UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Asiantuntija-ryhmä keskustelut  (Luettu 7641 kertaa)

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 949
  • Liked: 3665
  • A spherical bastard
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #30 : 27.11.2017, 14:33:04 »
aSiantuntija-paskanlänkytykselle on omakin ketjunsa, eli tämä. @Ernst @Tunkki
Iku-Routa: Tä? Mitä väliä jollain tykkäyksillä on?

Tunkki

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 289
  • Liked: 2466
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #31 : 27.11.2017, 14:51:51 »
Olen kepeästi hämmästynyt, joten odotan vastausta.

Redya

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 259
  • Liked: 195
  • Another cool monkey
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #32 : 08.12.2017, 21:25:09 »
Hieman ihmettelen asiantuntijalinjauksia. Ilmeisesti maahanmuuttajalasten ja varsinkin muslimilasten parissa opettajana työskenteleminen ei ole hommarelevanttia asiantuntijuutta.

hulaq

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 2 772
  • Liked: 3303
  • The sloganist
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #33 : 09.12.2017, 02:34:05 »
Hieman ihmettelen asiantuntijalinjauksia. Ilmeisesti maahanmuuttajalasten ja varsinkin muslimilasten parissa opettajana työskenteleminen ei ole hommarelevanttia asiantuntijuutta.

Jos tällainen haku tapahtuisi (tai olisi tapahtunut), moderaatio olisi kokoontunut miettimään lopputulemaa. Olisiko mahdollista, että kyseinen asiantuntija olisi halukkaasti ehdoin tahdoin kauppaamassa islamia tai edesauttamassa islamistisoitumista tällä forumilla jollain tavalla. Jos asiaan liittyvä haku tulisi, moderaatio tiukasti miettisi ja pohtisi asiaa monelta kantilta ja tulisi jonkinlaiseen lopputulokseen, jotta hakija mahdollisesti saisi asiaankuuluvan vastauksen hänen mahdollisesti lähettämäänsä hakemukseensa.

Kyseessä ei olisi syrjintä, vaan pohdinta. Lopputulos myöskään ei olisi syrjintää, vaan vain ja ainoastaan pohdinnan tulos.
Iudex illius ero

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 446
  • Liked: 578
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #34 : 23.12.2017, 23:58:26 »
Tämä asiantuntijakokeilu oli virhe.

Yleisesti kannatan kaikenlaista brainstormailua, ja sekin olisi rasittavaa, jos foorumi olisi niin valmis ja täydellinen, ettei mitään uudistuksia tarvitsisi tehdä, mutta kaikesta huolimatta: Ei tämä asiantuntijajuttu ollut askel positiviiseen suuntaan. Toivottavasti epäilyt ja paine kasvavat hiljalleen, ja lopulta jossain vaiheessa asiantuntija-statukset poistetaan.

Porcius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 650
  • Liked: 1804
  • Asiantuntija ilman papereita
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #35 : 25.12.2017, 18:00:21 »
Tämä asiantuntijakokeilu oli virhe.

Yleisesti kannatan kaikenlaista brainstormailua, ja sekin olisi rasittavaa, jos foorumi olisi niin valmis ja täydellinen, ettei mitään uudistuksia tarvitsisi tehdä, mutta kaikesta huolimatta: Ei tämä asiantuntijajuttu ollut askel positiviiseen suuntaan. Toivottavasti epäilyt ja paine kasvavat hiljalleen, ja lopulta jossain vaiheessa asiantuntija-statukset poistetaan.

Eipä sillä ole mitään väliä, onko käyttäjällä asiantuntijatitteli vai ei. Ehkä joku typerys ottaa tällaisen käyttäjän sanoman taivaallisena totuutena, mutta minä en. Asiantuntijan täytyy perustella väitteensä kuten kaikkien muidenkin. Omaan asiantuntijuuteensa vetoaminen ei ole perustelu.
"On helvetin tyhmää mennä helvettiin, kun taivaaseenkin pääsisi"

-Jouko Piho

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 190
  • Liked: 17462
  • covfefe
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #36 : 25.12.2017, 18:26:00 »
Jos modella on kyrpä otsassa jonkun kirjoittajan suhteen, millään asiantuntijaväitteellä tai ilmoituksella tai ylipäätään millään sanotulla ei ole paskan väliä.  Eipä siinä mitään. Jokaisella taloyhtiöllä on oma hiekkalaatikkonsa ja jokaisella hiekkalaatikolla oma käsityksensä asiantuntijuudesta.

Kysymys on siitä miten hommaforumin hallinto määrittelee ja keskenänsä sopii asiantuntijuudesta. Tällöin voi käydä niin että ihmiset joilla on vahva näkemys omasta erinomaisuudestaan eivät tietenkään voi tulla toimeen ihmisten kanssa joilla on yhtä vahva näkemys omasta erinomaisuudestaan. Tällöin on vain hyväksyttävä että forumin moderaation päätös on lopullinen. Kyse ei ole kiusaamisesta vaan forumin hallinnon päätöksestä jonka kanssa on voitava elää tai poistuttava forumilta. Tämä ei siis ole moderaation kritiikkiä vaan toteamus vallitsevasta käsityksestä mitä tulee asiantuntijuuden määrittelyyn jonka toteuttaa...moderaattorit (?).

Asiantuntijuuteen liittyvä idea on minusta hiivatin hyvä. Sen toteutus teknisesti ja sisällöllisesti ei vain onnistunut. Ei voi mitään. Mennään vanhalla hyväksihavaitulla tavalla.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 949
  • Liked: 3665
  • A spherical bastard
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #37 : 25.12.2017, 18:51:21 »

Asiantuntijuuteen liittyvä idea on minusta hiivatin hyvä. Sen toteutus teknisesti ja sisällöllisesti ei vain onnistunut. Ei voi mitään. Mennään vanhalla hyväksihavaitulla tavalla.

Hih, eli toteutus ja sisältö on paska kun sinun äärimmäisen sekavaa hakemustasi ei hyväksytty? Jos siitä olisi käynyt edes suurinpiirtein selkeästi ilmi, minkä suhteen katsot olevasi asiantuntija, olisi hakemuksesi voinut hyvinkin menestyä. Annettuna hakemus oli sen verran epäselvä, ettei siitä edes voinut käsittää mistä puhutaan, kuten esim. lausahdus ”Yllätystä löytyy nykyään harvemmin itseäni.”. Että kaada itsellesi vain, olet varmasti kulmabaarisi suosituin tuopintarjoaja vaikka et taloyhtiösi hallitukseen päässytkään.
Iku-Routa: Tä? Mitä väliä jollain tykkäyksillä on?

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 375
  • Liked: 13950
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #38 : 25.12.2017, 19:29:18 »
Forumilla voi joko olla, tai olla olematta.

Henkilökohtaisesti olen kyllä pitänyt siviilitarkkailijan annista forumille, vaikka kaikkein pisimmät tajunnanvirrat joskus jäävät lukematta tai tulevat selailluksiksi kategorisesti.

Redya

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 259
  • Liked: 195
  • Another cool monkey
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #39 : 25.12.2017, 23:45:19 »

... Kyseessä ei olisi syrjintä, vaan pohdinta. Lopputulos myöskään ei olisi syrjintää, vaan vain ja ainoastaan pohdinnan tulos.

Näköjään ihmetykseni on ansainnut moderaatiolta kommentoinninkin. Aivan tällaista kommenttia en kuitenkaan odottanut. Mahdollisen asiantuntijuuden todellinen syy kuitenkin poistui, joten seuraavilla toimenpiteillä ei olisi ollut merkitystä. En kuitenkaan malta olla sanomatta paria sanaa syrjinnästä, kun se nyt kerran pontevasti ja oma-aloitteisesti nostettiin esiin kuin varmimmaksi vakuudeksi, ettei selektiota useammallakin tavalla harjoittava moderaatio suinkaan voisi olla syrjivä. Tai ettei kukaan voisi erehtyä luulemaan selektiota syrjinnäksi. Toteankin siis, että pohdinnan tulos, jos sellainen olisi ollut, olisi ollut ei-syrjivä.

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 190
  • Liked: 17462
  • covfefe
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #40 : 26.12.2017, 01:51:49 »

Asiantuntijuuteen liittyvä idea on minusta hiivatin hyvä. Sen toteutus teknisesti ja sisällöllisesti ei vain onnistunut. Ei voi mitään. Mennään vanhalla hyväksihavaitulla tavalla.

Hih, eli toteutus ja sisältö on paska kun sinun äärimmäisen sekavaa hakemustasi ei hyväksytty? Jos siitä olisi käynyt edes suurinpiirtein selkeästi ilmi, minkä suhteen katsot olevasi asiantuntija, olisi hakemuksesi voinut hyvinkin menestyä. Annettuna hakemus oli sen verran epäselvä, ettei siitä edes voinut käsittää mistä puhutaan, kuten esim. lausahdus ”Yllätystä löytyy nykyään harvemmin itseäni.”. Että kaada itsellesi vain, olet varmasti kulmabaarisi suosituin tuopintarjoaja vaikka et taloyhtiösi hallitukseen päässytkään.

Ottamatta kantaa omaan hakemukseeni tai sen hyväksymiseen/hylkäämiseen, jätän ylläolevan moderaattorin julkisen vuodatuksen jokaisen hompanssin arvioitavaksi osoituksena arviontiryhmän ammattitaidosta ja henkisestä valmiudesta sekä rehellisyydestä arvioida asiantuntijuutta. Mainittakoon että tuo julkinen solvaus oli muuten ainoa saamani vastaus lähettämääni hakemukseen.

Joku toinen taho olisi voinut vaatia täsmennystä hakemukseen, kuten tapana on, silloin kun hakemus tuntuu sellaiselta että asiat eivät kohtaa. Samoin ehdottomasti on selvitettävä se mikäli hakemus ei täytä hakuehtoja ja kerrottava että hakija ei tällä kerralla tullut valituksi. Hommaforumin kohdalla tätä yksinkertaista asiaa ei kyetty selvittämään. Hakija sai vain tiedon että asiaa käsitellään (ilmeisen loputtomasti).

Asiantuntijuus eri aloilla on hyvä asia ja hakijoille julkisesti naureskeleva arviointi kertoo lähinnä sen että olipa hakija mitä tahansa, näiden toimijoiden kanssa ei kannata jatkaa keskustelua. Asiantuntijuutta kun on monenlaista kuten kohtaamisia ihmisen elämässä. En ryhdy selvittelemään enempää hakemustani kun kerran käsittely ei täytä edes alkeellisia vaatimuksia inhimillisen kanssakäymisen ja ennalta määrtittelemättömän tittelin (asiantuntija hommaforumilla) vaatimuksista.

Ihan kiva että näin kauan (vuosi/puoli vuotta) kesti saada vastaus hakemukseeni jota ilmiselvästi ette ymmärtäneet, mutta hauskaa oli, joten mitäpä sitä. Olen muuten taloyhtiöni hallituksessa sivuhuomautuksena eikä lähistöllä ole kulmabaaria jossa itse viihtyisin. Tulipahan selväksi että kirjoitustyyli ei mene eräille perille ja kompensoidakseen ymmärtämättömyyttä vittuilette. No sitä harrastan itsekin joten ei kai voi suuttua, lähinnä naurahtaa omalke tyhmyydelleni. Asiantuntija hommaforumilla, mitä vittua päässäni oikein tapahtui kun moisen kuvittelin mahdolliseksi...
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

Redya

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 259
  • Liked: 195
  • Another cool monkey
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #41 : 26.12.2017, 12:26:08 »
Sinäänsä tietysti hieman huvittavaa, että asiantuntija ei voi olla asiantuntija, koska pelätään asiantuntijan sanovan jotain, joka ei ole kivaa, vaikka olisikin totta. Kyse on siis vahvasti ohjatusta asiantuntijuudesta, mutta tälle lienee oma selityksensä siinä miten moderaatio haluaa ei-syrjivin aikein tarjota omaa arvomaailmaansa vastaavaa lukukokemusta. Hauska jutustelukin hankaloituisi ikävien faktojen myötä.

hulaq

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 2 772
  • Liked: 3303
  • The sloganist
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #42 : 26.12.2017, 12:40:53 »
Kyse on siis vahvasti ohjatusta asiantuntijuudesta, mutta tälle lienee oma selityksensä siinä miten moderaatio haluaa ei-syrjivin aikein tarjota omaa arvomaailmaansa vastaavaa lukukokemusta.

Kyllä tässä mielestäsi vahvasti ohjatussa asiantuntijuudessa on kyse siitä, että ei kaikkia 10000 hakemusta voida hyväksyä sen perusteella, että hakija nyt vaan sattuu tuntemaan itsensä asiantuntijaksi. On ihan eri asia lyödä läpyskää aiheesta pöytään ja vaikkapa tulla omalla nimellään julki moderaatiolle ja sitä kautta ansaita sen tagin siihen profiiliin.

Täytyy ne asiantuntijuudet varmentaa, jos hakija ei ole siihen halukas niin turha nyyhkytellä.
Iudex illius ero

kgb

  • Globaali kulttuurimarksisti
  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 949
  • Liked: 3665
  • A spherical bastard
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #43 : 26.12.2017, 14:03:57 »
Ottamatta kantaa omaan hakemukseeni tai sen hyväksymiseen/hylkäämiseen, jätän ylläolevan moderaattorin julkisen vuodatuksen jokaisen hompanssin arvioitavaksi osoituksena arviontiryhmän ammattitaidosta ja henkisestä valmiudesta sekä rehellisyydestä arvioida asiantuntijuutta. Mainittakoon että tuo julkinen solvaus oli muuten ainoa saamani vastaus lähettämääni hakemukseen.

Älä nyt viitsi valehdella, iso mies. Muistuuko mieleen tämmöinen keskustelu?  https://hommaforum.org/index.php/topic,243.msg2746185.html#msg2746185

Ihan kiva että näin kauan (vuosi/puoli vuotta) kesti saada vastaus hakemukseeni jota ilmiselvästi ette ymmärtäneet, mutta hauskaa oli, joten mitäpä sitä.

Hakemuksesi on lähetetty 28.9.2017 klo 9.30.32 UTC. Millään matematiikalla en saa 28.9 - 8.10 aikavälistä vuotta, saati sitten puolta vuotta. Olen kyllä kuullut puhuttavan erilaisista aikakäsityksistä toisissa yhteyksissä, mutta tämä alkaa olla jo aika mojova mittaluokkavirhe.

Vuodattamisen sijasta voisit nyt vaikka alkuun pyytää anteeksi suoraa valehteluasi ja sen jälkeen selittää, mitä aiemmassa viestissä lainaamani kohta tarkoittaa.

Siitä olen pahoillani, että virallista vastausta asiaan ei ole koskaan tullut, taisi käydä klassisesti "Joku Muu hoitaa" ja jäi sitten hoitamatta. Tilanne on kuitenkin se, että Homman fokuksella ei tarvita antiikin ajan sotahistorian asiantuntijaa. Senhän ilmoitit varsinaiseksi asiantuntijuudeksesi.

Hakemus tosiaan otettiin käsittelyyn vasta tuon yllälainatun (ja sinun taktisesti unohtamasi asiaankuulumattomaan aiheeseen kirjoittamasi itkuisen tilityksen) johdosta, koska kukaan ei ollut hakemustasi aiemmin huomannut. Järjestelmä kun ei lähetä niistä erikseen huomautusta ylläpidolle, vaan hakemukset täytyy erikseen käydä tarkistamassa. Syytä siihen, miksi ilmoituksia ei tule, en ole selvittänyt. Huomasimme siis asian 8.10. (eli kutakuinkin puolentoista viikon kuluttua) jonka jälkeen nauroimme remakasti paskalle hakemuksellesi ja unohdimme asian. Tai sitten tulin sanoneeksi, että:


Se on harmi että noissa hakemuksissa ei ole aikaa koska ne on tehty, olettaisin että tuo on ollut tuolla jo jonkun aikaa kunnes käämi sitten kärähti. Tunnustan että en ole kovin ahkerasti muistanut käydä katsomassa noita. Mutta onneksi nyt niihin pääsee kaikki niin joka muistaessaan käy katsomassa niin tänne vaan tietoa asiasta.

Aikaleima täytyy siis käydä kurkkaamassa tietokannasta. Ehkä sekoitit Asiantuntijahakemuksesi viimeksi saamaasi varoitukseen, josta on tosiaan vuosi ehtinyt kulua.

Sanon tässä nyt suoraan julkisesti ja yleisesti ettei kenellekään tule mitään nokan koputtamista.

Seuraavasta kerrasta kun valehtelet suoraan päin naamaa päivänselvästä ja tarkistettavissa olevasta asiasta, tulet saamaan viimeisen varoituksen ihan 100% varmuudella ja lennät foorumilta kuin leppäkeihäs.
Tämä ei tarkoita, etteikö sitä varoitusta voisi tulla jo muustakin, ainakin minun kärsivällisyyteni alkaa olla täysin loppu temppuiluihisi.

Jotta tässä asiassa havaittu todellinen ongelma ei toistuisi ja joka on viestilainauksesta luettavissa, on hakemuksia lukemaan pääsevien joukkoa kasvatettu.


Iku-Routa: Tä? Mitä väliä jollain tykkäyksillä on?

Redya

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 259
  • Liked: 195
  • Another cool monkey
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #44 : 28.12.2017, 01:38:06 »

Kyllä tässä mielestäsi vahvasti ohjatussa asiantuntijuudessa on kyse siitä, että ei kaikkia 10000 hakemusta voida hyväksyä sen perusteella, että hakija nyt vaan sattuu tuntemaan itsensä asiantuntijaksi. On ihan eri asia lyödä läpyskää aiheesta pöytään ja vaikkapa tulla omalla nimellään julki moderaatiolle ja sitä kautta ansaita sen tagin siihen profiiliin.

Täytyy ne asiantuntijuudet varmentaa, jos hakija ei ole siihen halukas niin turha nyyhkytellä.

Näyttelevätkö läpyskät miten merkittävää roolia missä vaiheessa pohdintaa? :roll:

hulaq

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 2 772
  • Liked: 3303
  • The sloganist
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #45 : 28.12.2017, 08:13:01 »
Näyttelevätkö läpyskät miten merkittävää roolia missä vaiheessa pohdintaa? :roll:

No mitä aikaisemmin niin sen parempi. Sitäkauttahan se nopeiten selviää.
Iudex illius ero

Redya

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 259
  • Liked: 195
  • Another cool monkey
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #46 : 28.12.2017, 15:17:33 »
Näyttelevätkö läpyskät miten merkittävää roolia missä vaiheessa pohdintaa? :roll:

No mitä aikaisemmin niin sen parempi. Sitäkauttahan se nopeiten selviää.

Oletan, että pohdintojen tulokset, jotka ovat ei-syrjiviä, ovat myös indeterministisiä läpysköjen osalta. Eli olenko väärässä, vai onko niin, että pelkkien läpysköjen avulla ei kuitenkaan ylipäätään selviä, vaan pohdintojen tulokset ohjautuvat mm. arvomaailmallisten tekijöiden perusteella läpysköistä riippumatta? Eli asiantuntija ei voi olla asiantuntija, jos asiantuntija on väärää mieltä ja täten moderaatio on hyvin herkkänahkainen arvomaailmallisten dissonanssien osalta. Tätä tarkoitan vahvasti ohjatulla asiantuntijuudella. Ilmiö on kylläkin hyvin normaali kaikissa muissakin piireissä ja hyvin yleisesti tilataan tietoa sellaisilta asiantuntijoilta, jotka osaavat olla oikeaa mieltä asioista. Historiallisesti tarkasteltuna on joskus mennyt jotain pieleenkin, kun asiantuntijoita on valittu sen perusteella mikä on kivaa ja mikä ei.

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 16 571
  • Liked: 31520
  • Ilon ja toivon admin
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #47 : 28.12.2017, 16:47:38 »
Täällä on nähty ihan riittävästi kaiken maailman "liberaaleista perseilijöistä" jauhavia oman elämänsä islam-asiantuntijoita julistamassa sanomaansa. Ylläpito ei näillä näkymin ole pönkittämässä tällaisten henkilöiden auktoriteettia enempää millään titteleillä.

Kuten on aiemminkin todettu, tämä ei ole mikään julkinen palvelu, jossa kaikkien näkemysten pitää päästä tasavertaisesti kuuluviin.

Jos se yhtään lohduttaa, niin mitään kristinuskon asiantuntijoitakaan tänne ei ole mitä todennäköisimmin tulossa sekoittamaan pakkaa entisestään.
Hommaforumille kirjoittaminen - käytännön ohjeita ja vinkkejä: https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.0.html

Kuntalaisaloite - Jyväskylän ei tule laajentaa "paperittomien" sosiaali- ja terveyspalveluita: https://www.kuntalaisaloite.fi/fi/aloite/4643

Redya

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 259
  • Liked: 195
  • Another cool monkey
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #48 : 28.12.2017, 18:14:03 »
Niin mitä tuollaisiin "oman elämänsä (islam tai mikä hyvänsä) asiantuntijoihin" tulee, niin läpysköillähän sen pitäisi selvitä onko jotakin todellista auktoriteettia sanoman takana. Ja juuri se ei läpysköjen osalta indeterministisessä pohdiskelussa toteudu.

Edit. Unohdin mainita, että pohdinta on siis tietenkin myös ei-syrjivää.
« Viimeksi muokattu: 28.12.2017, 18:35:32 kirjoittanut Redya »

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 16 571
  • Liked: 31520
  • Ilon ja toivon admin
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #49 : 28.12.2017, 18:39:59 »
Jonkinlaisen pätevyyden saanutkin esittää kuitenkin näkemyksensä useimmiten sen oman uskonsuuntauksensa mukaisesti ja sinä nyt olet jo karvasi osittain näyttänyt, joten asiasta on turha jauhaa enempää.

Ei ole tarvetta islam-asiantuntijalle, kun todennäköisesti luvassa olisi yksipuolista julistamista. Tässä on syytä ajatella myös kokonaisuutta: Hommaforum ei tarjoa kellekään "auktoriteettiasemaa" islamin valkopesuun.
Hommaforumille kirjoittaminen - käytännön ohjeita ja vinkkejä: https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.0.html

Kuntalaisaloite - Jyväskylän ei tule laajentaa "paperittomien" sosiaali- ja terveyspalveluita: https://www.kuntalaisaloite.fi/fi/aloite/4643

stefani

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 446
  • Liked: 578
    • Profiili
Vs: Asiantuntija-ryhmä keskustelut
« Vastaus #50 : 29.12.2017, 02:04:28 »
Mulle tuli kerran hetki, jolloin eräs kysymys Islamista rupesi kiinnostamaan. Kysymys liittyi siihen, että tarkoittaako se jotain, jos nuoren tyttölapsen ei tarvitse peittää hiuksiaan. Ajattelin kysymyksen olennaiseksi, koska vastaus auttaisi suomalaisia ymmärtämään, mitä näkevät muuttuvassa katukuvassamme. Sattumoisin kyseisenä hetkenä Asran ketju oli lukossa, joten kysyin sitten yksityisviestillä. Asra antoi asiantuntijavastauksensa, että konservatiivisimmatkaan muslimit eivät vaadi hiusten peittämistä vielä riittävän nuorilta tytöiltä, vaan se vaatimus koskee vain jonkin iän ylittäneitä. Vastaus toi mukanaan olennaista informaatiota, koska ilman tuota tietoa olin myös ylläpitänyt toivoa siitä, että kun nuorten tyttöjen on annettu pitää hiuksensa näkyvillä, se olisi ehkä ollut merkki jonkinlaisesta maltillistumisesta, mutta näköjään kyseistä näkyä ei pidä sitten mennä tulkitsemaan siten.