Kirjoittaja Aihe: Helsinki ja globaalin vastuun strategia  (Luettu 10211 kertaa)

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 227
  • Liked: 1851
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
    • Profiili
Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« : 12.09.2012, 20:31:05 »
Sikäli kuin tästä ei ole ketjua, Helsingin kaupunginvaltuusto käsittelee parhaillaan "Globaalin vastuun strategiaa". Pidin persujen ryhmäpuheenvuoron, ja kohta teen muutosesityksiä sekä hylkäysesityksen.

Istuntoa voi seurata tuolta: http://www.helsinkikanava.fi/fi
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 814
  • Liked: 3855
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #1 : 12.09.2012, 20:38:05 »
Vesijalanjälki  :o

Kuka valtuutetuista muka kävelee vetten päällä? En usko viikottaisen abstinenssipäivän vielä niin paljon vaikuttaneen.
qui non est mecum adversum me est

standardi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 302
  • Liked: 19
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #2 : 12.09.2012, 20:48:47 »
"Globaali vastuu", voi mikä ihana turhakekäsite. Ei saada pidettyä huolta koko kantaväestöstäkään, mutta tokihan meidän on pakko siirtyä koko maailman sosiaalitoimistoksi.

Edit: Bogomoloff sivusi juuri tätä.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 814
  • Liked: 3855
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #3 : 12.09.2012, 20:49:31 »
Kokoomukselta hyvää settiä. Toivottavasti on koko ryhmän linja.
qui non est mecum adversum me est

Taikakaulin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 650
  • Liked: 2521
  • Vasta-anarkisti
    • Profiili
    • The Rainforest Site
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #4 : 12.09.2012, 20:55:02 »
Hallis seuraavana.
Tehokkainta ja helpointa kehitysapua mitä voit antaa ja saat vielä rahasikin takaisin - http://www.kiva.org/

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 814
  • Liked: 3855
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #5 : 12.09.2012, 20:55:32 »
Tässähän on selvät ainekset klassikoksi kasvispäiväkeskustelun rinnalle.

Vettä tuottavat globaalit yritykset  :flowerhat:
qui non est mecum adversum me est

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 814
  • Liked: 3855
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #6 : 12.09.2012, 21:03:13 »
Hyvin vedetty. Jos valtuustolla olisi järkeä se hylkäisi koko ohjelman.
qui non est mecum adversum me est

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 872
  • Liked: 33688
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #7 : 12.09.2012, 21:03:42 »
Lainaus
Laittomien siirtolaisten sekä turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten määrän lisääntyminen ovat osaksi seurausta meidän toimistamme. Globaaliin vastuuseen kuuluu myös se, miten kohtelemme näitä ihmisiä sen jälkeen, kun he ovat lähteneet kotimaastaan. Erityisen tärkeä lisäys vihreille oli kirjaus vaikeasti traumatisoituneiden pakolais- ja turvapaikanhakijalasten nopea pääsyn varmistaminen kuntoutukseen. Onneksi asia saatiin kirjattua ohjelmaan vastustuksesta huolimatta. Vihreät haluavat, että Helsingissä jokainen pääsee hoitoon riippumatta siitä, mikä hänen elämäntilanteensa on ja mistä hän on kotoisin. Tällaisista systeemeistä on esimerkiksi Ruotsista hyviä kokemuksia.
Emma Kari: Ryhmäpuhe Globaalin vastuun strategiasta: Kohti reilumpaa ja ekologisempaa hankintapolitiikkaa 12.9.2012
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Tragedian synty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 777
  • Liked: 2927
  • "Leb' wohl, du kühnes, herrliches Kind!"
    • Profiili
    • Tragedian synty – blogi kaikille eikä kenellekään
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #8 : 12.09.2012, 21:06:09 »
Onko noita puheita missään päin tekstinä? Oma verkkoyhteyteni on sen verran hidas, ettei suoran lähetyksen katsomisesta tule oikein mitään. Meni Halla-ahon puhe täysin ohi. Bogomoloff kuului puhuvan asiaa.
Tragedian synty – blogi kaikille eikä kenellekään.
Utopian synty – tarina maailman optimoinnista.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 209
  • Liked: 20889
  • "Ilon ja toivon liike"
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #9 : 12.09.2012, 21:06:23 »
Bryggare: 'Jokainen on maahanmuuttaja..' *kroooh*

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 814
  • Liked: 3855
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #10 : 12.09.2012, 21:06:31 »
SDP tekee vuodestakin pidemmän ja laajemman. Kilpailukykystrategialla tietenkin.
qui non est mecum adversum me est

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 872
  • Liked: 33688
    • Profiili
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

standardi

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 302
  • Liked: 19
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #12 : 12.09.2012, 21:06:56 »
"Me ollaan kaikki maahanmuuttajia" :D

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 227
  • Liked: 1851
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #13 : 12.09.2012, 21:09:54 »
Alkoipa tulla kakkaa päälle  :)
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 167
  • Liked: 2759
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #14 : 12.09.2012, 21:10:21 »
Lainaus
Laittomien siirtolaisten sekä turvapaikanhakijoiden ja pakolaisten määrän lisääntyminen ovat osaksi seurausta meidän toimistamme.
Emma Kari: Ryhmäpuhe Globaalin vastuun strategiasta: Kohti reilumpaa ja ekologisempaa hankintapolitiikkaa 12.9.2012

Hienoa, että vihreät vihdoinkin myöntävät tämän. Jossain vaiheessahan suvaitsevaisto väitti, että heidän tekemillään poliittisilla päätöksillä ei ole vaikutusta Suomeen tulevien turvapaikanhakijoiden määrään.
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Miniluv

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 30 441
  • Liked: 11339
  • Mode EVP. 1/949jkl #propelipää
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #15 : 12.09.2012, 21:10:28 »
Globaalin vastuun strategia 210812.pdf - Helsinki

Lainaus
Maahanmuutto ja monimuotoisuus

Maahanmuutto Helsinkiin on pysyvä ja vahvistuva kaupunki-ilmiö.
Maahanmuuttajien merkitys kaupungin elinvoimaisuuden ja kansainvälisen
kilpailukyvyn kehittämisessä tunnustetaan.
Kaupungin maahanmuutto- ja maahanmuuttajapolitiikan tavoitteena on
kaikkien kaupunkilaisten hyvinvointi taustasta ja lähtökohdista riippumatta.
Yhteinen helsinkiläisyys kunnioittaa eri väestöryhmiin kuuluvien oman
kielen ja kulttuurin säilyttämistä sekä kaikkien asukkaiden kulttuurisia
oikeuksia.
Kaupunki varmistaa, että palvelujen suunnittelussa ymmärretään
muunkielisten tarpeet. Palvelutarjonnan tavoitteena on yhdenvertaisten
mahdollisuuksien tarjoaminen kaikille helsinkiläisille ja yhtäläinen mahdollisuus
hyvään, ihmisarvoiseen elämään turvallisessa ympäristössä.

Maahanmuuttajien kiinnittymistä työmarkkinoille ja laajemmin yhteiskuntaan
tuetaan tarjoamalla tarpeen mukaista suomen ja ruotsin kielen
opetusta sekä tarjoamalla työharjoittelu- ja oppisopimuspaikkoja.
Maahanmuuttajien vaikutusmahdollisuuksia parannetaan poistamalla
osallistumisen esteitä.
"Luulisi että tähän ikään mennessä olisi edes jotain tajunnut elämästä ja yhteiskunnasta." Rosa Meriläinen, HS 30.9.2014

Viestistäsi tulee minulle ilmoitus, jos kirjoitat tekstiin @Miniluv. Tai laita yksityisviesti.

Taikakaulin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 650
  • Liked: 2521
  • Vasta-anarkisti
    • Profiili
    • The Rainforest Site
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #16 : 12.09.2012, 21:10:34 »
Arto Bryggare /SDP: "Me kaikki olemme Euroopassa maahanmuuttajia kun tarpeeksi mennään vuosissa taaksepäin."
Tehokkainta ja helpointa kehitysapua mitä voit antaa ja saat vielä rahasikin takaisin - http://www.kiva.org/

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 814
  • Liked: 3855
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #17 : 12.09.2012, 21:12:30 »
Alkoipa tulla kakkaa päälle  :)

Aika odotettua. Muista kuitenkin vesijalanjälki puhdistautuessasi.

Mahtoiko Taipale olla ironinen, kun sanoi, että kun ohjelma käännetään muille kielelle, muualla nähdään suomalaisen sivistyksen taso?
qui non est mecum adversum me est

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 211
  • Liked: 12241
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #18 : 12.09.2012, 21:13:25 »
Taipale puhuu kuin YK:n yleiskokoukselle. Mitä sieniä nuo oikein vetävät?

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 209
  • Liked: 20889
  • "Ilon ja toivon liike"
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #19 : 12.09.2012, 21:15:40 »
Taipale Ilkka /SDP: 'Suomalaisetkin menivät Ruotsiin..' zzzz...

Sakkeus

  • Vieras
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #20 : 12.09.2012, 21:16:47 »
Sotalapset Ruotsiin mainittu.
Koska meille on muutettu Euroopasta, niin kuka tässä nyt on maahanmuuttaja.
Ruokakulttuurin kehittäminen.

Huoh.

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 814
  • Liked: 3855
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #21 : 12.09.2012, 21:18:35 »
Taipale puhuu kuin YK:n yleiskokoukselle. Mitä sieniä nuo oikein vetävät?

En tiedä, mutta jos vielä käyttäisin huumaavia aineita, haluaisin ehdottomasti samaa. Ei noilla puheilla voi olla kuin täysin huoleton ihminen.
qui non est mecum adversum me est

Jussi Halla-aho

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 227
  • Liked: 1851
  • Pullohartiainen vinkuheinä. Älykääpiötohtori.
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #22 : 12.09.2012, 21:23:09 »
Tässä ryhmäpuheenvuoroni (suunnilleen):

Lainaus
Nyt käsittelyssä oleva Helsingin kaupungin Globaalin vastuun strategia on kokoelma enimmäkseen hyviä ja kannatettavia asioita. Kuitenkin useimpiin näistä hyvistä ja kannatettavista asioista on otettu kantaa muissakin yhteyksissä, minkä vuoksi voidaan kysyä, onko tämänkaltainen paperi ylipäätään tarpeellinen ja tuoko se jotakin lisäarvoa.
 
On selvää, että esimerkiksi harmaan talouden torjunta, maahanmuuttajien integroituminen, puhtaampi ympäristö ja tasa-arvo ovat hyviä asioita niin paikallisesti kuin globaalistikin, mutta niiden edistämiseksi kaupungilla on jo ennestään linjauksia.
 
Se, että Helsinki-nimisellä pikkukaupungilla on Globaalin vastuun strategia, tai ylipäänsä "globaali vastuu", kuulostaa jossain määrin suuruudenhullulta. Lisäksi se antaa aiheen epäillä, että virkakunnalta ja poliitikoilta on hämärtynyt se, kenen etuja heidän pitäisi puolustaa ja kenelle he ennen kaikkea ovat vastuussa. Siis helsinkiläisille veronmaksajille. Voidaan kysyä, miten aktiivinen rooli kunnan, organisaationa, pitäisi ottaa niin sanotussa maailmanparantamisessa. Kuntalaisethan osallistuvat globaalin vastuun kantamiseen muutenkin valtion kautta, ja voivat lisäksi tehdä sitä esimerkiksi henkilökohtaisilla kulutusvalinnoillaan.
 
Tietenkään helsinkiläisten etu ja niin sanotut globaalit näkökohdat eivät lähtökohtaisesti ole ristiriidassa. Vaikkapa Itämeren tila tai järjestäytynyt talousrikollisuus ovat asioita, jotka koskettavat niin paikallisesti kuin laajemminkin. Kuitenkin on se riski, että globaalista vastuustaan innostuneella kaupungilla alkaa mopedi keulia, ja yleismaailmallista hyvää ryhdytään edistämään paikallisen edun, viihtyvyyden ja toimeliaisuuden kustannuksella. Mutkan kautta tämä heijastuu myös kaupungin kykyyn edistää niitä hyviä tavoitteita, joista Globaalin vastuun strategia koostuu.
 
Jos Helsinki esimerkiksi omaksuu liian "edistyksellisen" ja kunnianhimoisen linjan energiapoliittisissa ratkaisuissaan, tai liikenneratkaisuissaan, tästä hyötyvät vain ne Helsingin kilpailijat, jotka ovat vähemmän edistyksellisiä. Voidakseen antaa oman panoksensa globaalilla tasolla Helsingin on oltava houkutteleva ja kilpailukykyinen paikka yrityksille, jotka maksavat veroja ja toisaalta työllistävät helsinkiläisiä.
 
Strategiassa kiinnitetään aiheellisesti huomiota siihen, että kaupungin hankinnoissa noudatetaan kestävän kehityksen periaatetta. Julkisen ruokapalvelun ja ruokaketjun ekologista jalanjälkeä pyritään torjumaan. Samaan aikaan kaupunki pyrkii aktiivisesti lisäämään niin sanotun Reilun kaupan tuotteiden käyttöä. Mielestämme ruoka- ja muissa hankinnoissa tulisi pikemminkin korostaa sitä, että hankinnat tehdään läheltä. Tällaisesta ei strategiassa ole erityistä mainintaa, vaikka juuri kotimaista tuotantoa suosimalla ketjut pidetään lyhyinä ja samalla tuetaan suomalaisten, myös helsinkiläisten, työllisyyttä.
 
Strategiassa on osio nimeltä "Maahanmuutto ja monimuotoisuus", jonka alussa todetaan, että "maahanmuuttajien merkitys kaupungin elinvoimaisuuden ja kansainvälisen kilpailukyvyn kehittämisessä tunnustetaan". "Merkityksellä" kaiketi tarkoitetaan "myönteistä merkitystä". Kyseessä on luonnollisesti liturginen korulause, mutta mielestämme se olisi syytä poistaa, koska se on jyrkässä ristiriidassa tosiasioiden kanssa. Kaupunkimme päättävissä portaissa on toistuvasti esitetty aiheellinen huoli siitä, että maahanmuuttajien syrjäytyminen ja ghettoutuminen ovat yksi merkittävimmistä lähivuosien ja -vuosikymmenien ongelmista Helsingissä. Kun kaupunkiin muuttaa enenevässä määrin ihmisiä, joiden työllistymisennuste on olematon, ja kun samaan aikaan veronmaksajia siirtyy sosiaalisten ongelmien alta naapurikuntiin, voidaan tuskin puhua elinvoimaisuuden lisääntymisestä. Tämä, useimmista Länsi-Euroopan suurkaupungeista tuttu kehityskulku ei myöskään lisää Helsingin kilpailukykyä vaan heikentää sitä.
 
Mielestämme strategiassa pitäisi realistisesti todeta, että maahanmuuttajien integroitumisen merkitys kaupungin elinvoimaisuuden ja kilpailukyvyn kehittämisessä tiedostetaan.
 
Hyvää osiossa on maininta maahanmuuttajille suunnatusta tehokkaasta kielenopetuksesta. Sen sijaan emme kannata muotoilua, jonka mukaan "muunkielisten tarpeita ymmärretään palvelujen suunnittelussa". On mahdotonta tarjota kaupungin palveluja kymmenillä tai sadoilla kielillä, ja tähän pyrkiminenkin on resurssien haaskaamista. Huomattavasti hyödyllisempää, myös muunkielisten kannalta, on sijoittaa nämä resurssit siihen, että tulijat oppivat suomea ja pystyvät käyttämään kaikille suunnattuja palveluja. Tämä on myös se tapa, jolla maailmassa yleensä toimitaan.
 
Emme kannata sitäkään, että maahanmuuttajia pyritään kiinnittämään työmarkkinoille heitä varten korvamerkityillä harjoittelu- ja oppisopimuspaikoilla. Väestöryhmien asettaminen eriarvoiseen asemaan rekrytoinnissa ei edistä tosiasiallista integroitumista, minkä lisäksi se on omiaan lisäämään kitkaa väestöryhmien välillä. Erityiskohtelun sijaan on keskityttävä poistamaan työllistymisen esteitä, joista keskeinen on huono kielitaito.

Kuten sanottua, strategiapaperi sisältää paljon tavoitteita, joihin on helppoa yhtyä. Olen tässä puheenvuorossa keskittynyt siihen, mistä emme ole samaa mieltä. Teemme keskustelun kuluessa muutosesityksiä liitteenä olevaan strategiaohjelmaan.
« Viimeksi muokattu: 12.09.2012, 21:24:42 kirjoittanut Jussi Halla-aho »
"Aloitan perinteiseen tapaan haukkumalla edustaja Halla-ahon toimintaa, koska hän ottaa sen aina henkilökohtaisena hyökkäyksenä ja tekee minuun henkilökohtaisesti kohdistetun vastahyökkäyksen, joka hivelee sairasta egoani."

- nimim. sivullinen.

Taikakaulin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 650
  • Liked: 2521
  • Vasta-anarkisti
    • Profiili
    • The Rainforest Site
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #23 : 12.09.2012, 21:23:39 »
Taipale puhuu kuin YK:n yleiskokoukselle. Mitä sieniä nuo oikein vetävät?

Taipaleelta alkoi tulla niin paljon ja kovaa vauhtia mokututusta, etten jaksanut edes referoida niitä.
Tehokkainta ja helpointa kehitysapua mitä voit antaa ja saat vielä rahasikin takaisin - http://www.kiva.org/

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 814
  • Liked: 3855
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #24 : 12.09.2012, 21:24:22 »
Nyt Rydman sinne pönttöön tai tässä räjähtää pää ilman huumeitakin.
qui non est mecum adversum me est

Taikakaulin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 650
  • Liked: 2521
  • Vasta-anarkisti
    • Profiili
    • The Rainforest Site
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #25 : 12.09.2012, 21:26:27 »
^ Rentoudu toki kuunnellen Thorsia.  ;D
Tehokkainta ja helpointa kehitysapua mitä voit antaa ja saat vielä rahasikin takaisin - http://www.kiva.org/

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 814
  • Liked: 3855
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #26 : 12.09.2012, 21:28:27 »
Hyvä pointti tuossa puheessa tuo, että helsinkiläiset voivat ottaa globaalia vastuuta valtion kautta. Nimenomaan niin pitäisikin tehdä. Se sopii myös EU:n ajamaan läheisyysperiaatteeseen mitä mainioimmin.

Angelina Jolie kävi Syyrian rajalla  :facepalm:
qui non est mecum adversum me est

Sakkeus

  • Vieras
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #27 : 12.09.2012, 21:28:59 »
Thors:

Syyrian traumatisoituneita lapsia pitää saada Helsinkiin.

Diakonissalaitoksen traumatisoitumishoitopalvelujen resursointia pitää lisätä.

Jäniksenkäpälä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 446
  • Liked: 96
  • Kolme ja puoli
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #28 : 12.09.2012, 21:29:21 »
Jytkyä toivoen...  ;)

Olen muuten huomannut, että klasarimusiikkipuolen punaviherhörhöt ovat voimaistuneet, ja yrittävät haastaa kansallismielisiä ihan oikeasti keskustelemalla. Sinänsä kiva, vaikka meneekin vähän jankkaamiseksi. Mutta kuitenkin...
Pu, pu, pu, pu, pu

Lemmy

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 905
  • Liked: 1283
  • "je m’en fous"
    • Profiili
Vs: Helsinki ja globaalin vastuun strategia
« Vastaus #29 : 12.09.2012, 21:32:13 »
Ruokakulttuurin kehittäminen.

Hyviä sieniä ovat ainakin keränneet.
- Emmekä enää euroakaan lähetä näihin etelän hulivilimaihin. Tässä on laki ja profeetat. Timo Soini YLE 01.06.2011