UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 2012-03-20 Kansliapäällikkö Ritva Viljanen: Anonyymi nettikeskustelu kiellettävä  (Luettu 103065 kertaa)

Aldaron

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 830
  • Liked: 8
  • Pragmatisk vänsterkonservativ
Halonen meni jo. Milloin lähtee Viljanen?

Nykyinen virkakausi lähestyy loppuaan. Kyse on vain siitä missä pääsee jatkamaan suhmurointiaan. Jonkinlainen toivo on Salessa.
Presidentiltä on kylläkin viety mm. oikeus nimittää ministeriöiden kansliapäälliköt. Perustuslakimuutos astui voimaan 1.3.2012, samana päivänä kun Salesta tuli presidentti, joten Salella ei ole osaa eikä arpaa siihen kenestä tulee Viljasen seuraaja, sitten kun se aika koittaa.
« Viimeksi muokattu: 20.03.2012, 21:32:27 kirjoittanut Aldaron »
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Haplotaxida

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 809
  • Liked: 776
Lainaus
– Yksinäiset sudet löytävät verkosta toisensa liian helposti ja saavat suhteettoman suuren näkyvyyden. Uudenlainen yhteisöllisyys on suuri riski. Jokelalainen kouluampuja ei olisi päässyt keskustelemaan amerikkalaisen murhamiehen kanssa ilman internettiä.

Puuttumatta siihen, että Viljanen miltei herjaa yksinäisiä susia (lue yksinäisiä ihmisiä), niin aloin muistelemaan hivenen tarkemmin. Kukahan oli tuo Viljasen mainitsema amerikkalainen murhamies, 14-vuotias nuorukainenko, joka pidätettiin ennen suunnittelemaansa hyökkäystä?:

Jokelan koulun veritekojen jälkeen itsensä ampunut Pekka-Eric Auvinen piti yhteyttä internetissä pennsylvanialaiseen poikaan, joka suunnitteli omaa kouluhyökkäystään, uutistoimisto Associated Press kertoo. Asiasta ilmoitti suunnitelmansa myöntäneen Dillon Cosseyn asianajaja. Hänen mukaansa 14-vuotias Cossey kauhistui kuullessaan, että Auvinen oli toteuttanut surma-aikeensa Jokelan koulussa. Poika ei ollut uskonut Auvisen kykenevän sellaiseen veritekoon.

Asianajajan mukaan kaksikko kohtasi videopalvelu YouTuben kautta, ja keskustelut liittyivät muun muassa surullisen kuuluisiin Columbinen koulusurmiin vuonna 1999. Cossey ja Auvinen puhuivat myös videopeleistä ja jakoivat keskenään videoita. Dillon Cossey pidätettiin viime kuussa epäiltynä kouluiskun suunnittelusta ja hänen kotoaan löytyi useita aseita. ..


- AP: Auvinen chattasi koulusurmia suunnitelleen jenkin kanssa (Digitoday, 13.11.2007)

Youtube ja Facebook pannaan, Homman kanssa. Sitten ei tarvitse puuttua ongelmiin esim. koulussa.

Lainaus
.. Tekijä ja hänen vanhempansa ovat  kokeneet, että tekijää on kiusattu ala-asteelta lähtien ja vielä lukiossakin. Myös jotkut oppilaat ja opettajat ovat kertoneet kiusaamista tapahtuneen ja kiusaamisesta tiesivät myös terveydenhoitaja ja koululääkäri. Tekijän vanhemmat olivat olleet asiasta huolissaan ja lukuisia kertoja yhteydessä kouluun. Vanhempien ja koulun välille ei kuitenkaan ollut syntynyt tilanteesta yhteistä näkemystä ja asia ei ollut korjaantunut. Kiusaaminen oli tekijälle vaikea asia, joka heikensi yhteenkuuluvaisuuden tunnetta ja aiheutti paineita.  ..

.. Tekijä ei saanut mielenterveyden häiriöönsä  kaikilta osin asianmukaisen monipuolista ja suunnitelmallista hoitoa sekä riittävän tiivistä seurantaa. Suomessa on muutenkin ilmennyt ongelmia siinä, että mielenterveydenhäiriöistä kärsivien nuorten arviointia ei onnistuta tekemään riittävän kokonaisvaltaisesti, eikä häiriöiden hoidossa käytetä riittävästi psykososiaalisia hoitomuotoja lääkehoidon rinnalla. Lääkehoitojen vaikutuksia ja haittavaikutuksia ei seurata riittävällä systemaattisuudella ja pitkäjänteisyydellä. Mielenterveyslaissa ja -asetuksessa säädettyjä alueellisia kokouksia, joissa suunnitellaan perusterveydenhuollon, erikoissairaanhoidon ja sosiaalihuollon palvelujen toiminnallista kokonaisuutta ja työnjakoa, ei toteuteta riittävästi. Ahdistuneisuushäiriöille ei ole olemassa varsinaista Käypä hoito -suositusta, jotka tulisi laatia erityisesti nuoret ja nuoret aikuiset potilaat huomioiden. Depression Käypä hoito -suosituksen lääkehoidon seurantaa koskevat osat tulisi täsmentää muutakin kuin depression alkuvaiheen hoitoa koskien. 

Tekijälle määrättyjä SSRI-lääkkeitä ei yleensä suositella nuorille, mutta niitä kuitenkin voidaan käyttää ja niistä voi olla joissain tapauksissa apua. Näihin lääkkeisiin voi ilmeisesti yksittäistapauksissa liittyä aggressiivisen käyttäytymisen riskin lisääntymistä. Näiden lääkkeiden käyttöön ja lääkehoidon seurantaan liittyvää  tarkempaa ohjeistusta ei ole siltä varalta, että niiden käyttöön päädytään nuorten osalta. ..

- http://www.om.fi/1232607489599
« Viimeksi muokattu: 20.03.2012, 22:05:15 kirjoittanut Haplotaxida »
Turhautuneisuutta tulee muutenkin, kun väkeä on paljon pienessä tilassa. Teemme parhaillaan kyselyä poliisilaitosten luottamusmiehille ja työsuojeluvaltuutetuille. Eräs vastaaja sanoi, että tähän asti on menty tuurilla eteenpäin. Nyt sitten odotetaan, koska tuuri loppuu ja sattuu jotain vakavaa”, Suhonen sanoo.

AstaTTT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 977
  • Liked: 1714
    • Rakkaudesta Suomeen
Viljasen kausi siis päättyy ensi vuonna? No sitten ymmärrän, että hän on alkanut rummuttaa omaa olemassaoloaan, kun pesti varmasti nykyisessä poliittisessa ilmastossa päättyy, vaikka kuinka olisi Tarja Halonen suitsuttamassa.  :)

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 187
  • Liked: 63537
Lainaus käyttäjältä: Tamperelainen 20.3.2012
Internetin aggressiivisemmaksi muuttunutta keskustelukulttuuria halutaan hillitä muuttamalla kieltämällä nimimerkkien käyttö ainakin suurimmilla keskustelufoorumeilla.

Etnisten suhteiden neuvottelukuntaa vetävän kansliapäällikkö Ritva Viljasen mukaan oikeilla nimillä käytävä nettikeskustelu ehkäisisi tehokkaasti niin sanottujen vihapuheiden leviämistä.

Viljasen mukaan neuvottelukunta tulee jättämään asiasta kannanoton toukokuun alussa.

Miksi Etnon ja sisäministeriön kannanotto anonyymin nettikeskustelun kieltämisestä julkaistaan vasta toukokuun alussa, eikä vaikka nyt heti rasisminvastaisella viikolla? Olisikohan yhteydessä siihen, että Fobban ja Illmanin vihapuhetyöryhmä sai lisäaikaa muokata raporttiaan rangaistavan nettikeskustelun määrittämisestä huhtikuun loppuun eli myös se julkistaa ohjeistuksensa poliisille ja syyttäjille tuolloin toukokuun alussa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pikipoika

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 301
  • Liked: 21
  • Monokulttuuriaktivisti
Vatipää-Viljanen on suomalaisen sananvapauden suurin vastustaja. Politrukki ja fasisti.
Hänen mielestään mielipiteenvapaus kuuluu vain eliitille.

Jos eliitti ei toimi eettisesti oikein, pitää kansalla olla mahdollisuus kyseenalaistaa väärä toiminta ja vaatia vastauksia omaa kaikkien käytössä olevaa tiedotuskanavaansa, eli nettiä käyttäen. Suomalaiset vihervasemmistolaiset toimittajat eivät siihen pysty, eivätkä edes halua.

Internet on demokratiaa parhaimmillaan.

Parempi päästää höyryjä netissä, kuin pimeillä kujilla.

Vatipää-Viljanen on demokratian suurin vihollinen.
--- Kaikilla on oikeus mielipiteisiini ---

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 148
  • Liked: 21219
  • Takapenkin paha poika
"Internetin aggressiivisemmaksi muuttunutta keskustelukulttuuria halutaan hillitä muuttamalla kieltämällä nimimerkkien käyttö ainakin suurimmilla keskustelufoorumeilla."

Kyllä tämän Viljasen esikunta tietää ongelmat esimerkiksi henkilöllisyyden varmistamisesta. Kyse onkin siitä, että epämiellyttävät, vääränlaista keskustelua sisältävät ja SDP-Kepu-Kokoomus-kauppaketjut-oikeuslaitos-media-viranomaiset -maantapa-mafian asemaa horjuttavat foorumit halutaan pakottaa mahdottomaan, minkä tarkoitus on näivettää keskustelu.

Ritva voisi sanoa ihan suoraan, että Hommaforum pitäisi kieltää.
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

nuiv-or

  • Vieras
"Internetin aggressiivisemmaksi muuttunutta keskustelukulttuuria halutaan hillitä muuttamalla kieltämällä nimimerkkien käyttö ainakin suurimmilla keskustelufoorumeilla."

Aggressivisuus rikkaus & voimavara.

Ystävä

  • Vieras
Naurettavaa. Ei tule koskaan onnistumaan.

Vilmariina Mesivirta

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 097
  • Liked: 1053
  • Hunajasuopa ihminen.
Juu, se onkin ihmeellinen ja pelottava voima, joka tuollaisilla pikkuruisilla anonyymeilla on. Ei uskoisi, että ne mitenkään voi yhtään mihinkään vaikuttaa  :roll: Pois vaan kaikki. Ritva siivoaa.
Sydänmesi kuuluu minulle.

Possumi

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 743
  • Liked: 2132
  • sapere aude
Naurettavaa. Ei tule koskaan onnistumaan.

Moni esittää täällä että tällaisista aikeista ei tarvitsisi olla huolissaan koska "valvonta on teknisesti mahdotonta, VPN blah blah".

Tämä on kuitenkin virhe päätelmä: sananvapauden rajoittamista ei estä se että jonkin järjestelmän toteutus tai valvonta täydellisesti on 'teknisesti mahdotonta'. Sananvapautta rajoittavalle taholle riittää kyllä vähempikin.

Hyvä esimerkki on juurikin Kiinan palomuuri joka perustettiin "hyviin tarkoituksiin' vedoten. Käytännössä se toimii juuri niin kuin hallitus haluaa. Hallitus voi halutessaan blokata yksittäisiä verkko-polkuja, kokonaisia domain-osoitteita tai IP-osoitteita. Lisäksi se harjoittaa ainakin jonkin-tasoista paketin-tarkistusta koska tietyt protokollat ja avainsanat resetoivat yhteyksiä.

Käytännössä siis tavis kansalainen on hyvin turvattu kaikelta harmilliselta materiaalilta. Ja sitä mukaa kun uusia osoitteita tulee tai vanhoja muutetaan, niin myös blokkauslista elää. Se että tämä olisi jotenkin täydellinen järjestelmä ei ole relevanttia - vaan se että hallitus voi tarvittaessa blokata merkittävän määrän haluamansa kriteerit täyttävästä liikenteestä: siis johonkin pornoon ja waretukseen ei juurikaan haaskata aikaa - mutta mm. kaikkeen Tianan-aukion tapahtumiin liittyvään on blokkaus hyvin aktiivista ja yksityiskohtaista.

Lisäksi blokkaukseen liittyy aina myös seuranta. Jos suurin osa populaatiosta on 'opetettu' ensin vierailemaan vain 'laillisilla' saiteilla - niin toisinajattelijat 'suodattuvat' aika helposti joukosta - hehän ovat juuri niitä jotka käyttävät vpn:iä, torreja ja kiellettyjä hakusanoja. Näin valvontakoneiston homma helpottuu huomattavasti.

VPN:t ja torrit eivät ole mikään panasea sillä myös ne perustuvat siihen että palomuurin ulkopuolella on joku osoite mistä pääsee eteenpäin. Eli esimerkiksi Kanariansaarten Darknet-Homma(tm) toimii vain niin kauan kunnes soneran proksi serveri ilmoittaa että täällä on yhteys usein päällä jossa ei käytetä mitään yleistä protokollaa joka menisi jollekkin yleisesti tunnetulle valkolistatulle saitille - nämä lokataan Suomen Suuressa palomuurissa ja siellä taas toinen skipti laittaa nämä tiedot yhteen muista lähteistä saatujen tietojen kanssa ja tekee johtopäätöksen blokkaamisesta - ja sitten onkin taas löytettävä uusi osoite.

Pointtini on siinä että hyvinkin pienellä valvonnan ja kontrollin lisäämisellä saadaan jo 'tuloksia aikaan': suurin osa ihmisistä lakkaa harjoittamasta sananvapauttaan koska ei osaa/viitsi kiertää blokkauksia tahi pelkää seurauksia.

Se että PirateBayn blokkaus meni läpi Suomessa oli iso juttu koska sillä on nyt saatu sekä ennakkotapaus että näin voidaan tehdä jatkossakin jos on 'hyvä syy' - sekä luotu menettelyjä ja teknistä kykyä jatkaa tästä eteenpäin.

Nyt sitten etsitään vain sopivaa ennakkotapausta (tekosyytä) jolla tätä 'kykyä' päästäisiin 'hyödyntämään' - vaikkapa nyt 'vihapuheen-kontroilloimiseksi' (think of the children!) - ja siitä se liukumäki alkaa.

PS: asian 'naurettavuus' on samaa luokkaa kuin jotkut sohva-skiptikidit jotka ehdottelee jossain niskalaukaus-diktatuurissa piilotteleville ihmisoikeusjärjestöläisille että "Hei, käyttäkää PGP:tä!" :facepalm:
« Viimeksi muokattu: 20.03.2012, 23:04:28 kirjoittanut Possumi »

nuiv-or

  • Vieras
Näinhän tuo on, teknisesti on helppo rajoittaa mitä tahansa. Se, että 20 haxortaustaista netsiä pääsee vauhkoamaan jossain, ei koske Suomea. Peruskäyttäjä kun näpyttelee hommaforum.org ja huomaa, että pääsy estetty, poistuu katsomaan televisiota.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 378
  • Liked: 35071
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Lainaus käyttäjältä: Tamperelainen 20.3.2012
Internetin aggressiivisemmaksi muuttunutta keskustelukulttuuria halutaan hillitä muuttamalla kieltämällä nimimerkkien käyttö ainakin suurimmilla keskustelufoorumeilla.

Etnisten suhteiden neuvottelukuntaa vetävän kansliapäällikkö Ritva Viljasen mukaan oikeilla nimillä käytävä nettikeskustelu ehkäisisi tehokkaasti niin sanottujen vihapuheiden leviämistä.

Viljasen mukaan neuvottelukunta tulee jättämään asiasta kannanoton toukokuun alussa.

Miksi Etnon ja sisäministeriön kannanotto anonyymin nettikeskustelun kieltämisestä julkaistaan vasta toukokuun alussa, eikä vaikka nyt heti rasisminvastaisella viikolla? Olisikohan yhteydessä siihen, että Fobban ja Illmanin vihapuhetyöryhmä sai lisäaikaa muokata raporttiaan rangaistavan nettikeskustelun määrittämisestä huhtikuun loppuun eli myös se julkistaa ohjeistuksensa poliisille ja syyttäjille tuolloin toukokuun alussa.

Tai sitten:
Lainaus
Maailman lehdistönvapauden päivä on vuosittain vietettävä päivä, jolla kunnioitetaan lehdistönvapauden vuoksi tehtyjä uhrauksia ja jolla muistutetaan maailman hallituksia heidän velvollisuudestaan kunnioittaa ja ylläpitää sanavapautta. Päivää vietään 3. toukokuuta, joka on Windhoekin julistuksen vuosipäivä.
--http://fi.wikipedia.org/wiki/Maailman_lehdist%C3%B6nvapauden_p%C3%A4iv%C3%A4
"Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan."
- Mikhail Gorbachev

”Mitä perverssimpää asiaa osataan suvaita, sitä enemmän suvaitsemisesta saa hyvepisteitä.”
- https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2336133563173491

Eldritch

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 557
  • Liked: 73
Sanon nyt näin pelkurimaisesti nimimerkin suojasta ja huudan puskasta, että Ritva Viljanen on punatähtisessä kukkahatussa hikoileva sika ja wannabehitleri.

Maastamuuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 070
  • Liked: 2733
Sosialismin ja kommunismin ero on aina ollut veteen piirretty viiva. Koska sosialismi on ideologia, totalitarismin kiusaus on aina läsnä. Kommunistit ovat olleet alttiimpia kiusaukselle, mutta ero vasemmistodemareihin tuppaa liudentumaan aika ajoin.

Sosialismin perinteinen ongelma on ollut suhde väkivaltaan. Kommunistit ratkaisivat kysymyksen hyväksymällä väkivallan käytön, koska päämääränä oli paratiisi (Lenin, Stalin, Kaisa Korhonen et.al.) Vähän niinkuin islam nykyään. Tosin sosialismi arvosti enemmän nykyhetkeen sidottua maanpäällistä kuin hieman epämääräisempää tuonpuoleista paratiisia.

Totaalisosialisti Viljanen samoin kuin tukijansa totaalisosialisti Halonen taitaa uskoa maanpäällisen paratiisin saavuttamisen väistämättömyyteen. Huomenna on kaikki hyvin, kunhan nämä muutamat harmilliset toisinajattelijat saataisiin pois ihmisten ajatuksista.  Oikeusvaltiossa vääräuskoisia ei suinkaan tule heti hirttää;  ihan aluksi tulee toki puuttua vääriin ajatuksiin. Viime kädessä tulee harkita väärinajattelijoiden uudelleen kouluttamista. Jos ei sekään auta, vaihtoehdot ovat vähissä...

Suomen imaamiyhteisö onkin jo tarjonnut yhteistyön kättä. Islamilla onkin vuosisatainen tietotaito väkivallan käytön älyllisille perusteluille. Yhteistyötä on toki tarjolla myös fyysisen väkivallan alueella, tarvittaessa.     

crissaegrim

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 088
  • Liked: 404
En ole ikinä tajunnut tätä nimimerkki-kirjoittelun paheksumista. Mielestäni kaikilla tulisi olla oikeus saada ilmaista mielipiteensä nimettömänä, tämän ymmärtävät varsinkin henkilöt jonka nimisiä on vain yksi maailmassa, kuten minä. Anonyymin kirjoittelun seurauksena ei ole vaino, työpaikan menettäminen jne. Nimimerkin takaa kirjoittajat voivat vapaasti ilmaista mielipiteensä, koulussakin opetettiin aina kurssin päätyttyä antamaan nimetön palaute opettajalle, nimettömänä jotta se olisi rehellistä.
Tuosta uutisesta paistaa jotenkin läpi, että kyseessä olisi juuri hommaforum. Itse en ainakaan ole törmännyt yhteenkään vihapuheeseen täällä.
In a world of fiction everything is true.

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 647
  • Liked: 4057
    • Oamin sivu
Ritva Viljanen tulkoon seuraavan kerran Tampereen sananvapausiltamiin, esittäköön siellä henkilöllisyystodistuksensa minulle ja sanokoon silloin, että seisoo näiden mielipiteidensä takana.

Jollei hän tee niin, suhtaudun häneen niinkuin kehen tahansa nimimerkkikirjoittelijaan.
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Tuomas3

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 340
  • Liked: 2577
Lainaus
Etnisten suhteiden neuvottelukunta: Nettikeskustelut vain oikeilla nimillä

– Tiedän, että moni perheellinen virkamies miettii jo tarkasti julkisuuteen astumista ja haastattelujen antamista, jos lopputuloksena on vihan ryöppy niskaan.


Perheellisenä virkamiehenä en pelkää tippaakaan antaa virkani puolesta lausuntoja nimelläni. Anonyymi estää minua saamasta viharyöppyä niskaan siitä, mitä sanon yksityishenkilönä.

Viljasen toiminnan tarkoitus on saada selville, ketkä kirjoittelevat ja mitä hommaforumeissa ja muissa kamaluuksissa. Sen jälkeen roskamedia voi tonkia jotain pikkuasiaa, napata irrallisen osan keskustelusta tai ymmärtää tarkoituksella väärin. Olen aivan varma, että mikäli hakisin jotain toista virkaa, niin Hommassa omalla nimellä kirjoittelu heikentäisi mahdollisuuttani saada se.

JPU

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 180
  • Liked: 69
  • Impiwaaralainen viha-ajattelija
Lainaus
Ritva Viljasen mukaan oikeilla nimillä käytävä nettikeskustelu ehkäisisi tehokkaasti niin sanottujen vihapuheiden leviämistä.

– Anonyymiys on ongelma.

Olen kuullut paljon sellaisia puheenvuoroja, joissa esim. perussuomalaisten äänestäminen on rinnastettu vihapuhumiseen. Ainakin eräs M. Vanhanen tällaisia taisi aikoinaan laukoa. Tulisiko siis siirtyä myös anonyymistä vihaäänestämisestä vastuulliseen ja ennaltaehkäisevään omalla nimellä äänestämiseen? Sisäministeriön kouluttamat ääntenlaskijat voisivat toimia vihaäänestäjien seulojina.
"– Kun tänne tulee ihmisiä, joilla on erilaisia tapoja toimia, pukeutua ja puhua, he muuttavat meidän arkeamme. Muutoksen voi nähdä hyvänä tai huonona, mutta on järkevämpää nähdä se hyvänä, koska sille ei mitään mahda. Suomi ei voi umpioitua enää."

- Tiede-lehti, 9/2014

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 378
  • Liked: 35071
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
En ole ikinä tajunnut tätä nimimerkki-kirjoittelun paheksumista.

Miksi ihmeessä äänestämisen pitäisi jäädä ihmisen ja äänestyskopin väliseksi salaisuudeksi?
"Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan."
- Mikhail Gorbachev

”Mitä perverssimpää asiaa osataan suvaita, sitä enemmän suvaitsemisesta saa hyvepisteitä.”
- https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2336133563173491

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 352
  • Liked: 20817
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
En ole ikinä tajunnut tätä nimimerkki-kirjoittelun paheksumista.

Miksi ihmeessä äänestämisen pitäisi jäädä ihmisen ja äänestyskopin väliseksi salaisuudeksi?
Ylimalkaansa diktatuuri hallintomuotona ja lahjonta liiketoimintamuotona olisivat äärettömän käteviä.
Sanokaa Fazer, kun haluatte mamuja.
Suomi, kestitysleirien saaristo.
Olin siellä minäkin.

Aldaron

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 830
  • Liked: 8
  • Pragmatisk vänsterkonservativ
En ole ikinä tajunnut tätä nimimerkki-kirjoittelun paheksumista.

Miksi ihmeessä äänestämisen pitäisi jäädä ihmisen ja äänestyskopin väliseksi salaisuudeksi?
Muistan lukeneeni pari vuotta sitten artikkelin, jossa ehdotettiin täysin tosissaan vaalisalaisuuden lakkauttamista periaatteellisiin syihin vedoten.  Kirjoittajan nimeä en ikävä kyllä muista, vain sen että hän oli suomalainen ja miespuolinen.
"Barbaren väljer vapen, du välja må som han,
när vilddjur öppnar gapen, ingen tanke tala kan"
- Pär Lagerkvist

"Men ändå kunde jag inte avstå från att söka mig till det omtöcknade förståndets gemenskap."
- Henrik Tikkanen

Matias Turkkila

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 502
  • Liked: 2979
  • Päätoimittaja, Suomen Uutiset
Pidän tästä ideasta. Omalla nimellä kirjoittaminen sopiikin loistavasti lapsettomuuden, aborttien, keskenmenojen sekä masennuksen aihepiireihin. Mikseipä myös läheisten mielenterveydestä, parisuhdeväkivallasta sekä neurologisista ongelmista pälpättämiseen sekä teinityttöjen kuukautiskipujen vatvomiseen.

Lähes varmasti ihan kaikki ahdistuneet äidit, exien uhrit ja aivan kohta kuolevien narkkien jo etukäteen surevat omaiset kerrassaan repeävät riemusta päästessään vihdoin kirjoittamaan omalla nimellään ja levittämään kaikkien yhteiseksi tiedoksi sitä, mikä yhteiseen tajuntaan erottamattomasti kuuluu. Nimet nettiin ja häveliäisyys hiiteen sillä Ritva Viljanen, kansliapäällikkö, on puhunut.
« Viimeksi muokattu: 21.03.2012, 00:20:53 kirjoittanut Matias Turkkila »

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 352
  • Liked: 20817
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Matias, Matias, etkö ole ymmärtänyt , että nimellisenä pitää kirjoittaa vain hyvistä asioista.
Sanokaa Fazer, kun haluatte mamuja.
Suomi, kestitysleirien saaristo.
Olin siellä minäkin.

Mansikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 080
  • Liked: 60
  • Oma maa? Oma maa.
Marjapäällikkö Mansikka: Ritva Viljasen keskustelut kiellettävä!

Nuivake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 443
  • Liked: 9292
  • Arvo Pohjalla
Viljanen voisi luoda listan aiheista, joista sopisi keskustella.
Vastaavasti kiellettyjen lista tulisi myös olla.
Keskusteluun osallistumista tulisi mitata, niin soveliaita kuin sopimattomiakin keskusteluita.
Näistä keskusteluista pisteytysjärjestelmä.
Kansalaisuuden arvo määriteltäisiin näillä pisteillä.
Mitä?
Ihan yhtä hyvä ehdotus tämäkin, kuin Viljasen viimeisin vesiripulointi.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 068
  • Liked: 8940
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Ylimalkaansa diktatuuri hallintomuotona ja lahjonta liiketoimintamuotona olisivat äärettömän käteviä.

En tiedä oliko tässä kyseessä vitsailu vai ei, mutta myönnän olevani samaa mieltä. Jos kerran halutaan lopettaa Suomessa (edustukselliseksi) demokratiaksi nimetty kokeilu, niin en sitä suunnattomasti vastusta. Aika huonoon jamaan se on maamme ajanut. Paremmin olivat ajat valvontakomission ja Kekkosen aikoihin. Miksemme siis palaa siihen aikaan jossa Neuvostoliittoa ei saa julkisesti kritisoida, ja muutenkin mielipiteiden julkinen esittäminen on vain harvojen ja valittujen etuoikeus? Ja tietenkin mielipiteet pitää ennaltakäsin rekisteröidä ja mielipiteiden esittäjästä pitää olla profiili Supon arkistoissa - ja tärkeimpänä kaikista, mielipiteiden tulee olla "oikeita". Olkoon vaikka Kiina tai Pohjois-Korea uusi mallimaa Suomelle - Ritva Viljasen ihanne yhteiskunta. Silloin tosin joutuisimme rakentamaan muurin rajalle etteivät ihmiset pakenisi vapaaseen "länteen" kuten Itäsaksan esimerkki osoittaa. Eikä mielipiteiden esittämistä voitaisi estää ilman Stasin kaltaista kansalaisten kyttäyskoneistoa. Mutta sellaisen perustaminen ratkaisisi poliisien työttömyys ongelmatkin kertaheitolla, joten miksipäs ei.

Ainoa mistä olen Ritva Viljasen kanssa eri mieltä totalitaristisen diktatuurin perustamisessa on sen johdon koostumus. Itse en palkkaisi Ritva Viljasta enkä hänen kaltaisiaan vaan antaisin heidän toimia "järjestelmän tuottavalla puolella". Johtoon toivoisin sen sijaan jotain kansallista etua ja kansan yhtenäisyyttä korostavan henkilön. Onneksi se taitaakin olla ainoa vaihtoehto, sillä globaaliin yhteistyöhön pystyvä diktatuuri on oksymoron - itsessään ristiriitainen asia. Tosin diktaattorit taas selvittelevät globaalia valtapolitiikkaa usein asein, joka näin reserviin kuuluvana ei kuulosta houkuttelevalta.

Välillä siis voimme kokeilla vapautta, ja jos se ei toimi niin kokeillaan jotain muuta. Kyse ei ole taantumuksesta tai edistyksestä vaan ainoastaan sopivan järjestelmän ottamisesta sopivaan aikaan. Selvä se on ettei Eurostoliiton talouskriisi häviä mihinkään niin kauan kuin euroopassa vallitsee "edustuksellinen demokratia". Se estää edes ehdottamasta toimia jolla talous voitaisiin saada kuntoon. Joten Ritva Viljasen paratiisi on tulossa. Toivottavasti hän tiesi mitä tilasi. Sitä saa mitä tilaa, ehkä opit'sen sä nyt, jos kaiken itse pilaa on turha olla pettynyt ...
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 352
  • Liked: 20817
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Luen varmaan vastauksesi uudestaan, kunhan nukun, mutta ehdotukseni ei ollut vitsi, vaan varteenotettava vaihtoehto, niin huonolta näyttää. Miksei historiakin voisi sahata edestakaisin olosuhteiden mukaan?
Sanokaa Fazer, kun haluatte mamuja.
Suomi, kestitysleirien saaristo.
Olin siellä minäkin.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 798
  • Liked: 24647
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen‡
Ja mitenkäkö sivustoille sitten pitäisi tunnistautua? No pankkitunnuksilla tietenkin. Muuta keinoa ei tällä hetkellä ole.

t: Per S Jalkanen  :facepalm:

Edit, lisäys, autentikointipalvelu sivustoille ostetaan pankeilta tuhottoman kalliisti. Kaikki ne keillä ei ole pankkitunnareita jäävät keskusteluiden ulkopuolelle.
« Viimeksi muokattu: 21.03.2012, 01:25:34 kirjoittanut Ari-Lee »
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Tuomas Tähti

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 549
  • Liked: 818
  • Nationalisti
    • Verkkosivusto
Nimimerkkien käytön kieltämisellä voisi olla arvaamattomia sivuvaikutuksia. Internetissä monet eivät nimittäin viitsi keskustella esim. animesta oikeaa nimeään käyttäen.

Sunt Lacrimae

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 319
  • Liked: 2081
  • Kesän netsi kun oon, nuiva luonteeni on.
Jo nämä Rami "Olen valmis istumaan Astrid Thorsin taposta" Sipilät ja sun muut sankarit mielestäni todistavat aika selkeästi, että ei tuolla oikealla nimellä kirjoittelulla ole paskankaan vertaa väliä. Facebookista on nostettu muunkinlaisia rikosjuttuja sen olemassaolon aikana, ja tämä on sentään sivusto jossa pääsääntöisesti esiinnytään omilla nimillä.

Tosin Ritvaahan ei kiinnosta tämä, vaan lähinnä sananvapauden rajoittaminen ja hallitukselle ja valtapuolueille kiusallisten poliittisten toimijoiden ja syväkurkkujen vaientaminen. Onko sattumaa, että tämä uusin avaus tuli sopivasti kun VRLeaks-skandaali on kuumimmillaan?
« Viimeksi muokattu: 21.03.2012, 11:38:14 kirjoittanut Sunt Lacrimae »
Play stupid games, win stupid prizes.