Kirjoittaja Aihe: 2012-08-25 Ministeri Räsänen: Kristinuskon sanomaa kerrottava muslimeille  (Luettu 13992 kertaa)

AuggieWren

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 619
  • Liked: 1558
Niin, paitsi kun on kyse islamin kieltämisestä Ruotsissa. Se on ihan peace eikä ollenkaan ihmisoikeuksien vastaista...

Eihän Islam ole uskonto vaan ideologia!  ;D
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

AuggieWren

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 619
  • Liked: 1558
Niin, paitsi kun on kyse islamin kieltämisestä Ruotsissa. Se on ihan peace eikä ollenkaan ihmisoikeuksien vastaista...

Eihän Islam ole uskonto vaan ideologia!  ;D

No niin just. Äbäläwäbälä. Äbälä. Ja seuraavaksi tuletkin taas johonkin ketjuun itkemään kuinka minä "trollaan"...

Ketjun aihe oli Räsäsen jeesustelut. Kommenttisi vei jonkun julkilausumattoman aasinsillan kautta Islamin kieltämiseen Ruotsissa. Miten se ei ole trollausta?
Kaikki ongelmat johtuvat rasismista ja kantaväestön asenteista.

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 240
  • Liked: 25732
  • Blues for Allah
Keskustelu taas lipsahti vähän sivuraiteelle, mutta tuon otsikonkin olisi pitänyt kuulua: "Ministeri Räsänen vaatii kristinuskon levittämistä verovaroin". Koska siitähän todellisuudessa on kyse.

Tuntemani lähetystyöntekijät eivät evankelioi muslimeja verovaroin. Ongelma lähetystyön suhteen lähetyskentillä onkin nykyään kuulemma  se, että valtioiden rahoilla jaetaan vain ruokaa ja tehdään humanitääristä avustustyötä, Jeesuksesta ei saa verovaroilla hiiskua sanaakaan. Eli mokukirkko ei ilmeisesti isommin evankelioi (?), vaan tekee samaa duunia kuin mitä mikä tahansa muukin sekulaari avustusjärjestö. Lisäksi Arhinmäki on vienyt näiltä tietyiltä paremmin tuntemiltani vanhakirkollisilta lähetysjärjestöiltä rahat,  joten ei siellä verorahoilla evankelioida. Huoli pois! Verorahanne käytetään ihan vaan ihmisten maallisten tarpeiden hoitoon. 


e: lis. r

Jepjep. Kirkon palvelut avoimelle kilpailulle. niin voimme varmistua siitä, ettei ylihinnoiteltujen palvelujen rahat siirry jeesusteluun. En luota pätkääkään valtionkirkkoon, samalle viivalle muiden yhdistysten kanssa, niin katsotaan sitten. Suojatyöpaikkoja tyhjissä kiinteistöissä.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 240
  • Liked: 25732
  • Blues for Allah
Oletan, että moni kirkkoon kuulumatonkin maksaisi vähän ekstraa siitä, että omaisen ruumiin hakee suomenkielentaitoinen henkilö ruumisautolla, eikä joku ulkomaankieltä pölöttävä haalarimies pakulla  :D

Voi olla. Valinnan vapaus. Mä puhun kuolleena kuitenkin niin huonosti, että aivan sama! ???
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 231
  • Liked: 51108
Hautauspalvelu pitää yksityistää. Kirkko voi olla yhtenä palvelun tarjoajana muiden joukossa. Kirkon jäsenet varmasti maksaisivat kirkonmenoista extraa varallisuutensa mukaan. Varattomat tietysti haudataan valtion piikkiin halvimman tarjouksen tehneeltä.

Oletan, että moni kirkkoon kuulumatonkin maksaisi vähän ekstraa siitä, että omaisen ruumiin hakee suomenkielentaitoinen henkilö ruumisautolla, eikä joku ulkomaankieltä pölöttävä haalarimies pakulla  :D

Jokainen maksaa siitä jo aika paljon "ekstraa" kirkollisveron muodossa, kuuluipa sitten kirkkoon tai ei.

No siitäpä sitten revitään lohtu, kun omainen rahdataan pakun kyytiin. Maksettukin kerta jo on.

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 231
  • Liked: 51108
Oletan, että moni kirkkoon kuulumatonkin maksaisi vähän ekstraa siitä, että omaisen ruumiin hakee suomenkielentaitoinen henkilö ruumisautolla, eikä joku ulkomaankieltä pölöttävä haalarimies pakulla  :D

Voi olla. Valinnan vapaus. Mä puhun kuolleena kuitenkin niin huonosti, että aivan sama! ???

