Kirjoittaja Aihe: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?  (Luettu 4336 kertaa)

Taustavaikuttaja

  • Vieras
Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« : 26.05.2009, 17:04:24 »
Olen monesta suunnasta kuullut, että Suomesta maksettaisiin pienelle ja köyhälle venäjälle kehitysapua - jostain syystä en vaan löydä tälle väitteelle minkäänlaista lähdettä.

Onko tietoa siitä pitääkö väite paikkansa ja minkä verran varoja tuon pienen ja köyhän valtion avustamiseen suomalaisilta kerätään?

matti

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 821
  • Liked: 654
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #1 : 26.05.2009, 17:10:24 »
Olen monesta suunnasta kuullut, että Suomesta maksettaisiin pienelle ja köyhälle venäjälle kehitysapua - jostain syystä en vaan löydä tälle väitteelle minkäänlaista lähdettä.

Onko tietoa siitä pitääkö väite paikkansa ja minkä verran varoja tuon pienen ja köyhän valtion avustamiseen suomalaisilta kerätään?

Pitäähän se. Löytyy valtion budjetista, esim. vuoden 2008 budjetista nimellä "lähialueyhteistyö":

Lähialueyhteistyö

Lähialueyhteistyöhön ehdotetaan myönnettäväksi 20,5 milj. euroa, mikä on 3 milj. euroa vähemmän kuin vuoden 2007 varsinaisessa talousarviossa. Lähialueyhteistyön ensisijainen kohde on Luoteis-Venäjän federaatiopiiri. Hallitusohjelman mukaisesti lähialueyhteistyö keskitetään erityisesti ympäristö-, ydinturva- ja sosiaali- ja terveysaloille.

Martel

  • Vieras
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #2 : 26.05.2009, 17:49:54 »
Lisäksi Venäjän velkoja Suomelle on kuitattu siten, että venäläiset rakensivat vedenpuhdistamon tms. Venäjälle, ja velat Suomelle pienenivät laitoksen hinnalla. Tsuhnien idea tämäkin. Ajatus tulee kai sitä kautta, että Suomi hyötyy lähiympäristön tilan paranemisesta.

Jokseenkin ikävimpänä pidän sitä, että suomalaiset ovat kunnostaneet arvorakennuksia Venäjän meiltä valloittamilla alueilla. Viipurin kirjastoa tms. Onhan siinä pointtinsa, mutta jonkinlainen omanarvontunto olisi hyvä säilyttää. Menetetty on menetetty, ja siitä on parempi päästää irti. Ja toisaalta, kannettu vesi ei kaivossa pysy; jos russkit eivät pidä huolta rakennuksistaan, ei se muutu sillä, että suomalainen veronmaksaja pistetään remonttien maksajaksi. Viipurin kirjaston kohdalla rahaa on onneksi kerätty muualtakin.

Venäjän talouskriisin aikaan, 90-luvun alussa, täältä lähetettiin suoraa ruoka-apua. Ainakin osa siitä mätäni junanvaunuihin; jotain meni pieleen joko tarveharkinnassa, tai avun jakokoneiston puolella. Ehkä molemmissa.

Ai niin, ne lähteet. Nämä ovat ulkomuistista, mutta tarjonnevat jotain googlettamisen avuksi.
« Viimeksi muokattu: 26.05.2009, 17:53:57 kirjoittanut Martel »

pavor nocturnus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 712
  • Liked: 1
  • Loneliness is poverty. Solitude is power
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #3 : 26.05.2009, 17:57:18 »
Ainakin Suomi oli mukana rahoittamassa Pietarin vedenpuhdistamoa.
Iso hulabaloo syntyi kun osa rahoista oli "kadonnut" ja viemäriverkkojen
kunnostustyöt jäivät periaatteessa tekemättä.

Martel

  • Vieras
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #4 : 26.05.2009, 18:18:57 »
Iso hulabaloo syntyi kun osa rahoista oli "kadonnut" ja viemäriverkkojen kunnostustyöt jäivät periaatteessa tekemättä.

Repslol ja sitärataa. Nauraisin, mutta väsyttää. Kysymys kuuluu: onko suomalaisten viranomaisten typeryys myötäsyntyistä, vai johtuuko se veronmaksajien loputtomasta lompakosta? Eli kun valdella on rahaa äärettömästi, mukaan päätyy projekteja, joissa lähestytään asymptoottisesti absoluuttista tyhmyyspistettä. Ihmeellistä, että öljyn- ja kaasuntuottajamaa Venäjälle ylipäätään annetaan mitään rahaa Suomesta.

Ehdotus Suomen viranomaisille: sota Georgiaa vastaan kuihdutti niin paljon Venäjän armeijan kassaa, että varusmiesten ruoka-annosten laadusta ja määrästä on jouduttu tinkimään. Ehdotan, että Suomen kehitysmäärärahoista sekä lähialuetuesta käytetään tänä vuonna 35 miljoonaa euroa tukena Venäjän armeijan välittömiin muonahankintoihin ja varusmiesten peruskoulutuksen laadun takaamiseen. Suomalaisen veronmaksajan on taattava jokaiselle venäläiselle varusmiehelle vähintään yksi lämmin ateria päivässä. Miettikää jos oma poikanne kokisi tuon karmivan näläntunteen varusmiespalveluksensa aikana... *nyyh*... *niisk*.

pavor nocturnus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 712
  • Liked: 1
  • Loneliness is poverty. Solitude is power
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #5 : 26.05.2009, 18:23:22 »
Olisin Martel liittänyt lähdetavaraa mutta löysin googlettamalla "karjalan palautus" hörjöjen sivuston ( en luota ) ja vihreiden ylistyslauluja hienosti menestyneestä projektista. jatkan etsintää

Ja Armeijassa näki usein mieluummin nälkää ja veti näkkäriä kun söi spadejen sapuskoja.. jahka olin päässyt vartiomiehenä ruuanlaittopisteellä spadejen
ruokavinkki ohjelmaan.

EDIT:

http://www.tekniikkatalous.fi/energia/article41044.ece

Laajennukseen siis vain 27miljoonaa.
« Viimeksi muokattu: 26.05.2009, 18:39:49 kirjoittanut pavor nocturnus »

Martel

  • Vieras
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #6 : 26.05.2009, 18:53:39 »
Olisin Martel liittänyt lähdetavaraa mutta löysin googlettamalla "karjalan palautus" hörjöjen sivuston ( en luota ) ja vihreiden ylistyslauluja hienosti menestyneestä projektista. jatkan etsintää

Niin, en minä niitä lähteitä kaipaa, vaan keskustelun aloittaja. Mutta tässä jotain:

"Suomi on vuodesta 1991 tukenut ympäristöhankkeita Venäjällä noin 60 miljoonalla eurolla. Tuki on edellyttänyt myös Venäjältä huomattavaa oma panosta hankkeisiin. Hankkeilla voidaan siirtää modernia ympäristöteknologiaa ja -osaamista Venäjälle." http://www.ymparisto.fi/default.asp?contentid=89497
Huom! tuossa vain ympäristöhankkeet. On muutakin tukea...

Täällä mainintoja muutamista Maa- ja metsätalousministeriön alaisista tukiohjelmista.

Ulkoministeriö kertoo:

"Ulkoministeriön lähialueyhteistyömomentilta kohdistuu vuonna 2009 Venäjällä toteutettaviin hankkeisiin yhteensä noin 18,6 miljoonaa euroa. Alueittain määrärahat jakautuvat siten, että noin 8,7 miljoonaa euroa kohdistuu hankkeisiin, joita totetutetaan useammalla kuin yhdellä Luoteis-Venäjän alueella. Tällaisten hankkeiden kohdealueina ovat pääasiassa neljä lähialuetta eli Pietari, Leningradin alue, Karjalan tasavalta ja Murmanskin alue.

Hankkeille, jotka kohdistuvat vain yhdelle lähialueelle, on osoitettu yhteensä 6,8 miljoonaa euroa: Leningradin alue noin 2,3 miljoonaa euroa, Pietari noin 2,2 miljoonaa euroa, Karjalan tasavalta noin 1,4 miljoonaa euroa ja Murmanskin alue noin 0,9 miljoonaa euroa. Näiden lisäksi muille Venäjän alueille kohdistuu noin 0,3 miljoonaa euroa. Venäjän federaatiotasolla toteutettaville hankkeille on osoitettu noin 2,8 miljoonaa euroa.

Suomalaisten kansalaisjärjestöjen hankkeisiin lähialueilla on osoitettu kuluvana vuonna 1,5 miljoonaa euroa. Suomalaisten pk-yritysten yritystoiminnan käynnistämis- ja kehittämishankkeita Luoteis-Venäjällä tuetaan 0,6 miljoonalla eurolla."

Siis n. 20 miljoonaa euroa suomalaisten veronmaksajien rahaa taikaseinästä, pelkästään tänä vuonna. Maalle, jolla oli viime vuonna rahaa sotia itsenäisen eurooppalaisen maan (Georgia) maaperällä. Hienoa nimittää tuota rahan kantamista venäläisille "yhteistyöksi". No, tarvitaanhan siinä yhteistyötä... suomalainen antaa rahaa, venäläinen ottaa vastaan.
« Viimeksi muokattu: 26.05.2009, 18:55:22 kirjoittanut Martel »

pavor nocturnus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 712
  • Liked: 1
  • Loneliness is poverty. Solitude is power
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #7 : 26.05.2009, 19:04:20 »
Yritin siis sanoa että lähteitä korruptiota koskien, eli kuinka paljon
rahaa tiedetään/epäillään päätyneen täysin muualle kuin kyseisiin
kohteisiin ?

60mil.€ ? huh.. ja muut niskaan. Hurraa!

Äänestäjä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 190
  • Liked: 4
  • aka mölyapina (alouatta)- "Don't be silent"
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #8 : 26.05.2009, 19:36:56 »

Siis n. 20 miljoonaa euroa suomalaisten veronmaksajien rahaa taikaseinästä, pelkästään tänä vuonna. Maalle, jolla oli viime vuonna rahaa sotia itsenäisen eurooppalaisen maan (Georgia) maaperällä. Hienoa nimittää tuota rahan kantamista venäläisille "yhteistyöksi". No, tarvitaanhan siinä yhteistyötä... suomalainen antaa rahaa, venäläinen ottaa vastaan.

Venäjällä on yksi maailmaan suurimmista armeijoista, se on ydinasevaltio, toinen (käytännössä) maailman kahdesta avaruusteknologiamahdista, yksi maailman suurimmista öljyntuottajista, pyörittää maailman toiseksi rahakkainta jääkiekkosarjaa, käy sotaa itsenäisiä valtioita vastaan, kohtelee kaltoin lehdistöä ja ihmisoikeuksien osalta on kyseenalaistettavaa.

On se hyvä että me tuemme tällaista maata 20 miljoonalla eurolla. Koululaisille yksi välipäivä ruokailuissa. Vanhuksilta vaipat kokonaan pois. Kyllä meillä on vielä varaa.

Haloska taisi jokin aika sitten olla Venäjällä avaamassa jonkun suomalaisten maksaman vedenpuhdistamon. Niin sitä pitää.
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

zhlobik

  • Vieras
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #9 : 26.05.2009, 20:33:53 »
Muutama vuosi sitten oli televisiossa, (ja taidettiin siitä lehdistössäkin taittaa peistä) juttua Vienan Karjalaan EU-rahoituksella tehtävästä luonnopuistosta. Muistaakseni Venäjän puolen "koordinaattorit" hankkivat ensi töikseen itselleen ökymaasturit sekä muutä hilpettä. Muutaman EU-miljoonan polttamisen jälkeen oli jänkhälle saatu tehtyä jonkinmoista tieuran tapaista ja hieno portti rajalle ;D Tämänpäivän tilannetta en tunne. mutta luultavasti puisto odottaa vieläkin avajaisiaan

A.S.

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 104
  • Liked: 1
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #10 : 26.05.2009, 23:40:20 »
toinen (käytännössä) maailman kahdesta avaruusteknologiamahdista
Pohjois-Korea on mahtavampi. :)

Ammadeus

  • Vieras
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #11 : 26.05.2009, 23:51:02 »
Rikkaan suomen pitäisi kyllä tukea amerikan yhdysvaltoja myös.
Ihan tasapuolisuuden nimissä.

zhlobik

  • Vieras

saint

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 496
  • Liked: 540
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #13 : 27.05.2009, 00:45:19 »
Muutama vuosi sitten oli televisiossa, (ja taidettiin siitä lehdistössäkin taittaa peistä) juttua Vienan Karjalaan EU-rahoituksella tehtävästä luonnopuistosta. Muistaakseni Venäjän puolen "koordinaattorit" hankkivat ensi töikseen itselleen ökymaasturit sekä muutä hilpettä. Muutaman EU-miljoonan polttamisen jälkeen oli jänkhälle saatu tehtyä jonkinmoista tieuran tapaista ja hieno portti rajalle ;D Tämänpäivän tilannetta en tunne. mutta luultavasti puisto odottaa vieläkin avajaisiaan

Voi olla, etteivät kyseisen portin saranat paljon käytöstä kulu. Eiköhän koko Vienan Karjala ole yhtä luonnonpuistoa ja näiollen  asujaimisto tuskin osaa arvostaa kovinkaan sitä, että jonnekin korpeen  pääsee oikein portista.
Tärkein tavoite onkin tietysti ollut saada poltetuksi ne miljoonat (kun sitä rahaa kerran on), jonka jälkeen kaikki ovat tyytyväisiä: EU-päässä on suojeltu luontoa ja saatu hyvä omatunto, kun taas toisessa päässä on saatu tieuran pohja hienoine portteineen, maasturit sekä muuta tähdellistä ja asiaankuuluvaa rompetta.
"Annapas kun autan; tässä lisää köyttä"  -Leso

Taustavaikuttaja

  • Vieras
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #14 : 27.05.2009, 09:14:45 »
Kiitos kovasti - googlettelemalla en löytänyt Suomen Venäjälle kohdistamista rahoista juurikaan linkkejä.

Nyt sai viitteet kuntoon!


Martel

  • Vieras
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #15 : 09.06.2009, 23:13:08 »
Tämänpäiväinen uutinen:

Suomi myönsi lisää rahaa Pietarin puhdistamolle

Ympäristöministeriö aikoo rahoittaa Pietarin jätevesipuhdistushanketta 6,1 miljoonalla eurolla. Raha menee muun muassa Nevan tunneliviemärin pumppaamon laitetoimituksiin ja Pietarin jätevesipuhdistamon saneeraukseen.

Ympäristöministeri Paula Lehtomäki (kesk.) allekirjoitti aiepöytäkirjan tänään Pietarissa. Hankeen on määrä valmistua vuonna 2012.

Tavoitteena on vähentää fosfori- ja typpikuormitusta. Suomen lisäksi hanketta rahoittavat muun muassa Ruotsi ja Pohjoismaiden investointipankki.

Yhteensä Suomi on tukenut Pietarin jätevesien käsittelyn kehittämistä ja tehostamista lähes 40 miljoonalla.
http://www.kaleva.fi/plus/juttu800902_page0.htm



On se hyvä, ettei meillä olla köyhiä. Tänään Niinistö sanoi valtion budjetin olevan tyhjän päällä. Velkaa otetaan kuin viimeistä päivää ja puhutaan isoista veronkorotukista ja/tai eläkeiän myöhentämisestä vuosilla. Onneksi aina riittää rahaa pyyhkiä venäläisten prse, kun venakot eivät itse viitsi.

Sinänsä ymmärrän että Suomenlahden tilaa halutaan parantaa. Mutta Venäjän kanssa voisi kokeilla joskus ilmaisen porkkanan sijasta keppiä (EU:n kautta).

Tuomas Tähti

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 699
  • Liked: 1206
  • sivarinationalisti
    • verkkosivusto
Vs: Suomen kehitysapu venäjälle - lähteitä?
« Vastaus #16 : 19.09.2022, 21:20:06 »
Sosiaalisessa mediassa on viime aikoina levinnyt sellainen väite, että Suomi tekee kehitysyhteistyötä tai lähialueyhteistyötä Venäjän kanssa. Luultavasti osa tämänkin forumin lukijoista on törmännyt siihen väitteeseen.

Minä kysyin ulkoministeriöstä, onko väitteessä perää. Sain ministeriöstä asiantuntijalta 15.9.2022 vastauksen, jonka mukaan kahdenvälinen ja alueellinen hankeyhteistyö Venäjän kanssa on jäädytetty Venäjän hyökättyä Ukrainaan. Suomi on aiemmin rahoittanut Venäjän kanssa tehtyä hankeyhteistyötä, mutta niissäkään ei ole ollut kysymys varsinaisista avustuksista Venäjälle.

Suomen ja Venäjän rajalla on toteutettu kolmea EU:n ulkorajayhteistyöohjelmaa: Kolarctic, Karelia ja Kaakkois-Suomi–Venäjä. Hankkeisiin on ohjelmakaudella 2014–2020 osoitettu noin 180 miljoonaa euroa. Ohjelmien rahoitus on koostunut 50-prosenttisesti EU-rahoituksesta, 25-prosenttisesti Suomen rahoituksesta ja 25-prosenttisesti Venäjän rahoituksesta. Ohjelmat on keskeytetty Venäjän aloitettua sodan Ukrainassa.

Lisäksi ulkoministeriö on vuodesta 2013 alkaen rahoittanut Venäjän kanssa tehtyä hankeyhteistyötä Itämeren, Barentsin ja arktisen yhteistyön rahoituksella eli IBA-rahoituksella. Keskeisiä yhteistyömekanismeja ovat pohjoiset alueneuvostot (Arktinen neuvosto, Barentsin euroarktinen neuvosto ja Itämeren valtioiden neuvosto) sekä pohjoisen ulottuvuuden kumppanuudet. IBA-hankeyhteistyötä jatketaan nyt ilman Venäjää.