja saat vielä rahasikin takaisin (lähes aina)- http://www.kiva.org/

Tosiasiallinen Nuiva

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 935
  • Liked: 9678
  • On a mission from God
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #22 : 06.05.2014, 22:01:20 »
Slaidi 7 Ohjelman Kokonaisuus käännettynä selkokielle:

Lainaus
Osaava kansainvälinen työvoima
hakeutuu Vantaalle

Osaava somalialainen, ja lähi-itä taustainen työvoima :roll:
Lainaus
Maahanmuuttajien yrittäjyyden
edellytykset paranevat

Ei koske suomalaisia
Lainaus
Jokainen pääsee koulutuksella
eteenpäin

Näin on aina ollutkin.
Lainaus
Maahanmuuttajataustaisten
työllisyysaste nousee

Eli lisää suojatyöpaikkoja mamuille
Lainaus
Maahanmuuttajataustaisten
osuus kaupungin henkilöstöstä
kasvaa

No mitä mä just sanoin
Lainaus
Työyhteisöjen
monimuotoisuustaidot
vahvistuvat

Eli maassa somalian tavalla
Lainaus
Kaupunki on kaikille viihtyisä ja
turvallinen asuinympäristö

Mamughetot turvallisia ja viihtyisiä :roll:
Lainaus
Vaalitaan hyviä etnisiä suhteita

Eli pakotetaan suomalaiset kestämään mitä tahansa
Lainaus
Perheet ovat kotoutumisen keskiössä

No saatiin sentään joku mitään tarkoittamaton sanaleikki mukaan
Lainaus
Palvelut ovat kaikille yhteisiä, ja
erityispalvelut täydentävät niitä
tarvittaessa

Eli siis eivät ole kaikille yhteisiä. Mamuille erityispalveluja varonmaksajan piikkiin.
Lainaus
Jokaisella on mahdollisuus toimia
haluamissaan yhteisöissä

Eli ei tarvitse kotoutua
Lainaus
Kansainväliset yhteistyöverkostot
vahvistuvat

Ja Vantaalaiset maksavat sen
Lainaus
Yhteistyö valtion kanssa tehostuu

Valde maksaa
Lainaus
Pääkaupunkiseudun yhteistyö
edunvalvonnassa vahvistuu

Maahanmuuttajien edunvalvonta. Tästä en olekaan ennen kuullut, mutta kuulostaa kalliilta ja pottunokkia syrjivältä
Lainaus
Pääkaupunkiseudun yhteistyö
palveluiden kehittämisessä jatkuu

Rahaa hassataan mielinmäärin
Lainaus
Kumppanuudet kolmannen sektorin
kanssa monipuolistuvat

Mamubisnes tulee paisumaan kuin pullataikina
Ceterum censeo Multiculturam esse delendam

takalaiton

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 796
  • Liked: 3088
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #23 : 02.11.2015, 22:59:53 »
Pauli Vahtera mainitsi Iltalehden blogissaan (26.10.) tästä Vantaan monikulttuurisuusohjelmasta vuosille 2014-2017. Tämä lienee virallinen versio. Jatkossa siis herra tai rouva Passiivin tulee muun muassa panna täytäntöön, perustaa, tarjota, vastata, lisätä, saattaa kuntoon, kehittää, tehdä osaksi, varmistaa, vahvistaa, turvata, tukea, madaltaa, luoda, sitoutua, olla mukana, nostaa esille ja hyödyntää erilaisia maahanmuuttajille tarkoitettuja palveluita.

Tämä, kuten monet muutkin monikulttuuriin liittyvät asiat, on ilmeisesti täysin ilmaista. Näin voidaan päätella siitä, että kustannuksia ei ohjelmassa mainita lainkaan. Onhan siinä vähän hommaa, mutta tuollaiset pienet kehityshankkeet varmaan menevät siinä oman työn ohessa.

Tavallisesti kaikki suunnitelmallinen toiminta edellyttää tarkoituksenmukaisesti valittuja mittareita, niiden aktiivista seuraamista ja mahdollisia korjaavia muutoksia. Tässä tapauksessa mitään toimenpidekohtaisia mittareita ei ole valittu, eikä myöskään nimettyä vastuullista henkilöä. Kun ei ole selkeitä vastuita, niin seurauksena on tyypillistä näennäispuuhastelua. Kokouksia kyllä pidetään, mutta mitään konkreettista hyötyä ei synny. Ehkä seuraavassa ohjelmassa on jo neljä pilaria, kun keksitään vielä lisää hienoja verbejä.

Lainaus
Pilari I: Työ, taidot ja tulevaisuus
1. Aiesopimus 2013–2015 pannaan täytäntöön
2. Vantaalle perustettava sosiaalinen yritys huomioi myös maahanmuuttajien tarpeet
3. Tarjotaan erikielistä yritysneuvontaa yhteistyössä YritysHelsingin kanssa
4. Vastataan paremmin vantaalaisten yritysten rekrytointitarpeisiin
5. Aikuisten suomen ja ruotsin kielen opetusta lisätään ja kohdennetaan paremmin
6. Nykyistä suurempi osa maahanmuuttajataustaisista ja romaninuorista siirtyy tutkintotavoitteelliseen toisen asteen koulutukseen
7. Lisätään oman äidinkielen opetusta esiopetuksessa
8. Myöhään tulleiden nuorten tukipalvelut saatetaan kuntoon tehokkaamman edunvalvonnan avulla
9. Lisätään nuorten työpajatoimintaa ja oppisopimuskoulutusta sekä ohjausta ja tukea
10. Kehitetään ennakoivaa rekrytointia henkilöstön ja palveluiden monimuotoisuuden turvaamiseksi
11. Opas Avaimia monimuotoisuuden johtamiseen tehdään osaksi esimiesten työkalupakkia

Pilari II: Kaikkien yhteinen kaupunki
12. Varmistetaan, että palvelut soveltuvat myös maahanmuuttajille
13. Vahvistetaan avoimia päiväkoteja muualta muuttaneiden perheiden kokoontumispaikkoina
14. Turvataan alueiden sosiaalinen monimuotoisuus
15. Maahanmuuttajat ovat mukana aktiivisina toimijoina Länsimäen lähiöhankkeessa
16. Tuetaan järjestöjä kotoutumista tukevassa työssä ja oman kielen ja kulttuurin säilyttämisessä
17. Madalletaan maahanmuuttajataustaisten kynnystä harrastaa
18. Luodaan lisää mahdollisuuksia asukkaiden kohtaamiselle
19. Sitoudutaan rasismin nollatoleranssiin kaikilla tasoilla

Pilari III: Verkostot ja kumppanuudet voimavarana
20. Haetaan aktiivisemmin oppia alan eurooppalaisista verkostoista (esim. Eurocities ja URBACT) ja hyödynnetään kokeneempien maahanmuuttomaiden kokemuksia
21. Vantaa on mukana olennaisissa maahanmuutto- ja vähemmistökysymyksiin liittyvissä valtakunnallisissa kehittämishankkeissa
22. Vantaa on mukana HERIEC*-yhteistyössä ja valtion ja Helsingin seudun kasvusopimuksessa 2013–2015
23. Nostetaan esille edunvalvonnan kannalta keskeiset teemat useilla eri foorumeilla
24. Työskennellään pääkaupunkiseudun yhteisten maahanmuuttopoliittisten palvelulinjausten selkiyttämiseksi
25. Hyödynnetään paremmin järjestöjen osaamista ja verkostoja kotouttamispalvelujen kehittämisessä

http://www.tem.fi/files/40476/kaikkien_yhteinen_vantaa.pdf
Oulu is not safe - start deportations.

Gunnar Hymén

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 9 313
  • Liked: 6327
  • Gunnar Hymen - the new porn standard for women
Vs: Vantaan monikulttuurisuusohjelma 2014-2017
« Vastaus #24 : 02.11.2015, 23:16:49 »
Hakunilahan on kai tämän vuoden joku MoKu -lähiö palkintolainen? ei sillä, ei siellä kukaan riehu. toisaalta sillä palkinnolla ei ole/taida olla mitään tekemistä kotoutumisen kanssa niin, että ne kävis töissä.

yllättävänkin rauhallinen paikka on kun tässä vieressä budjailen ja melkeinpä päivittäin siitä ohi ajelen.
09.11.2016
Winnipeg Jets, Patrik Laine - 3+1
POTUS, Donald Trump - 100-0 vs Hillary

Tagit: