Kirjoittaja Aihe: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu  (Luettu 183013 kertaa)

chacha2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 234
  • Liked: 1272
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #930 : 30.05.2015, 22:25:39 »
Käytännössähän kaikki tämän päivän armeijasukupolveen kuuluvat puhuvat sujuvasti maan pääkieltä, ruotsalaisuus on vain sukutaustaan liittyvä vanha perinne.

Ehkäpä etelä- Suomessa mutta länsirannikolla löytyy yhä paljon nuoria jotka eivät osaa suomea sujuvasti.
Päinvastoin osaavat vaivoin välttävästi.
 

¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

Myrkkymies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 241
  • Liked: 1911
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #931 : 30.05.2015, 22:40:44 »
Ehkäpä etelä- Suomessa mutta länsirannikolla löytyy yhä paljon nuoria jotka eivät osaa suomea sujuvasti.
Päinvastoin osaavat vaivoin välttävästi.

Poistetaan kaksikielisyys, niin eivätköhän opi.  ;D

Ulkopuolinen

  • Vieras
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #932 : 31.05.2015, 09:06:37 »
Suurimmat tyhmyydet tehdään (melkein) aina arvovaltasyistä.

Aikanaan suomenkieliset olivat ruotsinkieliseen eliittiin nähden taloudellisesti, poliittisesti, kulttuurillisesti, osin juridisesti, hallinnollisesti jne. alisteisessa asemassa. Oli hyvin tyypillistä, että vauraassa ruotsinkielisessä perheessä oli suomenkielisiä palvelijoita, piikoja, renkejä... Näiden oli opittava ruotsia. Näin(kin) ruotsinkielisyys lisääntyi. Samalla syntyi ruotsinkielistä köyhällistöä - joka ei kuitenkaan kuulunut suomenruotsalaisuuden valta- ja sukulaisuusverkostoihin eikä sitä kautta rälssiin.

Sitten suomenkieliset nousivat monella tavalla ruotsinkielisten tasolle. Ruotsinkielisiltä katosi palvelijaluokka, johon verrattuna kokea rodullista/kulttuurillista/etnistä ylemmyyttä. Kielellinen ja osin taloudellinen ylemmyys samoin kuin kielikiintiöiden ja pakkoruotsin takaama hallinnollinen etuoikeutettu asema ja sen tuoma ylemmyys toki jäivät.

Noh... Miksi juuri suomenruotsalaisuuteen liittyy niin sairaat määrät mokutuskiihkoa? Voisiko olla niin, että maahamuutto - erityisesti humanitäärinen maahanmuutto - mahdollistavat uuden palvelijaluokan syntymisen? Tai ainakin haaveen siitä?

Miten tämä liittyy Dragsvikiin?

Suomenruotsalaisille on siitä suunnasta haluttu taata nimenomaan sellainen varusmiespalveluspaikka, jossa heitä ei verrata suomenkielisiin. Eliittiyksikkö, jonka eliittiluonne tulee siitä, että se on eliitin suosima eikä siitä, että sen sodanaikainen suorituskyky vastaisi eliittitasoa? Eliittiyksikkö, jonka kykyä yhteistoimintaan muiden yksiköiden kanssa ei pyritä optimoimaan? Eliittiyksikkö, jonka sodanajan sijoitus on niin kaukana todennäköisimmistä taistelupaikoista kuin mahdollista? Eliittiyksikkö, jonka sijoittamisessa Ruotsiin karkaamisen mahdollisuus on optimoitu? Eliittiyksikkö, jonka kukaan ei edes kuvittele taistelevan viimeiseen mieheen puolustaessaan sitä aluetta, jonka puolustaminen on annettu sen tehtäväksi?

Itse liittäisin Dragsvikin kysymyksen Ahvenanmaan kysymykseen. Ahvenanmaa - siis itse maantieteellinen alue - voi olla militarisoitu, mutta mikä ihme oikeuttaa Ahvenanmaalaiset vapautumaan maanpuolustusvelvollisuudesta? Miksi ei edes siviilipalvelusta, josta voisi vapautua suorittamalla asevelvollisuuden vapaaehtoisesti asepalveluksen?

Minun puolestani olkoot Suomen ruotsinkielisillä oikeus kokonaan omaan ja omankieliseensä yksikköön vain jos kaikki Suomen ruotsinkieliset väestöryhmät - saaristo kokonaisuudessaan mukaanlukien - ovat täsmälleen samojen kansalaisvelvollisuuksien piirissä kuin muukin väestö. Jos jokin ruotsinkielinen väestöryhmä - vaikka Affenanmaalaiset - on vapautettu osasta kansalaisvelvollisuuksia, niin kaatukoon siitä syntyvä ylimääräinen kuormitus täysimääräisesti muun ruotsinkielisen väestön harteille - esim. niin, että ruotsinkieliset yksiköt olkoot vaikkapa joukkueita suomenkielisissä varuskunnissa sen sijaan että olisi erikseen joku ruotsinkielinen varuskunta.

Ja tässä ei ole kyse kostosta tms. vaan siitä, että sotilaallisessa toiminnassa tunne samassa veneessä olemisesta, yhteenkuuluvuudesta ja yhteisesti jaetusta kohtalosta taitaa olla hyvin keskeinen motivaattori. Ja siitä, että nykyaikaisessa sodassa eri yksiköiden saumaton yhteentoimivuus on usein tärkeämpi asia kuin yksikön suorituskyky kokonaisuuden ulkopuolella.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 252
  • Liked: 18360
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #933 : 31.05.2015, 09:16:17 »
Sukuminilaki tuli vasta joskus 1920-luvulla, silloin minunkin isoisäni otti järvi-innoitteisen nimen, naapurin kannustamana.

Sitten on tietysti Ruotsin sotaväessä palvelleiden sukunimet, niistäkin riittävästi kokemusta.

valtakunnanpärkhele

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 320
  • Liked: 9925
Vs: 2015-05-30 IS/HBL: Dragsvik joutui Niinistön tulilinjalle
« Vastaus #934 : 31.05.2015, 11:10:56 »
Dragsvikinhan voisi muuttaa vastaanottokeskukseksi ja näin elävöittää rantaruotsalaista kulttuuria.

Komentokieli tuleville isis taisteilijoille voisi olla äläwäbälä.
Asento = allahu akbar
Lepo = allahu akbar
Olalle vie = allahu akbar
Tulta = allahu akbar
Heko Oikealla, ennakko 30, saa ampua = allahu akbar
Lääkintämies = allahu akbar

« Viimeksi muokattu: 31.05.2015, 11:12:37 kirjoittanut valtakunnanpärkhele »
JH-a: On vaikea keksiä maailmankaikkeudesta alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti.

Tytti Tuppurainen: "Jokainen suomalainen tuntee arjessaan, mitä sosialidemokratia on!"

repo

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 493
  • Liked: 4849
  • Sus siunatkoon
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #935 : 31.05.2015, 12:46:29 »
Suurimmat tyhmyydet tehdään (melkein) aina arvovaltasyistä.

Aikanaan suomenkieliset olivat ruotsinkieliseen eliittiin nähden taloudellisesti, poliittisesti, kulttuurillisesti, osin juridisesti, hallinnollisesti jne. alisteisessa asemassa. Oli hyvin tyypillistä, että vauraassa ruotsinkielisessä perheessä oli suomenkielisiä palvelijoita, piikoja, renkejä...
[...]
Suomenruotsalaisille on siitä suunnasta haluttu taata nimenomaan sellainen varusmiespalveluspaikka, jossa heitä ei verrata suomenkielisiin. Eliittiyksikkö, jonka eliittiluonne tulee siitä, että se on eliitin suosima eikä siitä, että sen sodanaikainen suorituskyky vastaisi eliittitasoa?

Onko kenelläkään tietoa tai onko tuotettu vertailtavaa tietoa eli tutkimusta, kuinka moni Dragsvikissä palvellut ruotsinkielinen on noussut kriisiajan sodanjohdon tehtäviin suhteessa kielienemmistöön?

Dragsvikin ja ruotsinkielisen korkeakoulutuksen välillä voi olla samoja yhteyksiä ylläpitää edellä kuvattua kielivähemmistön asemaa päättävissä asemissa.

Tässä mielessä pidän tarpeellisena, että Jussi Niinistö ottaa Dragsvikin uudelleen tarkasteluun. Mitä ihmettä Dragsvik täysin erillisenä varuskuntana voi tarjota puolustusvoimille, mitä ei pystyttäisi toteuttamaan osana kaksikielistä varuskuntaa? Jos ainoaksi ja ilmeiseksi vastaukseksi jää ruotsinkielisen elitismin ylläpitäminen, niin minun puolesta Dragsvik saa mennä.
"Ai v...u sitä onnen autuutta, jos näin oikeasti tapahtuisi." -- jäsen zupi

Leijona78

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 142
  • Liked: 6002
  • Nuiva suomenruotsalainen. En ikniä typtoa.
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #936 : 31.05.2015, 13:18:01 »
isänmaallisille ruotsinkielisille, mikäli sellaisia on.

Minulla on sitten isoaukko sivistyksessä, minä kun en ole sellaista tavannut, ne joita olen ovat kaikki rkp-läisiä suomea myyviä eurooppalaisia, joiden "isänmaallisuuteen" liittyy aina jokin ehto, yleensä kielellinen rälssi.

Aivan vitun naurettavia kommentteja, näin suoraan ilmaistuna kun kerran itse suollat tuollaista. Mutta lienee turha kertoa muuta, kun olet asiasta niin vahvasti epäileväinen. Sinulla on varmasti vahvaa tietoa, joten mikä minä olen vastaan väittämään. Mitkään puheet eivät varmastikaan muuta mielipidettäsi joten jatka vain valitsemallasi tiellä.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Griffinvaari

  • Vieras
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #937 : 31.05.2015, 13:49:47 »
isänmaallisille ruotsinkielisille, mikäli sellaisia on.

Minulla on sitten isoaukko sivistyksessä, minä kun en ole sellaista tavannut, ne joita olen ovat kaikki rkp-läisiä suomea myyviä eurooppalaisia, joiden "isänmaallisuuteen" liittyy aina jokin ehto, yleensä kielellinen rälssi.

Aivan vitun naurettavia kommentteja, näin suoraan ilmaistuna kun kerran itse suollat tuollaista. Mutta lienee turha kertoa muuta, kun olet asiasta niin vahvasti epäileväinen. Sinulla on varmasti vahvaa tietoa, joten mikä minä olen vastaan väittämään. Mitkään puheet eivät varmastikaan muuta mielipidettäsi joten jatka vain valitsemallasi tiellä.

Kieltämättä provosoivasti ilmaistuja(kuulunee aiheeseen ainakin vastapuolella).
Käviskö vahvaksi tiedoksi vuosien työskentely kyseiseen kieliryhmään kuuluvien henkilöiden kanssa, sekä toimistossa että kuraojalla.
Asia sisältö on täsmälleen oikea.

Leijona78

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 142
  • Liked: 6002
  • Nuiva suomenruotsalainen. En ikniä typtoa.
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #938 : 31.05.2015, 13:52:32 »
Kieltämättä provosoivasti ilmaistuja(kuulunee aiheeseen ainakin vastapuolella).
Käviskö vahvaksi tiedoksi vuosien työskentely kyseiseen kieliryhmään kuuluvien henkilöiden kanssa, sekä toimistossa että kuraojalla.
Asia sisältö on täsmälleen oikea.

Vahva tieto omalla kohdallani taas on kuuluminen kyseiseen kieliryhmään mutta kuten jo sanoin, ei liene väliä mitä minä sanon joten jatkanet valitsemallasi tiellä.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Griffinvaari

  • Vieras
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #939 : 31.05.2015, 13:55:54 »
Kieltämättä provosoivasti ilmaistuja(kuulunee aiheeseen ainakin vastapuolella).
Käviskö vahvaksi tiedoksi vuosien työskentely kyseiseen kieliryhmään kuuluvien henkilöiden kanssa, sekä toimistossa että kuraojalla.
Asia sisältö on täsmälleen oikea.

Vahva tieto omalla kohdallani taas on kuuluminen kyseiseen kieliryhmään mutta kuten jo sanoin, ei liene väliä mitä minä sanon joten jatkanet valitsemallasi tiellä.

Totta, olisihan se mahtava muutaman lauseen vaikutus jolla korvataan vuosien(kymmenten) oma kohtainen eletty kokemus.
Vaikka ainahan saa yrittää ja kannattaakin.

Topi Junkkari

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 395
  • Liked: 4843
  • Ei ole olemassa mitään sukupuoleltaan neutraalia
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #940 : 31.05.2015, 13:58:22 »
Vahva tieto omalla kohdallani taas on kuuluminen kyseiseen kieliryhmään mutta kuten jo sanoin, ei liene väliä mitä minä sanon joten jatkanet valitsemallasi tiellä.

Sinä tiedät kokemuksesta, miten kieliryhmä toimii ja käyttäytyy omiensa kesken.

Griffinvaari tietää kokemuksesta, miten kieliryhmä suhtautuu maan pääväestöön.

Tämä selvä.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

Leijona78

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 142
  • Liked: 6002
  • Nuiva suomenruotsalainen. En ikniä typtoa.
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #941 : 31.05.2015, 14:08:13 »
Vahva tieto omalla kohdallani taas on kuuluminen kyseiseen kieliryhmään mutta kuten jo sanoin, ei liene väliä mitä minä sanon joten jatkanet valitsemallasi tiellä.

Sinä tiedät kokemuksesta, miten kieliryhmä toimii ja käyttäytyy omiensa kesken.

Griffinvaari tietää kokemuksesta, miten kieliryhmä suhtautuu maan pääväestöön.

Tämä selvä.
Kommentissa ilmaistaan väite siitä että yhden ensimmäistäkään isänmaallista henkilöä ei heistä (meistä) jotka kuuluvat kieliryhmään suomenruotsalaiset ei löydy. Tuo väite sisältää siis minut ja esimerkiksi monet muut täälläkin kirjoittavat ja se väite on yksiselitteisesti paskaa. Vai väitätkö toisin?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Griffinvaari

  • Vieras
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #942 : 31.05.2015, 14:17:25 »
Vahva tieto omalla kohdallani taas on kuuluminen kyseiseen kieliryhmään mutta kuten jo sanoin, ei liene väliä mitä minä sanon joten jatkanet valitsemallasi tiellä.

Sinä tiedät kokemuksesta, miten kieliryhmä toimii ja käyttäytyy omiensa kesken.

Griffinvaari tietää kokemuksesta, miten kieliryhmä suhtautuu maan pääväestöön.

Tämä selvä.
Kommentissa ilmaistaan väite siitä että yhden ensimmäistäkään isänmaallista henkilöä ei heistä (meistä) jotka kuuluvat kieliryhmään suomenruotsalaiset ei löydy. Tuo väite sisältää siis minut ja esimerkiksi monet muut täälläkin kirjoittavat ja se väite on yksiselitteisesti paskaa. Vai väitätkö toisin?

Luepä ne tekstit uudelleen, mikäli kielitaitosi riittää.
Se ensimmäinen ilmaisu on ehdollinen ja se toinen lause vieläpä spesifioi sen ehdollisuuden teeman.
Mikä taitaa sinunkin kohdallasi toteutua.

Nationalisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 249
  • Liked: 1533
  • Wanha Waskisti
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #943 : 31.05.2015, 15:56:41 »
Lainaus
Griffinvaari tietää kokemuksesta, miten kieliryhmä suhtautuu maan pääväestöön.

Jos Griffinvaari erehtyy luulemaan suhtautumista kusipäisyyteen/Griffinvaariin suhtautumiseksi maan pääväestöön?
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

duc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 869
  • Liked: 10703
  • Vemmelsääri lyö tervapöpöä
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #944 : 31.05.2015, 15:57:00 »
Peace.

Ruotsinkielisille varusmiehille taataan lain mukaan oikeus maanpuolustusvelvollisuuden suorittamiseen äidinkielellään, ja niin on hyvä, se ei ole meiltä suomea äidinkielenään puhuvilta pois, päinvastoin. Muistellaanpa vaikka kenraali Ehrnroothia ja Tali-Ihantalan taistelua. Isänmaallisempaa miestä saa hakea. Kritiikki Dragvikia kohtaan on omalta osaltani kritiikkiä RKP:n typerää ja lopulta lyhytnäköistä politiikkaa kohtaan, joka aivan turhaan on kasannut pahaa mieltä suomenkielisen väestön mieliin.

Sitten T. Junkkarin viestiin:
Lainaus
Ei Puolustusvoimien etu, vaan maanpuolustuksen ja sitä kautta kansakunnan etu.

Puolustusvoimissa voi hyvinkin olla sankka joukko virkamiehiä, käytännön maanpuolustuksesta erkaantuneita esikunnan miehiä, joiden mielestä Puolustusvoimien etu on vaikkapa yhtenevä Puolustusvoimien henkilökunnan tai tiettyjen henkilöstöryhmien edun kanssa.

On erittäin huolestuttavaa, jos puolustusvoimien etu ei vastaa " maanpuolustuksen ja sitä kautta kansakunnan" etua. Silloin "päitä on pudottava" pääesikunnasta, tai maamme suvereniteetti on kohta mennyttä.  Vilpittömästi toivon, että olet väärässä puolustusvoimien suhteen.

Tähän loppuun verkkouutisten juttu, joka heittää RKP:n moraalin ylle pitkän varjon:
Lainaus

PERTTU KOISTINEN 


Perussuomalaisten Maria Tolppasen mukaan RKP olisi allekirjoittanut mitä tahansa päästäkseen hallitukseen.

Suomen ruotsalaisen kansanpuolueen vuosikymmeniä jatkunut hallitustaival katkesi kevään eduskuntavaalien jälkeen pääministeri Juha Sipilän (kesk.) valittua hallituskokoonpanoksi keskustan, perussuomalaiset ja kokoomuksen. Kansanedustaja Maria Tolppasen (ps.) mukaan RKP oli niin huolissaan kielikysymyksestä, että se oli valmis allekirjoittamaan mitä tahansa päästäkseen hallitukseen.

– Muutoin pihlajanmarjat eivät olleet niin karvaita, sillä RKP oli valmis hyväksymään kaiken minkä perussuomalaiset esittivät, myös maahanmuutto-ohjelmamme, Tolppanen kirjoittaa blogissaan.

Hänen mukaansa RKP olisi hyväksynyt jopa kielikokeilun aloittamisen kouluissa ilman pakkoruotsia päästäkseen hallitukseen.

Tolppasen mielestä aidon kaksikielisyyden tuominen kaksikielisille alueille saisi alkaa jo päiväkodista ja ala-asteelta. Samoissa tiloissa ja samalla hiekkalaatikolla voivat leikkiä ja oppia niin suomen- kuin ruotsinkielisetkin lapset. Hänen mukaansa RKP:llä on nyt "tuhannen taalan paikka" ryhtyä ajamaan tätä asiaa

– On muistettava, että lapset eivät kielimuuria rakenna, sen tekevät aikuiset.
Veijarin etiikka koine-kreikaksi (Mt 7:6 NA 28)

Μὴ δῶτε τὸ ἅγιον τοῖς κυσὶν μηδὲ βάλητε τοὺς μαργαρίτας ὑμῶν ἔμπροσθεν τῶν χοίρων, μήποτε καταπατήσουσιν αὐτοὺς ἐν τοῖς ποσὶν αὐτῶν καὶ στραφέντες ῥήξωσιν ὑμᾶς.

Ei caicki Culda cuin kijldä,
Eikä hopia cuin hohta.


Henrik Florinus: SANANLASCUT. 1702.

vihapuhegeneraattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 515
  • Liked: 5137
  • Generating Hatespeech since 2011
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #945 : 31.05.2015, 16:02:47 »
Mielestäni suomenruotsalaisten tulisi neuvotella asemansa uudelleen ja tuloksena voisi olla sellainen järjestely, joka takaa ruotsinkielisille jonkinasteisen kieli- ja kulttuuriautonomian. Valtakunnallisesta kaksikielisyydestä voisi siirtyä paikkakuntakohtaiseen suomen-, ruotsin- ja kaksikielisyyteen. Vastakkainasettelun sijaan pitäisi pyrkiä molempia kieliryhmiä tyydyttäviin ja palveleviin ratkaisuihin.

Ongelmahan on että jos ei työnnetä niiden "rintamalinjoja" taaksepäin, ei ne varmasti halua neuvotella. Nyt ovat niskan päällä ja suomalaiset yrittävät vain räpiköidä tasavertaiseen asemaan. Vähemmistöasemaan on turha vedota niin kauan kuin Ruotsi on naapurissa ja siellä suomalaiset ovat jopa jossain määrin vainottu vähemmistö.

Tom Packalenin (PS) yritys tuottaa huonolaatuisia vihapuhetutkimuksia nuivia vastaan eikä kukaan PS:stä kommentoi asiaa.

https://hommaforum.org/index.php/topic,125944.msg3299671.html#msg3299671

Griffinvaari

  • Vieras
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #946 : 31.05.2015, 16:29:11 »
Lainaus
Griffinvaari tietää kokemuksesta, miten kieliryhmä suhtautuu maan pääväestöön.

Jos Griffinvaari erehtyy luulemaan suhtautumista kusipäisyyteen/Griffinvaariin suhtautumiseksi maan pääväestöön?

Kiitos jälleen viimeisestä, sopii hurrille, luepa tätä ketjua vaikuttaako siis kohdistuvan yhteen kusipäähän vai suomalaiseen suomenkieliseen pää väestöön.
En muuten ole edes kaamea karjalan evakko vaan ihka aito tumppi-ugri.
« Viimeksi muokattu: 31.05.2015, 16:39:19 kirjoittanut Griffinvaari »

Nationalisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 249
  • Liked: 1533
  • Wanha Waskisti
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #947 : 31.05.2015, 18:50:24 »
Mielestäni suomenruotsalaisten tulisi neuvotella asemansa uudelleen ja tuloksena voisi olla sellainen järjestely, joka takaa ruotsinkielisille jonkinasteisen kieli- ja kulttuuriautonomian. Valtakunnallisesta kaksikielisyydestä voisi siirtyä paikkakuntakohtaiseen suomen-, ruotsin- ja kaksikielisyyteen. Vastakkainasettelun sijaan pitäisi pyrkiä molempia kieliryhmiä tyydyttäviin ja palveleviin ratkaisuihin.

Ongelmahan on että jos ei työnnetä niiden "rintamalinjoja" taaksepäin, ei ne varmasti halua neuvotella. Nyt ovat niskan päällä ja suomalaiset yrittävät vain räpiköidä tasavertaiseen asemaan. Vähemmistöasemaan on turha vedota niin kauan kuin Ruotsi on naapurissa ja siellä suomalaiset ovat jopa jossain määrin vainottu vähemmistö.

Suomalaiset eivät ole mikään sorrettu kansanosa, eivät Ruotsissa eivätkä Suomessa eikä suomenruotsalaisilla ole mitään tekemistä Ruotsin politiikan kanssa. Menee vähän puurot ja vellit sekaisin.

Lainaus
Kiitos jälleen viimeisestä, sopii hurrille, luepa tätä ketjua vaikuttaako siis kohdistuvan yhteen kusipäähän vai suomalaiseen suomenkieliseen pää väestöön.

Onko suomi muka äidinkielesi? Ei uskoisi. Minulla on hyvinkin läheinen käsitys ruotsinkielisten suhtautumisesta kaikenlaisiin asioihin, joten voin aivan rauhassa kuitata juttusi täytenä hevonpaskana.
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Griffinvaari

  • Vieras
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #948 : 31.05.2015, 19:49:00 »
Mielestäni suomenruotsalaisten tulisi neuvotella asemansa uudelleen ja tuloksena voisi olla sellainen järjestely, joka takaa ruotsinkielisille jonkinasteisen kieli- ja kulttuuriautonomian. Valtakunnallisesta kaksikielisyydestä voisi siirtyä paikkakuntakohtaiseen suomen-, ruotsin- ja kaksikielisyyteen. Vastakkainasettelun sijaan pitäisi pyrkiä molempia kieliryhmiä tyydyttäviin ja palveleviin ratkaisuihin.

Ongelmahan on että jos ei työnnetä niiden "rintamalinjoja" taaksepäin, ei ne varmasti halua neuvotella. Nyt ovat niskan päällä ja suomalaiset yrittävät vain räpiköidä tasavertaiseen asemaan. Vähemmistöasemaan on turha vedota niin kauan kuin Ruotsi on naapurissa ja siellä suomalaiset ovat jopa jossain määrin vainottu vähemmistö.

Suomalaiset eivät ole mikään sorrettu kansanosa, eivät Ruotsissa eivätkä Suomessa eikä suomenruotsalaisilla ole mitään tekemistä Ruotsin politiikan kanssa. Menee vähän puurot ja vellit sekaisin.

Lainaus
Kiitos jälleen viimeisestä, sopii hurrille, luepa tätä ketjua vaikuttaako siis kohdistuvan yhteen kusipäähän vai suomalaiseen suomenkieliseen pää väestöön.

Onko suomi muka äidinkielesi? Ei uskoisi. Minulla on hyvinkin läheinen käsitys ruotsinkielisten suhtautumisesta kaikenlaisiin asioihin, joten voin aivan rauhassa kuitata juttusi täytenä hevonpaskana.

Ihan ensin mää meinasin lähettää viipurilaisia hevosenpaska terveisiä pirkanmaalta sinne munsalan suuntaan kaikille karjalaisille ja natsionalisteille, mutta sitten mua epäilytti, että toi miniluvi voi olla pahallakin päällä, enkä mää pääse lukeen haltialan kommentteja, niin emmää sitten lähetäkkään, paitti karjalaisille ne on kunnon väkee, jos niitä siällä meinaan ketään on.
ps. joskus se passaa totuuskin kirpaseen.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 372
  • Liked: 91774
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #949 : 01.06.2015, 18:05:19 »
Höblän pääkirjoituksessa Yrsa Grüne keksii hienon aasinsilta-argumentin Dragsvikin puolesta: Dragsvikissa ruotsin kielen osaamistaan parantavat suomalaiset työllistyvät Ruotsin ja Norjan Pohjoiskalotille.

Vähemmän hienoa on toimittajan valehtelu, että Wallin ei olisi vaikuttanut ratkaisevasti lakkautuspäätöksen perumiseen, vaan perumiseen oli muut, Wallinista riippumattomat syyt. Fakta on, Dragsvik oli puolustusvoimien lakkautuslistalla, mutta Wallin määräsi salaa poistamaan sen listalta. Tapauksen paljastuttua Wallin vetosi aluksi Dragsvikia puoltaviin kustannuslaskelmiin, jotka hän tulisi myöhemmin julkaisemaan, mutta niitä ei koskaan nähty, koska niitä ei ollut olemassa. Wallin tunnusti lopulta tekonsa, joskaan ei todellista motiiviaan, mutta Höblä yrittää nyt kirjoittaa historiaa uusiksi.

Lainaus
Dragsvik tärkeä monesta näkökulmasta
...
On myös muita argumentteja Dragsvikin säilyttämisen puolesta. Varuskunnalla on jo nyt tärkeä rooli pohjoisessa puolustusyhteistyössä. Hallituksen kolme ässä-äijää – Juha Sipilä (Kesk), Timo Soini (PS) och Alexander Stubb (Kok) lupasivat neuvotteluissa, että yhteistyötä kehitetään, koskien ennen kaikkea Carl Haglundin ja Ruotsin puolustusministerin Peter Hultqvistin helmikuussa Tukholmassa esittämää suunnitelmaa.

Suomen on osoitettava, että linja pysyy, vaikka uudet henkilöt astuvat johtoon, eikä anneta syytä epäillä pohjoismaisen sotilasyhteistyön horjumista. Tämä on koko hallituksen vastuulla.

Pohjola on kotimme. Tähän identiteettiin kuuluu ruotsin kieli yhtenä tärkeimmistä siteistä. Englanti ei voi korvata tätä.

Talvella kolme asiantuntijaa Suomesta, Ruotsista ja Norjasta vaativat Pohjoiskalotin työpaikkoja käsittelevässä raportissaan uuden hallituksen – eli sen joka meillä nyt on – panostavan ruotsin kieleen kaikilla tasoilla. Heidän argumenttinaan oli nimenomaan suomalaisten mahdollisuudet saada töitä Norjasta tai Ruotsista.

Suomenkieliset ovat myös aiemmin hakeutuneet Dragsvikiin parantaakseen ruotsin kielen taitojaan. He ovat saaneet tähän ainutlaatuisen mahdollisuuden, koska Uudenmaan prikaati ei ole vain ruotsinkielinen, vaan myös sen ympäristö on selvästi ruotsinkielistä.

On siis loogista hyödyntää ja kannustaa nuoria naisia ja miehiä hyödyntämään tätä mahdollisuutta, ei ottaa sitä pois. Tämä oli itse asiassa suuressa määrin se argumentti, joka esti sulkemisen, vaikka Niinistö antaa ymmärtää, että Stefan Wallinin (RKP) "sekaantuminen" puolustusministerinä olisi vaikuttanut eniten(käännös)
...
Yrsa Grüne
Hbl: Dragsvik viktigt ur flera perspektiv 31.5.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

op

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 607
  • Liked: 325
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #950 : 01.06.2015, 19:28:12 »
Höblän pääkirjoituksessa Yrsa Grüne keksii hienon aasinsilta-argumentin Dragsvikin puolesta: Dragsvikissa ruotsin kielen osaamistaan parantavat suomalaiset työllistyvät Ruotsin ja Norjan Pohjoiskalotille.

Valitettavasti tuolla Ruotsissa tarvitaan "paremmissa" töissä sitä kirjallista suhtkoht virheetöntä ruotsia - ei suomenruotsalaista inttislangia. Duunaritöissä sitten sujuva suullinen ruotsi on kiva lisä, mutta harvoin välttämätöntä.

Petri_Petri

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 535
  • Liked: 322
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #951 : 02.06.2015, 02:57:27 »
Höblän pääkirjoituksessa Yrsa Grüne keksii hienon aasinsilta-argumentin Dragsvikin puolesta: Dragsvikissa ruotsin kielen osaamistaan parantavat suomalaiset työllistyvät Ruotsin ja Norjan Pohjoiskalotille.
...
Lainaus
Dragsvik tärkeä monesta näkökulmasta
Talvella kolme asiantuntijaa Suomesta, Ruotsista ja Norjasta vaativat Pohjoiskalotin työpaikkoja käsittelevässä raportissaan uuden hallituksen – eli sen joka meillä nyt on – panostavan ruotsin kieleen kaikilla tasoilla. Heidän argumenttinaan oli nimenomaan suomalaisten mahdollisuudet saada töitä Norjasta tai Ruotsista.
...
Yrsa Grüne

Ihmettelen tuota argumenttia pakkoruotsin puolesta. Miksi Suomen valtio kouluttaisi ihmiset niin, että ne voisivat mennä antamaan työpanoksensa toiseen valtioon? Tuohan on Suomen kannalta typerää. Yksilötasolla on tietysti hyvä kun on eri mahdollisuuksia, mutta valtion tehtävä on pitää Suomi kondiksessa. Puhutaan että tarvitaan maahanmuttajia tekemään töitä Suomessa ja samanaikaisesti jotkut pitävät erinomaisena kun koulutetut lähtevät Ruotsiin tai Norjaan.

Tuo argumentti on siten Suomen valtion vinkkelistä pakkoruotsia vastaan. Millaiset ihmiset (ja etenkin virkamiehet) näkevät sen valtion eduksi?

Nationalisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 249
  • Liked: 1533
  • Wanha Waskisti
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #952 : 02.06.2015, 11:41:43 »
Höblän pääkirjoituksessa Yrsa Grüne keksii hienon aasinsilta-argumentin Dragsvikin puolesta: Dragsvikissa ruotsin kielen osaamistaan parantavat suomalaiset työllistyvät Ruotsin ja Norjan Pohjoiskalotille.

Valitettavasti tuolla Ruotsissa tarvitaan "paremmissa" töissä sitä kirjallista suhtkoht virheetöntä ruotsia - ei suomenruotsalaista inttislangia. Duunaritöissä sitten sujuva suullinen ruotsi on kiva lisä, mutta harvoin välttämätöntä.

On olemassa kummallinen olettamus, että suomenruotsi ei olisi "virheetöntä ruotsia".
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.

Leijona78

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 142
  • Liked: 6002
  • Nuiva suomenruotsalainen. En ikniä typtoa.
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #953 : 02.06.2015, 15:20:35 »
Kai muuten sen tiesitte että kaikki käskyt yms. mitkä annetaan Dragsvikssa ovat suomeksi? Koulutuksen sisältö itsessään on ruotsin kielellä, mutta kaikki käskyt suomeksi.
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

nahkhiirmees

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 369
  • Liked: 138
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #954 : 02.06.2015, 16:20:08 »
Se, että jommankumman vanhemman äidinkielen perusteella eriydytään omaksi porukaksi, ei ole tätä päivää.
On se kuitenkin edelleen tätä päivää. On omat lastentarhat, koulut, yliopistot ja varuskunnat jne. Ökyrikkaat säätiöt, jotka
jakavat rahaa vain ruotsalaisuutta edistäville hankkeille.
Aitoja rakennetaan tarhojen ja koulujen välille, etteivät erikieliset lapset vahingossa leikkisi keskenään. Suomen puhuminen
välitunnilla kielletään.
Erilliset ylioppilastutkintolautakunnat arvostelevat kukin omankielistensä kokeet.
On siirtolapuutarhoja, joihin on asiaa vain ruotsinkielisillä. Ruoholahdessa on kokonainen kortteli varattu vain heille.
Se on sitä "aitoa kaksikielisyyttä" kun pyöritään vain omissa porukoissa.

Puhdasta segregaatiopolitiikkaa kaikki.

There is no Ought from Is (D. Hume)

Topi Junkkari

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 395
  • Liked: 4843
  • Ei ole olemassa mitään sukupuoleltaan neutraalia
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #955 : 02.06.2015, 18:05:07 »
Kai muuten sen tiesitte että kaikki käskyt yms. mitkä annetaan Dragsvikssa ovat suomeksi? Koulutuksen sisältö itsessään on ruotsin kielellä, mutta kaikki käskyt suomeksi.

Kyllä sen ainakin me upseerit tiedämme, mikä Suomen Puolustusvoimissa (ja Sisäministeriön erikoisjoukoissa) on komentokieli. Tiesin tämän jo lukiolaisena ennen kutsuntoja.

Olen joskus kuullut dragalaisten koulutusta. On se vain niin hullua, että esimies huutaa TAAKSE POISTU, mutta ne käskyä välittömästi seuraavat muumeilut tulevat ruotsiksi.
Ihmisiä, joilla on vakavia hallusinaatioita, ei pitäisi päästää merkittäviin julkisiin virkoihin. Lievät harhanäyt tai -äänet ei haittaa, ellei satu olemaan lentäjä tai pianonvirittäjä.

– Nimim. Joutilas Hommaforumilla 13.9.2015
http://hommaforum.org/index.php/topic,903.msg1989950.html#msg1989950

duc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 869
  • Liked: 10703
  • Vemmelsääri lyö tervapöpöä
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #956 : 02.06.2015, 18:49:02 »
Kai muuten sen tiesitte että kaikki käskyt yms. mitkä annetaan Dragsvikssa ovat suomeksi? Koulutuksen sisältö itsessään on ruotsin kielellä, mutta kaikki käskyt suomeksi.

Kyllä sen ainakin me upseerit tiedämme, mikä Suomen Puolustusvoimissa (ja Sisäministeriön erikoisjoukoissa) on komentokieli. Tiesin tämän jo lukiolaisena ennen kutsuntoja.

Olen joskus kuullut dragalaisten koulutusta. On se vain niin hullua, että esimies huutaa TAAKSE POISTU, mutta ne käskyä välittömästi seuraavat muumeilut tulevat ruotsiksi.


Sotimisesta ei tule käytännössä mitään, jos komentokieli ei ole yksi ja sama kaikille saman armeijan sisällä. Kun Suomi kuului Venäjään oli komentokieli venäjä, Ruotsin vallan aikana ruotsi. Keskenään sotilaat voivat puhua, mitä kieltä tahtovat. Kun esim. Ehrnrothin sodanaikaisia nauhoituksia kuuntelee, hän puhui alaisistaan "minun miehinä", suomeksi. Muun muassa siksi hän oli niin pidetty komentaja sodassa ja sodan jälkeen. Toki ruotsinkieliselle sotilaalle hän puhui kahden kesken ruotsia. Tästä aiheesta on älytöntä tehdä kielikysymystä. Aiheen vierestä totean, että maamme ainoassa täysin ruotsinkielisessä yliopistossa on sääntöjen mukaan sallittu puhua opetustilanteessa kaikkia muita kieliä paitsi suomea. Tämä kertoo RKP:n paranoijasta omaa kieltään, ja toivon mukaan viisas suomenruotsalainen sen kautta edes hieman ymmärtää suomenkielisten ärtymystä tästä kielikysymyksestä.

Edit. Poistettu turha ja vielä väärinkirjoitettu latinankielinen tokaisu.

« Viimeksi muokattu: 07.06.2015, 18:17:06 kirjoittanut duc »
Veijarin etiikka koine-kreikaksi (Mt 7:6 NA 28)

Μὴ δῶτε τὸ ἅγιον τοῖς κυσὶν μηδὲ βάλητε τοὺς μαργαρίτας ὑμῶν ἔμπροσθεν τῶν χοίρων, μήποτε καταπατήσουσιν αὐτοὺς ἐν τοῖς ποσὶν αὐτῶν καὶ στραφέντες ῥήξωσιν ὑμᾶς.

Ei caicki Culda cuin kijldä,
Eikä hopia cuin hohta.


Henrik Florinus: SANANLASCUT. 1702.

pekkasuomalainen

  • Vieras
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #957 : 02.06.2015, 22:27:20 »

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 372
  • Liked: 91774
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #958 : 20.10.2017, 17:24:29 »
Lainaus
Rkp:n kansanedustaja, entinen tasa-arvoministeri Stefan Wallin ei itse ole kokenut häirintää, eikä hänen mieleensä tule yhtäkään häirintätapausta politiikassa.
Helsingin Sanomat: Kansanedustajaa suudeltiin silmään, rintoja kommentoitiin istuntosalissa – seksuaalista häirintää esiintyy myös politiikassa, vaikka eduskunta on entistä sivistyneempi paikka 17.10.2017

Lainaus
Wallinin avustaja eroaa ahdistelusyytösten vuoksi

Hufvudstadsbladet kertoo, että kulttuuri- ja tasa-arvoministeri Stefan Wallinin (r) valtiosihteeri Stefan Johansson kähmi useita naispuolisia vieraita. Ruotsin suurlähettiläs järjesti juhlat kirjamessujen yhteydessä.

- Hän tarttui minua rinnoista. Olin niin tyrmistynyt, etten aluksi reagoinut mitenkään, nimetön uhri kertoo Hufvudstadsbladetille.

[...]

Tänään ilmestyvän Ny Tid -lehden numerossa Arle kirjoittaa tapauksesta seuraavasti:

- Se oli suoraan sanoen raakaa käpälöintiä. Mitä tämä kertoo suomalaisesta tasa-arvosta? Jos edes ministeriön ollessa kyseessä ei ole perustavanlaatuista käsitystä siitä, mitä seksuaalinen ahdistelu on.

Nainen lähetti kirjeen Stefan Wallinille, jossa hän kertoi valtiosihteerin käytöksestä. RKP:n työvaliokunta käsitteli asiaa torstain kokouksessaan.
Iltalehti 6.11.2008
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tappivanukas

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 521
  • Liked: 4287
  • Je suis Teukan viinapää
Vs: Stefan Wallin ja Dragsvik-juttu
« Vastaus #959 : 20.10.2017, 17:38:38 »
Lainaus
Mitä tämä kertoo suomalaisesta tasa-arvosta?

Ei sitten yhtikäs mitään. Vallasta juopunut ja muutenkin juopunut rantaruotsalainen siinä sekoilee, turha vetää suomalaisten sitä tai tätä kuvaan.
Juuri tulleen tiedon mukaan kotoutumisongelmat suomalaiseen yhteiskuntaan saattavat liittyä täällä vellovaan rasismiin.

Tagit: