Kirjoittaja Aihe: Jussi Halla-ahon kirjoituksia  (Luettu 2954790 kertaa)

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 24 186
  • Liked: 18136
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6240 : 02.10.2011, 22:51:10 »
Eikös se ollut yleensä talon emäntä, joka kantoi avainnippua konttuureihin (elintarvikkeiden jne. säilytystiloihin) vyöllään?

gloaming

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 000
  • Liked: 1051
  • sosiokulttuurinen epätasapaino
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6241 : 03.10.2011, 00:12:07 »
Koko asetelman perusongelma on naiivi relativismi, joka on valjastettu palvelemaan '68-ideologioita.

Käsiteltäköön nyt vielä eräs aiheeseen liittyvä idiotian ilmentymä, jonka mukaan ns. laajennettu itsemurha olisi jonkinlainen kunniamurha.

Laajennettu itsemurhahan noudattelee prototyyppisesti seuraavia piirteitä:

Aiemmin kohtuullisesti tai hyvin menestynyttä perheenisää kohtaa jonkinlainen henkilökohtainen katastrofi, joka yleensä on taloudellinen perikato. Jos asiaa nyt ylipäätään haluaa tarkastella "kunnian" näkökulmasta, teon tekijä on jo menettänyt tai tietää joka tapauksessa menettävänsä "kunniansa", tai oikeammin yhteiskunnallisen kunnioituksensa ja asemansa. Jos hän uskoisi saavansa tämän menetetyn asemansa jollain tavalla takaisin, joissakin kulttuurissa vaikka sitten murhaamalla 12-vuotiaan tyttärensä, hän ei varmastikaan tekisi itsemurhaa. Nyt hän kuitenkin kokee olevansa umpikujassa, jossa aseman palauttaminen ei ylipäätään ole mahdollista ja toisaalta luopuminen on henkisesti sietämätöntä. Tyypillisesti muut perheenjäsenet ovat voimakkaassa (taloudellisessa) riippuvuussuhteessa laajennetun itsemurhan tekijään.

Laajennettuun itsemurhaan päätyvällä kaksi asiaa lienevät päälimmäisenä: 1) toisaalta halu säästää itsestään riippuvaiset romahduksen seurauksilta ja tämän aiheuttamalta tuskalta ja toisaalta 2) voimakas mielikuva perheestään itsen elimellisenä osana, josta syystä oman tuhoutumisen "looginen" seuraus on myös perheen tuhoutuminen.

Joka tapauksessa on vaikeaa käsittää, millä perusteella joku esittää, että kyseessä olisi tekijän näkökulmasta jonkinlainen "kunnian" palauttaminen. Eihän tässä kulttuurissa itsensä murhaamista ylipäätään pidetä minään erityisen kunniakkaana ratkaisuna, päinvastoin.
« Viimeksi muokattu: 03.10.2011, 00:28:13 kirjoittanut gloaming »
Jag stöder Feministiskt initiativ. Våga vara feminist! Feministiskt initiativ - Det tredje största partiet i Simrishamn.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 241
  • Liked: 46243
  • Kyllä tästä vielä selvitään, kaikesta huolimatta!
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6242 : 03.10.2011, 02:03:21 »
Johnny Come Lately palaa vielä perustuslakibisnekseen:

... on hiukan kohtuutonta, että kaikkien tärkeiden asioiden osalta juuri minun (kaikista 39:stä ps-edustajasta) pitäisi olla äänitorvena.

Tämä perustuslain muutos on mahdollisesti suomalaisten ja Suomen kohtalon kysymys. Asiasta ei kuitenkaan voi kirjoittaa juuri mitään tapahtuneisiin tosiasioihin perustuvaa analyysiä -- jollaisiin Jussi on erikoistunut -- koska mitään identtistä ei ole tapahtunut maailmanhistoriassa.

Omassa mielessäni on vedenpitävän selvää, että se federaatiovoima, joka haluaa kaikilla rintamilla lisätä maailman yhdentymiskehitystä, ei halua turhaan hitsata EU:ta Suomen valtiosääntöön. Jokin nimenmainen tarkoitus on sillä, että:

a) EU halutaan mainita perustuslaissa, ja
b) sitä ei haluta otsikon "8 luku, Kansainväliset suhteet" alle, vaan otsikon "1 luku, Valtiojärjestyksen perusteet" alla, ja että
c) valtiosääntöön kirjatun valtioelimen valtaa ei ole rajattu mitenkään, ts. sen valta on rajaton.

Olen päätellyt Homman jäsenten avustuksella, että

1) perustuslainmuutos tekee EU:sta valtioelimen,
2) sen valtaa ei ole rajattu, jolloin kaikilla EU:n säännöksillä ja dikrektiiveillä on perustuslain suoja, ja
3) erominen EU:sta vaatisi perustuslain muuttamista.

Nämä kaikki päätelmät ovat tulkintaa. Perustuslakivaltiokunta on eri mieltä kanssani, mutta se ei estä sitä vaihtamasta tulkintaansa.

Suomen ja EU:n suhteiden aikaisemmasta kehityshistoriasta voidaan huoletta päätellä, että EU:n kanssa ei koskaan ole kyse pelkästään siitä, mistä federalistit esittävät olevan kysymys. Suomen liittymisestä EU:hun seurasi "automaattisesti" myös euron käyttöönotto, vaikka tästä ei oltu sovittu.

Vaikka federalistit haluavat federalisoida Suomen tämän perustuslakimuutoksen avulla, on varsin epäselvää mitä pyörteisessä maailmassa tulee lopulta tapahtumaan. Jos Suomi -- pimeyden ytimeen pyrkiessään -- päästää irti itsemääräämisoikeudestaan, on muiden voimien vallassa miten Suomelle tulee käymään.

Kukaan ei siis tiedä miten tässä tulee käymään. Jussi ei ole rakentanut uraansa oraakkelina, joka heittää epäselviä ennustuksia ihmiskunnan niskaan. Hän ei myöskään ole lakimies.

... on hiukan kohtuutonta, että kaikkien tärkeiden asioiden osalta juuri minun (kaikista 39:stä ps-edustajasta) pitäisi olla äänitorvena.

Niinhän se on.

Silti toivoisin tämän potentiaalisen kohtalonkysymyksen esilläpitämisen olevan kaikkien PS:n jäsenten ykkösprioriteetti. Sen pitäisi ajaa kaiken muun yli, koska (spekuloin, että) muuten EU ajaa eduskunnan, hallituksen ja kaiken olemassa olevan lainsäädännön yli -- siis jos perustuslakiehdotus hyväksytään, eikä EU hajoa omaan korruptioonsa lähiaikoina.

Lainaus
Ongelma (joka todennäköisesti on krooninen) on se, että en ehdi kirjoittaa juuri mistään.

Resurssien niukkuuden maailmassa yksityisyyttä uhkaava naamakirja vähentää läsnäolon jakelua Homman kautta. Tämä aiheuttaa mutinaatiota FB:tä karttelevien hompanssien joukoissa.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Kansalliset rajat ovat sille este.”
— Soros

Ruotsi: sosialismiin mennään äänestämällä, mutta siitä poistutaan ampumalla.
— Jäsen ÄmTeeAa

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 644
  • Liked: 9182
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6243 : 03.10.2011, 02:28:39 »
... on hiukan kohtuutonta, että kaikkien tärkeiden asioiden osalta juuri minun (kaikista 39:stä ps-edustajasta) pitäisi olla äänitorvena.

Älä välitä tuosta. Se kunnioitus, jonka olet ilmiselvästi ansainnut, pysyy.
qui non est mecum adversum me est

kaivanto

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 153
  • Liked: 133
  • Grouchomarxilainen maahanmuuttokriitikko
    • kaivannon kanava
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6244 : 03.10.2011, 07:38:11 »
mutta on hiukan kohtuutonta, että kaikkien tärkeiden asioiden osalta juuri minun (kaikista 39:stä ps-edustajasta) pitäisi olla äänitorvena.

Ei ole.

Ei minustakaan. Uskon Jussin äänestäjien enemmistön odottavan raivoisampaa kampanjaa perustuslakimuutoksen torjumiseksi. Itse olisin kansanedustajana jo uhkaamassa polttoitsemurhalla tai ainakin minut olisi jo kannettu suuresta salista pois muutaman itkupotkuraivarin esitettyäni. Suomi lakkaa olemasta, mikäli perustuslakia muutetaan.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 212
  • Liked: 8519
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6245 : 03.10.2011, 08:48:27 »
Ennen 1500-lukua Suomi oli vähintään yhtä takapajuinen alue kuin mikä tahansa osa Lähi-Itää.

Mihinkä tämä tieto perustuu? Toki määritteenä "takapajuinen" on erittäin subjektiivinen, ja sitä voidaan tutkia monilla hyvin erilaisilla mittareilla.

Jos mittariksi otetaan 12-vuotiaisiin raiskattuihin tyttöihin kohdistuvat kunniamurhat, onko tällaisia tapahtunut Suomessa koskaan?

"Takapajuisuudella" viittasin yhteiskunnan yleiseen koulutus- ja organisaatiotasoon.  Jostain syystä toisaalla maailmassa näiden tasojen noustessa yhteisöt ovat muuttaneet tapojaan radikaalistikin, toisaalla ne ovat pitäneet niistä tiukasti kiinni.  

Itse koen, että uskonnot ovat yhteisöjen stabilaattoreita, eli ne ylläpitävät vanhoja perinteitä.  Tämä on ollut usein yhteisön kannalta hyödyllistä, mutta toisaalta uskonnot ovat myös pahoja kehityksen jarruja.  

Olen myös vakuuttunut, että eri uskonnoissa on tämän jarrutuksen suhteen eroja.  Kristilliset poskenkääntäjät ovat suhtautuneet uskonnon kritiikkiin aivan eri tavalla kuin kaikenlaisen dissidenssin sanktioivat islaminoppineet.  
« Viimeksi muokattu: 03.10.2011, 09:03:05 kirjoittanut Siili »

Noottikriisi

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 748
  • Liked: 4909
  • Kulttuuriterapeutti
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6246 : 03.10.2011, 08:57:15 »
Reformaatio on entisöintiä.

Reform = uudistus, uudistaa

Reformaatio tarkoittaa juuri uskonpuhdistusta eli pyrkimystä "puhdistaa" alkuperäisestä kristinuskosta siihen jälkikäteen liitetyt väärät käytännöt joista tärkeimpänä kaiketi anekauppa. Tässä mielessä käsittääkseni myös katolilaisuus on nykyään "puhdistettu"?
Islamille vastaava uskonpuhdistus ei ole "länsimaistumisen" kannalta myönteinen asia koska islam on puhtaammassa muodossaan vielä nykyistä sopimattomampi länsimaiseen yhteiskuntaan.



Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 241
  • Liked: 46243
  • Kyllä tästä vielä selvitään, kaikesta huolimatta!
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6247 : 03.10.2011, 10:12:22 »
Suomi lakkaa olemasta, mikäli perustuslakia muutetaan.

Meillä on tässä äärilaitoina:

- virallinen totuus: "perustuslakimuutos = facebook -päivitys", ja

- pahin tulevaisuusskenario: "perustuslakimuutos = valtioitsemurha + taloushelvetti suomalaisille + tulevien sukupolvien myynti talousorjiksi"

Aika paljon kansanedustajista itsestään riippuu, miten uutta perustuslakia aletaan tulkitsemaan (jos se hyväksytään).

Nyt tätä pidetään ennen kaikkea tulkintakysymyksenä. Spekuloin federalistien kuitenkin esittävän tulevaisuudessa, että mitään tulkinnanvaraa ei ole: olemme fedaraation osavaltio. Piste. Siksi eduskunnassa tullaan kaipaamaan toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa siitä missä muodossa tämä paketti ostettiin ja myytiin (siis jos laki tulee voimaan).

Tätä ennen eduskunnassa ja julkisuudessa kaivataan toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa, toistoa näistä pahimman skenaarion kauhukuvista, jotta tätä pakettia ei ostettaisi. Lähetekeskustelu meni jo, samaan aikaan kun Soini keskittyi omiensa nujerrusarmottamiseen. Se oli suurinta mahdollista hyödyllisyysidioottimaisuutta, mihin Soini tulee ikinä pystymään. Ei sanaakaan Suomen puolesta! Soinin prioriteetit eivät olleet kadoksissa, vaan vastustajan puolella. Pidän tätä toistaiseksi työtapaturmana. Soinille keltainen kortti. Syy: syöttö vastustajalle omalla maaliviivalla.

Nyt tarvitaan PS:n edustajien ulostuloja julkisuudessa, ja kasvavaa julkisuuspainetta lakimuutosta vastaan.



Kansanedustajien vastauksia näihin potentiaalisiin kauhukuviin voidaan lukea ketjusta "Perustuslain valtiosääntöön kirjattujen asioiden perustuslaillinen suoja", vastaus #109: http://hommaforum.org/index.php/topic,58386.msg800137.html#msg800137

Viestini perustuslakivaliokunnan jäsenille (ja vastaukset siihen) löytyvät ketjusta "Perustuslain valtiosääntöön kirjattujen asioiden perustuslaillinen suoja", vastaus #111:
http://hommaforum.org/index.php/topic,58386.msg800181.html#msg800181

Em. ketjun aloitti jäsen Fimbulvetr. Hänen postauksensa ovat tiputtaneet suomukset silmiltä. Täällä: http://hommaforum.org/index.php/topic,58386.0.html

Lopuksi: EU:sta eroamisen kaksi ääriskenaariota ovat:

Optio A: ero tosta noin vaan eduskunnan määräenemmistöpäätöksellä: Kansainvälisen oikeuden kannalta itsenäinen valtio Suomi voi joka tapauksessa päättää eroamisestaan kansainvälisestä sopimusvelvoitteesta eduskunnan yksinkertaisella määräenemmistöllä. Skeptikkojen mielestä tämä tulkinta ei ole mahdollinen, koska EU ei ole sopimusvelvoite vaan järjestöjäsenyys. Ero olisi Suomen oman perustuslain vastainen, ja horjuttaisi Suomen mainetta oikeusvaltiona, jossa ei noudateta omaa perustuslakia (eli siis perustuslakia pitäisi ensin muuttaa, ja tämä on pidempi prosessi, joka vaatii suurempaa yksimielisyyttä).

Tässä optiossa itse kunkin pitää vastata kysymykseen kumpi on tärkeämpi: Suomen ns. maine, vai suomalaisten itsemääräämisoikeus?

Itsemääräämisoikeuden palauttamisen suurin uhka lienee se, että internationalisti-federalistit eivät vihaa mitään niin paljon kuin nationalistisen valtion antamaa huonoa esimerkkiä muille kansallisvaltioille. Erossa olisi kuitenkin erittäin vaikeaa nähdä sotilaallisen konfliktin vaaraa, elleivät yleiseurooppalaiset olosuhteet samalla kehity todella huonoon suuntaan. Kannattaa muistaa, että suurille pelaajille sopimukset ovat aina olleet lopulta vessapaperia. Todelliset voimasuhteet ratkaisevat, ei paperilla oleva muste.

Optio B: Ero vain federaation savuavien raunioiden yli: EU ei ole enää sopimusvelvoite, eikä Suomi itsenäinen valtio. Brysseli on federaation pääkaupunki, ja Suomi on federaation osavaltio. Sen eroaminen EU:sta on yhtä helppoa kuin Texasin eroaminen Amerikan Yhdysvalloista.

Jos näin käy, eikä eroa parlamentaarisin keinoin pidetä mahdollisena, niin Suomen kannattaa harkita Kreikan häpäisemistä sen omassa pelissä: tulonsiirrot ja tukiaiset omaan maahan maksimoidaan luovan kirjanpidon kautta, ja omat verot nollataan. Ei kuitenkaan pidä heittäytyä elätiksi ja heittää lekkeripeliksi, vaan vedättää EU:ta niin kuin kukaan ei ole aiemmin vedättänyt.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Kansalliset rajat ovat sille este.”
— Soros

Ruotsi: sosialismiin mennään äänestämällä, mutta siitä poistutaan ampumalla.
— Jäsen ÄmTeeAa

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 27 057
  • Liked: 20105
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6248 : 03.10.2011, 10:13:01 »
Reformaatio on entisöintiä.

Ja islam on entisellään, ei kaipaa entisöintiä.

Mitäs sitä "voittajauskontoa" muokkaamaan, vaikka puoli ihmiskuntaa siitä takapajuisuudesta kärsisi  >:(
Det humana saknas helt hos Sannfinländarna.
Ihmisyys puuttuu kokonaan perussuomalaisilta.
-Anna-Maja Henriksson (r.)

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 537
  • Liked: 27702
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6249 : 03.10.2011, 10:27:56 »
mutta on hiukan kohtuutonta, että kaikkien tärkeiden asioiden osalta juuri minun (kaikista 39:stä ps-edustajasta) pitäisi olla äänitorvena.

Ei ole.

Ei minustakaan. Uskon Jussin äänestäjien enemmistön odottavan raivoisampaa kampanjaa perustuslakimuutoksen torjumiseksi. Itse olisin kansanedustajana jo uhkaamassa polttoitsemurhalla tai ainakin minut olisi jo kannettu suuresta salista pois muutaman itkupotkuraivarin esitettyäni. Suomi lakkaa olemasta, mikäli perustuslakia muutetaan.

Todellakin samaa mieltä, joskin keinoista eri mieltä. Kyllä älykkäät PS-edustajat keksivät muutakin mediakynnyksen ylittävää vastalausemuotoa kuin itkupotkuraivari tai polttoitsemurhauhkaus  :D

Mutta kärsimättömänä tässä odotellaan jotain vielä tapahtuvaksi, joskin kyllä katsoin TV:stä keskustelun Eduskunnasta ja hyvin siellä PS-edustajat puhuivat perustuslakimuutosta vastaan. Kyllä he jo ovat työtä siis tehneet, mutta nyt pitää vielä loppurutistaa rajusti ja äänekkäästi ja siihen tarvitaan myös Soinia!! Hän tosin valitettavasti taas matkailee?

Nauris

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 374
  • Liked: 97
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6250 : 03.10.2011, 10:28:05 »
Muutama ajatus kunniaväkivallasta

Keräilin toiseen keskusteluun kaikenlaisia linkkejä ja muutamassa linkissä aiheena on Samira Bellilin tapaus liittyen hyvin Halla-ahon uusimpaan kirjoitukseen.

Kannattaa lukea:
Samira Bellil jengiraiskattu

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 831
  • Liked: 1207
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6251 : 03.10.2011, 12:02:12 »
Pitääkö islaminusko...? Onpas asenteellista ja hyökkäävää kysymyksenasettelua. En minä tuollaiseen kysymykseen edes halua vastata. Yritä muotoilla kysymyksesi toisin.

Ok, no mitä käytännössä sinä tai Halla-aho sitten ehdotatte tehtäväksi? Halla-aho kirjoittaa, että "on ensiarvoisen tärkeää, että tällaisen kulttuurin edustajia muuttaa länsimaihin mahdollisimman vähän." Mitä tämä siis tarkoittaa käytännön maahanmuuttopolitiikan tasolla? Estetäänkö kategorisesti tietyistä maista tulevien tai tiettyjen uskontojen harrastajien Suomeen maahanmuutto? Myös esim. niiden, jotka ovat pakenemassa juuri kunniaväkivaltaa?

Ja miten edes määritellään se, mitkä kulttuurit ovat kunniaväkivallan edustajia ja mitkä eivät? Katsotaanko maiden lainsäädäntöä, jonka voi olettaa jotenkin heijastelevan eri kulttuurien suhtautumista asiohin, ja päätetään sen mukaan?

YK:n asiaa koskevan raportin mukaan:" The Special Rapporteur indicated that there had been contradictory decisions with regard to the honour defence in Brazil, and that legislative provisions allowing for partial or complete defence in that context could be found in the penal codes of Argentina, Bangladesh, Ecuador, Egypt, Guatemala, the Islamic Republic of Iran, Israel, Jordan, Lebanon, Peru, the
Syrian Arab Republic, Turkey, Venezuela and the West Bank. "

Tuosta löytyy ainakin kolmen hallitsevan uskonnon (katolisuus, islam ja juutalaisuus) maita. Mielenkiintoisesti tämä raportoija sanoo eksplisiittisesti uskonnosta kunniamurhiin liittyen:"She also noted that such murders were not based on religious beliefs but rather deeply rooted cultural ones."

Maantieteellisesti tuo viittaisi kahteen keskittymään, lähi-itään ja Latinalaiseen Amerikkaan. Tämän keskusteltavan tapauksen kannalta mielenkiintoista on se, että tuossa listassa ei ole Pakistania, vaikka se kyllä mainitaan maana, jossa kunniamurhia tapahtuu. Sen sijaan esim. maailman suurinta muslimimaata Indonesiaa ei mainita sen puoleen maana, jossa kunniamurhia tapahtuisi kuin myöskään maana, jossa laki suhtautuisi siihen jotenkin myönteisesti. 

Eli kysymys on, mitä konkreettisesti pitäisi Suomen tehdä ja millä perusteella? Siitä, että kunniamurhat ovat meidän kaikkien mielestä äklöttäviä, ei kai sen enempää tarvitse hehkuttaa, koska kukaan ei siitä ole missään vaiheessa eri mieltä ollutkaan.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 829
  • Liked: 5995
  • Järkioikeistolainen
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6252 : 03.10.2011, 12:07:38 »
Ulkopuoliselta hyvä ja pysäyttävä avaus tytön asemaan. Jotenkin tuo koskettaa minua syvästi.

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 829
  • Liked: 5995
  • Järkioikeistolainen
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6253 : 03.10.2011, 12:23:37 »
Monasti käytetty fraasi kun tulee jotain tunnelmallista dokumenttia etelän mailta on "tuntuu kuin aika olisi pysähtynyt täällä *****ssa".

Sanglier

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 374
  • Liked: 74
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6254 : 03.10.2011, 12:33:01 »
Tämä voi olla oikea tai väärä paikka sanoa että lopetan aina ketjun seuraamisen kun sr saa vauhdin päälle. Ei millään pahalla, mutta kuitenkin. Pari sivua kun noita rullaa ohi, varsinkin puhelimella, niin ei jaksa.

Ulkopuoliselta hyvä maailmanselitys kunniattomuuden kulttuureihin.

Noottikriisi

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 4 748
  • Liked: 4909
  • Kulttuuriterapeutti
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6255 : 03.10.2011, 12:56:41 »
Tämä voi olla oikea tai väärä paikka sanoa että lopetan aina ketjun seuraamisen kun sr saa vauhdin päälle. Ei millään pahalla, mutta kuitenkin.
Tämä on takuulla väärä paikka ja väärä mielipidekin mutta sama täällä.
Sr on terävä, tarkka, analyyttinen ja tuntuu tietävän asiat perustellisesti mutta hänen keskustelutyylinsä muuttaa kiinnostavankin aiheen äärimmäisen tylsäksi jankkaamiseksi. Anteeksi. :(
Onko sinusta jo kauan tuntunut siltä että monikulttuurisuus on rikkaus?

sunimh

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 632
  • Liked: 161
  • Epäilyttäviä taipumuksia omaava fundamentalisti
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6256 : 03.10.2011, 13:20:22 »
Ja miten edes määritellään se, mitkä kulttuurit ovat kunniaväkivallan edustajia ja mitkä eivät? Katsotaanko maiden lainsäädäntöä, jonka voi olettaa jotenkin heijastelevan eri kulttuurien suhtautumista asiohin, ja päätetään sen mukaan?

Tämä on juuri se, mikä nykyajassa on vikana. Ihan maalaisjärjen käyttö ei onnistu sitten millään, vaan aina juututaan pyörittämään tällaista "miten määritellään universaalisti kaikkiin tapauksiin pitävä sääntö" -levyä. Ihan yksinkertaisesti rajoittamalla humanitaarinen maahanmuutto pieneen (~250) vuosittaiseen pakolaiskiintiöön ja mieluiten ottamalla pelkästään naisia ja lapsia päästään jo vähintään 99%:sti optimaaliseen tulokseen. Ja minä keksin tämän ihan itse puolen minuutin miettimisellä. Mutta kun ei; vähintään 100%:sti täydellinen ratkaisu pitää löytyä ja sitä varten asettaa komitea miettimään kahdeksi vuodeksi, miten kongolaisen transsukupuolisen entisen lesbon yksijalkaisen kommunisti-aktivistin oikeudet (ilmaiseen sosiaaliturvaan loppuelämäksi) voidaan turvata Suomen maahanmuuttolainsäädännössä, tai muuten koko maahanmuuttokritiikiltä katoaa pohja pois kun "ei esitetä ratkaisuja". Ja lopputuloksena joka tapauksessa sitten nostetaan aina kädet pystyyn ja hoetaan miten "kansainväliset sopimukset" sitä ja "ihmisoikeudet" tätä ja jos ei muuta keksitä niin kyllä ainakin Suomen maine menee. Kyllä jumal*uta on kädetöntä touhua.
Finland - the small Nordic nation, known for its high suicide rates, heavy drinking and domestic violence.
   - Fox News, 31.12.2009

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 212
  • Liked: 8519
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6257 : 03.10.2011, 13:47:12 »
Eli kysymys on, mitä konkreettisesti pitäisi Suomen tehdä ja millä perusteella? Siitä, että kunniamurhat ovat meidän kaikkien mielestä äklöttäviä, ei kai sen enempää tarvitse hehkuttaa, koska kukaan ei siitä ole missään vaiheessa eri mieltä ollutkaan.

Minusta yleinen tiukka maahanmuuttopolitiikka riittää melko pitkälle.  "Humanitaariset" kuviot ovat jossain määrin pakollisia, mutta jonkun ennakoidun työvoimapulan nimissä ei kannata tuottaa vähän koulutettua väkeä kolmannesta maailmasta.  Ikävä kyllä melkoinen prosentti kukkahattuporukasta on sitä mieltä, että tyoperäinen maahanmuutto kolmannesta maailmasta on jonkinlainen välttämättömyys.
 

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 829
  • Liked: 5995
  • Järkioikeistolainen
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6258 : 03.10.2011, 13:54:34 »
Suomi ei varsinaisesti tarvitsisi (epäkohtien poistamiseen) edes mitään maahanmuuttopolitiikkaa. Pelkästään vastikkeettoman rahan jakamisen lopettaminen tulijoille sekä rikoksia tekevien ulkomaalaisten välitön karkoittaminen riittäisi. Ilmainen raha on ainut tekijä, joka joutilasta elättiväkeä tänne houkuttelee.

Minun puolestani tervetuloa kaikki lakia kunnioittavat ja työtä tekevät.

Aallokko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 293
  • Liked: 4228
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6259 : 03.10.2011, 14:02:11 »
Suomi ei varsinaisesti tarvitsisi (epäkohtien poistamiseen) edes mitään maahanmuuttopolitiikkaa. Pelkästään vastikkeettoman rahan jakamisen lopettaminen tulijoille sekä rikoksia tekevien ulkomaalaisten välitön karkoittaminen riittäisi. Ilmainen raha on ainut tekijä, joka joutilasta elättiväkeä tänne houkuttelee.

Minun puolestani tervetuloa kaikki lakia kunnioittavat ja työtä tekevät.

Tuo vastikkeettoman elättämisen lopettaminen olisi niin yksinkertainen ja takuutehokas keino tyhjäntoimittajavirran tyrehdyttämiseksi, että on ihmeiden ihme ettei sitä ole otettu keskustelussa oikeastaan koskaan esiin. Perussuomalaiset voisivat tehdä siitä hyvin lakialoitteen. Vastikkeeton elätys evättäisiin ensin työkykyisiltä ei-kansalaisilta ja vaiheittain vaikka muiltakin työkykyisiltä. Työttömyysrahan eteen piti 1970-luvulle saakka tehdä hätäaputöitä. Paluu vanhaan malliin olisi nyt paikallaan, kun tukia tullaan väärinkäyttämään Afrikasta saakka.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 241
  • Liked: 46243
  • Kyllä tästä vielä selvitään, kaikesta huolimatta!
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6260 : 03.10.2011, 14:11:27 »
Varoitus: tämä postaus sisältää kyynistä spekulaatiota, joka ei naurata ketään, päinvastoin

{Näissä kunniamurhakulttuureissa} {p}erheen miehet menettävät "kunniansa" siksi että eivät ole kontrolloinee{t} tätä nais-eläin-omaisuutta kunnolla. ... he pelkurimaisesti "poistavat häpeän" tappamalla tytön ...mutta eivät haasta muuta yhteisöä veriseen sotaan.

Raiskattu lapsi/tyttö/nainen on tuossa pelissä pelkkä pelinappula. Sen "syyllisyys" ta "syyttömyys" on yhtä epäoleellinen ja triviaali kysymys ...

Selvitysmies Ulkopuolisen tulkinta avasi silmäni. Menen nyt liian pitkälle. Spekuloin tätä asiaa pelkästään omaisuuden säilyttämisen näkökulmasta. Jos tämä on liian julmaa, modet poistakoon viestin.

Kunniamurhan analysointia taloudellisin kriteerein

Häpeämurhakulttuuriyritysjohtajan kyvyttömyys suojella taseen varallisuutta tehokkaalla riskienhallinnalla johtaa tappioihin, koska pitkän tähtäyksen sijoituksesta ja potentiaalisesta lypsylehmästä on tullut epäkuranttia varastotavaraa. Statustaan muuttanut omaisuuserä on kirjattava päivän arvoon (=0) pois yhtiön varallisuudesta.

Mutta ei siinä vielä kaikki.

Kun ydintuote eli immenkalvo on menetetty, muu osa ihmisestä -- eli siis tuotepakkaus -- rasittaa tilikauden tulosta varastointi- ja ylläpitokustannuksilla, jotka kannattaa poistaa taseesta häpeämurhalla.

Häpeämurhakulttuuriyritykset siis suojelevat omaisuuttaan (immenkalvoa) ompelemalla ympäröivän pakkauksen umpeen, ja mahdollisesti myös poistamalla nautintoelimet, jotta varastettava omaisuus ei itse edesauttaisi turmeltumistaan. Jos omaisuusvarkaat kaikesta huolimatta onnistuvat turmelemaan yhtiön omaisuutta, on taloudellisesti järkevää hankkiutua eroon tarpeettomaksi käyneestä yhteiskuntajätteestä.

Taloudellínen johtopäätös

Häpeämurhakulttuuriyrityksissä yhtiön varallisuus voidaan siis määritellä immenkalvojen määrän, suojaustason ja korkkauskypsyyden funktiona.

Henkinen johtopäätös

Immenkalvon poistaminen omaisuusyksiköstä tarkoittaa sekä kyseisen omaisuuserän lapsuuden loppua, että omistajan henkistä erektiohäiriötä, eli miehisyyden loppua.

Todistusaineisto omistajan häpeällisestä tilasta poistetaan tuhoamalla todistusaineisto, tuotepakkaus.



Ehdin viettää tällä forumilla itkemättä 59 päivää, 15h ja 58m.
« Viimeksi muokattu: 03.10.2011, 14:18:16 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Kansalliset rajat ovat sille este.”
— Soros

Ruotsi: sosialismiin mennään äänestämällä, mutta siitä poistutaan ampumalla.
— Jäsen ÄmTeeAa

Koskela Suomesta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 545
  • Liked: 163
  • isänmaallis-viher-oikeisto-realisti
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6261 : 03.10.2011, 14:14:00 »
Eikös se ollut yleensä talon emäntä, joka kantoi avainnippua konttuureihin (elintarvikkeiden jne. säilytystiloihin) vyöllään?
Oli. Ja näin oli ihan muinaisuudessakin mikäli arkelogeihin ja heidän löytöihinsä voi luottaa. Talojen emännät haudattiin komeissa puvuissa koruineen. Ei kuulosta kovin ei-arvostavalta.

Tiesittekö muuten että Suomesata on löyetty ns. frankkilaismiekkoja eli aikansa arvostetuimpia ja parhaita statusaseita enemmän kuin muista pohjoismaista yhteensä? Se siitä takapajuisuudesta ja köyhyydestä.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 831
  • Liked: 1207
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6262 : 03.10.2011, 14:16:30 »
Tämä on juuri se, mikä nykyajassa on vikana. Ihan maalaisjärjen käyttö ei onnistu sitten millään, vaan aina juututaan pyörittämään tällaista "miten määritellään universaalisti kaikkiin tapauksiin pitävä sääntö" -levyä. Ihan yksinkertaisesti rajoittamalla humanitaarinen maahanmuutto pieneen (~250) vuosittaiseen pakolaiskiintiöön ja mieluiten ottamalla pelkästään naisia ja lapsia päästään jo vähintään 99%:sti optimaaliseen tulokseen.

Suomen tapauksessa tällä ei olisi oikeastaan mitään merkitystä pakistanilaiseen maahanmuuttoon. Vuonna 2010 Suomessa tehtiin 3 myönteistä ja 6 kielteistä tp-päätöstä pakistanilaisten hakijoiden kohdalla. En löytänyt mistään tilastoja, mutta olen lähes varma, että työperäisiä pakistanilaisia tuli tuota enemmän. Jossain Britanniassa, jossa pakistanilaisia asuu paljon enemmän, myös suunnilleen kaikki tulijat ovat tulleet muilla kuin hum. maahanmuuton perusteilla.

Hyväksyn hum. maahanmuuton kiristystoimenpiteet jonkinlaisena keinona sitä vastaan, että Suomessa sosiaaliturvan varassa elävien ulkomaalaisten määrä kasvaisi. En näe tällä kuitenkaan juuri merkitystä kulttuurivaikutusten ulkonapitämiseen (jos siis lähdetään siitä, että niitä ylipäätään pitäisi pitää). Suurin siinä YK-raportissa mainitun kunniaväkivaltaa harjoittavan maan kansalaisten joukko, jota Suomeen tulee, lienevät turkkilaiset. He ovat hyvin suurelta valtaosalta ei-hum. maahanmuuttajia. Myönteinen tp-päätös annettiin 2010 vain 7:lle Turkista tulijalle.

Yhteenvetona sanoisin siis, että muutokset hum. maahanmuutossa eivät todennäköisesti vaikuttaisi juuri mitään Suomessa tehtävään kunniaväkivaltaan. Pahimmillaan tuollainen sinun ehdotuksesi johtaisi siihen, että joku kunniaväkivaltaa pakoon lähtenyt ei pääsisi Suomeen turvaan (koska otettaisiin vain kiintiöpakolaisia, ei tp-hakijoita).
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

PaulR

  • Vieras

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 35 241
  • Liked: 46243
  • Kyllä tästä vielä selvitään, kaikesta huolimatta!
Vs: Jusssi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6264 : 03.10.2011, 14:30:43 »
http://www.youtube.com/watch?v=ktfiO_2_kuo&feature=related

3. Luku - Viestien kirjoittaminen
3 § Forumin ulkopuolisten linkkien käyttö

Linkkien yhteyteen tulee kirjoittaa tiivis kuvaus linkin sisällön luonteesta.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Kansalliset rajat ovat sille este.”
— Soros

Ruotsi: sosialismiin mennään äänestämällä, mutta siitä poistutaan ampumalla.
— Jäsen ÄmTeeAa

Koskela Suomesta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 545
  • Liked: 163
  • isänmaallis-viher-oikeisto-realisti
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6265 : 03.10.2011, 14:40:52 »
Ennen 1500-lukua Suomi oli vähintään yhtä takapajuinen alue kuin mikä tahansa osa Lähi-Itää.

Mihinkä tämä tieto perustuu? Toki määritteenä "takapajuinen" on erittäin subjektiivinen, ja sitä voidaan tutkia monilla hyvin erilaisilla mittareilla.

Jos mittariksi otetaan 12-vuotiaisiin raiskattuihin tyttöihin kohdistuvat kunniamurhat, onko tällaisia tapahtunut Suomessa koskaan?

"Takapajuisuudella" viittasin yhteiskunnan yleiseen koulutus- ja organisaatiotasoon.  Jostain syystä toisaalla maailmassa näiden tasojen noustessa yhteisöt ovat muuttaneet tapojaan radikaalistikin, toisaalla ne ovat pitäneet niistä tiukasti kiinni.  

Itse koen, että uskonnot ovat yhteisöjen stabilaattoreita, eli ne ylläpitävät vanhoja perinteitä.  Tämä on ollut usein yhteisön kannalta hyödyllistä, mutta toisaalta uskonnot ovat myös pahoja kehityksen jarruja.  

Olen myös vakuuttunut, että eri uskonnoissa on tämän jarrutuksen suhteen eroja.  Kristilliset poskenkääntäjät ovat suhtautuneet uskonnon kritiikkiin aivan eri tavalla kuin kaikenlaisen dissidenssin sanktioivat islaminoppineet.  

Jos viittaat organisointi ja koulutustasoon, sinun tietosi ovat tuosta ajasta hieman omituisia. 1500-luvulla oli esim. maanomistus ja sen mukainen verotus organisoitu sydän Savoa myöten varsin yksityiskohtaisesti. Mikael Agricola oli ajan merkittävimpiä oppineita. Oikeuslaitos  ja hallinto oli tuolloin varsin hyvin järjestäytynyttä, kuten ne olivat olleet jo kauan. Ruotsalaiset eivät niitä tänne tuoneet, vaan täkäläinen yhteiskunta oli ennen ruotsalaisten voittoa sodassa hyvin samanlainen kuin ruotsalainenkin. Ja jatkoi hyvin samanlaisena senkin jälkeen. Hallinto ei tehnyt eroa Suomen ja Ruotsin välillä, Suomi oli yksi Ruotsin herttuakunnista. Ero syntyi itse asiassa vasta satoja vuosia myöhemmin, mutta se on toinen tarina.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 829
  • Liked: 5995
  • Järkioikeistolainen
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6266 : 03.10.2011, 14:40:57 »
Eikös se ollut yleensä talon emäntä, joka kantoi avainnippua konttuureihin (elintarvikkeiden jne. säilytystiloihin) vyöllään?
Oli. Ja näin oli ihan muinaisuudessakin mikäli arkelogeihin ja heidän löytöihinsä voi luottaa. Talojen emännät haudattiin komeissa puvuissa koruineen. Ei kuulosta kovin ei-arvostavalta.

Tiesittekö muuten että Suomesata on löyetty ns. frankkilaismiekkoja eli aikansa arvostetuimpia ja parhaita statusaseita enemmän kuin muista pohjoismaista yhteensä? Se siitä takapajuisuudesta ja köyhyydestä.

Yksi seikka, joka nykyajan perspektiivistä ei oikein hahmotu, on että Suomi oli todella vähäväkinen maa esihistoriallisella ajalla. Siis onhan niin nytkin, mutta meinaan todella vähäväkinen. Verrattaessa vaikka Ranskaan on Suomen väkiluku nykyään lähes kymmenesosa Ranskan asukasluvusta kun se ajanlaskumme alusta aina noin vuoteen 1000 saakka oli arviolta tuhannesosa tai muutamia tuhannesosia Ranskan väkiluvusta. Rooman valtakunnan aikoihin suomalaiset olisivat saaneet ehkä yhden viidesosan Colosseumista täyteen. Itse asiassa kaikki suomalaiset olisivat todennäköisesti mahtuneet siihen näyttämölle.

http://www.kolumbus.fi/rastas/list/asukasluku.html

orientexpressen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 118
  • Liked: 1422
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6267 : 03.10.2011, 14:56:59 »
Suurin siinä YK-raportissa mainitun kunniaväkivaltaa harjoittavan maan kansalaisten joukko, jota Suomeen tulee, lienevät turkkilaiset. He ovat hyvin suurelta valtaosalta ei-hum. maahanmuuttajia. Myönteinen tp-päätös annettiin 2010 vain 7:lle Turkista tulijalle.

Vuonna 2010 137 Turkista tullutta turvapaikanhakijaa sai Suomesta oleskeluluvan. Kaiken kaikkiaan oleskeluluvan saaneita turkkilaisia oli 732.

Pahimmillaan tuollainen sinun ehdotuksesi johtaisi siihen, että joku kunniaväkivaltaa pakoon lähtenyt ei pääsisi Suomeen turvaan (koska otettaisiin vain kiintiöpakolaisia, ei tp-hakijoita).

Epäilen vahvasti, onko Suomeen koskaan tullut aidosti kunniaväkivaltaa paossa olevaa turvapaikanhakijaa. Ensinnäkin, matka tänne ihmissalakuljettajien matkassa maksaa vähintään luokkaa 15 tuhatta euroa. Miten alistetussa asemassa elävä tytär/poika pääsisi käsiksi tällaisiin rahoihin? Toisekseen täytyy ensin löytää ihmissalakuljettaja (tuskin asuu naapuritalossa) ja sopia tämän kanssa matkasta, ja rahojen keräämisen jälkeen pakata tavaransa ja lähteä itse matkalle. Kuinka tämä onnistuu henkilöltä, johon kohdistuu koko lähiympäristön valvonta ja jonka päivittäinen elämä on hyvin rajoitettua?

Myös peruskysymys: miksi juuri Suomeen? Esimerkiksi Istanbuliin tai vastaavaan paikkaan muuttaminen on vähintään kertaluokkaa halvempaa, helpompaa ja riskittömämpää. Miksi ihmeessä pyrkiä Suomeen, jos matkan syy ei kerran ole se tavallinen, eli taloudellinen ilman todellista vainoperustetta?
Kotoutumisprosessi epäonnistui.

Koskela Suomesta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 545
  • Liked: 163
  • isänmaallis-viher-oikeisto-realisti
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6268 : 03.10.2011, 15:08:41 »
Eikös se ollut yleensä talon emäntä, joka kantoi avainnippua konttuureihin (elintarvikkeiden jne. säilytystiloihin) vyöllään?
Oli. Ja näin oli ihan muinaisuudessakin mikäli arkelogeihin ja heidän löytöihinsä voi luottaa. Talojen emännät haudattiin komeissa puvuissa koruineen. Ei kuulosta kovin ei-arvostavalta.

Tiesittekö muuten että Suomesata on löyetty ns. frankkilaismiekkoja eli aikansa arvostetuimpia ja parhaita statusaseita enemmän kuin muista pohjoismaista yhteensä? Se siitä takapajuisuudesta ja köyhyydestä.

Yksi seikka, joka nykyajan perspektiivistä ei oikein hahmotu, on että Suomi oli todella vähäväkinen maa esihistoriallisella ajalla. Siis onhan niin nytkin, mutta meinaan todella vähäväkinen. Verrattaessa vaikka Ranskaan on Suomen väkiluku nykyään lähes kymmenesosa Ranskan asukasluvusta kun se ajanlaskumme alusta aina noin vuoteen 1000 saakka oli arviolta tuhannesosa tai muutamia tuhannesosia Ranskan väkiluvusta. Rooman valtakunnan aikoihin suomalaiset olisivat saaneet ehkä yhden viidesosan Colosseumista täyteen. Itse asiassa kaikki suomalaiset olisivat todennäköisesti mahtuneet siihen näyttämölle.

http://www.kolumbus.fi/rastas/list/asukasluku.html

Totta, ja siksi suomalaiset eivät mitenkää voineet pärjätä ruotsalaisille heidän tullessaan valtaamaan maata "ristiretkellään". Meitä oli vain 50000 henkeä, ~5000 taloa koko maassa.
'That's not an argument. THAT's an argument.' Daily Mail 15.12.2011

Eksternaalinen kausaali atribuutio.

Nissemand

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 549
  • Liked: 291
Vs: Jussi Halla-ahon kirjoituksia
« Vastaus #6269 : 03.10.2011, 15:16:27 »
Vaikka vakavalle asialle ei saisikaan nauraa, niin  ;D ;D
Loppujen lopuksi on aivan sama mätetäänkö housuihin peetä lapiolla vai lusikalla. "Die Hosen voll" tulee olemaan kummassakin tapauksessa lopputulos.
-akez