Erittäin terävä havainto. Jos teidän ajatusmaailmanne eivät vielä koskaan ole uskaltautuneet venymään niin pitkälle johtuen kuolemanpelosta tai joistain muista rajotteista, niin osanotot lausutaan eläville, ei kuolleille, ja hautajaisjärjestelytkin kiinnostavat eläviä eivätkä kuolleita. Kuolleen osalta on niin sanotusti jo ikkuna sulkeutunut, eli homma on siinä; valmis ja paketissa. Noutaja on jo vieraillut, ja nyt odotellaan enää että minkälainen pakurämä noutaa tomumajan.

Nuutti Hyttinen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 560
  • Liked: 307
  • PS, Helsinki, kaupunginvaltuutettu
    • kotisivuni
Räsänen jatkaa:

Lainaus käyttäjältä: HS
Räsänen moitti ristin poistamista vastaanottokeskuksesta
30.8.2012 14:13

Sisäministeri Päivi Räsänen (kd) otti viime lauantaina pitämässään puheessa kantaa Joutsenon vastaanottokeskuksesta poistettuun ristiin.

Joutsenon vastaanottokeskus siirrettiin Konnunsuon vankilan tiloihin huhtikuussa, ja muuton yhteydessä tai juuri sitä ennen vankilan kirkon risti poistettiin.

Joutsenon vastaanottokeskus on valtion oma vastaanottokeskus ja siten Räsäsen johtaman sisäministeriön alainen.

"Vankilan museoitu kirkko oli muuten entisellään", Räsänen sanoi puheessaan hengellisillä juhlilla.

"Saarnatuoli ja kirkonpenkit paikoillaan ja hyvässä maalissa, mutta alttarilta oli poistettu risti."

Suomen raamattuopiston julkaiseman varsin uskonnollissävytteisen puhetekstin mukaan poistettu risti nosti Räsäsessä esiin "kipeitä ajatuksia" niistä varhaiskristillisen seurakunnan alueista "joissa nyt kaupunkikuvaa hallitsevat minareetit kirkon tornien sijaan".

Räsäsen mielestä on "kasvava haaste pitää esillä evankeliumin sanomaa", sillä "vaikka maahanmuuttajista ja turvapaikkaa hakevista suuri osa on kristittyjä, meillä on keskuudessamme yhä suurempi joukko esimerkiksi islaminuskoisia".

Räsäsen mielestä uskonnonvapaus turvaa kristityille ja kristillisille kirkoille mahdollisuuden pitää evankeliumin sanomaa esillä myös "näiden lähimmäisten keskuudessa", millä hän viittaa muihin uskontokuntiin kuuluviin.

(http://www.hs.fi/kotimaa/R%C3%A4s%C3%A4nen+moitti+ristin+poistamista+vastaanottokeskuksesta/a1305596335525, lihavointi oma)

Jos Jussi olisi kirjoittanut lihavoidun kohdan, se olisi varmaan vihapuhetta ja media repisi siitä lööppejä useamman viikon verran?
Ehdolla Helsingissä numerolla 393
oikeustieteen kandidaatti, kauppatieteiden maisteri
kaupunginvaltuutettu
kaupunkiympäristölautakunnan jäsen

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 153
  • Liked: 2767
Räsänen jatkaa:


Tuo on siitä samasta puheesta, johon tämä ketju viittaa. Ilmeisesti Hesari on vähentänyt Homman päivystystä, kun vasta nyt löysivät tuon uutiseen.
« Viimeksi muokattu: 30.08.2012, 15:12:14 kirjoittanut Iloveallpeople »
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 314
  • Liked: 4169
Ei mitään uskonnollista saarnaamista kenellekkään.

Oletko totalitaristi?

Länsimaiseen vapauteen kuulu uskoa ja kuuluu myös vapaus kertoa omasta vakaumuksestaan. Oletko länsimaisen vapauden ja YK:n ihmisoikeuslausuman vastustaja. Muuten YK on mätä, mutta ihmisoikeuksien julistuksessa todetaan, että on oikeus kertoa omista näkemyksistään muille.
Uskonnonvapauteen kuuluu oikeus tunnustaa uskoaan, mutta ei tuputtaa sitä muille. Yhtä lailla uskonnonvapauteen kuuluu vapaus uskonnoista ja niiden tuputtamisesta itselle.

Jaakko P.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 932
  • Liked: 151
Jokaiselle muslimimaahanmuuttajalle tulisi tehdä selväksi että suomessa on uskonvapaus ja tämä koskee myös muslimeja eli islamista voi kääntyä kristinuskoon.
Niinhän se eräs uskonnonopettaja yritti. Mitä tapahtui? SUPOa tarvittiin selvittämään eli uhkauskia varmaan tuli ja nyt opettajan puheita tarkkailee oikeaoppinen muslimi, joka siis taidettiin palkata kouluun ihan vain siksi.
Olen todennut, että kaikki on rasismia. Paitsi mokutus.

alussaolisana

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 282
  • Liked: 3730
  • 17 v.
Samaan aikaan sitä, kun suomalainen nainen kääntyy islamiin pidetään hienona esimerkkinä monikulttuurisuudesta ja suvaitsevaisuudesta. Tuntuu moni täällä täysin omaksuneen käsityksen islamin ylivertaisuudesta.


Jostakin syystä emme voi ikinä lukea sellaista lehtijuttua, jossa entinen muslimi juhlii vapautumistaan kahlitsevasta ja rajoittavastia uskostaan, mikä samalla merkitsisi oikeata esimerkkiä monikulttuurisuudesta ja suvaitsevaisuudesta.

Kaiketi muslimitkin, tuo rauhan uskonto, hyväksyvät monikulttuurisuuden ja suvaitsevaisuuden?

Emmepä tietenkään voi, koska nämä ex-muslimit poikkeuksetta kertovat totuuden entisestä uskostaan ja aika usein myös sen siteessä olevasta yhteiskunnastaan. Muistavatpa yleensä mainita myös saamastaan kuolemantuomiosta. Kirjojahan aiheesta on, esim "Hamasin poika" tulee ensin mieleen. Ja tietysti Ayyan Hirsi-Ali. Jo pelkästään näiden juttujen poissaolo suomalaisesta mediatodellisuudesta kertoo kaiken oleellisen monikulttuuri-ideologiasta.
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 314
  • Liked: 4169
Minusta muslimeille pitäisi kertoa nimenomaan liberaalin tasa-arvoisen oikeusyhteiskunnan sanomaa ja sen tarjoamia vapauksia ja vaatimia velvollisuuksia. Uskonto olkoot jokaisen oma asia.

Totuus EPT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 058
  • Liked: 2892
  • Pernau
Lainaus
Suomen raamattuopiston julkaiseman varsin uskonnollissävytteisen puhetekstin mukaan poistettu risti nosti Räsäsessä esiin "kipeitä ajatuksia" niistä varhaiskristillisen seurakunnan alueista "joissa nyt kaupunkikuvaa hallitsevat minareetit kirkon tornien sijaan".

Räsäsen mielestä on "kasvava haaste pitää esillä evankeliumin sanomaa", sillä "vaikka maahanmuuttajista ja turvapaikkaa hakevista suuri osa on kristittyjä, meillä on keskuudessamme yhä suurempi joukko esimerkiksi islaminuskoisia".

Räsäsen mielestä uskonnonvapaus turvaa kristityille ja kristillisille kirkoille mahdollisuuden pitää evankeliumin sanomaa esillä myös "näiden lähimmäisten keskuudessa", millä hän viittaa muihin uskontokuntiin kuuluviin.

Tuntuu, että ainut järkevä ministeri, joka osaa sanoa asiansa suoraan on Räsänen, mutta tämähän ei ole uutta. 
Missä ******i siellä ongelma.

Nautiluseläin

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 327
  • Liked: 227
  • Helmiveneisiin kuuluva, syrjäänvetäytyvä laji.
Minusta muslimeille pitäisi kertoa nimenomaan liberaalin tasa-arvoisen oikeusyhteiskunnan sanomaa ja sen tarjoamia vapauksia ja vaatimia velvollisuuksia. Uskonto olkoot jokaisen oma asia.

Kannattaa hetki miettiä, mistä tuo "liberaali, tasa-arvoinen oikeusyhteiskunta" on syntyisin. Eihän se tyhjästä ole tullut. Jotkut arvot siinä ovat pohjalla. Olisiko ihan peräti Raamatussa julkaistut 10 käskyä? Ne piti ennen osata koulussa ulkoa. Jokainen kansalainen oppi siinä tietyt speksit tasa-arvosta ja toisten kunnioittamisesta. 
"Jyrki. Hyvä ja reilu kaverini Jyrki Katainen. Hän on hieno ihminen ja todellinen johtaja, jonka elämänarvot ovat kohdallaan. Oikeastaan aika hassua, että siilinjärveläinen savolainen ja kaksikielinen stadilainen ovat kuin samasta puusta veistettyjä."

Alexander Stubb Gloria-lehden haastattelussa (12/2010)

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 240
  • Liked: 25732
  • Blues for Allah
Minusta muslimeille pitäisi kertoa nimenomaan liberaalin tasa-arvoisen oikeusyhteiskunnan sanomaa ja sen tarjoamia vapauksia ja vaatimia velvollisuuksia. Uskonto olkoot jokaisen oma asia.

Kannattaa hetki miettiä, mistä tuo "liberaali, tasa-arvoinen oikeusyhteiskunta" on syntyisin. Eihän se tyhjästä ole tullut. Jotkut arvot siinä ovat pohjalla. Olisiko ihan peräti Raamatussa julkaistut 10 käskyä? Ne piti ennen osata koulussa ulkoa. Jokainen kansalainen oppi siinä tietyt speksit tasa-arvosta ja toisten kunnioittamisesta.

Kristinuskon maallistumisesta. Jos myös kristinusko olisi jäänyt 600-luvun tasolle, olisi se nykyään samanlainen moraaliltaan kuin islam.
Paitsi että katolinen kirkko on oman kardinaalinsakin mielestä 200 vuotta ajastaan jäljessä.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2012090116029384_ul.shtml
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

Faidros.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 28 240
  • Liked: 25732
  • Blues for Allah
Olisiko ihan peräti Raamatussa julkaistut 10 käskyä?

Unohtui tuosta edellisestä, että 10 käskyä löytyy myös koraanista. Samoin raamatusta löytyy kivitystuomiot...jne.
Kaikki nämä aavikkouskonnot, j, k ja i, perustuu samoihin ikiaikaisiin satuihin.
Kun yksi ihminen kärsii harhasta, sitä sanotaan hulluudeksi. Kun monta ihmistä kärsii harhasta, sitä sanotaan uskonnoksi. -Robert M Pirsig-
Millainen luonne 2000-luvun mekaanikolla pitäisi olla,jotta hän sietäisi koneiden päälle kasattuja elektronisen hevonpaskan kerrostumia.
-Matthew B.Crawford-

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 314
  • Liked: 4169
Minusta muslimeille pitäisi kertoa nimenomaan liberaalin tasa-arvoisen oikeusyhteiskunnan sanomaa ja sen tarjoamia vapauksia ja vaatimia velvollisuuksia. Uskonto olkoot jokaisen oma asia.

Kannattaa hetki miettiä, mistä tuo "liberaali, tasa-arvoinen oikeusyhteiskunta" on syntyisin. Eihän se tyhjästä ole tullut. Jotkut arvot siinä ovat pohjalla. Olisiko ihan peräti Raamatussa julkaistut 10 käskyä? Ne piti ennen osata koulussa ulkoa. Jokainen kansalainen oppi siinä tietyt speksit tasa-arvosta ja toisten kunnioittamisesta.
Niin kuin jäsen Faidros asian jo aika hyvin ilmaisi, kristinusko ja kirkkolaitos eivät todellakaan ole nykyisen yhteiskuntamme takana, päinvastoin. Kirkko vastusti kaikkea kehitystä ja maallistumista keskiajalta nykypäivään asti ja nyt muka pitäisi kristinuskoa ja kirkkoa kiittää kehityksestä? Älä nyt viitsi.

John

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 343
  • Liked: 1123
Niin kuin jäsen Faidros asian jo aika hyvin ilmaisi, kristinusko ja kirkkolaitos eivät todellakaan ole nykyisen yhteiskuntamme takana, päinvastoin. Kirkko vastusti kaikkea kehitystä ja maallistumista keskiajalta nykypäivään asti ja nyt muka pitäisi kristinuskoa ja kirkkoa kiittää kehityksestä? Älä nyt viitsi.

Kyllä asia on niin, että kristinusko on mahdollistanut länsimaisen liberaalin yhteiskunnan kehittymisen. Katso lähes mitä tahansa muuta aluetta, jossa on ollut jokin muu uskonto, ja vertaa sen alueen kehittyneisyyttä kristillisen kulttuuripiirin maihin. En edelleenkään ymmärrä, miksi sinulle ja Faidrosille on niin vaikeaa myöntää, että kristinusko on keskeisesti vaikuttanut kulttuurimme kehitykseen. Kristinusko on ollut - ja on edelleen - keskeinen osa suomalaista elämänmuotoa.

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 694
  • Liked: 15484
  • 100% kaafir, 100% goy
Jaha, varsinainen asia on ehtinyt jo loppua.
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

"Tyyli haukkua vastapuolta on myös ominaista venäläiselle propagandalle, jossa yritetään korostaa omaa ontuvaa argumenttia leimaamalla vastapuoli aliarvoiseksi."

Tagit: