Kirjoittaja Aihe: 2009-05-25 Kiljunen: Lentäväthän linnutkin rajojen yli  (Luettu 38425 kertaa)

MaisteriT

  • FM
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 314
  • Liked: 7
  • Realisti, antirasisti, vapaamielinen traditionisti
Vs: 2009-05-25 Kiljunen: Lentäväthän linnutkin rajojen yli
« Vastaus #150 : 14.01.2011, 09:52:43 »
Kaikkien aivopierujen äiti oli kyllä "Pienaseet tappavat eniten ihmisiä!"

tilastokeskus rohkenee olla eri mieltä
http://www.stat.fi/ajk/tiedotteet/v2006/tiedote_065_2006-10-31.html

Jos tappaminen käsitetään arkikielisesti, Emiiri on oikeassa.

Jos taas tappaminen on aktiivista toimintaa -- viinaan kuollaan, viina ei varsinaisesti tapa -- aseet eli tappamiseen tarkoitetut välineet tappavat eniten ihmisiä on lähes väistämättä tosi väite.

Väitettä tosin pitäisi korjata hieman: Tappamiseen tarkoitetuilla välineillä tapetaan eniten ihmisiä.

Pienase taas rajoittaa aseiden joukkoa aika vähän - pienaseisiin kuuluvat kaikki aseet pistoolista konekivääriin, usein myös singot ja kranaatinheittimet.

Kiljusen väite voidaan siis esittää muodossa

Lainaus
Ihmisiä tapetaan eniten yksittäisen ihmisen toimesta tuliaseella, joka on tarkoitettu yksittäisen ihmisen käyttöön.

Tämän väitteen olennainen sisältö on, että muissa kategorioissa on vähemmän ihmisiä. Myrkytettyjä, kuoliaaksi hakattuja, puukotettuja ja pommitettuja on siis vähemmän kuin ammuttuja ihmisiä.

Lainaus
Suomessa ammutaan enemmän ihmisiä hengiltä kuin puukotetaan tai myrkytetään

Huomattavaa on, että "enemmän" ei ole sidoksissa ongelman absoluuttiseen vakavuuteen, vaan väite on kuolinsyiden kesken suhteellinen.

Nyt pitäisi kysyä sitten mitä asialle pitäisi tehdä. Arvaan että Kiljunen ei ole perehtynyt urheiluampujien ja metsästäjien ehdotuksiin mitä asialle voisi ja ei voisi tehdä. Sen sijaan Kiljusen sloganit tulevat Sadankomitealta.

AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

Mika.H

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 528
  • Liked: 511
Ei niin voi sanoa, avoin shekki. Totta kai ollaan keskusteltu siitä, mitä ne palvelut tulee olla, mutta ei olla annettu mitään hintoja meidän taholtamme siihen, mitä tää pitäisi tai ei saisi maksaa. J.Kuuluvainen, Migri

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 837
  • Liked: 12700
Vs: 2009-05-25 Kiljunen: Lentäväthän linnutkin rajojen yli
« Vastaus #152 : 18.01.2011, 11:52:30 »
Jos taas tappaminen on aktiivista toimintaa -- viinaan kuollaan, viina ei varsinaisesti tapa -- aseet eli tappamiseen tarkoitetut välineet tappavat eniten ihmisiä on lähes väistämättä tosi väite.

Suomen osalta tosin tuliaseet ovat teräsaseiden ja nyrkkien & potkujen jälkeen vasta sijalla 3 surmantekovälineinä (veitskin voi olla ase, mutta sellaiseksi sitä ei tässä luokittelussa ole laskettu). Toki Kiljusen mielestä ilmeisesti AK-47:llä Afrikassa tapettujen määrä on peruste rajoittaa esimerkiksi metsästystä Suomessa.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

MaisteriT

  • FM
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 314
  • Liked: 7
  • Realisti, antirasisti, vapaamielinen traditionisti
Vs: 2009-05-25 Kiljunen: Lentäväthän linnutkin rajojen yli
« Vastaus #153 : 18.01.2011, 12:09:06 »
Siis puukot tappavat Suomessa enemmän kuin pienaseet? Niinpä tietysti. Eli Sadankomitealla on moninkertainen hämäys. Aika tyylikäs slogani, pakko myöntää.
AL: Jussi Halla-Aho (kuvassa) poseeraa tässä arkistokuvassa virallisesti puvussa. Tiistaina hänet nähtiin eduskunnassa rennoissa kesävaatteissa.

Ammadeus

  • Vieras
Vs: 2009-05-25 Kiljunen: Lentäväthän linnutkin rajojen yli
« Vastaus #154 : 18.01.2011, 19:28:08 »
Kuolema on tappanut hirvittävän määrän ihmisiä vähän siellä sun täällä.
Pitäisi kiireesti perustaa työryhmä pohtimaan ilmiön kriminalisointia.
Mutta ei siinä,lentäväthän Kimmotkin eduskunnasta hevon.....un.
« Viimeksi muokattu: 02.03.2011, 23:34:55 kirjoittanut Ammadeus »

Nauris

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 374
  • Liked: 98
Lainaus
Kiljunen myöntää olevansa huolissaan - ei vain omasta asemastaan, vaan myös perussuomalaisten nousukiidosta.

- Omalta osaltani olen tietenkin huolestunut, tottakai, koska tässä rajalla ollaan. Olisin kuitenkin todella häkeltynyt, jos yksikään vantaalainen sosialidemokraatti ei menisi läpi näissä eduskuntavaaleissa. Ja kun itse olen istuva kansanedustaja, odotan tietenkin, että se olen minä, Kiljunen kuitenkin hehkuttaa.

Lähde

MTV3/Taloustutkimus: Persuille 7 kansanedustajaa (Uudeltamaalta)
He ovat eduskunnan "hyvikset" - ei persuja
SDP:n alamäki/Urpilainen putoaa?
Kansanedustajien läsnäoloissa hurjat erot

CaptainNuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 501
  • Liked: 5263
Vs: 2009-05-25 Kiljunen: Lentäväthän linnutkin rajojen yli
« Vastaus #156 : 03.03.2011, 00:31:34 »
Jos taas tappaminen on aktiivista toimintaa -- viinaan kuollaan, viina ei varsinaisesti tapa -- aseet eli tappamiseen tarkoitetut välineet tappavat eniten ihmisiä on lähes väistämättä tosi väite.

Suomen osalta tosin tuliaseet ovat teräsaseiden ja nyrkkien & potkujen jälkeen vasta sijalla 3 surmantekovälineinä

Hyvä tietää tämäkin niin ei sitten aikanaan hämmästy kun joku tiedostava esittää käsin ja jalkojen kieltämistä...Tai vähintäänkin raajojen omistamista luvanvaraiseksi.
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Emperor

  • Vieras
Vs: 2009-05-25 Kiljunen: Lentäväthän linnutkin rajojen yli
« Vastaus #157 : 18.11.2013, 18:42:54 »
Lainaus
Kimmo Kiljunen ehdolle eurovaaleihin


Vantaalainen Kimmo Kiljunen, 62 on tekemässä paluuta politiikkaan.

Uudenmaan Sosialidemokraattien piirihallitus suosittelee valtiotieteen tohtori Kiljusta puolueen eurovaaliehdokkaaksi.

Kiljunen työskentelee nyt ulkoministerin rauhanvälityksen erityisavustajana.

Vuoden 2009 eurovaaleissa Kiljunen jäi demareiden ensimmäiseksi varajäseneksi Euroopan parlamentissa.

Hän putosi eduskunnasta vuoden 2011 vaaleissa.

Kiljunen oli eduskuntavuosinaan ulkoasiainvaliokunnan jäsen sekä sen WTO-jaoston puheenjohtaja.

Hän osallistui Euroopan parlamentin vaaleihin 2009 EU:n asiantuntijaksi profiloituen ja sai lähes 27 000 ääntä jääden varasijalle.

Vantaan kaupunginvaltuutettu hän on ollut vuodesta 1985 lähtien.

Sosialidemokraattien puoluevaltuusto nimeää eurovaaliehdokkaita kokouksessaan 1. joulukuuta.

http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/266199-kimmo-kiljunen-ehdolle-eurovaaleihin

Lentäväthän kansanedustajatkin ulos eduskunnasta. Näistä eurovaaleista tulee kyllä todella huvittavat.
« Viimeksi muokattu: 18.11.2013, 18:45:24 kirjoittanut Emperor »


Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 414
  • Liked: 7074
Vs: 2009-05-25 Kiljunen: Lentäväthän linnutkin rajojen yli
« Vastaus #159 : 19.04.2021, 16:26:04 »

”Olen esittänyt ... (mutta sen jälkeen en ole tehnyt asian eteenpäinviemiseksi mitään muuta)”.
Kansainvälisyys on yleellisyyttä, johon vain yläluokalla on varaa.

Benito Mussolini

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 212
  • Liked: 34841
  • Ego sum Spartacus
Vs: 2009-05-25 Kiljunen: Lentäväthän linnutkin rajojen yli
« Vastaus #160 : 26.12.2021, 20:21:46 »
Mitähän  :silakka: tämäkin taas on.


https://mobile.twitter.com/Somalilandbiz/status/1474868360366145540

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 031
  • Liked: 10658
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: 2009-05-25 Kiljunen: Lentäväthän linnutkin rajojen yli
« Vastaus #161 : 26.12.2021, 21:16:23 »
Lainaus käyttäjältä: Kimmo Kiljunen
Saksassa on täysin luovuttu eläkevarojen rahastoinnista. Aikoinaan Otto von Bismarckin johdolla luodut rahastot menetettiin kahteen kertaan sotien seurauksena. Eläkerahastointivirhettä ei enää tehdä.

Ottamatta kantaa mihinkään muuhun miltään suunnalta, vähän outo esimerkki. Kiljusen argumentissa olisi järkeä, jos Suomi olisi joutumassa suursotaan, joka tuhoaa kansallisvarantomme, tai muuten ottaa sen pois eläkkeistä, esimerkiksi jos joutuismme miehitetyiksi, ja rahoista päättäminen ei enää olisi omissa käsissämme, tai jos sodan tuhot ja sotakorvaukset olisivat niin suuret että muita vaihtoehtoja ei olisi. Siis edes ihan pieni kahakka vaikkapa Venäjän kanssa ei vielä riittäisi tähän. Ukrainakaan esimerkiksi ei käsittääkseni ole tällaisessa tilanteessa, vaikka matalan intensiteetin sodassa Venäjän kanssa onkin. Rahojen nostaminen pankista ja käyttäminen nyt heti on fiksua, jos pankki on kohta palamassa maan tasalle, mutta muuten ei.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Jepulis

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 305
  • Liked: 9115
Vs: 2009-05-25 Kiljunen: Lentäväthän linnutkin rajojen yli
« Vastaus #162 : 27.12.2021, 01:21:39 »
Kimmo Kiljunen lupailee vappusatasia tolloille, oksettava liero.
Varsin totta. Mitä eläkerahastoon tulee, niin siitä on varsin hämmentävää tietoa täällä:
https://www.etk.fi/tyo-ja-elakkeet-ulkomailla/kansainvalista-vertailutietoa/rahoitus-ja-sijoitustoiminta/elakevarojen-sijoitustuotot/

Systeemissä täytyy olla virhe, jos ulkomaiset kumppanit pääsee pitkällä aikavälillä tavoittamattomien prosenttien päähän. Jostain syystä tämä ei ole valtakunnan uutinen, vaikka asia olisi nyt syytä edes mainita kestävyysvajepuheiden yhteydessä joka kerta. 

Monissa yhteyksissä on järkevät alan toimijatkin ehdottaneet, että koska eläkerahasto on jokatapauksessa luonteeltaan pitkäaikaista toimintaa, se kannattaisi suunnitella huomioimaan pitkä aikaväli. Se mitä nyt luullaan "turvaavaksi" tosiasiallisesti ei selvästikään turvaa vaan lähinnä tuhlaa. Vähän kuin Kiljunen.

Täällä todetaan:
https://www.etk.fi/suomen-elakejarjestelma/rahoitus-ja-sijoitustoiminta/sijoitustoiminta/

Lainaus
Yksi lisäprosentti sijoitusten pitkän aikavälin reaalisessa keskituotossa alentaa maksutason korotuspainetta noin kaksi prosenttiyksikköä.

Toisenlaisella toimintamallilla "kestävyysvaje" olisi paljon siedettävämpi ja inhimillisempi ongelma. Mutta ei, meillä Kiljusen johdolla ehdotetaan kusemaan housuun pakkasella.
Vihapuhe on parempi kuin lässytetty valhe.

Tagit: kimmo kiljunen