Kirjoittaja Aihe: Puolueohjelman kehittämiseen liittyvää pohdintaa  (Luettu 51181 kertaa)

JM-K

  • Vieras
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #240 : 10.07.2009, 17:09:25 »

Timo Soini saa niin halutessaan ihan koska vaan ottaa perusteilla olevan puolueen viisi keskeistä perusteemaa mukaan persujen puolueohjelmaan ja alkaa ajamaan niitä täysillä. Silloin minulla ei ole mitään syytä perustaa yhtään mitään, vaan voin liittyä persuihin (jos huolivat) tai ainakin äänestää persuja. Jostain syystä kuitenkin epäilen, että näin ei tule käymään. Kiitos kuitenkin palautteestasi, ihan asiallista oli.

Kiitos sinullekin,
ajattelen samalla tavoin asiasta, vaikka en pysty ilmaisemaan sen sujuvasti.

p.s.
Olen innokas sinun ja Jussin lukija.

Toivottavasti olet viihtynyt lukemasi parissa. Uusi teksti ilmestynee sivuilleni tässä viikonlopun aikana. Jahka mode-poika ehtii sen sinne laittamaan.

Moonchild

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 43
  • Liked: 0
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #241 : 10.07.2009, 23:36:10 »
Onko puolueella vielä nimeä? Jos ei, niin miltä kuulostaisi

Suomen kansanvaltainen puolue
tjsp
?

palleramstedt

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 8
  • Liked: 0
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #242 : 11.07.2009, 04:20:18 »
Lainaus
Ehdotamme, että laki, sopimus tai päätös tulee voimaan vasta sen jälkeen, kun äänestäneiden kansalaisten määräenemmistö (2/3) niin päättää.

Loistava ajatus. Vihdoinkin jokin järjellinen vaihtoehto edustukselliselle parlamentarismille. Niin että kansakin voi vihdoin kiinnostua ja vaikuttaa asioihin. Demokratian alkuperäisen kehdon perusajatus havisee (luullakseni Ateenassa jokaiselle kansalaiselle iski välillä "nakki" valmistella esitykset, mutta päätökset tekivät kuitenkin äänestävät "kansalaiset", ts. poliitikon rooli oli työläs ja kiittämätön - sen jonka piti (pyyteettömästi?) valmistella ja esitellä asiat - kansa, eli äänestäjät kuitenkin päättää. Todellinen demokratia, niin kuin tänäpäivänä demokratian alkulähde oikein ymmärretään (edustuksellinen parlamentarismi on lähinnä sairautta - ja hirveä vääristymä: muutaman vallanhaltijan toimesta miljoonat ihmiset kokevat olevansa täysin kykenemättömiä vaikuttamaan asioihin, joihin haluaisivat vaikuttaa - kansalaisia kun kerran ovat).

palleramstedt

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 8
  • Liked: 0
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #243 : 11.07.2009, 04:29:01 »
Keskusteluketjusta ehkä seuraa, että on selvillä mistä puolueesta on kyse.

Ei minulle vaan. Puolueenne tms. ajatus/ohjelma on niin iso/tärkeä, että olen välittömästi äänestäjä lopuksi elämääni.

Olisi kiva vaan kuulla samassa yhteydessä nimi, että mistähän puolueesta - tai muusta yhteisöstä on kyse.

(anteeksi, tietysti sen kuulen viestimissä - harmitti vaan, että keskusteluketjussa tällainen "pikkuasia" ei tullut julki.)

Olen ajatellut toisenlaista vaihtoehtoa puoluepolitiikalle leikilläni (esim. oy, jossa jokaisella kansalaisella on yksi osake eli ääni, jonka edustuksen voi kukin ihan vapaasti päättää - siis kenelle antaa valtakirjan ja erilaisten edustusryhmien muodostuminen on täysin luonnollista ja vapaata). Loistavaa, että löytyi ihan toimivan oloinen, aito konkreettinen (sisältäpäin toimiva) vaihtoehto.

T: Raine

JM-K

  • Vieras
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #244 : 11.07.2009, 10:25:26 »
Keskusteluketjusta ehkä seuraa, että on selvillä mistä puolueesta on kyse.

Ei minulle vaan. Puolueenne tms. ajatus/ohjelma on niin iso/tärkeä, että olen välittömästi äänestäjä lopuksi elämääni.

Olisi kiva vaan kuulla samassa yhteydessä nimi, että mistähän puolueesta - tai muusta yhteisöstä on kyse.

(anteeksi, tietysti sen kuulen viestimissä - harmitti vaan, että keskusteluketjussa tällainen "pikkuasia" ei tullut julki.)

Olen ajatellut toisenlaista vaihtoehtoa puoluepolitiikalle leikilläni (esim. oy, jossa jokaisella kansalaisella on yksi osake eli ääni, jonka edustuksen voi kukin ihan vapaasti päättää - siis kenelle antaa valtakirjan ja erilaisten edustusryhmien muodostuminen on täysin luonnollista ja vapaata). Loistavaa, että löytyi ihan toimivan oloinen, aito konkreettinen (sisältäpäin toimiva) vaihtoehto.

T: Raine

Moro, Raine!
Mukavaa, että perustettavan puolueen meininki miellyttää. Nimi on vielä taktisisista syistä johtuen salainen, mutta voin sanoa, että se on hyvä! Nimi julkistetaan heti, kun PRH toteaa, että se on ok ja nettiosoitteet ko. nimelle on varattu meikäläisen toimesta.

J

Porilainen munalla

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 827
  • Liked: 169
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #245 : 11.07.2009, 20:37:45 »
Lainaus
1. ehdokkaalla tulisi olla korkeakoulutus, kyky ymmärtää ja ajatella loogisesti korreloi voimakkaasti koulutuksen kanssa(eroja alojen, naistutkija vs. di...ei yksiselitteinen)ts. jonkinlainen osoitus kyvystä ajatella rationaalisesti
Henkilö(t) joka on edes saanut päähänsä kirjoittaa em. lauseen, on täysin pihalla arkipäivän elämästä.
Suomessa, venäläisen, ruotsalaisen, saamelaisen, saksalaisen ja amerikkalaisen kulttuurin vaikutuksessa kasvanut.
Monikulttuuriasiantuntijako?

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 782
  • Liked: 2837
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #246 : 11.07.2009, 23:27:38 »
Sananvapauslainsäädännöstä: Ehdotan, että käydään keskustelu haluammeko muuttaa esimerkiksi lakia uskonrauhan rikkomisesta tai kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ja jos haluamme niin miten. Minusta laki uskonrauhan rikkomisesta on kyllä jossain määrin ongelmallinen, mutta laki kansanryhmää vastaan kiihottamisesta voi olla ihan tarpeellinen enkä ole varma pitäisikö sitä oikeastaan muuttaa.

Olen kyllä sitä mieltä, että Halla-ahon ei pitäisi saada tuomiota elokuussa, mutta toisaalta en välttämättä kuitenkaan kannata kovin suuria muutoksia olemassa olevaan lakiin. Laki uskonrauhan rikkomisesta saattaa kyllä olla jossain määrin ongelmallinen, koska uskontojen nimissä voi lausua oikeastaan millaisia mielipiteitä tahansa ilman että niitä voi mitenkään kritisoida.

Ehdotan myös, että käydään keskustelu siitä haluammeko poistaa puoluetuen vai emme.

M.

  • Vieras
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #247 : 11.07.2009, 23:51:37 »
Sananvapauslainsäädännöstä: Ehdotan, että käydään keskustelu haluammeko muuttaa esimerkiksi lakia uskonrauhan rikkomisesta tai kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ja jos haluamme niin miten. Minusta laki uskonrauhan rikkomisesta on kyllä jossain määrin ongelmallinen, mutta laki kansanryhmää vastaan kiihottamisesta voi olla ihan tarpeellinen enkä ole varma pitäisikö sitä oikeastaan muuttaa.

http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/adressi/

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 782
  • Liked: 2837
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #248 : 11.07.2009, 23:59:07 »
Sananvapauslainsäädännöstä: Ehdotan, että käydään keskustelu haluammeko muuttaa esimerkiksi lakia uskonrauhan rikkomisesta tai kansanryhmää vastaan kiihottamisesta ja jos haluamme niin miten. Minusta laki uskonrauhan rikkomisesta on kyllä jossain määrin ongelmallinen, mutta laki kansanryhmää vastaan kiihottamisesta voi olla ihan tarpeellinen enkä ole varma pitäisikö sitä oikeastaan muuttaa.

http://www.sananvapaudenpuolesta.fi/adressi/

Kiitti linkistä. Samaa mieltä uskonrauhan rikkomis-pykälästä, mutta entä laki kansanryhmää vastaan kiihottamisesta..Muutettu laki mahdollistaisi holokaustin kieltämisen?


stjohan

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 292
  • Liked: 0
  • Pisteytysjärjestelmän kannattaja.
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #249 : 12.07.2009, 00:04:38 »
Tuli mieleeni, että voisi tehdä jonkilaisen yhteenvedon kaikista viime vuosien pienpuolueista, niiden nousuista ja laskuista. Osa näistä on ollut eduskuntapuolueita (Nuorsuomalaiset, Remonttiryhmä, Liberaalit, Kirjava Puolue), osa ei (lukuisat kommaripuolueet ja esim. SKS).

Perustettavalle puolueelle saattaisi olla hyödyksi tutkia muutamia muuttujia käyttäen, miten nämä puolueet ovat menestyneet ja olleet menestymättä poliittisella kentällä. Tutkittavia asioita voisivat olla muun muassa puolueiden aatesuunnat, konkreettiset ohjelmat, medianäkyvyys, ehdokaslistat ym. Lisäksi tulisi ottaa huomioon yleinen ajankuva sekä yhteiskunnallinen tila, jossa nämä puolueet ovat syntyneet ja menestyneet tai ei-menestyneet.

Kun JMK:n perustama uusi puolueeksi pyrkivä yhdistys saa päivänvalon, tullaan epäilemättä useaan otteeseen esittämään epäilyksiä ja kysymyksiä puolueen menestymismahdollisuuksista. Olisi hyvä, jos puolueen aktiivit ja jäsenet pystyisivät arvioimaan, millä tavalla ko. puolue eroaa useista muista pienpuolueista ja millä perusteilla poliittinen menestys on mahdollisempaa verrattuna useisiin muihin pienpuolueisiin.

Itse näen puolueen vahvuutena seuraavat seikat:

-pohjana netissä syntynyt verkosto, mikä on konseptina verrattain uusi ja saattaa mahdollisesti toimia yllättävän hyvin

-poliittisella kentällä ei ole olemassa selkeää maahanmuuttorealistista vaihtoehtoa Soinin takinkäännön ja pelleilyn jälkeen

-ainakin jossain määrin Linux-periaatteella syntynyt puolueohjelma, johon usea aihepiiristä kiinnostunut on halutessaan päässyt vaikuttamaan

-puolue ei tule nähdäkseni edustamaan mitään selkeää ismiä, vaan pyrkii ottamaan ongelmiin käytännönläheisen lähestymistavan maalaisjärkeä noudattaen

-puolue ei näillä näkymin tule myöskään olemaan mikään yhden miehen tai naisen show, vaan rintama tulee olemaan laajempi => tällöin kasvaa myös kyky ottaa vastaan negatiivista tavaraa, jota median taholta tullaan saamaan vähintäänkin kotitarpeiksi

-mikäli uusi organisaatio ei tule menestymään vaaleissa tai jostain kumman syystä pääsemään puolueeksi asti, voi se jatkaa tarvittaessa toimintaansa kansalaisjärjestönä, joka ottaa kantaa erityisesti maahanmuuttopoliittiisin asioihin => tälläkin voi olla suuri vaikutus päättäviin tahoihin

-mukana tullee olemaan suhteellisen täysjärkistä porukkaa eri koulutustaustoista, ikäluokista ja poliittisista aatesuunnista, jolloin vetovoima kaiken maailman hörhöjen keskuudessa ei tule olemaan suuri

-toisaalta korkea kynnys kenenkään hörhön päästä mukaan toimintaan tai ainakaan olemaan kauaa mukana erottamisen mahdollistavien sääntöjen vuoksi

-rasitteena (tosin joidenkin mielestä etuna) ei ainakaan näillä näkymin tule olemaan PersSuomalaisten juntti-imagoa, jolloin saadaan helpommin houkuteltua äänestäjiä erityisesti kokoomuksesta ja vihreistä

Puolue voi kompastua seuraaviin asioihin:

-ainakin alkuvaiheessa heikko tunnettavuus netin ulkopuolella

-median luoma vääränlainen kuva erityisesti vanhemmalle, nettiä seuraamattomalle, väestölle

-maine "yhden asian liikkeenä"

-rahoituksen puute

-aktiivien ja ehdokkaiden vähäinen määrä

-kenttäorganisaation puute

-aktiivien ja ehdokkaiden innon lopahtaminen alkuvaiheen jälkeen


Itse odottelen syksyä innolla ja mielenkiinnolla. Olen mielelläni edesauttamassa puolueen syntyä kykyjeni mukaan.

Mielestäni tällä hetkellä pitäisi pyrkiä yhdistämään kaikki potentiaaliset voimat uuden organisaation taakse, ettei tulisi liikaa hajaannusta. Perussuomalaiset ovat oma joukkonsa ja heistä tulee toimintaan mukaan ketä tulee, mutta jäljellä olevat konservatiivipuolueen jäsenet (ne, ketkä eivät ole tukkanuottasilla JMK:n kanssa) ja nuivemmat liberaalipuolueen jäsenet saattaisivat olla kiinnostuneita uudesta liikkeestä. Fakta on se, että keskinäiseen tappeluun ei kannata tuhlata aikaa, sillä aika käy vähiin.

Uskon kaikesta huolimatta, että jos homma hoidetaan hyvin, tulee uusi puolue olemaan vetovoimainen. Näkeehän sen jo nyt tämän palstan persuaktiivien hätäännyksestä ja itse komissaari Rehninkin lausunnoista..  :)
"Jos sinulla on vihamiehiä, tiedät puolustaneesi jotain jossain vaiheessa elämääsi."

-Sir Winston Churchill-

Kari Kinnunen

  • Vieras
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #250 : 12.07.2009, 01:28:14 »
Hyviä pointteja, mutta:

Netti on pelkästään kohtu. Puolue on toki syntynyt JM-K:n kautta netissä. Kuitenkin pitää muistaa että toisin kuin PS uusi puolue lähtee liikkeelle ilman menneisyyden lastia.

Mukana on ihmisiä erilaisista sosioekonomista ryhmitä. On kaltaisiani duunareita ja toisaalta hyvinkin korkeasti koulutettuja humanisteja.

Yhden asian liikkeellä on se etu että puolue voi vedota kansaan yksinkertaisilla argumenteilla.

Ihmisten tympääntyneisyys nykyiseen konsensus politiikkaan. Selkeästi uudelle ajattelulle on tilausta.

Löytyihän näitä asioita. Itse olen kuitenkin kysellyt asioista tuolla baareissa ja rekkakuppiloissa. Kyllä sellaiselle politiikalle jota JM-K:n puolue ajaa niin uskoisin olevan tilausta.


Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 260
  • Liked: 10721
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #251 : 12.07.2009, 01:49:09 »
Tuli mieleeni, että voisi tehdä jonkilaisen yhteenvedon kaikista viime vuosien pienpuolueista, niiden nousuista ja laskuista. Osa näistä on ollut eduskuntapuolueita (Nuorsuomalaiset, Remonttiryhmä, Liberaalit, Kirjava Puolue), osa ei (lukuisat kommaripuolueet ja esim. SKS).

Perustettavalle puolueelle saattaisi olla hyödyksi tutkia muutamia muuttujia käyttäen, miten nämä puolueet ovat menestyneet ja olleet menestymättä poliittisella kentällä. Tutkittavia asioita voisivat olla muun muassa puolueiden aatesuunnat, konkreettiset ohjelmat, medianäkyvyys, ehdokaslistat ym. Lisäksi tulisi ottaa huomioon yleinen ajankuva sekä yhteiskunnallinen tila, jossa nämä puolueet ovat syntyneet ja menestyneet tai ei-menestyneet.

Kun JMK:n perustama uusi puolueeksi pyrkivä yhdistys saa päivänvalon, tullaan epäilemättä useaan otteeseen esittämään epäilyksiä ja kysymyksiä puolueen menestymismahdollisuuksista. Olisi hyvä, jos puolueen aktiivit ja jäsenet pystyisivät arvioimaan, millä tavalla ko. puolue eroaa useista muista pienpuolueista ja millä perusteilla poliittinen menestys on mahdollisempaa verrattuna useisiin muihin pienpuolueisiin.

Itse näen puolueen vahvuutena seuraavat seikat:

-pohjana netissä syntynyt verkosto, mikä on konseptina verrattain uusi ja saattaa mahdollisesti toimia yllättävän hyvin

-poliittisella kentällä ei ole olemassa selkeää maahanmuuttorealistista vaihtoehtoa Soinin takinkäännön ja pelleilyn jälkeen

-ainakin jossain määrin Linux-periaatteella syntynyt puolueohjelma, johon usea aihepiiristä kiinnostunut on halutessaan päässyt vaikuttamaan

-puolue ei tule nähdäkseni edustamaan mitään selkeää ismiä, vaan pyrkii ottamaan ongelmiin käytännönläheisen lähestymistavan maalaisjärkeä noudattaen

-puolue ei näillä näkymin tule myöskään olemaan mikään yhden miehen tai naisen show, vaan rintama tulee olemaan laajempi => tällöin kasvaa myös kyky ottaa vastaan negatiivista tavaraa, jota median taholta tullaan saamaan vähintäänkin kotitarpeiksi

-mikäli uusi organisaatio ei tule menestymään vaaleissa tai jostain kumman syystä pääsemään puolueeksi asti, voi se jatkaa tarvittaessa toimintaansa kansalaisjärjestönä, joka ottaa kantaa erityisesti maahanmuuttopoliittiisin asioihin => tälläkin voi olla suuri vaikutus päättäviin tahoihin

-mukana tullee olemaan suhteellisen täysjärkistä porukkaa eri koulutustaustoista, ikäluokista ja poliittisista aatesuunnista, jolloin vetovoima kaiken maailman hörhöjen keskuudessa ei tule olemaan suuri

-toisaalta korkea kynnys kenenkään hörhön päästä mukaan toimintaan tai ainakaan olemaan kauaa mukana erottamisen mahdollistavien sääntöjen vuoksi

-rasitteena (tosin joidenkin mielestä etuna) ei ainakaan näillä näkymin tule olemaan PersSuomalaisten juntti-imagoa, jolloin saadaan helpommin houkuteltua äänestäjiä erityisesti kokoomuksesta ja vihreistä

Puolue voi kompastua seuraaviin asioihin:

-ainakin alkuvaiheessa heikko tunnettavuus netin ulkopuolella

-median luoma vääränlainen kuva erityisesti vanhemmalle, nettiä seuraamattomalle, väestölle

-maine "yhden asian liikkeenä"

-rahoituksen puute

-aktiivien ja ehdokkaiden vähäinen määrä

-kenttäorganisaation puute

-aktiivien ja ehdokkaiden innon lopahtaminen alkuvaiheen jälkeen


Itse odottelen syksyä innolla ja mielenkiinnolla. Olen mielelläni edesauttamassa puolueen syntyä kykyjeni mukaan.

Mielestäni tällä hetkellä pitäisi pyrkiä yhdistämään kaikki potentiaaliset voimat uuden organisaation taakse, ettei tulisi liikaa hajaannusta. Perussuomalaiset ovat oma joukkonsa ja heistä tulee toimintaan mukaan ketä tulee, mutta jäljellä olevat konservatiivipuolueen jäsenet (ne, ketkä eivät ole tukkanuottasilla JMK:n kanssa) ja nuivemmat liberaalipuolueen jäsenet saattaisivat olla kiinnostuneita uudesta liikkeestä. Fakta on se, että keskinäiseen tappeluun ei kannata tuhlata aikaa, sillä aika käy vähiin.

Uskon kaikesta huolimatta, että jos homma hoidetaan hyvin, tulee uusi puolue olemaan vetovoimainen. Näkeehän sen jo nyt tämän palstan persuaktiivien hätäännyksestä ja itse komissaari Rehninkin lausunnoista..  :)


Mielestäni suurin haaste on se mitenkä tulemme saamaan julkisuutta netin ulkopuolella.Uskoisin että media koittaa vaieta tai antaa vääränlaista informaatiota. Tällä hetkellä noin 90 prosentille esim J H-A, J M-K  ja homma ei sano yhtään mitään. Tarttisi keksiä iso määrä keinoja, jolla saamme vietyä sanomaa netin ulkopuolelle. Mielestäni tässä on näillä näkymin pahin mahdollinen kompastuskivi, jos laskemme liikaa netin varaan.

tommi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 868
  • Liked: 2
  • Kansallismielinen paleokonservatiivi
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #252 : 12.07.2009, 10:23:21 »
Lainaus
Lisäksi tulisi ottaa huomioon yleinen ajankuva sekä yhteiskunnallinen tila, jossa nämä puolueet ovat syntyneet ja menestyneet tai ei-menestyneet.

Kun ottaa huomioon ajankohda, 2011, jolloin puolue osallistuu vaaleihin. Silloin mokuilu on todennäköisesti karannut käsistä ja ensimmäiset mamuslummit syntyneet pääkaupunkiseudulla ja Turkuun.
Joten Puolueella on hyvät mahdollisuudet menestyä.
"We shall defend our island, whatever the cost may be, we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender."  -Winston Churchill

http://sverigedemokraterna.se/

Juuso

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 357
  • Liked: 0
  • YEEAAAH!
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #253 : 12.07.2009, 14:25:53 »
Itse näen puolueen vahvuutena seuraavat seikat:
Kaksi näistä saattavat osoittautua myös heikkouksiksi:

-puolue ei tule nähdäkseni edustamaan mitään selkeää ismiä, vaan pyrkii ottamaan ongelmiin käytännönläheisen lähestymistavan maalaisjärkeä noudattaen
Vaikka en henkilökohtaisesti perusta minkäänlaisista "-ismeistä", niitä on kuitenkin ehkä helpompi markkinoida suurille massoille. -Ismien voima on siinä, että niiden avulla voidaan ilmaista poliittisen liikkeen tavoitteet, arvot, visiot ym. yhdellä sanalla.

Jos annatte anteeksi kömpelöhkön analogian: Puolue on kuin yritys, poliittinen ideologia on kuin myytävä tuote ja "-ismi" on tämän tuotteen tavaramerkki.

-puolue ei näillä näkymin tule myöskään olemaan mikään yhden miehen tai naisen show, vaan rintama tulee olemaan laajempi => tällöin kasvaa myös kyky ottaa vastaan negatiivista tavaraa, jota median taholta tullaan saamaan vähintäänkin kotitarpeiksi.

Kolikon toisella puolella tämä tarkoittaa sitä, että puolueella ei ole selkeää keulahahmoa. Puolueella tulee jo lain puolesta olla puheenjohtaja, ja siihen tehtävään tarvitaan joku, jota kunnioitetaan hommalaisten keskuudessa.
"Mä oon soittanu Vuvuzelaa"
"Mitä oot soittanu?"
"Vu-vuvuzelaa!"
"Niin sitä torvia.."

stjohan

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 292
  • Liked: 0
  • Pisteytysjärjestelmän kannattaja.
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #254 : 12.07.2009, 15:53:35 »
Itse näen puolueen vahvuutena seuraavat seikat:
Kaksi näistä saattavat osoittautua myös heikkouksiksi:

-puolue ei tule nähdäkseni edustamaan mitään selkeää ismiä, vaan pyrkii ottamaan ongelmiin käytännönläheisen lähestymistavan maalaisjärkeä noudattaen
Vaikka en henkilökohtaisesti perusta minkäänlaisista "-ismeistä", niitä on kuitenkin ehkä helpompi markkinoida suurille massoille. -Ismien voima on siinä, että niiden avulla voidaan ilmaista poliittisen liikkeen tavoitteet, arvot, visiot ym. yhdellä sanalla.

Jos annatte anteeksi kömpelöhkön analogian: Puolue on kuin yritys, poliittinen ideologia on kuin myytävä tuote ja "-ismi" on tämän tuotteen tavaramerkki.

-puolue ei näillä näkymin tule myöskään olemaan mikään yhden miehen tai naisen show, vaan rintama tulee olemaan laajempi => tällöin kasvaa myös kyky ottaa vastaan negatiivista tavaraa, jota median taholta tullaan saamaan vähintäänkin kotitarpeiksi.

Kolikon toisella puolella tämä tarkoittaa sitä, että puolueella ei ole selkeää keulahahmoa. Puolueella tulee jo lain puolesta olla puheenjohtaja, ja siihen tehtävään tarvitaan joku, jota kunnioitetaan hommalaisten keskuudessa.

Toisaalta ihmiset saattavat osittain olla kyllästyneitä ismeihin, koska niiden avulla ratkotaan usein ongelmia ideologisista lähtökohdista, ilman käytännönläheisyyttä. Hyvänä esimerkkinä vihervasemmiston ydinvoimavastaisuus sekä halu tuoda halpatyövoimaa maahan vastoin juuri heikoimmassa asemassa olevien ihmisten etua.

Ismien puuttuminen ei tarkoita tiettyjen perusarvojen puuttumista. Esimerkiksi sananvapauden puolustaminen ja Suomen kansalaisten etujen asettaminen etusijalle ovat jo arvoja sinänsä.

Ismeihin takertumisessa on usein se haitta, että ei haluta tai kyetä näkemään metsää puilta. Tämä usein estää järkevän päätöksenteon politiikassa. SDP luisti mielestäni kunnioitettavalla tavalla sosialismista Lipposen ollen suurelta osin vaikuttamassa talouskasvun ja hyvinvoinnin syntyyn. Vaikka puolue sen vuoksi saikin ja saa edelleen toistuvaa kritiikkiä tuomiojalaiselta äärivasemmistolta, antoi keskiluokka usein yli puoluerajojen juuri tämän vuoksi Lipposen johtamalle SDP:lle äänensä. Nykyisin tämä SDP on muisto vain.

Tarkoitin yhden miehen showlla sitä, että puolue ei tule olemaan samankaltainen yhden narsistisen miehen show, kuten Perussuomalaiset nyt tosiasiassa on. Perussuomalaisilla on ollut, ja on osittain edelleenkin, mahdollisuus laajentaa kärkeään pätevillä ihmisillä, mutta Soini ei selkeästi pidä tästä.

Soini pelkää liian älykkäiden ja liian suurta kansansuosiota nauttivien henkilöiden, kuten Halla-ahon, uhkaavan liikaa omaa asemaansa. Tämä siitäkin huolimatta, että Soinin ja Halla-ahon äänestäjäkunnat ollevat käytännössä todella erilaiset, eikä vaaraa keskinäisestä kilpailusta äänimäärissä ole.

Soini hyväksyy puolueensa äänimagneeteiksi käytännössä vain harmittomia hörhöjä, jotka keräävät paljon ääniä, mutta joiden älyllinen kapasiteetti on kaukana Soinin tasosta. Soini olisi halunnut sekavia puhuvan linnunpelättimen, Veltto Virtasen, varamieheksensä Brysseliin. Itselläni on lisäksi vahva epäilys, että Soini vielä jollain tavalla tulee torppaamaan Terhon Brysselinkomennuksen. Ja Halla-ahoa en usko enää Persujen listoilla eduskuntavaaleissa nähtävän. Soinille on todennäköisesti luvattu hallituspaikka jollain jämäministerin salkulla sillä ehdolla, että Halla-aho pidetään ulkona.

Luonnollisesti uudella perustettavalla puolueella tulee olemaan puheenjohtaja, joka antaa kasvot puolueelle. Näillä näkymin se tulee olemaan JMK. JMK:lla tuskin on niin narsistista luonnetta, että koko puolue tulisi profiloitumaan häneen. Näkyvillä paikoilla tulee mahdollisesti olemaan monia muita fiksuja persoonia, jotka tuovat lisää ääniä ja ideoita puolueeseen.

Joku persut jättänyt aktiivi totesi entisestä puolueestaan taannoin jossain lehtihaastattelussa osuvasti:"Mitä tapahtuu, jos Soini liukastuu banaaninkuoreen?" Uudella puolueella ei tule olemaan tällaista ongelmaa, vaan älykkäille ja osaaville ihmisille annetaan valta toimia ja edetä poliittisella urallaan.

Lisäksi JMK:kin tekee ihan oikeaa leipätyötä, joten hänellä on mahdollisen epäonnistumisen myötä mahdollisuus jatkaa normaalia elämää normaalissa duunissa. Soini on ollut koko ikänsä poliittinen broileri, minkä vuoksi hänellä on henkilökohtaisella tasolla suurempi intressi pitää itsensä puolueessaan jatkuvasti esillä.

Uskon myös, että uudella puolueella ei tule olemaan vaikeuksia kirkastaan omita tavoitteitaan, arvojaan ja päämääriään. Tämä sen vuoksi, että ohjelman perusrungossa ei tule olemaan liian monta liikkuvaa osaa. Tämä on oikeasti liikkeen yksi suurimmista vahvuuksista.

Lisäksi, toisin kuin jotkut mielipuolilla kyllästetyt hörhöorganisaatiot mallia SKS, tulee uusi puolue perustamaan väittämänsä ja toimenpiteensä vahvaan, perusteltuun faktaan. Vihreät ovat päässeet oikeasti pitkälle isoksi osaksi pelkällä idealitisella, mihinkään perustumattomalla idiotismilla, joten enemmän maan pinnalla olevalla realistisella ohjelmalla voi teoriassa olla vähintääkin yhtä suuret mahdollisuudet menestyä.

Mielistäni suurimmat heikkouden ovat tuntemattomuus netin ulkopuolella, kenttäorganisaation puute ja aktiivijäsenten rajallinen määrä sekä energia. Positiivista asiassa on se, että kaikki näistä asioista ovat korjattavissa. Ne korjaantuvat osittain myös itsestään, jos puolueohjelma ja puolueen julkisivu ovat tarpeeksi vetoavia. Yksi helpottava tekijä on myös se, että JMK on selkeästi älykäs ja elämää nähnyt vanha kettu, joka on varmasti miettinyt näitä asioita jo kauan ennen näidenkään lauseiden kirjoittamista.

Ehkä joskus aikanaan joku valtiotieteilijä voi julkaista gradun aiheesta: "Pienjyrsijöistä Paskajoutseneen - netin palstoilta Suomen yhdeksi merkittävimmistä puolueista".  ;D


"Jos sinulla on vihamiehiä, tiedät puolustaneesi jotain jossain vaiheessa elämääsi."

-Sir Winston Churchill-

digit

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 131
  • Liked: 1
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #255 : 12.07.2009, 16:55:17 »
Mun mielestä tärkeää on alusta lähtien kertoa asiat kansanomaisesti, että duunarit kuten minä älyää, mitä ajetaan takaa, eikä fiksuja latinalaisia heittoja tai linkkejä joillekin sivuille missä ei pärjää ilman "sivistys-suomi" sanakirjaa.
Niin tai näin, niin äänet tulee pitkälti keskiverto duunareilta ja puolueen pitää koskettaa heidän elämää.

Myös oikea ajoitus eri asioiden kanssa, jolloin mediakupla ei puhkea ennen aikojaan vaan oikea panos räjähtää oikeaan aikaan.

Ei kannata liikaa panostaa netin varaan...sivut voidaan hakkeroida, sivut/keskustelut voi vain kadota, jne. Netti myös saa spämmärit ja muut suvaitsevaisuuden hekumassa kieriskelevät kirjoittamaan tuhansia viestejä ja mahdollisesti tukkimaan infokanavat.

Ehdokkaiden kaikki taustat pitää olla selvillä, että ei tule ikäviä yllätyksiä. Tässä asiassa vastapeluri tulee kaivamaan kaiken sonnan, mitä ikinä löytää "ehdokkaan ja 1500 luvun" väliltä.

Näkyvyyttä voi tehdä esim jakamalla vähäosaisille ilmaiseksi jotain, noh jos ei muuta niin perunoita tai mitä tahansa...tässä kohteena voisi olla eläkeläiset, opiskelijat jne.

Aina julkiseen näyttäytymiseen valmistauduttava paremmin kuin hyvin, että ei taasen tule TV väittelyä, jossa istutaan tuppisuuna kun pakolainen lasettaa "kärsimystarinaansa" ja toimittaja voivottelee vieressä hänen kurjuutta.

Kaikkiin väitteisiin pitää löytyä faktaa, eikä kuulopuheitaa ja perustelu miksi asia on näin, eikä noin kuten suvaitsevainen väittää.

Suvaitsevaiset yrittävät erityisesti julkisessa tilaisuudessa munata konstilla millä hyvänsä ja olis hyvä osata vetää matto alta ja osata ajtella nopeasti. Usein esim TV:ssä lienee suhde 1-3, jolloin kolme "oikeinajattelevaa" hyökkää yhtä "asennevammaista" kohtaan.

Ja mikäli puoluetta ei synny, niin esim ry voisi toimia "valtaväestön valtuutettuna" ja käsitellä ihmisten ongelmia.

Suomen lait voivat määrätä sen mitä puhun ja mitä kirjoitan, mutta mikään laki ei määrää sitä, mitä ajattelen...."Kuka vei porstuasta burkat, voi sian sorkat"

jyrkitmakela

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 2
  • Liked: 0
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #256 : 13.07.2009, 14:05:03 »
Henkilökohtaisesti toivon että JM-K:n ja kumppaneiden porukka onnistuu tavoitteessaan ja pääsee rekisteröidyksi puolueeksi. Olette oikealla ja hyvällä asialla, jatkakaa samaan malliin. Tie ei varmasti ole helppo mutta täytyykö sen edes olla? Haasteethan ovat elämän parhaimpia mausteita. Toivon erityisesti että mukaan toimintaan tulee mahdollisimman runsaasti ihmisiä elämän eri osa-alueilta. Suomen poliittinen kenttä kaipaa nimenomaan uusia tuulia, todellista puhdistusta, poliitikkoja jotka munaskuita myöten ajavat tämän maan ja tämän maan kansalaisten etua eivät omaansa ja pienen piirin etuja. Paskanjauhajia, muistihäiriöisiä, käärmeen ja ihmisen mutaatioita on tämä maa mielestäni nähnyt tarpeeksi. On mielestäni korkea aika ja viidestoista hetki että Suomilaivan kurssi käännettäisiin pois karikkovesiltä.

Mitä tulee Suomen Konservatiiveihin. Allekirjoittanut nosti kytkintä ko. ryhmästä koska siellä oli liikaa paskan jauhantaa, ei juuri lainkaan yhteenpuhaltamista (jota kuuluu olla missä tahansa organisaatiossa ollakseen menestyksekäs organisaatio) ja selkään puukottamista. Muita syitä Konservatiiveista poistumiselle oli etten yksinkertaisesti voi sietää ihmisiä joilla ei ole munaa sanoa asioita kasvotusten, Konservatiiveissa oli myös liikaa henkilöitä joilla ei ollut munaa rohkeasti ajaa uudenlaista politiikkaa vaan hinku oli synnyttää toinen Kokoomuksen kaltainen puolue ja kumartaa joka suuntaan. Henkilökohtaisesti en todellakaan näe mitään järkeä miksi Suomeen tarvittaisiin yksi huuhaa puolue lisää, joka ei ole mistään kotoisin. Konservatiiveissa oli myös henkilöitä jotka luulivat olevansa perillä allekirjoittaneen työurasta ja henkilökohtaisista asioista paremmin kuin allekirjoittanut itse. Joillekin oli myös ylivoimaisen sietämätön asia että olen tehnyt työuraa ja edelleen teen Lähi-idän parissa. Veikkoa Vallinin kanssa olen hyvissä väleissä ja arvostan häntä ihmisenä korkealle. Henkilökohtaisesti minulla ei ole minkäänlaista mielenkiintoa Suomen Konservatiiveja kohtaan. Kuten sanottu paskanjauhanta, selkään puukotus ja selkärangattomat henkilöt eivät kiinnosta minua.

tommi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 868
  • Liked: 2
  • Kansallismielinen paleokonservatiivi
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #257 : 13.07.2009, 16:06:50 »
Mitä tulee Suomen Konservatiiveihin. Allekirjoittanut nosti kytkintä ko. ryhmästä koska siellä oli liikaa paskan jauhantaa, ei juuri lainkaan yhteenpuhaltamista (jota kuuluu olla missä tahansa organisaatiossa ollakseen menestyksekäs organisaatio) ja selkään puukottamista. Muita syitä Konservatiiveista poistumiselle oli etten yksinkertaisesti voi sietää ihmisiä joilla ei ole munaa sanoa asioita kasvotusten, Konservatiiveissa oli myös liikaa henkilöitä joilla ei ollut munaa rohkeasti ajaa uudenlaista politiikkaa vaan hinku oli synnyttää toinen Kokoomuksen kaltainen puolue ja kumartaa joka suuntaan. Henkilökohtaisesti en todellakaan näe mitään järkeä miksi Suomeen tarvittaisiin yksi huuhaa puolue lisää, joka ei ole mistään kotoisin. Konservatiiveissa oli myös henkilöitä jotka luulivat olevansa perillä allekirjoittaneen työurasta ja henkilökohtaisista asioista paremmin kuin allekirjoittanut itse. Joillekin oli myös ylivoimaisen sietämätön asia että olen tehnyt työuraa ja edelleen teen Lähi-idän parissa. Veikkoa Vallinin kanssa olen hyvissä väleissä ja arvostan häntä ihmisenä korkealle. Henkilökohtaisesti minulla ei ole minkäänlaista mielenkiintoa Suomen Konservatiiveja kohtaan. Kuten sanottu paskanjauhanta, selkään puukotus ja selkärangattomat henkilöt eivät kiinnosta minua.

Minä luulin että jäit konservatiiveista sivuun vain siksi, että lähdit töíhin ulkomaille... Tämä selvensi paljon asioita.

Itse lähdin konservatiiveista pois koska en enää kokenut konservatismia omaksi aatteekseni. Lisäksi poislähtöön vaikutti mm. se, että kelpasin kyllä linkittämään konservatiivien webbisivuja, mutta järjestön jäseneksi ei ollut mitää asiaa.  :roll:
"We shall defend our island, whatever the cost may be, we shall fight on the beaches, we shall fight on the landing grounds, we shall fight in the fields and in the streets, we shall fight in the hills; we shall never surrender."  -Winston Churchill

http://sverigedemokraterna.se/

Äänestäjä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 190
  • Liked: 4
  • aka mölyapina (alouatta)- "Don't be silent"
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #258 : 13.07.2009, 16:13:18 »
Mun mielestä tärkeää on alusta lähtien kertoa asiat kansanomaisesti, että duunarit kuten minä älyää, mitä ajetaan takaa, eikä fiksuja latinalaisia heittoja tai linkkejä joillekin sivuille missä ei pärjää ilman "sivistys-suomi" sanakirjaa.

Sivistyssanoilla tai ilman, fiksuja kirjoittelet.  :D
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

pelle12

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 686
  • Liked: 82
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #259 : 13.07.2009, 16:24:26 »
 Suomen poliittinen historia on todistanut, ettei Kokoomusta oikeammalla olevalla puolueella ole menestymisen mahdollisuuksia. Kaikki yritykset ovat kokeneet nolon mahalaskun kuten POP tai Nuorsuomalaiset.

Jiri Keronen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 053
  • Liked: 100
  • Victory is a tradition.
    • Helvetin puutarha
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #260 : 13.07.2009, 16:50:58 »
Suomen poliittinen historia on todistanut, ettei Kokoomusta oikeammalla olevalla puolueella ole menestymisen mahdollisuuksia. Kaikki yritykset ovat kokeneet nolon mahalaskun kuten POP tai Nuorsuomalaiset.

Koko "oikeisto-vasemmisto"-ajattelu on menneisyyttä, eikä sillä ole enää merkitystä nykyisessä politiikassa. Kaikki puolueet Kokoomuksesta SDP:hen ovat muutamia yksityiskohtia vaille ihan samanlaisia ja ajavat pitkälti tyystin samanlaista politiikkaa. Sen lisäksi media vielä entisestään sekoittaa oikeisto-vasemmistoa puhumalla kaikesta, mistä se ei pidä, äärioikeistolaisuutena.

Tästä syystä uusi puolue ei ole oikealla tai vasemmalla, eikä se edes yritä määritellä itseään historian hämäriin kuuluvilla termeillä tai erilaisilla -ismeillä.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

pelle12

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 686
  • Liked: 82
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #261 : 13.07.2009, 16:56:27 »
Suomen poliittinen historia on todistanut, ettei Kokoomusta oikeammalla olevalla puolueella ole menestymisen mahdollisuuksia. Kaikki yritykset ovat kokeneet nolon mahalaskun kuten POP tai Nuorsuomalaiset.

Koko "oikeisto-vasemmisto"-ajattelu on menneisyyttä, eikä sillä ole enää merkitystä nykyisessä politiikassa. Kaikki puolueet Kokoomuksesta SDP:hen ovat muutamia yksityiskohtia vaille ihan samanlaisia ja ajavat pitkälti tyystin samanlaista politiikkaa. Sen lisäksi media vielä entisestään sekoittaa oikeisto-vasemmistoa puhumalla kaikesta, mistä se ei pidä, äärioikeistolaisuutena.

Tästä syystä uusi puolue ei ole oikealla tai vasemmalla, eikä se edes yritä määritellä itseään historian hämäriin kuuluvilla termeillä tai erilaisilla -ismeillä.
Ei auta. Mielikuvat ratkaisevat, eivät faktat, ja media pitää siitä huolen, että puolue leimataan äärioikeistolaiseksi. Keskivertoäänestäjä luottaa mielikuviin ja viralliseen propagandaan.

Jiri Keronen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 053
  • Liked: 100
  • Victory is a tradition.
    • Helvetin puutarha
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #262 : 13.07.2009, 17:02:53 »
Ei auta. Mielikuvat ratkaisevat, eivät faktat, ja media pitää siitä huolen, että puolue leimataan äärioikeistolaiseksi. Keskivertoäänestäjä luottaa mielikuviin ja viralliseen propagandaan.

Se nyt on ilmiselvää. Se ei kuitenkaan haittaa mitään, koska media menettää jatkuvasti valtaansa ja Internetin ansiosta ihmiset saavat valtaa takaisin. Media saa puhua ja höpöttää ihan mitä tahansa, kuten se varmasti tulee tekemäänkin. Se ei kuitenkaan tee puolueesta yhtään sen vasemmistolaisempaa tai oikeistolaisempaa. Puolueen ohjelmassa ei ole mitään oikeistoon tai vasemmistoon liittyvää, ja ihmiset kyllä huomaavat sen halutessaan. Media sitä ei tietenkään huomaa, tai ainakin se esittää, että se ei huomaa.

Ja kysehän siis oli siitä, onko Suomessa tilausta Kokoomusta oikeistolaisemmalle puolueelle. Ehkä on, ehkä ei, mutta uuteen puolueeseen sillä ei tule olemaan juurikaan vaikutusta, koska puolue ei varsinaisesti ole sen enempää oikeistoa kuin vasemmistoakaan. Yksittäiset ehdokkaat tietty voivat olla ihan mitä he haluavat olla. (Itse asiassa näkisin, että tämä on Ketelän puolueen paras puoli.)
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

digit

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 131
  • Liked: 1
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #263 : 13.07.2009, 17:12:23 »
Median merkitys ainoana ja oikeana tuuttina ei enää ole toimiva. Esim. YLE suoltaa suvaitsevaisuus potaskaa tuutin täydeltä, eikä silti ole pystynyt muuttamaan suomalaisten sisintä ajatusmaailmaa.
Samahan taktiikkahan oli käytössä NL:n aikoina. YLE:hän toimittajaliiton valjaissa suolsi ilmoille ilosanomaa 1000 vuotta kestävästä kommunismi onnesta ja silti eivät onnistuneet käännyttämään jääräpäisiä suomalaisia.

Näyttää myös siltä, että isot puolueet kaivavat itselleen kuoppaa, jää vain nähtäväksi kuinka syvä kuopasta tulee.
Heillä on kova kiire nokkia toinen toisiaan ja siksi esim PerusS on saanut kannatusta.
Suomen lait voivat määrätä sen mitä puhun ja mitä kirjoitan, mutta mikään laki ei määrää sitä, mitä ajattelen...."Kuka vei porstuasta burkat, voi sian sorkat"

JM-K

  • Vieras
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #264 : 13.07.2009, 17:48:20 »
Suomen poliittinen historia on todistanut, ettei Kokoomusta oikeammalla olevalla puolueella ole menestymisen mahdollisuuksia. Kaikki yritykset ovat kokeneet nolon mahalaskun kuten POP tai Nuorsuomalaiset.

Koko "oikeisto-vasemmisto"-ajattelu on menneisyyttä, eikä sillä ole enää merkitystä nykyisessä politiikassa. Kaikki puolueet Kokoomuksesta SDP:hen ovat muutamia yksityiskohtia vaille ihan samanlaisia ja ajavat pitkälti tyystin samanlaista politiikkaa. Sen lisäksi media vielä entisestään sekoittaa oikeisto-vasemmistoa puhumalla kaikesta, mistä se ei pidä, äärioikeistolaisuutena.

Tästä syystä uusi puolue ei ole oikealla tai vasemmalla, eikä se edes yritä määritellä itseään historian hämäriin kuuluvilla termeillä tai erilaisilla -ismeillä.
Ei auta. Mielikuvat ratkaisevat, eivät faktat, ja media pitää siitä huolen, että puolue leimataan äärioikeistolaiseksi. Keskivertoäänestäjä luottaa mielikuviin ja viralliseen propagandaan.

Ihan mielenkiinnolla odotan, miten media saa yhdistettyä käsiteparin äärioikeisto-suora demokratia ilman, että tyhmempikin kansanosa alkaa nikottelemaan ja haistamaan palaneen käryä.

Ajatelkaapa vaikkapa A-studiota, jossa moku-uskovainen toimittaja Päivikki-Pirjokki Maailmanhalaus jo etukäteen sangen kiihtyneessä mielentilassa haastattelee minua:

P-P: "Puoluejohtaja Juha Mäki-Ketelä, kuinka oikealle itse sijoitatte Kakkajoutsenpuolueen?"
JM-K: "Oikealle? Ei tämä puolue sijaitse millään oikeisto-vasemmisto -akselilla. Se sijaitsee kaikkialla, ihmisten koulutuksesta, ammattista, tulotasosta tai varallisuudesta riippumatta."
P-P: "Älkää nyt kiemurrelko, vastatkaa vain, miksi vihaatte ulkomaalaisia niin kuin kaikki äärioikeistolaiset liikkeet?"
JM-K "Viha? Mielenkiintoinen tuo tulkintasi puolueestamme ja sen tavoitteista. Eräs keskeinen tavoitteemme on saada Suomeen aito ja toimiva kansanvalta. Siis tilanne, jossa ihmiset sankoin joukoin käyttävät äänioikeuttaan, sillä he tietävät, että vihdoinkin he voivat itse vaikuttaa siihen, mitä tässä maassa ja heidän elämässään tapahtuu. Voisitko, Päivikki-Pirjokki, ystävällisesti ja lyhyesti kertoa minulle, miten aidon ja rehellisen kansanvallan tavoittelu SINUN mielessäsi muuttuu ulkomaalaisten vihaamiseksi". (Tässä kohtaa otan spanielimaisen katseen, ja jään toiveikkaana odottamaan Päivikki-Pirjokin vastausta).

Itse muuten pidän todennäköisempänä vaihtoehtona sitä, että media yrittää vaieta meidät kuoliaaksi. Vaan eipä onnistu tuokaan strategia, sillä osa mediasta on jo ollut yhteydessä ja olen lupaillut mieltä kutkuttavia yksityiskohtia sekä inside-paljastuksia ja -haastatteluja valikoiduille toimittajille ja medioille...

digit

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 131
  • Liked: 1
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #265 : 13.07.2009, 18:13:18 »
"Päivikki-Pirjokki, ystävällisesti ja lyhyesti kertoa minulle, miten aidon ja rehellisen kansanvallan tavoittelu SINUN mielessäsi muuttuu ulkomaalaisten vihaamiseksi".

Tähän hän vastannee toimittajan peruskoulutukseen sisältyvällä tyylillä...

"...mutta tässä on kyseessä sinun ääri-oikeisto puolueesi, jossa jäsenten mielipiteiden perusteella ja bla, bla, blaa".....sitten irrotetaan kaks lausetta jostakin kirjotuksesta, ja ehkä niitä vielä viilatan pikkasen tilanteeseen sopivaksi.
Tai joku "hesarin ylisuvaitsevainen" alkaa jankuttamaan jotain päälle tai joku vähemmistön edustaja voivottelevalla äänellä survoo spiikkinsä päälle "miten häntä sattuu fyysisesti tuollaiset väitteet".

Yleensä epämiellyttävissä kesksuteluissa toimittajalla on 1-2 samanhenkistä apuna.
(ylivoimassa huono syöttö viivalla ja alivoimalla hyökkäys 2/1 tilanne)

Toimittaja yleensä vastaa kysymyksellä.
« Viimeksi muokattu: 13.07.2009, 18:18:07 kirjoittanut digit »
Suomen lait voivat määrätä sen mitä puhun ja mitä kirjoitan, mutta mikään laki ei määrää sitä, mitä ajattelen...."Kuka vei porstuasta burkat, voi sian sorkat"

Äänestäjä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 190
  • Liked: 4
  • aka mölyapina (alouatta)- "Don't be silent"
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #266 : 13.07.2009, 18:14:51 »
Itse muuten pidän todennäköisempänä vaihtoehtona sitä, että media yrittää vaieta meidät kuoliaaksi. Vaan eipä onnistu tuokaan strategia, sillä osa mediasta on jo ollut yhteydessä ja olen lupaillut mieltä kutkuttavia yksityiskohtia sekä inside-paljastuksia ja -haastatteluja valikoiduille toimittajille ja medioille...

Hyvin on ainakin suunnitelmat hallussa. Näin se mediakuvio toimii.

Halla-ahon oikeudenkäyntifarssi on muuten kaiken kaikkiaan mielenkiintoinen kuvio. Poliittiset vastustajat ja media haluaisivat mässäillä julkisuudella ja tehdä Halla-ahosta oikeuden tuomiolla virallisesti vahvistetun 'natsin' ja 'rasistin'. Samalla fiksuimmat heistä tietävät, että mikään ei ole valtaeliitille vaarallisempaa kuin luoda marttyyri, joka Halla-ahosta tulee välittömästi jos hän saa tuomion.
« Viimeksi muokattu: 14.07.2009, 11:47:06 kirjoittanut Äänestäjä »
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

JM-K

  • Vieras
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #267 : 13.07.2009, 18:17:06 »
Itse muuten pidän todennäköisempänä vaihtoehtona sitä, että media yrittää vaieta meidät kuoliaaksi. Vaan eipä onnistu tuokaan strategia, sillä osa mediasta on jo ollut yhteydessä ja olen lupaillut mieltä kutkuttavia yksityiskohtia sekä inside-paljastuksia ja -haastatteluja valikoiduille toimittajille ja medioille...

Halla-ahon oikeudenkäyntifarssi on muuten kaiken kaikkiaan mielenkiintoinen kuvio. Poliittiset vastustajat ja media haluaisivat mässytellä julkisuudella ja tehdä Halla-ahosta oikeuden tuomiolla virallisesti vahvistetun 'natsin' ja 'rasistin'. Samalla fiksuimmat heistä tietävät, että mikään ei ole valtaeliitille vaarallisempaa, kuin luoda marttyyri, joka Halla-ahosta tulee välittömästi, jos hän saa tuomion.

Juuri näin se menee. Voin vakuuttaa, että tästäkin huimasta mediatapahtumasta olen ajatellut ottaa ns. ilon irti...

Jiri Keronen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 053
  • Liked: 100
  • Victory is a tradition.
    • Helvetin puutarha
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #268 : 13.07.2009, 18:22:27 »
...useita juttuja, jotka toimittajat todennäköisesti tekevät...

Onneksi on jo todettu, että toimittajien ja vastaavien tuollainen kämmäily sataa käytännössä kokonaan vastapuolen laariin.

Itse olen miettinyt, että hyvä tapa vastata pöljiin juttuihin, kuten "Sinä olet fasisti ja tämä on fasistinen puolue ja fasismi sitä ja fasismi tätä ja Tolkien oli natsiörkistinen rasismi" on ottaa kassit esille, osoittaa niitä sormella ja sanoa, että tässä on kivekset, ja että niiden esille ottaminen tässä yhteydessä on yhtä fiksua kuin sinun juttusi, minkä jälkeen vetäisee itkupotkuraivarit ja vajoaa pöydän alle pillittämään. Jos tuo ei vedä toimittajia ja kaiken maailman hackeja hiljaiseksi, silloin mikään ei tee sitä.
Suoraa demokratiaa ja vapautta kaikille.

Vae Victis -blogini

Äänestäjä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 190
  • Liked: 4
  • aka mölyapina (alouatta)- "Don't be silent"
Vs: PERUSTETTAVAN PUOLUEEN PUOLUEOHJELMASTA
« Vastaus #269 : 13.07.2009, 18:23:42 »
Suomen poliittinen historia on todistanut, ettei Kokoomusta oikeammalla olevalla puolueella ole menestymisen mahdollisuuksia. Kaikki yritykset ovat kokeneet nolon mahalaskun kuten POP tai Nuorsuomalaiset.

Koko "oikeisto-vasemmisto"-ajattelu on menneisyyttä, eikä sillä ole enää merkitystä nykyisessä politiikassa. Kaikki puolueet Kokoomuksesta SDP:hen ovat muutamia yksityiskohtia vaille ihan samanlaisia ja ajavat pitkälti tyystin samanlaista politiikkaa. Sen lisäksi media vielä entisestään sekoittaa oikeisto-vasemmistoa puhumalla kaikesta, mistä se ei pidä, äärioikeistolaisuutena.

Tästä syystä uusi puolue ei ole oikealla tai vasemmalla, eikä se edes yritä määritellä itseään historian hämäriin kuuluvilla termeillä tai erilaisilla -ismeillä.
Ei auta. Mielikuvat ratkaisevat, eivät faktat, ja media pitää siitä huolen, että puolue leimataan äärioikeistolaiseksi. Keskivertoäänestäjä luottaa mielikuviin ja viralliseen propagandaan.

Ihan mielenkiinnolla odotan, miten media saa yhdistettyä käsiteparin äärioikeisto-suora demokratia ilman, että tyhmempikin kansanosa alkaa nikottelemaan ja haistamaan palaneen käryä.

Ajatelkaapa vaikkapa A-studiota, jossa moku-uskovainen toimittaja Päivikki-Pirjokki Maailmanhalaus jo etukäteen sangen kiihtyneessä mielentilassa haastattelee minua:

P-P: "Puoluejohtaja Juha Mäki-Ketelä, kuinka oikealle itse sijoitatte Kakkajoutsenpuolueen?"
JM-K: "Oikealle? Ei tämä puolue sijaitse millään oikeisto-vasemmisto -akselilla. Se sijaitsee kaikkialla, ihmisten koulutuksesta, ammattista, tulotasosta tai varallisuudesta riippumatta."
P-P: "Älkää nyt kiemurrelko, vastatkaa vain, miksi vihaatte ulkomaalaisia niin kuin kaikki äärioikeistolaiset liikkeet?"
JM-K "Viha? Mielenkiintoinen tuo tulkintasi puolueestamme ja sen tavoitteista. Eräs keskeinen tavoitteemme on saada Suomeen aito ja toimiva kansanvalta. Siis tilanne, jossa ihmiset sankoin joukoin käyttävät äänioikeuttaan, sillä he tietävät, että vihdoinkin he voivat itse vaikuttaa siihen, mitä tässä maassa ja heidän elämässään tapahtuu. Voisitko, Päivikki-Pirjokki, ystävällisesti ja lyhyesti kertoa minulle, miten aidon ja rehellisen kansanvallan tavoittelu SINUN mielessäsi muuttuu ulkomaalaisten vihaamiseksi". (Tässä kohtaa otan spanielimaisen katseen, ja jään toiveikkaana odottamaan Päivikki-Pirjokin vastausta).

Itse muuten pidän todennäköisempänä vaihtoehtona sitä, että media yrittää vaieta meidät kuoliaaksi. Vaan eipä onnistu tuokaan strategia, sillä osa mediasta on jo ollut yhteydessä ja olen lupaillut mieltä kutkuttavia yksityiskohtia sekä inside-paljastuksia ja -haastatteluja valikoiduille toimittajille ja medioille...

Keskustelutilaisuudet ja live-haastattelut eivät ole ongelma. Toki niissäkin haastattelija/puheenjohtaja voi vaikuttaa siihen kuinka paljon ja missä kysymyksissä saa puheaikaa.

Nauhoitetut haastattelut sen sijaan ovat mahdollisesti isokin ongelma. Taitava editoija ja ohjaaja pystyy tekemään haluamansa jutun melkein riippumatta siitä mitä haastateltava sanoo. Puolen tunnin haastattelusta, jossa on toimittajan tarkoitukseen sopivasti suunnitellut kysymykset, pystyy noukkimaan toimittajan tarkoitusperiä vastaavat muutamat lauseet tai lauseen osat. Näihin sitten kun sopivasti lisää haluamiaan kuvia, tilastoja, otsikoita, juontoja ja 'asiantuntijoiden' vastakommentteja, niin lopputulos voi olla täysin eri mitä itse haastattelun ilmapiiri ja pääviesti oli. Tämä olisi toki journalistisesti epäeettistä, mutta hei, mitä olemme nähneet tähän asti?

Tällaista toimintaa varten on varmasti myös tapoja valmistautua, muun muassa antamalla mahdollisimman selkeitä ja yksinkertaisia vastauksia ilman sivulauseita, sekä toistamalla muutamaa pääteemaa tyyliin Soini (antaa ihmisten löytää laajemmat taustatiedot netti-sivuilta). Myös ilmeet, eleet ja pukeutuminen ovat kaikki osa viestintää. Tuo spanielin-katse kommentti oli loistava. Kaikki tällaiset detaljit pitää olla hallussa. Kuulijoita ei saa johtaa harhaan, mutta omaa viestiä on sallittua vahvistaa ja häiriötekijöitä poistaa, jotta toimittajat eivät takerru epäoleellisuuksiin.

Itse en ole näissä asioissa asiantuntija, mutta oletan että joukoista jo sellaisiakin löytyy.
« Viimeksi muokattu: 13.07.2009, 19:18:32 kirjoittanut Äänestäjä »
"Nothing in all the world is more dangerous than sincere ignorance and conscientious stupidity."
"Our lives begin to end the day we become silent about things that matter."-Martin Luther King, Jr.
Howler monkeys are the loudest monkeys. Their deep, howling calls can be heard more than 5 kilometers

Tagit: