Kirjoittaja Aihe: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!  (Luettu 136196 kertaa)

Pullervo

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 6 302
  • Liked: 23909
  • antikomintern
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #900 : 12.07.2018, 21:04:54 »
Saksalainen Schleswig-Holsteinin ylioikeus on tänään päättänyt, että Katalonian entinen aluejohtaja Puigdemont voidaan luovuttaa Espanjaan vastaamaan korruptiosyytöksiin, mutta tätä ei voida syyttää maanpetoksesta tai kapinasta Espanjassa.

https://edition.cnn.com/2018/07/12/europe/german-court-puigdemont-extradition-intl/index.html

Lainaus käyttäjältä: CNN
Former Catalan leader can be extradited on corruption charges, German court rules (12.7.2018)

A German court has ruled that former Catalan leader Carles Puigdemont, who led the Spanish region's recent failed bid for independence, can be extradited to Spain on a corruption charge, but not on a charge of rebellion against the government in Madrid.

The high court in Schleswig-Holstein, the state where Puigdemont was first arrested in March, ruled Thursday that extradition on the grounds of alleged misappropriation of public funds is admissible.


Puigdemont and several other former Catalan leaders have been accused by Spanish authorities of misusing funds by holding the independence referendum last October, which Madrid described as illegal.

The court also ruled, however, that the deposed leader's actions in Catalonia do not meet the definitions of high treason or breach of the peace and the violence triggered by the bid for independence did not pose a severe threat to Spanish rule.

He therefore cannot be extradited on a "rebellion" charge and, if he is returned to Spain, Spanish authorities cannot prosecute Puigdemont based on that accusation.


In a statement, Puigdemont's legal team welcomed the court's rejection of the "rebellion" charge and attacked the Spanish authorities for the threat of prosecution.

"Carles Puigdemont is being prosecuted by the Spanish judiciary only because he allowed a democratic referendum to go ahead, which his voters had mandated him to do."

They added that Germany should not take part "in such a criminalization of democratic behavior" and should stay out of "Spanish quarrels."

The Catalan leader fled to Belgium in October after spearheading Catalonia's independence referendum. Spain was plunged into its worst political crisis in decades as the vote divided the country and was declared illegal by then-Prime Minister Mariano Rajoy, who called for Puigdemont's arrest.

Madrid later imposed direct rule on Catalonia, stripping the autonomous region of many of its administrative powers.

While en route from Finland to Belgium in late March, Puigdemont was detained in northern Germany, where courts began proceedings to assess the case for extradition.

According to Thursday's ruling, he has been complying with the authorities and is not currently in custody.

e: lisätty lihavointeja
« Viimeksi muokattu: 12.07.2018, 21:07:21 kirjoittanut Pullervo »

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 470
  • Liked: 66493
  • Ei maata ilman kansaa, ei kansaa ilman verilinjaa
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #901 : 14.10.2019, 11:02:02 »
Katalonian itsenäisyyskansanäänestykseen liittyen on nyt annettu pitkiä vankeusrangaistuksia silloisille poliittisille johtajille ja aktivisteille. Näitä ei kuitenkaan lopulta tuomittu kapinoinnista, josta olisi voinut tulla jopa 25 vuoden vankeusrangaistuksia.

Katalonian entinen varapresidentti Oriol Junqueras sai 13 vuotta vankeutta.

Entinen ulkoministeri Raül Romeva, alueparlamentin puhemies Jordi Turull ja entinen työministeri Dolors Bassa saivat 12 vuotta vankeutta sekä 12 vuoden virkakiellon.

Katalonian parlamentin puhemies Carme Forcadell, entinen sisäministeri Joaquim Forn ja entinen alueministeri Josep Rull saivat 11½ vuotta vankeutta.

Aktivistit Jordi Cuixart ja Jordi Sànchez saivat 9 vuotta vankeutta.

Kolme muuta henkilöä sai sakkoja ja virkakieltoja.

https://www.theguardian.com/world/2019/oct/14/catalan-separatist-leaders-given-lengthy-prison-sentences (14.10.2019)

Lainaus
Catalan separatist leaders given lengthy prison sentences

Nine leaders cleared of violent rebellion but found guilty of lesser crimes over roles in 2017 independence referendum

Nine Catalan separatist leaders have been cleared of violent rebellion over their roles in the failed bid for regional independence two years ago but found guilty of the lesser crimes of sedition and misuse of public funds.

The region’s former vice-president, Oriol Junqueras, was convicted of sedition and misuse of public funds by Spain’s supreme court, and sentenced to 13 years in prison. He was also banned from holding public office for 13 years.

The former Catalan foreign minister, Raül Romeva, was convicted of the same offence and sentenced to 12 years imprisonment and handed a 12-year ban on holding office, as were the former regional government spokesman Jordi Turull and the former labour minister Dolors Bassa.

Carme Forcadell, the former speaker of the Catalan parliament, received an eleven-and-a-half years sentence, as did former Catalan interior minister Joaquim Forn and former territorial minister Josep Rull.

Two influential pro-independence grassroots activists, Jordi Cuixart and Jordi Sànchez, were found guilty of sedition and given nine-year sentences.

Three other independence leaders were found guilty of disobedience and handed fines and bans on holding office.

Monday’s verdict, delivered by seven judges at Spain’s supreme court, came at the end of a landmark, four-month trial that heard from 422 witnesses and investigated the events that triggered the country’s worst political crisis since it returned to democracy following the death of General Franco.

(...)

However, defence lawyers rejected such arguments, pointing out that under Spanish law, rebellion involves “revolting violently and publicly”.

The lesser offence of sedition, meanwhile, is defined as “rising up publicly and tumultuously to prevent, through force or beyond legal means, the application of the law”. It carries a maximum prison sentence of 15 years.

Junqueras’ lawyer, Andreu Van den Eynde, had dismissed the case as “procedural vaudeville” and said it was intended to put Catalan independence itself on trial.

He told the court that while there may have been “disobedience”, there had been no rebellion.

(...)
« Viimeksi muokattu: 14.10.2019, 11:03:41 kirjoittanut Alaric »
Uusi kansallismielinen puolueprojekti Sinimusta Liike kerää nyt kannattajakortteja!

Käy tekemässä kannatusilmoitus näppärästi ja nopeasti netissä: https://puoluerekisteri.fi/puolue/26

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 138
  • Liked: 13909
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #902 : 14.10.2019, 11:26:38 »
Katalaanit aikovat järjestää tänään suuren miekkarin tästä asiasta. Siellä saattaa olla aika meininkiä, kun toissapäivänä 10k katalonialaista itsenäisyyden vastustajaa oli marssilla Barcelonassa (koska oli Espanjan kansallispäivä). Nyt saattaa olla payback time. Uutisia siis luvassa tänään sieltäkin.
Lohjan persut

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 766
  • Liked: 7021
  • Kivapuhe sallittu!
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #903 : 14.10.2019, 14:35:09 »
Jotenkin tuntuu, että tässä tiivistyy EUn käsitys demokratiasta. Kukaan ei saa erota ainakaan ilman tuntuvia rangaistuksia. Mitään en muista lukeneeni, kuinka EU tuomitsisi oikeusvaltion vastaisen toiminnan Espanjan ja Katalonian tapauksessa. Voisi pääministeri Rinne hieman puhkua siihenkin suuntaan...  :P :roll:

Sitten taas veikkaan Espanjan hallituksen toiminnan suorastaan yllyttävän terrorismiin ja tässä tilanteessa minulta riittää sille jopa ymmärrystä, vaikka yli kaiken vihaankin murhaamista.

Mutta kun hallinto asettuu omia vapaita(?) kansalaisiaan vastaan, niin näen tämän enempikin vapaustaisteluna.
“Everything woke turns to shit” - Donald J. Trump

Beef Supreme

  • Vieras
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #904 : 14.10.2019, 15:54:12 »
Mikäli muistan tapahtumia, Espanjan poliisi oli se joka hakkasi äänestämään menneitä. Nyt saatiin motiivi selville: äänestäjien väkivaltainen reaktio olisi ollut peruste tuhansien ihmisten vangitsemiselle kapinoinnista, ja pomot linnaan loppuiäkseen. Nyt kun kukaan ei hakannut takaisin, saatiin vain 12 vuotta.

Demokratian ja oikeusvaltion kasvot paljaina, señores y señoras !

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 138
  • Liked: 13909
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #905 : 14.10.2019, 18:53:01 »
Katalaanit aikovat järjestää tänään suuren miekkarin tästä asiasta. Siellä saattaa olla aika meininkiä, kun toissapäivänä 10k katalonialaista itsenäisyyden vastustajaa oli marssilla Barcelonassa (koska oli Espanjan kansallispäivä). Nyt saattaa olla payback time. Uutisia siis luvassa tänään sieltäkin.
Kepu-Kärnä on ennenkin ottanut kantaa Katalonian juttuihin. Mitähän sanoisi eräs isorintainen nainen, jos kysyttäisiin?
Tämä muuten on hyvä huomio, käynnistetäänkö menettelyt ja vaatiiko Rinne nyt sitten rahoja pois Espanjalta?
Hah, siellä on jo kurdinationalistitkin pahassa pakkoraossa, kun pitää näön vuoksi kannattaa myös katalaanien itsenäisyyspyrkimyksiä.
Invalid Tweet IDMaanpaossa oleva turvapaikanhakija pitää puhetta.
Komeasti kajahtaa Els Segadors eli Elonkorjaajat (ei siis Simon Elon korjaajat, toim. huom.).
Potkupalloseura ottaa kantaa:

« Viimeksi muokattu: 14.10.2019, 19:22:09 kirjoittanut internetsi »
Lohjan persut

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 138
  • Liked: 13909
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #906 : 14.10.2019, 19:45:17 »
Kurdeilla ja katalaaneilla on sekin ero, että katalaanit sentään mesoavat omalla maallaan, sillä minkä haluavat vapaaksi ja sen valtion alueella kuka heitä pitää kahleissa. Kun taas kurdit mesoaa ympäriinsä, vaikka Suomella ei ole mitään tekemistä jonkun islamisti-Erkin terroristienkuritusoperaation kanssa.

Siellä on menoa ja meininkiä ympäri Kataloniaa. En saa videota liitettyä tähän.
Lohjan persut

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 907
  • Liked: 7414
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #907 : 14.10.2019, 23:15:35 »
Missä viipyy EUn puheenjohtajamaan kannanotto tilanteeseen?

 :facepalm:
Auringonvalo tappoi virukset? Ainakin virus riehaantui, kun valon määrä väheni... <- Hellekesä 2021 näköjään kumosi tuonkin. Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee...

internetsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 138
  • Liked: 13909
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #908 : 15.10.2019, 22:07:32 »
Monia pieniä juttuja on siitä, että katalaanit jatkaa miekkarointia myös tänään. Luulin jo, että ne nyt vetävät hieman henkeä eilisen jälkeen ja kokoavat voimiaan perjantaita varten. Olin väärässä, on siellä tänäänkin menoa ja meininkiä.

Onko twiitterissä kuinka paljon Katalonian juttua eetterissä?
Lohjan persut

Julleht

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 363
  • Liked: 2529
  • Se ärsyttävä keskustelusta keskustelija.
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #909 : 15.10.2019, 22:09:23 »
Ennenkin vahvasti asiaa esillä pitänyt Mikko Kärnä (kesk.) teki tästä muuten kirjallisen kysymyksen hallitukselle:

Lainaus
Kirjallinen kysymys KK 218/2019 vp

Mikko Kärnä kesk
Kirjallinen kysymys Euroopan unionin perussopimuksen 7. artiklan mukaisen sanktiomenettelyn käynnistämisestä Espanjaa kohtaan

Eduskunnan puhemiehelle

Espanjan korkein oikeus langetti 14.10.2019 Katalonian itsenäistymisäänestyksen järjestämisestä päättäneille poliitikoille kovat tuomiot. Katalonian varapresidentti Oriol Junqueras sai esimerkiksi 13 vuoden vankeusrangaistuksen ja Katalonian alueparlamentin puhemies Carme Forcadell 11,5 vuoden vankeusrangaistuksen.

YK:n toimielimet ja eri ihmisoikeusjärjestöt ovat jo aiemmin todenneet, että katalaanijohtajat ovat olleet vangittuina poliittisista syistä. Nyt langetetut tuomiot ovat myös luonteeltaan selkeästi poliittisia. Meillä on siten Euroopan unionissa jäsenvaltio, jossa on poliittisia vankeja.

Euroopan unionin perussopimuksen 7. artikla mahdollistaa ns. sanktiomenettelyn käynnistämisen sellaista unionin jäsenvaltiota kohtaan, joka loukkaa toiminnallaan unionin perusarvoja. Suomella on nyt EU:n puheenjohtajamaana erityinen vastuu varmistaa, että demokratia ja ihmisoikeudet toteutuvat unionin sisällä. Espanjan nyt langettamissa tuomioissa on kyse tuomioista demokratiaa vastaan. Ei ole millään tasolla hyväksyttävää, että Espanjassa voi joutua vankeuteen siitä, että toteuttaa äänestäjiltään saamaansa poliittista mandaattia rauhanomaisesti sekä demokraattisia keinoja käyttäen.

Edellä olevan perusteella ja eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ään viitaten esitän asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan kysymyksen:

Pitääkö hallitus Espanjan toimia Kataloniassa ja nyt langetettuja tuomioita unionin perusarvojen mukaisina ja
 
mihin toimiin hallitus ryhtyy unionin perussopimuksen 7. artiklan mukaisen sanktiomenettelyn käynnistämiseksi Espanjaa kohtaan?


Helsingissä 14.10.2019
Mikko Kärnä
kesk
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/KK_218+2019.aspx

Mielenkiinnolla odotan hallituksen vastausta. Poliittinen vanki on poliittinen vanki, oli se sitten vaikka EU-maa Espanjassa.
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur?

Julleht

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 363
  • Liked: 2529
  • Se ärsyttävä keskustelusta keskustelija.
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #910 : 29.10.2019, 19:23:31 »
Ennenkin vahvasti asiaa esillä pitänyt Mikko Kärnä (kesk.) teki tästä muuten kirjallisen kysymyksen hallitukselle:

Kahden viikon odottelun jälkeen tähän saatiin vihdoin hallitukselta vastaus:

Lainaus
Vastaus kirjalliseen kysymykseen KKV 218/2019 vp

Vastaus kirjalliseen kysymykseen Euroopan unionin perussopimuksen 7. artiklan mukaisen sanktiomenettelyn käynnistämisestä Espanjaa kohtaan

Eduskunnan puhemiehelle

Eduskunnan työjärjestyksen 27 §:ssä mainitussa tarkoituksessa Te, Arvoisa puhemies, olette toimittanut asianomaisen ministerin vastattavaksi kansanedustaja Mikko Kärnän /kesk näin kuuluvan kirjallisen kysymyksen KK 218/2019 vp:

    Pitääkö hallitus Espanjan toimia Kataloniassa ja nyt langetettuja tuomioita unionin perusarvojen mukaisina ja

    mihin toimiin hallitus ryhtyy unionin perussopimuksen 7. artiklan mukaisen sanktiomenettelyn käynnistämiseksi Espanjaa kohtaan?

Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Kirjallisessa kysymyksessä viitataan tiettyihin Espanjan korkeimman oikeuden 14.10.2019 antamiin tuomioihin. Suomen hallitus ei kommentoi muiden jäsenvaltioiden tuomioistuinten antamia tuomioita. EU:n puheenjohtajavaltiolla ei ole erityistä roolia EU:n perusarvojen noudattamiseen liittyvän EU-sopimuksen 7 artiklan mukaisen prosessin käynnistämisessä. Menettelyn voivat käynnistää jäsenvaltioiden yksi kolmasosa, Euroopan parlamentti tai komissio. Tällaista aloitetta ei ole tehty.

Helsingissä 29.10.2019
Eurooppaministeri Tytti Tuppurainen
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_218+2019.pdf

Vähän sellaista kädenlämpöistä selittelyn tuntua, mutta ei tuossa taida asiavirhettä olla. Pitäisi varmaan penkoa josko tätä europarlamentissa ryhmä edustajia tai kokonainen parlamenttiryhmä olisi yrittänyt agendalle saada. Vaatii enemmistön jos päiväjärjestystä tahtoo muokata.
« Viimeksi muokattu: 29.10.2019, 19:25:09 kirjoittanut Julleht »
An nescis, mi fili, quantilla prudentia mundus regatur?

jmk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 903
  • Liked: 5832
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #911 : 29.10.2019, 19:45:58 »
Lainaus
Vastaus kirjalliseen kysymykseen KKV 218/2019 vp
Suomen hallitus ei kommentoi muiden jäsenvaltioiden tuomioistuinten antamia tuomioita.
Eurooppaministeri Tytti Tuppurainen
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_218+2019.pdf

Eikö kommentoi?

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Documents/KKV_5+2018.pdf
Lainaus
Sisäministeriön  käytettävissä  olevan  tiedon  mukaan  julkisuudessa  uutisoidun  ranskalaisen tuomioistuimen  päätöksen  taustalla  on  Lyonin  hallintotuomioistuin  tuomio.  Tuomioistuin  totesi ratkaisussaan 3.4.2017, ettei afganistanilaista turvapaikanhakijaa voi käännyttää Norjaan ...

Jos vähän penkoisi, montakohan kertaa löytyisi jolloin Suomen hallitus on kommentoinut EU-maiden tuomioistuinten antamia tuomioita.

Edit: Myös
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_38+2018+2.3.aspx

« Viimeksi muokattu: 29.10.2019, 19:54:52 kirjoittanut jmk »

kivimies

  • Vieras
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #912 : 09.01.2020, 19:18:23 »
Espanjan korkein oikeus ei suostu noudattamaan EU:n oikeusistuimen päätöstä ja päästämään Oriol Junquerasia vapaaksi hakemaan EU-parlamentin valtakirjaansa.

Missä ovat kaikki oikeusvaltioperiaatteesta Unkarin kimppuun käyneet Suomen hallituksen edustajat?

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/espanjan-korkein-oikeus-ei-paasta-katalaanijohtajaa-vankilasta-hakemaan-eu-parlamentin-valtakirjaansa/7685632 (9.1.2020)
Lainaus
Espanjan korkein oikeus ei päästä katalaanijohtajaa vankilasta hakemaan EU-parlamentin valtakirjaansa

EU-tuomioistuin linjasi joulukuussa, että Espanjan olisi pitänyt päästää Junqueras ottamaan vastaan paikkansa Euroopan parlamentissa.

Oikeuden mukaan EU-tuomioistuimen myöntämä matkustusoikeus ei voi merkitä Junquerasille suojaa tämän saamalta tuomiolta, eikä se voi mitätöidä Junquerasin oikeudenkäyntiä. [...]

Lokakuussa korkein oikeus langetti Junquerasille 13 vuoden vankilatuomion kansankiihotuksesta ja julkisten varojen väärinkäytöstä. Junquerasin lisäksi kahdeksan muuta Katalonian itsenäistymishankkeen johtajaa sai vankeustuomioita.

kivimies

  • Vieras
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #913 : 14.01.2020, 20:25:18 »
EU-parlamentti päättti, että Oriol Junqueras ei ole enää sen jäsen. Jutussa ei kerrota, mihin tämä päätös perustuu.

Joka tapauksessa, tämä poistaa ristiriidan EU-tuomioistuimen päätöksen ja Espanjan korkeimman oikeuden vastaavan välillä, valtakirjan hakemista kun ei enää tarvita.

https://yle.fi/uutiset/3-11153086 (11.1.2020)
Lainaus
Vangittu katalaanijohtaja Junqueras menetti meppipaikkansa

Euroopan parlamentti on ilmoittanut, että vangittu katalaanijohtaja Oriol Junqueras ei ole enää Euroopan parlamentin jäsen.

Junqueras valittiin parlamenttiin viime toukokuun vaaleissa, mutta Espanjan korkein oikeus ei päästänyt häntä ottamaan paikkaa vastaan.

EU-tuomioistuin linjasi viime kuussa, että Espanjan olisi pitänyt päästää Junqueras vastaanottamaan paikkansa. Espanjan korkein oikeus kuitenkin kieltäytyi torstaina vapauttamasta katalaanijohtajaa. [...]

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 007
  • Liked: 97591
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #914 : 28.02.2021, 12:06:11 »
Hesarin vierestä katsovan "sanoi"-journalismin komea kaksoisstandardi:

Helsingin Sanomat: Räppärin tuomio romutti espanjalaisten uskoa sanan­vapauteen: Rasismista ei rangaista, mutta vallan­pitäjien arvostelusta joutuu vankilaan, sanoo opiskelija Nataxa 28.2.2021

Räppäri Pablo Hasél kylläkin joutui vankilaan väkivallanteoistaan (puoli vuotta toimittajan päälle käymisestä ja 2½ vuotta todistajan potkimisesta ja uhkailusta) ja väkivaltaan ja terrorismiin yllyttämistä netissä (tuomiota lyhennettiin kahdesta vuodesta yhdeksän kuukauden minimiin). "Vallanpitäjien arvostelu" eli käytännössä kuninkaaseen kohdistuva törkeä kunnianloukkaus ja poliisin syyttäminen murhista oli enää vain rikkana rokassa sakkotuomiona.

Lainaus käyttäjältä: Anna Venejärvi, HS
RÄPPÄRIN vankilatuomio on suututtanut espanjalaisia puolustamaan sananvapautta kaduilla jo noin kymmenen päivän ajan.

Mielenosoitusaallon laukaisi Pablo Hasélin, oikealta nimeltään Pablo Rivadulla Durón, pidätys Katalonian Lleidassa tiistaina 16. helmikuuta.

HASÉLIN vankilatuomio oli monelle nuorelle viimeinen niitti, arvioi mielenosoituksiin osallistunut madridilainen Nataxa, 23.

”Kyse ei ole vain Pablosta. Se tosiasia, että Espanjassa vangittiin rapmuusikko, kuitenkin visualisoi ja konkretisoi sananvapausongelman, joka on kasvanut ja pahentunut viime vuosina”, sanoo Nataxa, joka monien muiden tavoin ei halua kuvaansa tai koko nimeään julkisuuteen vedoten omaan turvallisuuteensa.

Nataxa on opiskelija ja huolissaan siitä, miten voimakkaasti ilmaisunvapautta Espanjassa rajoitetaan.

”Toisaalta vapaus on jakautunut epätasaisesti. Julkisuudessa voi sanoa rasistisia tai misogyynisiä asioita, jos sanat tulevat oikeiston tai vallanpitäjien suusta. Jos kritiikki kohdistuu vallanpitäjiin, seurauksena on tuomio. Mielestäni kyse on poliittisesta ja ideologisesta ajojahdista.”

Helsingin Sanomat ja sen toimittaja Anna Venejärvi eivät tällä kertaa kyseenalaista "sananvapauden puolustamista", vaikka räppärin/vasemmistoaktivistin tapauksessa kyse on tosiaan yksiselitteisesti väkivallasta ja siihen yllyttämisestä, ei jostain maahanmuuttokriittisen kommentin kaukaa haetusta tulkinnasta.

Lainaus käyttäjältä: Anna Venejärvi, HS
PABLO HASÉL sai yhdeksän kuukautta vankeutta terrorismin ihannoinnista. Hän suorittaa tuomiotaan Ponentin vankilassa Lleidassa.

Hän sai ensimmäisen tuomionsa vastaavista rikoksista jo vuonna 2014, mutta välttyi tuolloin vankilalta korkeimman oikeuden päätöksellä. Hänellä ei ollut aiempaa rikostaustaa.

Ensimmäisen tuomionsa Hasél sai verkkoon ladatun musiikin sanoituksista. Niiden katsottiin ihailevan ja oikeuttavan terroristijärjestöjen toimintaa. Oikeuden päätöksessä korostettiin, että vaikka sanan- ja ilmaisunvapaus on kaikille kuuluva perusoikeus, vihapuheen ja terrorismia ihailevien sanoitusten ei voi kutsua kuuluvan tämän oikeuden piiriin.

Viimeksi mainittu on tuttu perustelu myös suomalaisista sananvapaustuomioista, vaikka niissä ei ole yllytetty terrorismiin vaan esimerkiksi tuotu faktapohjaisesti esiin islamismin seurauksia.

Lainaus käyttäjältä: Anna Venejärvi, HS
LOPULTA Hasélin veivät vankilaan 64 twiittiä vuosilta 2014–2016 ja yksi Youtubeen ladattu kappale. Niiden katsottiin ihannoivan terroristijärjestöjä, kuten baskiseparatistista Etaa ja kommunistista Grapoa, sekä loukkaavan monarkiaa ja Espanjan poliisivoimia.

Oikeus piti raskauttavimpina twiitteinä muun muassa Grapon johtohahmon Victoria Gómezin kuvan julkaisemista saatetekstillä: ”Mielenosoitukset ovat tarpeellisia mutta eivät tarpeeksi. Tukekaamme niitä, jotka vievät asiat pidemmälle.”

Hasél myös kuvasi kuningasperheen jäseniä loisiksi ja syytti kuningasperhettä rikollisista toimista sekä Guardia Civil -santarmeja kiduttamisesta.

Hasélilla oli twiittejä, joissa viitattiin muun muassa kuningasperheen vahingoittamiseen tilaisuuden tullen.

Lainaus käyttäjältä: Anna Venejärvi, HS
VANKILATUOMIO tuli nimenomaan terrorismin ihannoimisesta, kun taas poliisin ja monarkian loukkaamisesta Hasél sai kymmenien tuhansien eurojen sakot. Oikeuden mielestä kuninkaan julkinen asema ei oikeuta henkilökohtaisiin loukkauksiin somekanavalla, jossa Hasélilla on 138 000 seuraajaa.

Ennen vangitsemistaan räppäri julkaisi uudelleen osan twiiteistä, jotka johtivat hänen tuomioonsa.

”Twiitit, joista minut vangitaan minuuttien tai tuntien sisällä. Kirjaimellisesti todellisuuden selittämisestä. Huomenna se voit olla sinä.”

Lainaus käyttäjältä: Anna Venejärvi, HS
TÄLLÄ viikolla Hasélin kotikaupungin Lleidan oikeus antoi räppärille vielä kahden ja puolen vuoden vankilatuomion todistajan uhkailusta. Tuomio ei ole lainvoimainen, koska Hasélilla on yhä oikeus valittaa siitä. Lisäksi hänelle on annettu puolen vuoden vankeustuomio toimittajaan kohdistuneesta aggressiosta, mutta sekään ei ole lainvoimainen.

Lainaus käyttäjältä: Anna Venejärvi, HS
Vangitsemisen jälkeen tukensa hänelle antoivat sadat espanjalaistaiteilijat, kuten elokuvaohjaaja Pedro Almodóvar ja näyttelijä Javier Bardem.

Myös ihmisoikeusjärjestö Amnesty International on asettunut Hasélin tueksi. Järjestön mukaan kyse on ensimmäisestä räppäristä, joka joutuu Euroopassa vankilaan siksi, että sanoo, mitä ajattelee.

Tätä tyyppiä tukee muun muassa Amnesty, PEN ja tietysti Antifa. Juju onkin juuri siinä, että kyseistä räppäriä pidetään "antifasistisena", jolloin poliittinen väkivalta muuttuu heti paremmaksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 650
  • Liked: 41038
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #915 : 10.03.2021, 09:39:34 »
Laura Huhtasaari laittoi juuri someen viestin, joka kertoo kaiken EU:sta.

EU vaatii oppositiojohtaja Navalnyin vapauttamista ja samalla poisti Katalonian separatistipoliitikko Puigdemontin syytesuojan, jotta Espanja voi vangita tämän.

https://yle.fi/uutiset/3-11827579
Lainaus
Euroopan parlamentti poisti Katalonian ex-johtaja Puigdemontin syytesuojan – Espanja saattaa vaatia luovutusta
Carles Puigdemont pakeni Espanjasta syytteitä, jotka liittyivät Katalonian julistautumiseen itsenäiseksi.


...
Katalonian entistä aluejohtajaa Carles Puigdemontia saattaa odottaa luovutus Espanjaan. Puigdemont valittiin Euroopan parlamenttiin vuoden 2019 vaaleissa, mutta hän otti paikkansa vastaan vasta viime vuoden tammikuussa.

Parlamentti äänesti tiistaiaamuna hänen koskemattomuutensa poiston puolesta äänin 400–248. Euroopan parlamentin sääntöjen mukaan jäsenten syytesuojan tarkoituksena on taata, että edustajat voivat vapaasti harjoittaa tehtäväänsä eivätkä "altistu mielivaltaiselle poliittiselle ajojahdille"-

Espanja nosti Puigdemontia vastaan syytteet muun muassa kapinoinnista vuonna 2017 Katalonian itsenäistymisjulistuksen jälkeen. Puigdemont ja joukko muita katalonialaispoliitikkoja lähti pian sen jälkeen Belgiaan.

Espanjassa annettu pidätysmääräys peruttiin myöhemmin, mutta aktivoitiin uudelleen lokakuussa 2019. Tiistaina aamupäivällä ei ollut vielä tietoa, aikooko Espanja vaatia Puigdemontin luovutusta Belgiasta.

Espanjan ulkoministeri sanoo pitävänsä parlamentin päätöstä tärkeänä viestinä siitä, että "Katalonian ongelmat ratkaistaan Espanjassa eikä koko Euroopan tasolla".

EU ei saisi puuttua jäsenvaltionsa sisäpolitiikkaan, mutta Venäjän sisäpolitiikkaan kyllä.

No, ehkä tämä osoittaa, että EU on suurvalta, jolla on munaa ja lihaksia osoitella muita suurvaltoja ja että EU:n jäsenvaltiot ovat itsenäisiä suvereeneja valtioita, joiden sisäpolitiikkaan liittovaltio ei puutu millän muotoa, eiku?  :roll:

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 130
  • Liked: 1738
  • Impivaarana 56 maata ja päälle 200 kaupunkia
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #916 : 11.01.2022, 20:34:01 »
Tämäkin aika iso juttu, jos pitää kutiinsa.

Tsot, tsot! Se ei ole enää neekeri. ... Se on yön timo.

Swen OF Sweden

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 531
  • Liked: 2711
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #917 : 11.01.2022, 22:00:20 »
och samma på finska: 
Lainaus
Espanjan entinen poliisipäällikkö myöntää, että Espanjan salaiset palvelut (CNI) olivat Barcelonassa elokuussa 2017 tehtyjen jihadisti-iskujen takana. Niiden tarkoituksena oli "pelotella Katalonia juuri ennen itsenäisyysäänestystä".
16 ihmistä eri kansallisuuksista sai surmansa.
https://www.youtube.com/watch?v=kf5g_E-28hg

” Jos haluat tietää, kuka sinua hallitsee, katso ketä et saa arvostella.” ‑Voltaire."

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 837
  • Liked: 12700
Vs: 2012-09-13 Katalonia haluaa eron Espanjasta!
« Vastaus #918 : 12.01.2022, 10:43:52 »
och samma på finska: 
Lainaus
Espanjan entinen poliisipäällikkö myöntää, että Espanjan salaiset palvelut (CNI) olivat Barcelonassa elokuussa 2017 tehtyjen jihadisti-iskujen takana.
(...)
Laitan tähän pari linkkiä, kun tuossa tweetissä ei ollut mitään:
https://english.vilaweb.cat/noticies/villarejo-claims-that-spains-intel-was-involved-in-the-barcelona-terrorist-attack-of-2017/
https://en.ara.cat/politics/intelligence-agency-wanted-to-give-catalonia-little-scare-with-ripoll-imam-villarejo-says_1_4237030.html
https://www.catalannews.com/highlights/item/2017-terror-attacks-orchestrated-by-spain-s-secret-service-says-former-police-official?category_id=32
(keskimmäisestä lähteestä)
Lainaus
José Manuel Villarejo continues with his strategy of dropping grandiloquent and serious statements to defend himself in his judicial cases. On the second day of questioning in the first trial of the Tándem case, this Tuesday he again talked about the terror attacks on August 17, 2017 in Barcelona and Cambrils, and has linked them to Spain's National Intelligence Center (CNI). The former National Police superintendent has asserted that the former director of intelligence services Félix Sanz Roldán "miscalculated the consequences of giving Catalonia a little scare".

"It was a serious mistake," Villarejo said during his statement. It did not come to the point, but when asked about his collaboration with the CNI he contextualised that he was working with them "until the last day". "I worked with them to try to fix the mess of the famous attack by the Ripoll imam," he said. A year ago he had already linked the CNI with the 2017 terrorist attacks in Catalonia (...)

That time the ex-superintendent had already warned that the Spanish intelligence services had ignored a warning of a "significant risk" of an attack in Barcelona.

En arvioi totuudesta muuta, mutta sanan "myöntää" käyttö tuossa tweetissä on väärin joka tapauksessa. Se on *syytös*, jonka Espanjalainen ex-poliisiupseeri on tehnyt tiedutelupalvelun ex-johtajaa kohtaan, ja noiden kahden tahon välit näköjään ovat jo hyvän aikaa olleet suunilleen yhtä lämpimät kuin Iranin ja Israelin. Kukaan ei "myönnä" mitään vihamiestensä puolesta.
« Viimeksi muokattu: 12.01.2022, 14:01:02 kirjoittanut RP »
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/