Kirjoittaja Aihe: Ranska viittä vaille sisällissodassa  (Luettu 13739 kertaa)

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 171
  • Liked: 17587
  • covfefe
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #30 : 15.07.2016, 17:53:05 »
Iskut ja maahanmuuttajaväestön suhteellinen koko ovat kumpikin kasvamaan päin. Konflikti kytee jo, siksi kai säännöllisiä massamurhia on tapana kutsua, mutta varsinainen leimahdus tapahtuu silloin kun kyllin suuri osa väestöä katsoo valtion olevan haluton suojelemaan heitä ja toiminnan olevan tarpeellista.

Tuskin nykyisillä tavoilla järjestäytynyt yhteiskunta pystyy tehokkaaseen toimintaan näitä terrorismin muotoja vastaan.

Olen aivan erimieltä. 90% uskontopoliittisesta terroristiviehätyksestä lakka pelkästään sillä että vankiloissa lopetetaan halal-aterioiden ja uskontoon perustuvien erityisruokavalioiden tarjoilu ja kaikki lihatuotteet valmistetaan possunlihasta.

Kun vankiloiden radikalisoituminen kitketään, ja se kitketään nimenomaan sianlihatuotteiden käytöllä, terroristiryhmien mahdollisuudet rekrytoida vähenevät kummasti kun vankila ei enää ole muslimirikolliselle paratiisi tai paikka jossa hän saa sanella säännöt vaan yhteiskuntaan sopeuttava laitos.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Kyklooppi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 526
  • Liked: 6615
  • Musertunut Suomen kansalainen.
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #31 : 15.07.2016, 17:55:16 »
Mutta siskot ja veljet, pitäkäämme huoli että tämä kaikki ei lisää ennakkoluuloja ja rasismia?
Se on nyt tärkein asia.
Ihmisjäte.

Takinravistaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 582
  • Liked: 297
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #32 : 15.07.2016, 19:40:06 »
Iskut ja maahanmuuttajaväestön suhteellinen koko ovat kumpikin kasvamaan päin. Konflikti kytee jo, siksi kai säännöllisiä massamurhia on tapana kutsua, mutta varsinainen leimahdus tapahtuu silloin kun kyllin suuri osa väestöä katsoo valtion olevan haluton suojelemaan heitä ja toiminnan olevan tarpeellista.

Tuskin nykyisillä tavoilla järjestäytynyt yhteiskunta pystyy tehokkaaseen toimintaan näitä terrorismin muotoja vastaan.

Olen aivan erimieltä. 90% uskontopoliittisesta terroristiviehätyksestä lakka pelkästään sillä että vankiloissa lopetetaan halal-aterioiden ja uskontoon perustuvien erityisruokavalioiden tarjoilu ja kaikki lihatuotteet valmistetaan possunlihasta.

Kun vankiloiden radikalisoituminen kitketään, ja se kitketään nimenomaan sianlihatuotteiden käytöllä, terroristiryhmien mahdollisuudet rekrytoida vähenevät kummasti kun vankila ei enää ole muslimirikolliselle paratiisi tai paikka jossa hän saa sanella säännöt vaan yhteiskuntaan sopeuttava laitos.

Läskisoosi lopettaa vankien radikalisoitumisen.

sologdin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 857
  • Liked: 1170
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #33 : 15.07.2016, 19:57:18 »
Olen aivan erimieltä. 90% uskontopoliittisesta terroristiviehätyksestä lakka pelkästään sillä että vankiloissa lopetetaan halal-aterioiden ja uskontoon perustuvien erityisruokavalioiden tarjoilu ja kaikki lihatuotteet valmistetaan possunlihasta.

Näin varmaan tapahtuisi, jos niin tehtäisiin, mutta kun ei tehdä.  Mamuoligarkian rooli yhteiskunnan päätöksentekoelimissä - virallisissa  ja epävirallisissa - on liian suuri.  Kansansuosiosta riippuvaisten edustajien rohkeus ei riitä tekemään riittävän lujia päätöksiä, vaikka joku heistä tietäisikin mitä tehdä pitäisi.

Länsimainen demokratia on uuden tilanteen edessä: voimistuva epädemokraattinen vihollinen on sisällä yhteiskunnassa ja käyttää hyväkseen sen koneistoa.  Aikaisemmin uhat ovat tulleet ulkopuolelta, joten yhteiskunta on voinut yhdistyä yhteistä vihollista vastaan.  Nyt jakolinjat kulkevat länsimaiden kansalaisyhteiskuntien sisällä.  Prosessia ei voi pysäyttää nykyisen järjestelmän puitteissa.  Vasta kun kansalaisten henkilökohtainen turvallisuudentunne järkkyy syntyy jotain uutta.  Mutta se ei ole enää länsimaista demokratiaa perinteisessä mielessä.  Kari Hotakainen sanoi:"Kun keskiluokan valuraudasta taottu kärsivällisyys lopulta saadaan katkeamaan jälki ei ole sopivaa lasten katsottavaksi."
Jos en muitten kanssa mennä saa, kai yksinäni mennä saan.

Java

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 371
  • Liked: 5740
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #34 : 15.07.2016, 22:41:24 »
Olen aivan erimieltä. 90% uskontopoliittisesta terroristiviehätyksestä lakka pelkästään sillä että vankiloissa lopetetaan halal-aterioiden ja uskontoon perustuvien erityisruokavalioiden tarjoilu ja kaikki lihatuotteet valmistetaan possunlihasta.

Näin varmaan tapahtuisi, jos niin tehtäisiin, mutta kun ei tehdä.  Mamuoligarkian rooli yhteiskunnan päätöksentekoelimissä - virallisissa  ja epävirallisissa - on liian suuri.  Kansansuosiosta riippuvaisten edustajien rohkeus ei riitä tekemään riittävän lujia päätöksiä, vaikka joku heistä tietäisikin mitä tehdä pitäisi.

Länsimainen demokratia on uuden tilanteen edessä: voimistuva epädemokraattinen vihollinen on sisällä yhteiskunnassa ja käyttää hyväkseen sen koneistoa.  Aikaisemmin uhat ovat tulleet ulkopuolelta, joten yhteiskunta on voinut yhdistyä yhteistä vihollista vastaan.  Nyt jakolinjat kulkevat länsimaiden kansalaisyhteiskuntien sisällä.  Prosessia ei voi pysäyttää nykyisen järjestelmän puitteissa.  Vasta kun kansalaisten henkilökohtainen turvallisuudentunne järkkyy syntyy jotain uutta.  Mutta se ei ole enää länsimaista demokratiaa perinteisessä mielessä.  Kari Hotakainen sanoi:"Kun keskiluokan valuraudasta taottu kärsivällisyys lopulta saadaan katkeamaan jälki ei ole sopivaa lasten katsottavaksi."
En tiedä onko kärsivällisyyteni valuraudasta vai mistä, mutta kyllä se katkeamispisteessä on.
Älä usko mitään mitä kirjoitan!

nollatoleranssi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 973
  • Liked: 13231
  • Puhekin on teko
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #35 : 15.07.2016, 23:14:32 »
Ei mennyt pitkään kun taas tapahtui uusi isku. Yksittäinen tekijä ei ole niin paha juttu kuin tekijöiden sarja, mutta suunnitelmallisuutta teossa on sentään ollut useamman tekijän voimasta.

Saa nähdä onko tällä seurauksia vai pystytäänkö teko ajattelemaan "yksittäistapauksena".

Takinravistaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 582
  • Liked: 297
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #36 : 16.07.2016, 09:42:11 »
Ei mennyt pitkään kun taas tapahtui uusi isku. Yksittäinen tekijä ei ole niin paha juttu kuin tekijöiden sarja, mutta suunnitelmallisuutta teossa on sentään ollut useamman tekijän voimasta.

Saa nähdä onko tällä seurauksia vai pystytäänkö teko ajattelemaan "yksittäistapauksena".

Todennäköisesti yksittäistapaus. Hepulla ei näytä olleen yhteyksisä Isikseen, eikä hän edes ollut äärimuslimi. Ryyppäsi rankasti eikä käynyt moskeijassa.

Totuus EPT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 010
  • Liked: 2722
  • Pernau
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #37 : 24.01.2018, 15:38:10 »
Lainaus
Prison in France: Terrorism and Islamism
by Yves Mamou
January 23, 2018 at 7:00 am

https://www.gatestoneinstitute.org/11787/france-prison-islam-terrorism

Like its police and the firefighters, France's prison guards say they live in a permanent climate of violence and fear. And their exasperation is growing.

"Before, every morning, I was afraid to discover a guy hanging in his cell. You know what I'm dreading today? To be slaughtered, stripped, stabbed in the back. In the name of Islam and ISIS. Every day, on my way to work, this fear gnaws at my belly." — 'Bernard,' a French prison guard.

"In the old days, aggressive behavior was linked to the difficulties of everyday life. Now hatred and violence are unleashed [by Islamists] against [our] authority, our society and its values." — Joaquim Pueyo, MP, former director of Fleury-Mérogis prison.

Instead of understanding that the famous deradicalization centers have not been useful because deradicalization did not take place, France's policymakers persist in thinking that the solution to the Islamist war is appeasement. Their new experiments all go in the same direction: pursuing the fantasy that "if we are nice with jihadists, they will be nice to us."

French prison guards are on strike. In a period of less than 10 days, a number of guards in various prisons were attacked and wounded, mainly by Islamists incarcerated for terrorist offenses or petty criminals apparently on their way to becoming radical Islamists. In reaction, the guards have blocked the normal functioning of the majority of prisons.

The wave of attacks began on January 11, 2018. Three guards of Vendin-le-Vieil's prison, in the north of France, were lightly wounded in a knife attack committed by the Christian Gantzarski, a German convert to Islam who joined Al Qaeda and masterminded the bombing of a synagogue in Djerba, Tunisia, in 2002.

On January 15, 2018, seven guards were attacked and injured by a "radicalized" inmate at Mont-de-Marsan prison, in the south of France.


On January 16, a guard at Grenoble-Varces prison almost lost an eye in an attack. Before entering a cell, he looked through the eye-hole in the door, when suddenly an inmate tried to put out his eye by jabbing a pencil through the eye-hole. Luckily, the guard was not injured.

On the same day, a 28-year-old inmate at the Tarascon prison punched a female supervisor in the face. Imprisoned for robbery, this detainee was suspected of being an Islamist undergoing radicalization.

On January 17, a guard at Grenoble-Varces prison was assaulted by an inmate who wanted to go to the prison infirmary without a doctor's appointment. Press reports did not mention if he were an Islamist or not.

On January 19, two guards were attacked by four Islamist inmates at the Borgo jail in Corsica, a French island in the Mediterranean Sea. The guards were taken to hospital in serious condition. According to the prosecutor, "It is not possible to say that it is an Islamist terrorist attack."

On January 21, two guards -- a man and a woman -- at Longuenesse Penitentiary in northern France, were severely beaten by an inmate armed with an iron bar. They were later hospitalized.

On January 21, a total of 123 inmates of Fleury-Mérogis prison, in a suburb of Paris, refused to return to their cells at the end of exercise period. Intervention teams were called in to prevent a riot.

On January 22, guards at Craquelin Penitentiary in Chateauroux (central France), disarmed an inmate shouting "Allahu Akbar" ("Allah is the Greatest") while threatening others with a knife. Before the guards managed to secure him, he managed to throw a chair at the security officers, slightly wounding one of them.

On January 22, according to the Ministry of justice, 27 prisons were totally blocked by guards on strike. According to the unions, between 120 and 130 prisons, out of a total of 188, were half- or totally paralyzed. Also according to the unions, a majority of the 28,000 guards on strike say they will not end the strike until the government provides sufficient resources to ensure their security.

Like its police and the firefighters, France's prison guards say they live in a permanent climate of violence and fear. And their exasperation is growing. 'Bernard,' a prison guard who requested anonymity, says:

"Before, every morning, I was afraid to discover a guy hanging in his cell. You know what I'm dreading today? To be slaughtered, stripped, stabbed in the back. In the name of Islam and ISIS. Every day, while I am on my way to work, this fear gnaws at my belly"

"What the guards are communicating is their feeling of abandonment," writes Le Monde.

Punches in the face, sprains, dislocations: Anthony, a supervisor at the Baumettes prison in Marseille, claims to have suffered four physical attacks in the last three years. Each time, he filed complaints, but all of them, were classified by the prosecutor. "We are asking for manpower, that is true," he said, "but also for judges to do their jobs because physical violence is becoming more and more common."

Terrorism and Islamism have changed the story of prison. According to Joaquim Pueyo, former director of Fleury-Mérogis prison, today a Member of Parliament, the situation is very simple:

"In the old days, aggressive behavior was linked to the difficulties of everyday life. Now, hatred and violence are unleashed [by Islamists] against [our] authority, our society and its values. [It is] not a surprise that guards, who are confronted with inmates' radicalization, become targets".

According official statistics of the Ministry of Justice, on December 1, 2017, slightly fewer than 80,000 people were in jail and prison in France. How many Muslim inmates are there in France? It is difficult to know, because the law prohibits any data based on race, religion or origin. In 2015, an official report from a Member of Senate, Jean-René Lecerf, quoted a study saying that in four of the biggest French prisons, more 50% of prisoners are Muslims. According the Ministry of Justice, 500 Muslims are currently in prison for terrorism and another 1,200 are common criminals that are being tracked as radical Islamists.

The prison guards' strike reveals much about the consequences of inadequate policies that have been pursued so far in criminal and prison matters. Guards are no longer willing to tolerate the violence and risk of death at the hands of Islamists and other radicals who threaten their lives in prisons.

Instead of considering that Islamism has apparently fundamentally changed the issue of criminal policy, the Ministry of Justice appears to continue thinking that the major problems are prison overcrowding and poor prison conditions.

Of course, problems of overcrowding and poor prison conditions are important. But administrative inertia, combined with the permanent political denial that Islamists are at war with France, make the politicians and civil servants blind to the disruptive character of Islamism in prison.

Instead of rethinking all prison policies from the position of Islamist risk -- the risk of guards being murdered, and the risk of Muslim inmates, who are the majority of 70,000 prisoners, being transformed into authentic jihadists -- the government tries to buy peace from the guards with a few salary increases and "experiments" to make Islamists "reintegrate" into a "normal life" in "normal society".

Instead of understanding that the famous deradicalization centers -- often converted medieval castles -- have not been useful because deradicalization did not take place, France's policymakers persist in thinking that the solution to the Islamist war is appeasement. Their new experiments all go in the same direction: pursuing the fantasy that "if we are nice with jihadists, they will be nice to us."

The situation is deadlocked because of a refusal to formulate the problem on factual basis. As long as policymakers do not consider Islamism as the number one problem -- the problem for which prison policy overall must be rethought -- France's prison guards will continue to pay with their suffering, and one day with their lives.

After the prison guards, it will be us. By the end 2020, 60% of convicted jihadists will be released -- that is, in less than three years.
Vankila Ranskassa: terrorismi ja islamismi
Yves Mamou
23. tammikuuta 2018 kello 7.00

https://www.gatestoneinstitute.org/11787/france-prison-islam-terrorism
Kuten poliisin ja palomiehen tavoin, Ranskan vankilan vartijat sanovat, että he elävät väkivallan ja pelon pysyvässä ilmapiirissä. Ja heidän ärtymyksensä  on kasvussa.

"Aikaisemmin, joka aamu, pelkäsin löytää vangin roikkuvan hirressä sellissään, tiedätkö mitä pelkään tänään, että kaveri sellissä on teurastettu, riisuttu, puukotettu takaa, islamin ja ISIS: n nimissä. joka päivä työhön mennessäni, tämä pelko jäytää mielessäni. " - "Bernard", ranskalainen vangin vartija.

"Aikaisemmin aggressiivinen käyttäytyminen liittyi jokapäiväisen elämän vaikeuksiin, ja nyt viha ja väkivalta vapautuvat [islamistit] kohdistuu [meidän] viranomaisia, yhteiskuntaamme ja sen arvoja kohtaan." - Joaquim Pueyo, MP, entinen Fleury-Mérogisin vankilan johtaja.

Sen sijaan, että ymmärsivät, että kuuluisat poistamiskeskukset eivät ole olleet hyödyllisiä, koska poistamista ei tapahtunut, Ranskan päättäjät pysyvät yhä ajattelemassa, että islamistisen sodan ratkaisu on rauhoittava. Heidän uudet kokeilunsa kaikki menevät samaan suuntaan: haaveilee fantasiaa, että "jos olemme kivoja jihadisteilla, he ovat mukavia meille."

Ranskalaiset vankilan vartijat ovat lakossa. Alle 10 päivän aikana useaan eri vankiloiden vartijoihin kohdistui väkivaltaa, vangit hyökkäsivät ja haavoittivat vartijoita, pääasiassa islamistit vangittuina terroristirikoksiin tai piileviin rikollisiin, ilmeisesti matkalla kohti radikaalia islamistia. Reaktion aikana lakkoon menneet vartijat ovat estäneet useimpien vankiloiden normaalin toiminnan.

Hyökkäysten aalto alkoi 11. tammikuuta 2018. Kolme Vendin-le-Vieilin vankilan vartijaa Pohjois-Ranskassa  vähän haavoittui puukkoiskussa, jonka teki muslimikäännynnäinen Gantzarski,  joka liittyi Al Qaidan ja oli pääsuunnittelija Tunisialaisen Djerban synagogan pommitukseen, vuonna 2002.

Tammikuun 15. päivänä 2018 "radikalisoitunut" vanki hyökkäsi ja loukkaisi seitsemää vartijaa Mont-de-Marsanin vankilassa Etelä-Ranskassa.



Tammikuun 16. päivänä vartija Grenoble-Varcesin vankilassa melkein loukkasi silmänsä hyökkäyksessä. Ennen kuin astuttiin selliin, hän katsoi oven silmänreiän läpi, kun yhtäkkiä vanki yritteli työntää silmänsä lyömällä lyijykynää silmänreiän läpi. Onneksi vartija ei loukkaantunut.

Samana päivänä 28-vuotias vanki Tarasconin vankilassa lyö naisvartijaa kasvoihin. Vangittuna ryöstelystä,  tämän pidätetyn epäillään olevan islamisti, joka on radikalisoitumassa.

17. tammikuuta Grenoble-Varcesin vanki hyökkäsi vanginvartijaan vankeudessa, vanki halusi mennä vankilan sairaalaan ilman lääkärin suositusta. Lehdistökertomuksissa ei mainita, oliko hän islamisti vai ei.

Tammikuun 19. päivänä neljä islamistista vangittua hyökkäsi kahta vartijaa kohti Borxon vankilassa Korsikalla, Ranskan saarella Välimerellä. Vartijat otettiin vakavasti loukkaantuneena sairaalaan. Syyttäjän mukaan "ei ole mahdollista sanoa, että se oli islamistinen terroristihyökkäys."

21. tammikuuta kahta vartijaa, mies ja nainen, Longuenessen vankilassa Pohjois-Ranskassa, vanki loukkasi rautaputkella. Vartijat joutuivat myöhemmin sairaalaan.

Tammikuun 21. päivänä Fleury-Mérogisin vankeudessa 123 paikkakunnalla Pariisin esikaupungissa 123 kieltäytyivät palaamasta selleihin harjoituksen lopussa. Interventiojoukkoja pyydettiin ehkäisemään mellakkaa.

Tammikuun 22. päivänä Craquelinin vankeudessa Chateaurouxissa (Keski-Ranska) vartijat riisuivat vangin aseista joka huuteli "Allahu Akbar" ("Allah on Suuri") ja uhkasi toisia veitsellä. Ennen kuin vartijat onnistuivat ehkäisemään uhan, vangin onnistui heittää tuolilla turvamiehiä kohti, mikä vahingoitti yhtä heistä.

Oikeusministeriön mukaan tammikuun 22. päivänä lakko vartijat sulkivat 27 vankia kokonaan. Liittojen mukaan 120-130 vankiloista yhteensä 188 oli puoliksi tai kokonaan halvaantuneita. Myös ammattiyhdistysten mukaan valtaosa 28 000 vartijoista sanoo, että ne eivät lopeta lakkoa, ennen kuin hallitus tarjoaa riittävät voimavarat varmistaakseen heidän turvallisuutensa.


"Se, mitä vartijat kommunikoivat, on niiden tunne luopumisesta", kirjoittaa Le Monde.

Kasvoissa, nyrjähdyksissä ja syrjäytyneissä rytmeissä: Anthony, Baumettes-vankilassa esimiehenä Marseillessa, väittää kärsineensä neljä fyysistä hyökkäystä viimeisen kolmen vuoden aikana. Joka kerta hän teki valituksia, mutta kaikki heistä oli luokiteltu syyttäjälle. "Pyydämme työvoimaa, se on totta", hän sanoi, "mutta myös tuomareille tehdä heidän työnsä, koska fyysinen väkivalta on yleistynyt."
Oikeusministeriön virallisten tilastojen mukaan 1. joulukuuta 2017 hieman alle 80 000 ihmistä on vangittu Ranskassa. Kuinka monta muslimia on vankilassa Ranskassa? On vaikea tietää, koska laissa kielletään kaikki rodun, uskonnon tai alkuperän mukaiset tiedot. Vuonna 2015 senaatin jäsen Jean-René Lecerfin virallinen raportti lainaa tutkimuksen, jossa todetaan, että neljässä suurimmasta Ranskan vankiloista yli 50 prosenttia vangeista on muslimeja. Oikeusministeriön mukaan 500 muslimeja on parhaillaan vankilassa terrorismissa ja noin 1 200 on yhteisiä rikollisia, joita seurataan radikaaleina islamisteina.

Vuoden 2020 loppuun mennessä 60 prosenttia tuomitusta jihadisteista vapautuu - eli alle kolmessa vuodessa.


Huolestuttavaa menoa Ranskan vankiloissa.
« Viimeksi muokattu: 24.01.2018, 16:00:37 kirjoittanut Totuus EPT »
Missä ******i siellä ongelma.

Tulevaisuus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 454
  • Liked: 3104
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #38 : 24.01.2018, 15:56:17 »
"Vuoden 2020 loppuun mennessä 60 prosenttia tuomitusta jihadisteista vapautuu - eli alle kolmessa vuodessa."

Tulee oikein paha olo kun lukee tätä, nämä kahelit laitetaan linnaan eli ijärjestetään paikka radikalisoitua ja punoa juonia samanlaisten sekopäiden kanssa ja sen jälkeen päästetään nämä vapaaksi.
En mene enää ranskaan tosin en me saksaankaan puhumattakaan ruotsista. Moku leviää ja saa kokoajan karmeampia muotoja.

chacha2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 234
  • Liked: 1272
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #39 : 28.03.2018, 19:19:21 »
Ranskassa presidentti ja entinen pääministeri varoittavat nyt  ranskalaisia tästä vaarasta:

Lainaus
France still wrestling with how to overcome 'insidious enemy' that is radical Islamism

 French president Emmanuel Macron has denounced "underground Islamism" as a new row has again flared in France over how to counter the influence of radical Salafist interpretations of Islam. Some have called for an outright ban.

In the wake of Friday's shootings by Radouane Lakdim, officials disclosed his links starting in 2013 with "the Salafist movement", a Sunni Muslim branch originating in Saudi Arabia which promotes a strict conservative lifestyle.
 
While a majority of Salafists disdain violence as they adher to the fundamentalist traditions of "pious ancestors", some of its followers embrace using force to promote their beliefs.
 
"It is not only the terrorist organizations, the armies of Daesh, the imams of hate and death that we are fighting against," said French President Emmanuel Macron on Wednesday.
 
"What we are fighting against is also this underground Islamism ... which indoctrinates on our soil and corrupts daily," he said, denouncing this "insidious enemy that requires every citizen to be vigilant and civic-minded."

 
Former Socialist prime minister Manuel Valls also addressed the issue in a radio interview Tuesday.   
 
"It's not about forbidding a religion or even an idea, but I'm saying very clearly that we must forbid the spread of Salafism, because it's the enemy."
   
"Of course not all Salafists are terrorists, but all the terrorists are Salafists," he said.
... ...
   
https://www.thelocal.fr/20180328/frances-ongoing-struggle-to-overcome-homegrown-radical-islam
omat boldaukset

Näin Ranskassa.
Milloin Suomessa ?
¨It is dangerous to be right in matters about which the established authorities are wrong.¨
Voltaire

"Condemnation without investigation is the height of ignorance"
Albert Einstein

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 13 355
  • Liked: 11213
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #40 : 28.03.2018, 19:30:54 »
Ranskassa presidentti ja entinen pääministeri varoittavat nyt  ranskalaisia tästä vaarasta:

Lainaus

Former Socialist prime minister Manuel Valls also addressed the issue in a radio interview Tuesday.   
 
"Of course not all Salafists are terrorists, but all the terrorists are Salafists," he said.
... ...
https://www.thelocal.fr/20180328/frances-ongoing-struggle-to-overcome-homegrown-radical-islam
omat boldaukset

Näin Ranskassa.
Milloin Suomessa ?

Toistaiseksi vielä tulisi syyte kiihotuksesta kansanryhmää vastaan?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 14 186
  • Liked: 23246
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #41 : 17.10.2020, 09:04:34 »
Ayaan Hirsi Ali: The significance of Macron’s war on Islamism
https://www.spectator.co.uk/article/the-significance-of-macrons-war-on-Islamism

Lainaus
Emmanuel Macron recently announced that he wanted to end ‘Islamic separatism’ in France.
...
That Macron even gave an anti-Islamismspeech was itself a sign of how fast the debate is moving in France. Five years ago, when Fox News referred to ‘no-go zones’ in Paris, the city’s mayor threatened to sue. Now we have an avowed centrist like Macron warning that the ‘final goal’ of the ‘ideology’ of Islamism is to ‘take complete control’ of society. Anyone making such arguments just a few years ago would have been condemned by the left as an extremist. Macron is promising a law on ‘Islamist separatism’, restricting home-schooling of Muslims and demanding that Islamic groups in receipt of French state funding will have to sign a ‘secular charter’.

But if he’s serious, why stop there? A week before his speech, for example, there was a stabbing outside the offices of Charlie Hebdo, which France’s interior minister described as an ‘act of Islamist terrorism’ and a ‘new, bloody attack against our country’. It would be brave and powerful to put up a monument in memory of people who were killed by the Islamists while fighting for freedom of speech: perhaps a statue of the Charlie Hebdo team or my late friend Theo van Gogh. At the statue’s unveiling, Macron might refute the false notion — increasingly widespread today — that scrutinising Islamism and Islamists is an act of ‘Islamophobia’. Defending universal human rights is an act of compassion, not a ‘phobia’; failing to make this point only leaves an opportunity for the real bigots of the far right.
...
If he really means this, perhaps he could provide security and support to those French Muslims courageously speaking out against radical Islam? He could also support those French Muslims who seek to modify Sharia, historically contextualise the Sunnah (traditional Muslim practices) and establish a meaningful boundary between religion and state by challenging doctrinal purity. In the effort to combat the extremists, it is vital to distinguish the Muslims pushing for real change from the Islamists with silver tongues. A great many French Muslims are fighting against the Islamists, and Macron could do far more to support them.
...
He should disband subversive Islamist organisations that lay the ideological groundwork for violence, while calling on his fellow European leaders to do the same. It’s amazing how many of them, even now, prefer to avoid the topic.

He might also strengthen immigration laws to ensure that French civic values are taken into account in admission decisions. Those admitted to the Republic from abroad should be told to embrace the French notion of social cohesion, which means they cannot embrace separatism or Islamism, or belong to organisations that do.
...
French law allows the government to reject naturalisation requests on grounds of ‘lack of assimilation, other than linguistic’. So in the spirit of this law, Macron should start to repatriate asylum-seekers who engage in violence or the incitement of violence — particularly against women.
...
Macron is right: Islamic separatism does indeed threaten to turn France into two nations. But if the problem is to be addressed, the French people need to be shown that the President has the guts not just to call out radical Islam — but also to take real, practical steps to defeat it.
« Viimeksi muokattu: 17.10.2020, 09:10:25 kirjoittanut Skeptikko »
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 793
  • Liked: 11598
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #42 : 17.10.2020, 13:22:07 »
Niih no Ranskassa on 6 miljoonaa muslimia, miljoonia kristittyjä mustia ja satoja tuhansia romaneita. Joka vuosi kaikkien niiden määrä kasvaa ja mitään noista ryhmistä ei ikinä voi täysin integroida osaksi "valkoista Ranskaa"

Tuleeko sitten sisällissota vai vaan rinnakkaisyhteiskuntia riippuu pitkälti taloudesta, kuinka hyvin se rullaa.

Ranska laittaa nyt isoihin kaupunkeihin ulkonaliikkumiskiellon 9 jälkeen, etnot ei sitä tule noudattamaan ja tilanne tulee olemaan räjähdysaltis.
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Fiftari

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 8 931
  • Liked: 9937
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #43 : 17.10.2020, 13:26:45 »
Kyllähän tuo jollain tavalla tulee räjähtämään. Etnot tekevät kaiken omien lakiensa mukaan koska heidän on annettu tehdä niin. Jos heti alusta alkaen olisi ollut asenteena se että pienestäkin rikkeestä lentää pihalle ja jo maahan pääsy olisi hankalaa niin silloin halu integroitua olisi parempi. Mutta jos imuroidaan porukkaa sisälle ja annetaan tehdä mitä lystäävät niin totta kai halu noudattaa paikallisia lakeja on huono. Ja sitten tietenkin soraäänet hiljennetään koska rasismi ja ihmisoikeudet.
Mitä eroa on mielisairaalalla ja Suomen valtiolla? Mielisairaalassa johtoporras on yleensä ihan terve

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 37 179
  • Liked: 36669
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #44 : 17.10.2020, 15:06:56 »
Kalastellakseen ääniä Macron haluaa aloittaa kalliit kotoutustoimet. Maksajana jälleen kerran veronmaksaja. Sanktiot ovat suhteessa sitten taas olemattomat integroitaville kapinallisille eli maanvaltaajille. Lienee turhaa sanoa ettei ketään voida karkottaa. Ranskalaiset häviää jälleen kerran.

Lainaus
lokakuu 11, 202023:52
Ranskaan on syntynyt rinnakkaisyhteiskuntia – Macron lähtee taistoon islamistista separatismia vastaan

Loppuvuodesta eduskunnan käsittelyyn menevästä lakipaketista kertoessaan presidentti Emmanuel Macron korosti kaikkien ranskalaisten ehdotonta vapautta uskoa mihin haluavat tai olla uskomatta. Macron vaati kuitenkin, että uskovaistenkin on kunnioitettava ”kaikkia Ranskan tasavallan arvoja”.

– Meidän yhteiskunnassamme on ihmisiä, jotka pyrkivät järjestelmällisesti murentamaan ranskalaisen yhteiskunnan arvoja ja luomaan toisenlaisen arvojärjestelmän ja yhteiskunnan ranskalaisen yhteiskunnan sisään, Macron varoitti puheessaan.

– Heidän ensimmäisenä tavoitteenaan on irtautua meidän yhteiskunnastamme, mutta lopullisena tavoitteenaan on ottaa se valtaansa.

https://www.suomenuutiset.fi/ranskaan-on-syntynyt-rinnakkaisyhteiskuntia-macron-lahtee-taistoon-islamistista-separatismia-vastaan/
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 358
  • Liked: 7295
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #45 : 17.10.2020, 18:17:37 »
Ei ne ranskalaiset vastarintaan ala ennen kuin Eifel-torni kaatuu ja Riemukaari sortuu. Ja silloin on jo myöhäistä tai oikeastaan on jo nyt. Oli ranskiksilta suunnaton virhe pitää "ranskalaisina" myös siirtomaiden asukkeja.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 517
  • Liked: 7885
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #46 : 17.10.2020, 21:18:48 »
Niih no Ranskassa on 6 miljoonaa muslimia, miljoonia kristittyjä mustia ja satoja tuhansia romaneita. Joka vuosi kaikkien niiden määrä kasvaa ja mitään noista ryhmistä ei ikinä voi täysin integroida osaksi "valkoista Ranskaa"

Tuleeko sitten sisällissota vai vaan rinnakkaisyhteiskuntia riippuu pitkälti taloudesta, kuinka hyvin se rullaa.

Ranska laittaa nyt isoihin kaupunkeihin ulkonaliikkumiskiellon 9 jälkeen, etnot ei sitä tule noudattamaan ja tilanne tulee olemaan räjähdysaltis.

Sisällissotaa ei voi tulla kun ählämeistä ei ole sotijoiksi. Pärjäävät vain ja ainoastaan itseään heikompia aseistamattomia kohteita vastaan. Jonkinlainen varjoyhteiskunta omine alueineen varmasti tulee, ja osin voi olla jo olemassakin. Sama käy myös Ruotsille.

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 793
  • Liked: 11598
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #47 : 22.10.2020, 16:39:31 »
Lainaus
.Obin drafted his report raising the alarm about Islamization when he was France’s inspector general of education. He studied 61 schools in 24 French departments, noting that many Muslim students did not acknowledge their nationality as French and invariably answered when asked that they were Muslim.

He explained many Muslim students lauded Osama Bin Laden and see him as a hero. He said that the signs of racial indoctrination were evident even at elementary schools with Muslim students refusing to sing, dance or draw faces. Some students refused to use the plus sign because they considered it a Christian symbol.

And he warned the indoctrination orchestrated was being orchestrated by international religious organizations and foreign imams, accusing them of blatant efforts to hinder integration and create parallel separatism.

Many in France consider Obin a methodical, non-partisan technocrat, who in his 2004 report and since has endeavored to describe Islamization in France’s public schools without using grand rhetoric. Recent polling data examining the thinking of young Muslims has given even greater credence to his analysis, as has polling of teachers. A recent FIFG poll found that around 74 percent of Muslims under the age of 25 put their religion ahead of the state. 
https://www.voanews.com/europe/former-top-french-official-hopes-teachers-beheading-will-mark-turning-point
Fear leads to anger. Anger leads to hate. Hate leads to suffering." - Master Yoda

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 337
  • Liked: 15958
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #48 : 22.10.2020, 17:22:51 »
Two Muslim women stabbed, called ‘dirty Arabs’ in Eiffel Tower attack
By Lee Brown October 21, 2020 | 3:26pm   | Updated

Lainaus
Two Muslim women were “stabbed repeatedly” and called “dirty Arabs” under the Eiffel Tower amid rising tensions in France following the beheading of a teacher, according to reports.

The victims — identified only by their first names, Kenza and Amel — told French media they were attacked by two other women after asking the ladies to control their dogs as they walked by the Paris landmark.

Their screams were caught on a video going viral in the French capital, Metro UK said. Kenza was stabbed six times and ended up in a local hospital with a punctured lung, while Amel needed surgery for stab wounds on her hands, local reports said.

Photos posted on social media showed first responders crowding around the victims as they laid on the ground.
( https://twitter.com/info_Paris_IDF/status/1318507043414827009 klikkaa jos kiinnostaa )

Two white women, both 22, were arrested and held on suspicion of attempted murder, Metro UK and local reports said.
https://nypost.com/2020/10/21/muslim-women-stabbed-called-dirty-arabs-in-eiffel-tower-attack/

Jännää, että tämä ei ole vielä vastuullisen median #1 uutinen tälle viikolle...  8)
that's a bingo!

Murkula

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 281
  • Liked: 2171
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #49 : 22.10.2020, 17:49:49 »
Sisällissotaa ei voi tulla kun ählämeistä ei ole sotijoiksi. Pärjäävät vain ja ainoastaan itseään heikompia aseistamattomia kohteita vastaan. Jonkinlainen varjoyhteiskunta omine alueineen varmasti tulee, ja osin voi olla jo olemassakin. Sama käy myös Ruotsille.

Sinänsä olen samaa mieltä näiden pelkuruudesta, mutta osittain juuri siksi epäilen näiden pysyvyyttä. Nimittäin nämä lähteävät kuin heinäsirkat pakoloisimaan paremmille apajille, kun ovat saaneet paskottua ja myrkytettyä edellisen paikan heitä vastaan. Mitään muuta ei tarvitse tehdä, kuin laittaa rahahanat kiinni ja nämä itse tekevät omasta elämisestään mahdotonta ihan itsestään.
Me suomalaiset olemme niin poliittisesti tyhmä kansa, että oikein ansaitsemme kuolla sukupuuttoon.

Sensuurissa pahinta on          ja          .

Ignore: Don Nachos, Ajatolloh, Puuha-Pepe, Sir, Justustr

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 128
  • Liked: 38910
  • Ego sum Spartacus
Vs: Ranska viittä vaille sisällissodassa
« Vastaus #50 : 16.04.2022, 21:30:14 »
Tänään tuli France24 live englanninkielisessä Youtube lähetyksessä juttua ahdistelun, silmittömän väkivallan ja yleisen ryöstelyn lisääntymisestä Nantesin kaupungissa, ei mitään viittausta siihen ketkä ovat tekijöitä. Pian tuli juttua kuinka äärioikeistolainen Marine Le Pen on vaara vähemmistöille ja muutenkin kamala. Alkoi oksettaa.


THE ROAD TRIP Episode 5: Voters in Nantes concerned about spike in crime • FRANCE 24 English
https://www.youtube.com/watch?v=XYi37t-_WT4

Opponents of French far right stage protests as election campaign enters final week • FRANCE 24
https://www.youtube.com/watch?v=PbV8lGPDAqI

Tagit: