Kirjoittaja Aihe: 2012-06-08 KKO tuomitsi Halla-ahon myös kiihottamisesta kansanryhmää vastaan  (Luettu 535272 kertaa)

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 554
  • Liked: 21687
  • Vastuullinen media koulutuksessa
Ymmärsinköhän oikein Hannu Laitisen sanoman. Minusta hän sanoi hyvin sivistyneesti että Jussin ja ylipäätään muutkin kiihotus- ja uskonrauhan rikkomistuomiot on perseestä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 522
  • Liked: 5178
Hieno mielipide Hannu Laitiselta! Toivottavasti se ei kumpua siitä,
Lainaus
yli 40 vuotta tuomioistuinlaitoksella työskennellyt Laitinen
että hän ei enää usko pääsevänsä korkeampaan virkaan.
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. … tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata.” - Chomsky

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 741
  • Liked: 22479
  • Quid est veritas?
Demokratiassa saa ja pitääkin arvostella asioita. Oikeuslaitoskaan ei voi olla arvostelun yläpuolella.

Itse asiassa oikeusoppineet kritisoivat kirjoituksissaan jatkuvasti tuomioistuinten ratkaisuja, myös KKO:n. Ei siinä ole mitään ihmeellistä, päinvastoin.

Halla-ahon tapauksessa tiedotusvälineet vain pyrkivät esittämään, että katsokaa nyt millainen ihmishirviö tässä on kyseessä, eihän se kunnioita edes korkeinta oikeutta! Hui kauhistus mikä natsi!

Koko Halla-ahon tuomio, ja varsinkin sen käsittely julkisuudessa, oli puhdasta politiikkaa. KKO tietysti tiesi tämän hyvin, koska nyt vuosia myöhemmin Halla-ahon ennakkotapauksen perusteella alemmissa oikeusasteissa jaellaan herkästi tuomioita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Juuri siihen tilanteeseen KKO:n ratkaisulla pyrittiinkiin - siis luotiin uutta suomalaista oikeuskäytäntöä tulevien vuosien varalle.

On hirvittävän naiivia kuvitella, että oikeuslaitos olisi muun yhteiskunnan ulkopuolella ja siten täysin immuuni poliittisille ideologioille.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori
Hyvää oppi tekee terroristillekin!
- Jari Taponen, ylikomisario

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 578
  • Liked: 66591
– KKO:n päätöstä ei kannata pitää minään taivaallisena totuutena. Se on muutaman ihmisen henkilökohtainen tulkinta, Halla-aho totesi tuolloin tiedotteessaan. Ilta-Sanomat otsikoi, että ”Jussi Halla-aho vähättelee KKO:n tuomiota”.

– Muistan, että julkisuudessa nousi kova meteli siitä, kun Halla-aho sanoi korkeimman oikeuden tuomiosta jotenkin näin, että se on vain viiden ihmisen mielipide, yli 40 vuotta tuomioistuinlaitoksella työskennellyt Laitinen kirjoittaa Maallikkotuomari-lehdessä 2/2017.

– Metelöitiin siitä, että kuinka poliitikko ei kunnioita ylimmän oikeusasteen tuomiota ja kehtaa arvostella sitä, vaikka tuomio edustaa suurinta viisautta.

Keskustan kansanedustaja Antti Kaikkonen toisti katkerana omasta ehdollisesta vankeustuomiostaan, että hän joutui syntipukiksi, mikä antaa ymmärtää, että oikeuslaitos teki hänen tapauksessaan oikeusmurhan poliittisista syistä.

Kukaan ei metelöinyt Kaikkosen sanomisista, eikä Kaikkoselta ole edellytetty vuosien päästä "aktiivista katumista" kuten Halla-aholta.
« Viimeksi muokattu: 02.01.2018, 22:05:00 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Micke90

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 19 621
  • Liked: 14700
Levoton Mestari

Tuo liukaskielinen liero on poistanut kaikki blogikirjoituksensa ennen 12.09.2017.

Oho

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 170
  • Liked: 1051
Ymmärsinköhän oikein Hannu Laitisen sanoman. Minusta hän sanoi hyvin sivistyneesti että Jussin ja ylipäätään muutkin kiihotus- ja uskonrauhan rikkomistuomiot on perseestä.

No ei se tuomioiden oikeudellisuuteen niinkään ottanut kantaa vaan siihen valtaisaan tekopyhään närkästykseen, jonka aiheutti Halla-Ahon ilmoitus tuomion hyväksymisestä, vaikka hän piti sitä vääränä ja vain muutaman ihmisen mielipiteenä. Tuomion vääryydestä voi olla montaa  mieltä mutta se, että päätös edusti muutaman ihmisen mielipidettä oli suorastaan triviaali tosiseikka, jonka sanomisesta tuohtuminen oli luvalla sanoen aika uskomatonta.

Muutamaa vuotta myöhemmin KHO eväsi mummojutussa mummojen oleskeluluvat, jonka päätöksen vääryden nostivat julki sekä istuva tasavallan presidentti (Halonen) että poliisiylijohtaja Paatero ja suoraan kehottivat poliisia olemaan panematta päätöstä täytäntöön. Tosta ei pahemmin kohua noussut, vaikka noiden rinnalla Hallo-Aho oli ja edelleen on suunnilleen rivikansalainen.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 554
  • Liked: 21687
  • Vastuullinen media koulutuksessa
Lainaus
Käräjäoikeuden osastopäällikkö ihmettelee tapaus Halla-ahoa – miksei tuomittu saisi arvostella saamaansa tuomiota
Laitisen mukaan toisenlaisissa olosuhteissa ratkaisu voisi olla jotain aivan muuta – minkä huomaa, jos käy lukemassa vaikka 1930-luvun tai 1970-luvun tuomioita.

– Yhteiskunnallinen ilmapiiri on varmasti vaikuttava ratkaisuihin, eikä ole mitään syytä luulla, että nyt on saavutettu viisauden ylin taso ja että 30 vuoden päästä ajateltaisiin samoin.

Todennäköisesti Laitinen ei ole Demlan jäsen ja hän on laajemminkin perehtynyt Jussin oikeudenkäyntiin ihan oikeuslaitoksen sisältä käsin.
Tuo heitto että toisenlaisissa olosuhteissa ratkaisu olisi ollut aivan toinen ja viittaus yhteiskunnallisen ilmapiirin vaikutuksesta tuomioihin tarkoittanee suomeksi sanottuna että kyseessä oli polittisia tarkoitusperiä palveleva tuomio ja ilman sitä ja poliittista ohjausta tuomio olisi ollut ihan toinen.
Todennäköisesti tästä Laitisen kirjoitusta ei julkaista Hesarissa ja tuskin pääsee pääuutisten ykkösaiheeksi mutta toivottavasti joku Iltalehti julkaisisi sen.
« Viimeksi muokattu: 02.01.2018, 21:32:49 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 644
  • Liked: 7124
  • Manner-Suomen Tasavalta
Hieno mielipide Hannu Laitiselta! Toivottavasti se ei kumpua siitä,
Lainaus
yli 40 vuotta tuomioistuinlaitoksella työskennellyt Laitinen
että hän ei enää usko pääsevänsä korkeampaan virkaan.

Jos on ollut töissä jo yli 40 vuotta, niin eiköhän ne eläkepäivät jo kohta kutsu. 40 vuotta töissä, sitä ennen normaali opintopolku yliopistoineen, sitä ennen vuosi armeijassa, ja mitä lie muuta vielä. Nyt on hyvä hetki sanoa mitä ajattelee.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 253
  • Liked: 12017
Ymmärsinköhän oikein Hannu Laitisen sanoman. Minusta hän sanoi hyvin sivistyneesti että Jussin ja ylipäätään muutkin kiihotus- ja uskonrauhan rikkomistuomiot on perseestä.

No ei se tuomioiden oikeudellisuuteen niinkään ottanut kantaa vaan siihen valtaisaan tekopyhään närkästykseen, jonka aiheutti Halla-Ahon ilmoitus tuomion hyväksymisestä, vaikka hän piti sitä vääränä ja vain muutaman ihmisen mielipiteenä. Tuomion vääryydestä voi olla montaa  mieltä mutta se, että päätös edusti muutaman ihmisen mielipidettä oli suorastaan triviaali tosiseikka, jonka sanomisesta tuohtuminen oli luvalla sanoen aika uskomatonta.

Muutamaa vuotta myöhemmin KHO eväsi mummojutussa mummojen oleskeluluvat, jonka päätöksen vääryden nostivat julki sekä istuva tasavallan presidentti (Halonen) että poliisiylijohtaja Paatero ja suoraan kehottivat poliisia olemaan panematta päätöstä täytäntöön. Tosta ei pahemmin kohua noussut, vaikka noiden rinnalla Hallo-Aho oli ja edelleen on suunnilleen rivikansalainen.

Halla-ahon asiaa käsittelemään sattui KKO:ssa sattumalta 4 Tarja Halosen nimittämää tuomaria ja yksi Mauno Koiviston nimittämä tuomari.

Presidentin aiemman nimitysvallan takia demarit ovat tosiasiallisesti päättäneet minkälaisia tuomareita KKO;ssa istuu sen jälkeen kun Koivistosta tuli presidentti 1982.

Tarja "demla" Halonen varmaan piti huolen että nimitti kahdella presidenttikaudellaan vain demla-jäseniä.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 253
  • Liked: 12017
– KKO:n päätöstä ei kannata pitää minään taivaallisena totuutena. Se on muutaman ihmisen henkilökohtainen tulkinta, Halla-aho totesi tuolloin tiedotteessaan. Ilta-Sanomat otsikoi, että ”Jussi Halla-aho vähättelee KKO:n tuomiota”.

– Muistan, että julkisuudessa nousi kova meteli siitä, kun Halla-aho sanoi korkeimman oikeuden tuomiosta jotenkin näin, että se on vain viiden ihmisen mielipide, yli 40 vuotta tuomioistuinlaitoksella työskennellyt Laitinen kirjoittaa Maallikkotuomari-lehdessä 2/2017.

– Metelöitiin siitä, että kuinka poliitikko ei kunnioita ylimmän oikeusasteen tuomiota ja kehtaa arvostella sitä, vaikka tuomio edustaa suurinta viisautta.

Keskustan kansanedustaja Antti Kaikkonen toisti katkerana omasta ehdollisesta vankeustuomiostaan, että hän joutui syntipukiksi, mikä antaa ymmärtää, että oikeuslaitos teki hänen tapauksessaan oikeusmurhan poliittisista syistä.

Kukaan ei metelöinyt Kaikkosen sanomisista, eikä Kaikkoselta ole edellytetty vuosien päästä "aktiivista katumista" kuten Halla-aholta.

Mediahan rakastaa Kanki-Kaikkosta edelleen ja hänellä on aika hyvät mahdollisuudet Sipilän seuraajaksi...

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 522
  • Liked: 5178
^ Onko muuten Kaikkosella vielä poliitikko-veljien tuki päästä ministeriksi/pääministeriksi tuomion (luottamusaseman väärinkäyttö) jälkeen? Eli onko Kanki "rehellisenä tunnettu"?

Ei sillä, omasta mielestäni olisi Sipilää parempi.

Edit. Ei ollutkaan petos.

« Viimeksi muokattu: 02.01.2018, 22:17:26 kirjoittanut Kulttuurirealisti »
"Ovela tapa pitää ihmiset passiivisina ja kuuliaisina on rajoittaa tiukasti hyväksyttävien mielipiteiden kirjoa, mutta sallia hyvin vilkas keskustelu sen kirjon sisällä. … tämä antaa ihmisille tunteen, että ajattelu on vapaata.” - Chomsky

Khalifatta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 754
  • Liked: 2250

Keskustan kansanedustaja Antti Kaikkonen toisti katkerana omasta ehdollisesta vankeustuomiostaan, että hän joutui syntipukiksi, mikä antaa ymmärtää, että oikeuslaitos teki hänen tapauksessaan oikeusmurhan poliittisista syistä.

Kukaan ei metelöinyt Kaikkosen sanomisista, eikä Kaikkoselta ole edellytetty vuosien päästä "aktiivista katumista" kuten Halla-aholta.

Tarkka sanamuoto oli itse asiassa vieläkin oudompi - "tehokasta katumista". Millähän teholla olisi Halla-ahon tarvinnut Niinistön mielestä katua?

Lainaus
– Minä en ole nähnyt, että nämä henkilöt, jotka on tuomittu nimen omaan ihmisarvoon kohdistuvasta loukkauksesta, olisivat osoittaneet tehokasta katumista, Niinistö kommentoi Ylelle Kultarannassa sunnuntaina.

https://yle.fi/uutiset/3-9663534
"Toisista kulttuureista tulevat tutustuvat prinsessoihimme. Tähän myös heillä on oikeus." - Rikoskomisario J. Kiiskinen

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 253
  • Liked: 12017

Keskustan kansanedustaja Antti Kaikkonen toisti katkerana omasta ehdollisesta vankeustuomiostaan, että hän joutui syntipukiksi, mikä antaa ymmärtää, että oikeuslaitos teki hänen tapauksessaan oikeusmurhan poliittisista syistä.

Kukaan ei metelöinyt Kaikkosen sanomisista, eikä Kaikkoselta ole edellytetty vuosien päästä "aktiivista katumista" kuten Halla-aholta.

Tarkka sanamuoto oli itse asiassa vieläkin oudompi - "tehokasta katumista". Millähän teholla olisi Halla-ahon tarvinnut Niinistön mielestä katua?

Lainaus
– Minä en ole nähnyt, että nämä henkilöt, jotka on tuomittu nimen omaan ihmisarvoon kohdistuvasta loukkauksesta, olisivat osoittaneet tehokasta katumista, Niinistö kommentoi Ylelle Kultarannassa sunnuntaina.

https://yle.fi/uutiset/3-9663534

Sauli Niinistön mielestä Halla-ahon olisi varmaan pitänyt alkaa osoittaa tehokasta katumista alkamalla vaatia avoimia rajoja, vastustamalla rajatarkastuksia ja sanomalla että Suomeen pitää aina jatkossakin päästää kaikki jotka rajalle tulevat ja asylum sanovat vaikka Ruotsi ja Venäjä ovat turvallisia kauttakulkumaita joissa suomeen tulleet jo olisivat voineet jättää turvapaikkahakemukset.

Päälle Halla-aho olisi voinut kehua Angela Merkelin humaaniutta ja viisautta kun toisteli jatkuvasti vuonna 2015 että ei ole mitään rajaa sille kuinka monta turvapaikanhakijaa saksa ottaa.

Sauli Niinistöhän on miespuolinen Angela Merkel eli täysin pähkähullu ihmisoikeus-fundamentalisti kun riisuu koukeroiset puheet siksi mitä Sauli sanoo tosiasiassa.

Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Blanc73

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 11 744
  • Liked: 17005
  • Geenivirhe paholainen, Oulun osasto
Media ja poliitiset opponentit jättävät tarkoituksellisesti sanomatta sen mistä koko jupakka lähti alkuun. Halla-aho vastasi sanomalehti Kalevan suomalaisia pilkkaavaan kolumniin ja haastoi blogitekstinsä otsikkoa myöten syyttäjä Mika Illmanin kaksintaisteluun. Illmanin toiminta jutun yhteydessä on jostain syystä jätetty lähes huomiotta,  se on jopa hämmästyttävää. Myöskin Kalevan rooli on unohdettu täysin.
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 134
  • Liked: 18797
  • Persuhtava keskustelija
Niinistön aktiivisen katumisen malli oli osoitus siitä poliittisesta pelistä mitä Perussuomalaisia vastaan käydään koko ajan.

Sen pelin hallitseminen, ja voittaminen, on välttämätöntä jos haluaa pärjätä politiikassa.

Soinin klaani ei siihen kyennyt, ne paskoi housuihinsa suorilta jaloilta jo ensimmäisessä mutkassa, sen vuoksi Perussuomalaisten kannatus romahti.
Syyrialainen Nesrin, 20, kertoo:
Hänen mukaansa häirinnältä voi arabikulttuurissa välttyä, jos ei puhu miehille ja välttää kaikenlaista kontaktia, ”merkkien antamista”.

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 246
  • Liked: 21914
  • Takapenkin paha poika


Lainaus
Käräjäoikeuden osastopäällikkö ihmettelee tapaus Halla-ahoa – miksei tuomittu saisi arvostella saamaansa tuomiota
.
– Muistan, että julkisuudessa nousi kova meteli siitä, kun Halla-aho sanoi korkeimman oikeuden tuomiosta jotenkin näin, että se on vain viiden ihmisen mielipide, yli 40 vuotta tuomioistuinlaitoksella työskennellyt Laitinen kirjoittaa Maallikkotuomari-lehdessä 2/2017.
.

Laitisen mielestä Korkeimman oikeuden huono puoli on myös se, että sen jäsenten nimitys tapahtuu sisäsiittoisesti eli korkein oikeus valitsee itse jäsenensä.

(...)

Tosiaan, ylintä lainsäädäntövaltaa edustava, demokraattisesti valittu henkilö ei saa arvostella ylintä tuomiovaltaa käyttävää elintä, jonka jäsenet valitaan poikaporukassa reittä pitkin.

Ehkä osa Halla-ahon äänestäjiä äänesti häntä juuri siksi, että oikeuslaitoksen kaksoisstandardeja purettaisiin.
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

writer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 253
  • Liked: 12017
Niinistön aktiivisen katumisen malli oli osoitus siitä poliittisesta pelistä mitä Perussuomalaisia vastaan käydään koko ajan.

Sen pelin hallitseminen, ja voittaminen, on välttämätöntä jos haluaa pärjätä politiikassa.

Soinin klaani ei siihen kyennyt, ne paskoi housuihinsa suorilta jaloilta jo ensimmäisessä mutkassa, sen vuoksi Perussuomalaisten kannatus romahti.

Eikos Sauli Niinistö vaatinut "tehokasta katumista"?
Jos jätät äänestämättä niin autat silloin muita puolueita ja eniten sinun äänestämättä jättämisestäsi hyötyy vaalit voittava puolue.

Ne persujen kannattajat jotka jättivät äänestämättä 2015 tukivat käytännössä äänestämättä jättämisellään Keskustaa ja ne jotka jättävät äänestämättä 2019 tukevat Demareita ja Kokoomusta.

Sakari

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 072
  • Liked: 3871
Perussuomalaiset voisi tehdä julkisen tehokkaan katumisen listan, johon merkitään tehokasta katumista aiheuttaneet teot ja päätökset. Listalle pääsee heittämällä Sauli Niinistökin, yhdessä Lipposen Paavon kanssa € veivauksista.

Listalle voisi merkitä arviot mitä tehokatumislistan teot ovat maksaneet yhteiskunnalle. Esim. Sipilän "annan kotini geelitukille" kutsuun voisi merkitä aiheutuneet raiskaukse ja pahoinpitelyt, joissa rahallinen hinta on mittaamaton.
« Viimeksi muokattu: 03.01.2018, 13:20:36 kirjoittanut Sakari »
Ooh lalaa...

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 362
  • Liked: 14641

Eikos Sauli Niinistö vaatinut "tehokasta katumista"?

Vaati, ja oli helppo vaatia kun kukaan muu maailmassa ei tiedä mitä "tehokas katuminen" tarkoittaa.
Tämä näyttää olevan politiikan nykykäytäntö, puhutaan kieltä joka voidaan selittää jälkeenpäin miksi tahansa aina tuulen suunnan mukaan.
Korvaa tehokkaasti päin näköä valehtelemisen joka on kertakäyttöinen politiikan väline.

Eräänlainen epärehellisyyden ilmenemä tuokin.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 578
  • Liked: 66591
Vaati, ja oli helppo vaatia kun kukaan muu maailmassa ei tiedä mitä "tehokas katuminen" tarkoittaa.

Lakitermi, jonka käyttö Niinistön lailla moittivassa merkityksessä vaikuttaa vielä typerämmältä, kun katsotaan, mitä tehokas katuminen tarkoittaa:

Lainaus
Tehokas katuminen koskee vain seurausrikoksia eli joissa tunnusmerkistön mukaan vaaditaan erillinen seuraus. Tekijä on siis ryhtynyt täytäntöönpanotoimeen, mutta seuraus ei ole vielä syntynyt ja tekijä estää seurauksen syntymisen. Jos tappoaikeissa ollut henkilö puukottaa toista hengenvaarallisesti, mutta katuukin tekoaan ja hankkii uhrille apua ja uhri selviytyy, on kyseessä tehokas katuminen. Tällöin tekijää ei todennäköisesti tuomita tapon yrityksestä.
Johdatus oikeustieteeseen

Halla-ahon "rikokselle" ei koskaan esitetty uhria eikä seurausta, eikä kirjoituksen tai sen julkaisemisen myöhempi katuminen olisi KKO:n perustelujen mukaan vaikuttanut mihinkään.

Niinistön möläytys paljastaa, että poliittisella eliitillä on oikeuslaitoksen yläpuolella ihan oma tuomioistuimensa ja sillä omat henkilökohtaiset kriteerinsä jakamilleen poliittisille tuomioille.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mok

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 551
  • Liked: 398

Lakitermi, jonka käyttö Niinistön lailla moittivassa merkityksessä vaikuttaa vielä typerämmältä, kun katsotaan, mitä tehokas katuminen tarkoittaa:

Lainaus
Tehokas katuminen koskee vain seurausrikoksia eli joissa tunnusmerkistön mukaan vaaditaan erillinen seuraus. Tekijä on siis ryhtynyt täytäntöönpanotoimeen, mutta seuraus ei ole vielä syntynyt ja tekijä estää seurauksen syntymisen. Jos tappoaikeissa ollut henkilö puukottaa toista hengenvaarallisesti, mutta katuukin tekoaan ja hankkii uhrille apua ja uhri selviytyy, on kyseessä tehokas katuminen. Tällöin tekijää ei todennäköisesti tuomita tapon yrityksestä.
Johdatus oikeustieteeseen

Halla-ahon "rikokselle" ei koskaan esitetty uhria eikä seurausta, eikä kirjoituksen tai sen julkaisemisen myöhempi katuminen olisi KKO:n perustelujen mukaan vaikuttanut mihinkään.

Jos Niinistö nyt presidenttinä toimii Suomen irroittamiseksi eurosta, häntä ei ehkä tuomita maanpetoksesta, vaikka hän vei Lipposen kanssa Suomen vastoin perustuslakia ja omia tulkintojaan euroon.

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 813
  • Liked: 20683
  • antikomintern
Koskapa "tehokas katuminen" on nimenomaan rikosoikeudellinen termi, niin istuvan presidentin, joka on koulutukseltaan lakimes, ei soisi viljelevän tällaista poliittisena lyömäaseena ympäristössä, jossa termin merkitystä ei ole mitenkään määritelty, vaan tuo oli täysin käyttäjänsä tulkinnan varassa oleva vaatimus Niinistöltä valitulle PS-johdolle, eikä tuota määrittelemätöntä vaatimusta voisi mitenkään täyttää vaatijaansa tyydyttävällä tavalla. Kieroa ja alhaista toimintaa varatuomari Niinistöltä ja vielä enemmän, kun tiedetään, että nuo kyseiset tuomiot on näille henkilöille oikein hakemalla haettu ja pöytään nuijittu enemmän poliittisin kuin juridisin perustein. Tuo käräjäoikeuden kansliapäällikkö Hannu Laitisen eilen Suomen Uutisissa julkaistu puheenvuoro Halla-ahon tuomiota ja sen aikasidonnaisuutta koskien oli hyvä ja toivottavasti avaa lisää silmiä.

Rikoslaki, 5. luku, 2 § Yrityksestä luopuminen ja tehokas katuminen: https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L5P2
Kun allah saapuu kaupunkiin
Turkuun, Barcelonaan, Berliiniin,
Brysseliin, Tukholmaan, Pariisiin,
Madridiin, Nizzaan, Manchesteriin,
Pietariin, Lontooseen, New Yorkin World Trade Centeriin...

Koepotkupallo

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 468
  • Liked: 347
Tämä on hauska sattumus: https://www.hs.fi/junkkari/art-2000005511783.html

"Keskiviikon blogissaan Väyrynen ilmoittaa, että hänellä kyllä on lähde. Lähde on Väyrysen mukaan Paavo Väyrysen oma kirja Suomen linja 2017 ja sen sivut 313–314.

Siis hetkinen. Tämä ei ilmeisesti ole vitsi, vaan Väyrynen esittää väitteensä tueksi lähteen, joka on hänen oma kirjansa. Todella riippumaton ja objektiivinen todiste siis.
"

Vanhimmat netsit varmaan muistavat Halla-ahon oikeudenkäynnistä, miten Mika Ilman syytettä ajaessaan käytti omaa väitöskirjaansa "Hets mot folkgrupp". En muista, että Junkkari tai kukaan muu olisi puuttunut objektiivisuuteen. No, kyseinen läpyskä on hyväksytty Åbo akademissa, kuten myös ullatus, ullatus, Paavon väitös "Finlands utrikespolitik – den nationella doktrinen och framtidens mänsklighetspolitik". Jokainen voi tehdä päätelmänsä ko. opinahjon tasosta.
Rehellinen lapinmies on myös yrittäjä-lakimies, varatuomari, suunnistaja, aloittaja, kenttäjuristi, juristi, auktorisoitu lakimies, varatuomari, juristi ja pelle.

Velmu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 406
  • Liked: 2559

Tuohon Niinistön möläytykseen asti olin pitänyt mahdollisena että äänestäisin häntä. Näin ja kuulin tuon möläytyksen silloin kun hän sen töräytti ja muistaakseni se meni niin, että "Jussi Halla-aho ei ole riittävän tehokkaasti katunut kirjoituksiaan" jne jotta perussuomalaiset voisivat jatkaa hallituksessa jne jne. Sen jälkeen olen pitänyt Niinistön äänestämistä täysin mahdottomana ajatuksena.

Koska uskon, että Niinistökin tai ainakin hänen esikuntansa lukee hommaforumia, kysyn nyt virallisesti presidentiltä hänen puoluetovereittensa katumuksen tehokkuutta:
- onkon Jan Vapaavuori katunut riittävästi pahoinpitelyään, rattijuopumustaan ja varkauttaan?
- onko Kimmo Sasi katunut kuolemantuottamustaan?
- onko Sirpa Pietikäinen katunut TÖRKEÄÄ rattijuopumustaan?
- onko Kari Häkämies katunut naisystävänsä pahoinpitelyä?
- onko Jyrki Katainen katunut väärentämiään pöytäkirjoja joilla pääsi Kokoomuksen herrahissiin?
- verovilppiä teneiden listalla ovat ainakin Eero Lattula ja Eero Lehti
- ratista kärähtäneitä ovat ainakin Olli Nepponen ja Pertti Mäki-Hakola kaksi kertaa
- Harri Jaskarilla on tilillään laiton uhkaus
- ovatko kaikki viimeksi mainitut olleet riittävän katuvaisia?

Korostan, että tässä oli vain pintaraapaisu kokoomuslaisten rikoksista. Kokoomuslaisille poliitikolille pitäisi varmaan järjestää jonkinlainen katolisen kirkon tapainen syntien tunnustuskoppi, jonka seinän toisella puolella Sauli kuuntelisi kaikkien rikokset ja antaisi ne tietenkin anteeksi.

Maastamuuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 131
  • Liked: 2861
Halla-aho ei ole käynyt kumartumassa Niinistön edessä ja suutelemassa tämän sormusta. Vallantäyteistä ihmistä tuollainen tietysti harmittaa. Kyllähän moinen niskurointi edellyttää tehokasta katumusta. Presidentillähän on sitä valtaa eikä sen olemassaoloa saa väheksyä. Presidentti lienee hyvin, hyvin pahoillaan hallintoalamaisen niskuroinnista. Valtamedia puolestaan on järkyttynyt, tyrmistynyt, pöyristynyt, jopa masentunut.

Halla-ahon hovikelpoisuus edellyttäneekin hänen mielipiteittensä kierrättämistä presidentin kanslian kautta. 

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 816
  • Liked: 18949
Kun juristi & tuomari käyttää tieten tahtoen rikoslain yhtä nimikettä väärin ja väärässä yhteydessä politiikassa, jää jäljelle kaksi vaihtoehtoista selitystä moiselle tapainturmelukselle:

1. Lausuja on dementti.
2. Lausuja on sosiopaattisesti virittäytynyt tahallaan valehtelija, joka ei usko törkeää valhetta itseäänn tyhmempien voivan ymmärtää.

Omassa porukassa pitää tietysti olla solitaarinen, sanoi fiktiivinen kersantti Hietanenkin, mutta ihmetyttää, miten muut lainoppineet pitävät suunsa kiinni, kun ammattikuntansa jäsen puhuu ammattiasioista paskaa enemmän kuin kuulijan sielu sietää.
Idealisti rakastaa ideologiaansa enemmän kuin lähimmäistään.

Viljami

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 668
  • Liked: 5124
  • Uuvattivastainen
Itseä kanssa jaksaa hämmästyttää loputtomiin tämä tuomioasia. Halla-aho on maksanut saamansa sakot. Poistanut "herjaavan" osan blogi-kirjoituksestaan, mutta tuomio ei ole koskaan suoritettu.  Sakkotuomio. Aivan uskomatonta.
"Turvapaikanhakijoiden joukossa ensin oli paljon korkeasti koulutettuja, ei ollut, paljon atk-ammattilaisia, ei ollut, paljon sitä sun tätä, mutta kun ei vaan ole ollut." - ämpee

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 578
  • Liked: 66591
Lainaus
Aamulehti: Netissä levitetyt tiedot toivat tamperelaismiehelle syytteen Turkin presidentin kunnian loukkaamisesta

Turkin viranomaiset ovat pyytäneet Pirkanmaan käräjäoikeudelta oikeusapua.

TAMPEREELLA asuvaa Suomen ja Turkin kaksoiskansalaista syytetään Turkissa maan presidentin Recep Tayyip Erdoğanin kunnian loukkaamisesta. Turkin viranomaiset ovat pyytäneet asiassa apua Pirkanmaan käräjäoikeudelta, kertoo Aamulehti.

”Kyse on internetin välityksellä levitetyistä tiedoista, jotka on koettu loukkaavina”, syytetyn miehen avustaja, asianajaja Kaarle Gummerus sanoo Aamulehdessä.

Useat Euroopan maat ovat kritisoineet Turkkia muun muassa sananvapauden rajoittamisesta sekä hyökkäyksestä Pohjois-Syyriaan.

Presidentti Erdoğan on jutussa asianomistaja. Haaste tai oikeusapupyyntö eivät Aamulehden mukaan ole julkisia.

Gummeruksen mukaan tässä vaiheessa selvitetään, onko Suomella perusteita antaa Turkin valtiolle kansainvälistä oikeusapua vai pitäisikö siitä kieltäytyä.

Suomi ei anna kansainvälistä oikeusapua, jos oikeusavun antaminen olisi ristiriidassa ihmisoikeuksia ja perusvapauksia koskevien periaatteiden kanssa. Näihin oikeuksiin kuuluvat muun muassa mielipiteen vapaus ja sananvapaus.

AAMULEHDEN mukaan Turkin rikoslaissa on erillinen pykälä, joka koskee presidentin kunniaa. Presidentin herjaamista pidetään vakavampana rikoksena kuin tavallisen kansalaisen herjaamista.
...
Helsingin Sanomat 24.10.2019

Mielenkiintoinen tapaus sananvapauden ja nykyisen vihapuhekeskustelun kannalta, mutta tällä on yhteys myös Halla-ahon tapaukseen.

Korkein oikeus perusteli Halla-ahon langettavia tuomioita muun muassa Turkissa annetuilla sananvapaustuomioilla, jotka Euroopan ihmisoikeustuomioistuin oli sittemmin hyväksynyt. EIT ei ota kantaa siihen, onko jokin teko sinänsä tuomittava, vaan onko valtiolla oikeus tuomita teosta tietyllä perusteella.

Kun EIT on äänestyspäätöksillään (jopa Turkin edustajan äänellä!) hyväksynyt Turkin erittäin kyseenalaisia sananvapaustuomiota, ja KKO on näistä päätöksistä tehnyt Halla-ahon tapauksessa vieläkin sananvapausvihamielisemmän linjauksen, suomalaisille viranomaisille ei oikein jää liikkumavaraa myöskään tapauksessa, jossa Suomessa asuvaa turkkilaista miestä syytetään Turkin presidentin vihapuheloukkauksesta.

Presidentin kunnian loukkaamisesta on annettu jopa 12 vuoden vankeustuomioita, mutta EIT:n ja KKO:n mukaan turkkilaiset tietävät, mitä tekevät, joten pulinat pois ja vihapuheukko Ankaran koneeseen.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 578
  • Liked: 66591
Nyt on toinen ääni kellossa, vaikka kyse on Turkin hyväksi havaitusta oikeusjärjestelmästä:

Lainaus
Yllätyskäänne: käräjäoikeus ei kuule Erdoğanin kunnianloukkauksesta syytettyä Tomas Vurunbigia – vetoaa ihmisoikeussopimukseen ja sananvapauteen

Pirkanmaan käräjäoikeus ei kuule Tomas Vurunbigia Turkin tasavallan pyynnöstä.

Käräjäoikeus perustelee päätöksessään, että oikeusavun myöntäminen olisi ristiriidassa Euroopan ihmisoikeussopimuksessa ja Suomen perustuslaissa turvatun sananvapauden periaatteen kanssa.

Laki antaa oikeudelle mahdollisuuden kieltäytyä oikeusavusta, jota Pirkanmaan käräjäoikeus nyt siis päätti käyttää. Käräjäoikeuden mukaan Vurunbigiä kohtaan Turkissa nostettua syytettä voidaan näissä olosuhteissa pitää poliittisena rikoksena.

Oikeuden päätös liittyy tapaukseen, jossa Suomessa asuva Turkin kaksoiskansalainen on asetettu Turkissa syytteeseen reilut kolme vuotta sitten julkaistusta Facebook-tilapäivityksestä. Turkki esitti Suomelle virka-apupyynnön miehen kuulemiseksi.

Käräjäoikeus arvioi päätöksessään, että kirjoituksen moitittavuudesta huolimatta tekoa ei ole sen poliittinen ulottuvuus huomioon ottaen pidettävä erityisen moitittavana huomioon ottaen, että kirjoituksessa ei ole kannustettu väkivaltaisuuksiin taikka uhattu ketään.

Pirkanmaan käräjäoikeuden mukaan kirjoitusta ei voida sen poliittisen luonteen vuoksi pitää sellaisena, että sen rajoittaminen tai siitä rankaiseminen olisi välttämätöntä kirjoituksen kohteena olevien poliittisten ja julkisuudessa esiintyvien henkilöiden tai instituutioiden maineen tai oikeuksien turvaamiseksi tai demokraattisessa yhteiskunnassa kansallisen turvallisuuden tai yleisen turvallisuuden vuoksi.
...
Yle 6.11.2019

Hienoja periaatteita, joita ei kuitenkaan sovelleta suomalaisiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset