UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: 22-06-2012 Muutos 2011 paheksuu sananvapausloukkauksia  (Luettu 4051 kertaa)

AstaTTT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 953
  • Liked: 1649
    • Rakkaudesta Suomeen
Jäsen Dogah postasi toiseen ketjuun Muutoksen tämänpäiväisen kannanoton. Postaan sen tänne puolueosioon, jotta sen lukee mahdollisimman moni.
---
http://www.muutos2011.fi/vb/content.php?466-Muutos-2011-paheksuu-sananvapausloukkauksia

Muutos 2011 paheksuu sananvapausloukkauksia

Lyhyen ajan sisällä Suomessa on annettu kaksi lainvoimaiseksi jäänyttä sakkotuomiota mielipiteiden takia. Tuomitut ovat kaksi oppositiokansanedustajaa, Jussi Halla-aho ja James Hirvisaari. Muutos 2011 r.p. esittää syvän paheksuntansa tuomioistuinten käytölle poliittisen pelin välineinä sekä toisinajattelijoihin kohdistuvalle ajojahdille. Tuoreessa
muistissa on suomettumisen aika, jona demokratian ja sananvapauden loukkaukset olivat arkipäivää; emme halua, että sellainen toistuu suomalaisessa politiikassa enää koskaan.

Halla-ahon ja Hirvisaaren tuomiot ovat esimerkkejä siitä, mitä sekavasti laadituista laeista ja niiden mielivaltaisesta tulkitsemisesta voi seurata. Teko, joka rikoslaissa määritellään nimikkeellä "kiihottaminen kansanryhmää vastaan", on niin epäselvästi muotoiltu, että siihen voi käytännössä syyllistyä kuka tahansa politiikassa toimiva. Rikoksen nimikkeestä huolimatta sen tunnusmerkkien täyttyminen ei edellytä minkäänlaista kiihottamista kansanryhmää vastaan; jopa kansanryhmää koskevan tiedon levittäminen on kiellettyä, mikäli kyseinen tieto voidaan tulkita panettelevaksi tai solvaavaksi.

Käytäntö on osoittanut, että tuomioistuimet asettavat eri kansanryhmät eriarvoiseen asemaan. Esimerkiksi Halla-aho tuomittiin sanomalehti Kalevaa parodioineen kirjoituksen takia, mutta Kalevaa tai sen toimittajaa ei edes syytetty alkuperäisen kirjoituksen johdosta, vaikka se oli törkeämpikin. Tällaisen valikoivan oikeuskäytännön pitäisi olla oikeusvaltioksi itseään kutsuvalle valtiolle vieras.

Mitä puolestaan tulee rikosnimikkeeseen "uskonrauhan rikkominen", ei sellaista pitäisi olla uskonnonvapautta tunnustavassa valtiossa lainkaan. Mikä vakavinta, on havaittavissa, että eri uskonnot asetetaan oikeuden edessä eriarvoiseen asemaan.

Muutos 2011 ei ota kantaa Halla-ahon ja Hirvisaaren kiistanalaisten kirjoitusten asiasisältöön. Demokratiaan kuuluu, että niistä voi olla päinvastaistakin mieltä. Samoin demokratiaan kuuluu, että päinvastaista mieltä olevat kirjoittavat aiheista niin halutessaan omat mielipidekirjoituksensa, sen sijaan että rupeavat hyväksikäyttämään oikeuslaitosta vastustajiensa vaientamiseksi.

Muutos 2011 on puolue, jonka tärkeimpinä tavoitteina ovat suoran demokratian, sananvapauden ja suomalaisten edunvalvonnan edistäminen.

Muutos 2011 r.p.

Tuomas3

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 147
  • Liked: 1962
Vs: 22-06-2012 Muutos 2011 paheksuu sananvapausloukkauksia
« Vastaus #1 : 22.06.2012, 16:14:54 »
Uskonrauhan rikkominen voitaisiin eduskunnassa rajata koskemaan vain vandalismia, väkivaltaa sekä siihen yllyttämistä. Ymmärrän toki lainsäätäjää, että rangaistuksilla pyritään vähentämään konfliktitilanteita, joita ääriuskovaisten toimesta tulisi sananvapauden ollessa äärimmillään. Laki ei nyt kuitenkaan ole kaikille sama.

nuiv-or

  • Vieras
Vs: 22-06-2012 Muutos 2011 paheksuu sananvapausloukkauksia
« Vastaus #2 : 22.06.2012, 20:19:20 »
Pykälä on siis seuraava:

Lainaus
10 § (24.7.1998/563) Uskonrauhan rikkominen

Joka

1) julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä, tai

2) meluamalla, uhkaavalla käyttäytymisellään tai muuten häiritsee jumalanpalvelusta, kirkollista toimitusta, muuta sellaista uskonnonharjoitusta taikka hautaustilaisuutta,

on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.

Kohta 1) tulisi ehdottomasti poistaa, ja kohta 2) on jo kriminalisoitu muualla.

Mitä kiihottamiseen tulee, 10 § pitäisi ehdottomasti poistaa:

Lainaus
10 § (13.5.2011/511) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.


Tilalle saisi jäädä 10a §:
Lainaus
10 a § (13.5.2011/511) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan

1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai

2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta

ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

jos sitäkään.

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 902
  • Liked: 3072
Vs: 22-06-2012 Muutos 2011 paheksuu sananvapausloukkauksia
« Vastaus #3 : 22.06.2012, 20:54:27 »
Jumalanpilkka asianomistajarikokseksi. Uskonrauhapykälä on turha, koska turhasta mekkaloinnista ja häiriköinnista voi saada sanktioita muutenkin.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 761
  • Liked: 28452
  • Populismia ja äärioikeistolaisuutta jo v:sta 2010
Vs: 22-06-2012 Muutos 2011 paheksuu sananvapausloukkauksia
« Vastaus #4 : 22.06.2012, 22:30:16 »
Muutos 2011 on puolue, jonka tärkeimpinä tavoitteina ovat suoran demokratian, sananvapauden ja suomalaisten edunvalvonnan edistäminen

..sekä pullakahvittelu ja oluenjuonti kahden samanmielisen seurassa.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 338
  • Liked: 29406
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: 22-06-2012 Muutos 2011 paheksuu sananvapausloukkauksia
« Vastaus #5 : 22.06.2012, 23:40:25 »
Muutos 2011 on puolue, jonka tärkeimpinä tavoitteina ovat suoran demokratian, sananvapauden ja suomalaisten edunvalvonnan edistäminen

..sekä pullakahvittelu ja oluenjuonti kahden samanmielisen seurassa.

Muutoksella on parempi ohjelma kuin Persuilla, mutta Persuilla on Halla-aho. Minä äänestän aina henkilöä, en koskaan puolueohjelmaa, vaikka se olisi 100% juuri sitä mitä haluan.
Euroopan parlamentin … "strategia" on ollut kutsua maailma kylään. Se on 3. maailmansodan jälkeen nopein tapa tuhota … koko Eurooppa.
- Jäsen Roope

Ketään ei saa laittaa takaisin, eikä kenenkään tuloa estää ja tulijoille on annettava samat edut kuin maan kansalaisille - Merkelin politiikka pähkinänkuoressa.
- Akez

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 902
  • Liked: 3072
Vs: 22-06-2012 Muutos 2011 paheksuu sananvapausloukkauksia
« Vastaus #6 : 22.06.2012, 23:55:52 »
Muutos 2011 on puolue, jonka tärkeimpinä tavoitteina ovat suoran demokratian, sananvapauden ja suomalaisten edunvalvonnan edistäminen

..sekä pullakahvittelu ja oluenjuonti kahden samanmielisen seurassa.

Muutoksella on parempi ohjelma kuin Persuilla, mutta Persuilla on Halla-aho. Minä äänestän aina henkilöä, en koskaan puolueohjelmaa, vaikka se olisi 100% juuri sitä mitä haluan.
Meidän suhteellisen vaalitavan systeemissä ääni menee aina ensin puolueelle ja hyödyttää ehdokasta vasta toisena.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 338
  • Liked: 29406
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: 22-06-2012 Muutos 2011 paheksuu sananvapausloukkauksia
« Vastaus #7 : 23.06.2012, 00:07:48 »
Muutos 2011 on puolue, jonka tärkeimpinä tavoitteina ovat suoran demokratian, sananvapauden ja suomalaisten edunvalvonnan edistäminen

..sekä pullakahvittelu ja oluenjuonti kahden samanmielisen seurassa.

Muutoksella on parempi ohjelma kuin Persuilla, mutta Persuilla on Halla-aho. Minä äänestän aina henkilöä, en koskaan puolueohjelmaa, vaikka se olisi 100% juuri sitä mitä haluan.
Meidän suhteellisen vaalitavan systeemissä ääni menee aina ensin puolueelle ja hyödyttää ehdokasta vasta toisena.
Ei vaikuta valintaani. Sosialistit haluavat systeemin, jossa äänestäjä äänestää puoluetta, ja puoluejohto priorisoi ehdokkaat. http://fi.wikipedia.org/wiki/Pitk%C3%A4t_listat

Nykyinen systeemi lähestyy pitkiä listoja. Mutta se ei ollut kirjoitukseni pointti. Pointti on sama kuin pääomasijoittajilla ja koko ihmiskunnalla: ensin tulevat ihmiset, sitten vasta ideat.

Ihmiset luottavat enemmän ihmisiin kuin ideoihin. Siksi pitkät listat on huono idea äänestäjän kannalta.

Sanon saman pointin nyt lujempaa, koska pidän Muutoksen ohjelmasta. Muutos tarvitsee luotettavan oloisia ehdokkaita, jotka haluavat näkyä ja näkyvät. Idea itsessään ei vie puoluetta eduskuntaa. Ihmiset vievät.
Euroopan parlamentin … "strategia" on ollut kutsua maailma kylään. Se on 3. maailmansodan jälkeen nopein tapa tuhota … koko Eurooppa.
- Jäsen Roope

Ketään ei saa laittaa takaisin, eikä kenenkään tuloa estää ja tulijoille on annettava samat edut kuin maan kansalaisille - Merkelin politiikka pähkinänkuoressa.
- Akez

Oami

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 612
  • Liked: 3955
    • Oamin sivu
Vs: 22-06-2012 Muutos 2011 paheksuu sananvapausloukkauksia
« Vastaus #8 : 23.06.2012, 09:59:03 »
Parillekymmenelle tiedotusvälineelle tämäkin teksti lähti, mutta kuinka ollakaan, Hommaforum unohtui. Kiitokset Dogahille ja Astalle muistamisesta!
Oula "Oami" Lintula — www.oulalintula.fi

Sunt Lacrimae

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 319
  • Liked: 2080
  • Kesän netsi kun oon, nuiva luonteeni on.
Vs: 22-06-2012 Muutos 2011 paheksuu sananvapausloukkauksia
« Vastaus #9 : 23.06.2012, 10:19:15 »

Tilalle saisi jäädä 10a §:
Lainaus
10 a § (13.5.2011/511) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan

Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan

1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai

2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta

ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.

jos sitäkään.

Itse rajaisin §10a:n eksklusiivisesti kohtaan 1), koska kiihotuksen "kokonaisuutena arvosteltua törkeyttä" koskevat maininnat ovat mielestäni selkeästi liian tulkinnanvaraisia jättäen tilaa kaikenkarvaiseen poliittisesti motivoituneeseen mutuiluun. Ylipäänsä kaiken lainsäädännön tulisi olla niinsanotusti huonoja aikoja kestävää eli mahdollisimman pienet väärinkäyttömahdollisuudet jättävää.

Pääsääntöisesti mielestäni rikokseen yllyttämiseen, laittomaan uhkaukseen ja kunnianloukkaukseen liittyvät pykälät ovat täysin riittäviä ns. "vihapuheen" torjumiseksi. On myöskin outoa, että normaalisti järjestysrikkomuksen tai ilkivallan tunnusmerkit käyttävä teko kuten uskonnollisen tilaisuuden häirintä on uskonnollisessa tilaisuudessa enimmillään vankeustuomion aiheuttava rikos kun taas järjestysrikkomus ja ilkivalta aiheuttavat enintään sakkorangaistuksen. Omituinen esimerkki uskonnon nauttimasta erityissuojelusta suomalaisessa yhteiskunnassa. Jumalan pilkkaamista tai herjaamista koskeva momentti taas on lähinnä perusteetonta sananvapauden rajoittamista.

Muutos 2011 on puolue, jonka tärkeimpinä tavoitteina ovat suoran demokratian, sananvapauden ja suomalaisten edunvalvonnan edistäminen

..sekä pullakahvittelu ja oluenjuonti kahden samanmielisen seurassa.

Muutoksella on parempi ohjelma kuin Persuilla, mutta Persuilla on Halla-aho. Minä äänestän aina henkilöä, en koskaan puolueohjelmaa, vaikka se olisi 100% juuri sitä mitä haluan.

Samaa mieltä Lallin kanssa. Tai PK-seudulla Muutokselta puuttuu ylipäänsä kiinnostavia ehdokkaita, Persuilla on kuitenkin Hallis ja Packalén.
Play stupid games, win stupid prizes.

AstaTTT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 953
  • Liked: 1649
    • Rakkaudesta Suomeen
Vs: 22-06-2012 Muutos 2011 paheksuu sananvapausloukkauksia
« Vastaus #10 : 23.06.2012, 10:24:01 »
Samaa mieltä Lallin kanssa. Tai PK-seudulla Muutokselta puuttuu ylipäänsä kiinnostavia ehdokkaita, Persuilla on kuitenkin Hallis ja Packalén.

Noh, asiahan korjaantuu sillä, kun sinä ja Lalli alatte ehdokkaiksi.  :)

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 338
  • Liked: 29406
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: 22-06-2012 Muutos 2011 paheksuu sananvapausloukkauksia
« Vastaus #11 : 23.06.2012, 13:26:53 »
Noh, asiahan korjaantuu sillä, kun sinä ja Lalli alatte ehdokkaiksi.  :)

Kiitos tarjouksesta, mutta ammun mielummin kaapista, ainakin toistaiseksi.
Euroopan parlamentin … "strategia" on ollut kutsua maailma kylään. Se on 3. maailmansodan jälkeen nopein tapa tuhota … koko Eurooppa.
- Jäsen Roope

Ketään ei saa laittaa takaisin, eikä kenenkään tuloa estää ja tulijoille on annettava samat edut kuin maan kansalaisille - Merkelin politiikka pähkinänkuoressa.
- Akez

Tagit: