UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Vaasa: Lauri Karppi  (Luettu 97036 kertaa)

nuiv-or

  • Vieras
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #30 : 12.12.2012, 03:06:48 »
Hyvää työtä, juuri näin tekisin. Nuo mokuttajat on helppo argumentoida hiuksista vittuun. Vaatii pitkäjänteisyyttä, mutta ei heiltä tule mitään järkevää. Sen huomaa, etteivät ole tottuneet vastaansanomiseen. Täysiä hörhöjä, en tiedä mikä heitä ajaa moiseen. Joko heille maksetaan, ovat aivopestyjä, tai sitten aidosti noin tyhmiä kuin miltä vaikuttavat.

Älä anna senttiäkään periksi ja pyydä avustajia avustamaan. Ongelman kun pilkkoo ja jakaa luottoihmisille, niin homma helpottuu.

Missä mamuilun kustannukset? Lukuja pöytään.

ile

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 587
  • Liked: 165
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #31 : 12.12.2012, 11:46:06 »
Osala yrittää sanoa ettei saa puhua maahanmuutosta jos on poliisi, eikä vissiin paljon muutenkaan

US:n Puheenvuoro-blogiin näistä raporttia? Voisi olla kiinnostusta siellä miten kunnissa hoidetaan maahanmuuttoa tällä tasolla (valtuustoissa). Otsikoksi voi laittaa oman maun mukaan maltillisesta repäisevämpään, esim. "Mokutus kunnissa arkipäivää" - tämä nyt tuli jotenkin ensimmäisenä mieleen, mutta vain yksi idea.

Mutta luulisin siis että olisi kiinnostusta, siellä maahanmuuttoasioista on paljon keskustelua.

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #32 : 12.12.2012, 11:56:12 »
En ole ajatellut usariin koskea. Niin moneen kertaan olen kuullut että sieltä on hienoja tai tärkeitä tekstejä kadonnut, esimerkiksi Simon Elolta tai Helena Eroselta, että en varmaankaan jaksa nähdä vaivaa perehtyä blogimuotoiseen tekstin tuottamiseen noin epävarmalle alustalle. Tulee mieleen lähinnä tarina hiekalle tai kalliolle talonsa rakentamisesta. Homma tuntuu peruskalliolta tässä vertailussa. No ehkä viikonloppuna voisi vielä katsoa sitä jos on tylsää..

Minusta tämä ketju toimii ihan mainiosti tiedonlevittämis- ja julkistamiskeinona. Lisäksi sitten vierailen vaasan paikallispolitiikkaa käsittelevillä keskustelualueilla, ja sitten on vielä naamakirja.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 386
  • Liked: 35102
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #33 : 12.12.2012, 11:56:35 »
Esimerkillistä toimintaa Laurilta.
"Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan."
- Gorbachev

Kun fasismi saapuu uudelleen, se ei sano „minä olen fasismi“, vaan „minä olen antifasismi.“
- Ignazio Silone

"Poliittinen korrektius on fasismia, joka teeskentelee hyvää käytöstä."
- George Car

ile

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 587
  • Liked: 165
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #34 : 12.12.2012, 12:14:51 »
Noo, melkeinhän tuo viesti/nuo viestit kävisi sellaisenaan. Mokutus-sana saattaa olla vähän sensuurin kalastelua, ehkä niillä rajoilla, mutta kyllä siellä sinänsä asialliset tekstit säilyy.

Linkit youtubeen ja selitykset niistä on hyviä, näkee suoraan ja käytännössä mitä siellä tehdään.

Toki sen voisi johonkin toisaallekin tallettaa, jottei katoa täysin. Puheenvuoroa vain lukee oman arvion mukaan laajempi kirjo erilaisia ihmisiä, kuin Hommaa, joten vaikutus mielipiteisiin sattaisi olla isompi.

(typo)
« Viimeksi muokattu: 12.12.2012, 12:27:19 kirjoittanut ile »

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #35 : 12.12.2012, 15:04:25 »
Noo, melkeinhän tuo viesti/nuo viestit kävisi sellaisenaan.

Jaa no, eikai siitä haittaakaan voi olla.
http://lkarppi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/126965-vaasan-valtuuston-10122012-budjettikokouksessa-kayty-maahanmuuttokeskustelu


Päivitin saman tekstin myös aiempaan viestiini tässä ketjussa.
« Viimeksi muokattu: 12.12.2012, 15:19:36 kirjoittanut Lauri Karppi »

ile

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 587
  • Liked: 165
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #36 : 12.12.2012, 16:38:07 »
Hienoa. Kiitos.

Hyvin tosiaan dokumentoitu päätöksenteko, kuten joku kommentoikin. Tällaista pitäisi saada lisää (kaikkialta).
« Viimeksi muokattu: 12.12.2012, 16:41:19 kirjoittanut ile »

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #37 : 18.12.2012, 08:53:47 »
Valtuuston ja kuntalaisten välisen viestinnän parantaminen

Tämän idean raakileen sain jo viime viikolla, kun pyysin saada Vaasan valtuuston tarkkoja äänestystuloksia itselleni. Nyt se on jo hiukan kypsynyt ja tuon sen tässä esille saadakseni palautetta ja parannusehdotuksia. Muutkin kunnanvaltuutetut kautta maan saavat mielellään kopioida tämän, olen vakuuttunut että se parantaisi kunnallisen päätöksenteon läpinäkyvyyttä ja aktivoisi kuntalaisia osallistumaan keskusteluun asuinkuntansa asioista. Se olisi kaikkien etu. Ja ehkäpä vastaavan ajatuksen voisi toteuttaa myös eduskunnasta, valtiotason päätöksiin?


Johdanto

Minusta on tärkeää, että kuntalaiset tietävät mitä valtuustossa on
a) sanottu ja
b) äänestetty

On mielenkiintoista tietää mitä asioita tapahtuu omassa kotikaupungissa. Tuoreita esimerkkejä Vaasasta: terveydenhuolto, laivayhteys, pakolaiset, urheilutilat ja talous. Lisäksi kuntalaisen pitää tietää, ajaako hänen äänestämänsä henkilö tai puolue niitä asioita joita lupasi.

Viikon vanhoja hyviä esimerkkejä joita tulee mieleen Vaasan valtuuston budjettikokouksesta on maahanmuuttokeskustelussa pakolaisten kotoutumisesta huolta kantaneet Mäntymaa ja Moisio, jotka kuitenkin sitten äänestystilanteessa äänestivät kiintiöpakolaisten vastaanottamisen taukoa vastaan.
(tulos tarkastettavissa täältä, "jaa" oli kaupunginhallituksen kanta, "ei" äänesti että pidetään tauko)

Eilen maanantaina 18.12. oli Pohjalaisen tekstaten -palstalla kiitetty monia valtuutettuja pakolaisten vastaanoton vähentamisen puolesta puhumisesta, Moisiota myös - hyvä esimerkki siitä että äänestyksien tulokset eivät kotiin välity, vain puheet.

Nykytilanne

a) kohta toimii tällä hetkellä mielestäni tyydyttävästi, Valtuutettujen sanomisia voi tällä hetkellä halukkaat seurata helposti joko paikanpäältä, paikallistelevisiosta tai netin välityksellä. Nettiin kokous ilmestyy videona yleensä päivän tai parin sisällä kokouksesta osoitteeseen http://www.mediawiik.fi/vaasa/ Lisäksi valtuutetut kirjoittavat usein lehtiin ja blogeihinsa mietteitään.

b) kohta kaipaisi parannusta, eli valtuuston äänestysten tulosten selkeä tiedottaminen ja jakaminen. Kun erikseen pyysin, sain sähköpostiini edellisen kokouksen äänestysten tulokset. Laitoin ne julkiseen levitykseen tänne.
Nuo tiedostot eivät ole erityisen helppolukuisia, eivätkä kelpaa vihkiytymättömän tietolähteeksi ilman että hän kuluttaa 5-60minuuttia tutkimalla pöytäkirjaa tai videotallennetta. Lukemista helpottaisi jos äänestäjät olisi ryhmitelty ensin puolueittain ja sitten kannan mukaan, mutta näinhän ei ole.


Parannusehdotus

Äänestystulokset pitäisi olla helposti ymmärrettävässä ja jaettavassa muodossa. Esimerkiksi jo kokouksessa näytölle heijastettava yleiskuva siitä, miltä paikalta mitä nappulaa painettiin olisi jo hyvä alku tähän. Jos avoimuutta ja viestintää halutaan parantaa kunnolla, voisi meillä olla jokaiselle valtuutetulle kaupungin nettisivulla oma sivu, josta näkee äänestysnapinpainallushistorian.

Samoin jokaiselle äänestykselle olisi oma sivu, josta olisi lyhyt kuvaus siitä, mistä äänestettiin, ja josta näkee kuka äänesti kyseisessä äänestyksessä mitenkin. Valtuutettujen ja äänestysten sivut olisi tietysti linkitetty ristiin jotta niissä voisi "surffata". Valtuutetun sivulla voisi ehkä sivupalkissa nähdä yhteenvetoja ja linkkejä muista samalla tavalla äänestäneistä valtuutetuista. Tämä sivusto vaatisi jonkin verran työtä rakentaa aluksi, mutta sisältö muodostuisi linkkini kaltaisista tiedoista joka kokouksesta automaattisesti. Ainut mitä tällä hetkellä ei tuo tiedosto sisällä, on tuo kuvaus itse äänestyksestä, eli se vaatisi selvitystä kuka tuon lyhyen kuvauksen joka äänestyksestä tulevaisuudessa kirjoittaa.

Toivotut vaikutukset

Tämä sivu antaisi helpon tavan selata valtuutettujen äänestyskäyttäytymistä, ja helpottaisi keskustelun käymistä tärkeistä asioista. Kuntalaisilla olisi oikea ja täsmällinen tieto siitä, kuka ja mitkä puolueet äänestivät missäkin kysymyksessä milläkin tavalla. Sivuun voisi linkittää sosiaalisessa mediassa ja kommentoida tai pyytää valtuutetulta kommenttia jos hänellä virtuaalista läsnäoloa on. Näin julkinen keskustelu kunnallispolitiikassa voisi kokea nousun jota ainakin viime äänestysprosentin perusteella kipeästi tarvitaan.

sama teksti myös:
http://lkarppi.puheenvuoro.uusisuomi.fi/127464-aloiteaihio-valtuuston-ja-kuntalaisten-valisen-viestinnan-parantaminen
« Viimeksi muokattu: 18.12.2012, 08:56:36 kirjoittanut Lauri Karppi »

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #38 : 20.01.2013, 23:59:06 »
Palasin tänään Helsingistä, siellä oli perussuomalaisten nuorten piirien hallitusten edustajien kokous. Ympäri Suomea muutama psnuori joka piiristä tuli paikalle. Aiheesta bloggasivat jo muutkin paikallaolleet.

Hienoa oli tavata muita samanhenkisiä ihmisiä, lähes kaikki olivat ihan samassa tilanteessa, juuri valtuustoon valittuja ja/tai lautakuntatyö alkamassa. Toisaalta hassua että istutaan pitkään iltaa eikä oikein tule mitään kunnon väittelyä koko iltana, minusta kun ne ovat juuri niitä mielenkiintoisimpia asioita :)

Nuorten piirin toimintaa saisi tosiaan nyt potkia käyntiin, minua ainakin kiinnostaisi ajatus hommakerhon/ryhtiliikkeen tapaisesta toiminnasta, eli kaikille avoimesta tilaisuudesta rennossa ilmapiirissä, jossa voi jutella ja tutustua ihmisiin puoluekirjaan tai mihinkään muuhunkaan ominaisuuteen katsomatta. Veikkaan että kunhan saan nämä omat opiskeluhommat tässä toivottavasti parin kuun aikana lopulta pakettiin, niin on sitten eri tavalla henkisiä paukkuja laittaa siihen.

Sitten Vaasaan ja kunnallispolitiikkaan:
Huomisen kaupunginvaltuuston esityslista näkyy täällä: http://ktweb.vaasa.fi/ktwebbin/dbisa.dll/ktwebscr/epj_asil.htm?+elin=KV&pvm=21%2e1%2e2013%2017%3a45%3a00
ja kuudesta eteenpäin varmaan taas telkkarissa botniaTV -kanavalla niille joilla on se ~15e vuodessa maksava anvian kortti.

Edellisessä viestissä avaamaani ajatusta olen kypsytellyt nyt aloitteeksi, asti, ja huomenna maanantaina kun on valtuuston kokous, niin jätän sen.  Viikko sitten lähetin kääntäjälle ja pitäisi olla viimeistään käännös valmiina perjantaina (no ei ollut) tai maanantaina.

Menee nyt sitten läpi tämä tai ei, niin varmaan tulee ainakin itselle samalla parempi käsitys siitä että miten aloitetta kannattaa tehdä, ja miten ne etenevät jos etenevät. Keneltäkään ei ole tullut ainakaan negatiivistä palautetta, tosin palautetta ei nyt ihan hirveästi ole muutenkaan tullut. Koen itse kuitenkin vahvasti että valtuuston äänestystulosten yksityiskohtainen tallennus, julkistaminen ja selkeä esitystapa lisäisivät avoimuutta ja niiden pitäisi olla normi kaikissa demokraattisissa päätöksissä.

Jos nyt oikein ymmärsin, aloitteelle nyt ei huomenna sen enempää tapahdu, kuin että se joko saa allekirjoituksia muilta valtuutetuilta tai ei saa, ja se kuvastaa sitä paljonko kyseistä ideaa kannatetaan. Tosin, viime budjettikokouksen valtuustoryhmämme jäsenen, Risto Helinin jättämä aloite "Kiintiopakolaisten vastaanoton lopettaminen" todettiin käsitellyksi ennenkuin sitä oli edes jätetty. Tai näin se ainakin esityslistassa lukee maanantaille. Taisi olla maailmanennätys aloitteenkäsittelynopeudessa :D

Se mikä minua jännittää, on aihe jalkapallokenttä. Se ei jännitä sen takia, ettäkö se olisi minusta erittäin merkittävä aihe tai  vaikea, vaan sen takia, että kiistanalaisia vaihtoehtoja on hurjat kaksi kappaletta, oikea vai tekonurmi: Kaikilla tuntuu olevan loputtomiin tästä mielipiteitä kerrottavana, joten tuon kohdan käsittelyssä menee yöhön, eikä se ole minusta kenenkään etu. Sitten kun on yhteen pykälään laitettu kaikki paukut niin loput mennään ihan nollat taulussa.


Sitten vielä täytyy mainita tuo esityslistan kohta, "Edesmenneen Harri Leppälän tilalle suoritettavat valinnat valtuustoon ja eräisiin toimielimiin". Menetys oli läheisten lisäksi myös perussuomalaisille suuri. Harri teki suuren työn jo edellisellä valtuustokaudella, opetteli kantapään kautta valtuusto- ja lautakuntatyön, kun ei ollut neuvojia. Ennen vaaleja hän teki kovasti vaalityötä, opetti meitä ehdokkaita ja oli jokapaikan puuhamies. Ennen vaaleja, kun Vaasan perussuomalaiset kerääntyivät yhteiseen vaalikuvaan Vaasan torilla, annoin kamerani 3 vuotiaalle pojalleni. Sieltä löytyi tämä kuva ja se on se jollaisena minä Harrin muistan.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 191
  • Liked: 63571
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #39 : 21.01.2013, 15:01:49 »
Perussuomalaiset haluavat lopettaa kiintiöpakolaisten vastaanoton Vaasaan. Esityksen mukaan Vaasa ei ottaisi kiintiöpakolaisia vastaan ensi vuodesta alkaen.

Lainaus
Sannfinländarna vill stoppa flyktingmottagning i Vasa

Sannfinländarna vill att Vasa slutar ta emot kvotflyktingar. I en motion fullmäktigemöte skriver fullmäktigegruppen med Risto Herlin i spetsen att det är upprörande att staden tar emot flyktingar med tanke på det ekonomiska läget.

Enligt Sannfinländarna kostar flyktingmottagningen för mycket och ersättningen som Vasa får av staten inte täcker alla kostnader.

Partiet har lämnat in en motion till stadsfullmäktige om att staden borde bryta sitt avtal med NTM-centralen och inte ta emot fler kvotflyktingar från och med nästa år.

Vasa ska ta emot 20 kvotflyktingar i år. Vasa fullmäktige behandlar motionen på sitt möte i kväll.
Svenska Yle 21.1.2013

Voi olla illan kokouksessa taas hauskoja perusteluja pakolaiskiintiön puolesta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #40 : 21.01.2013, 16:17:43 »
Jaa Vaasablaadetissakin on esityslistaa luettu, ainakin aiheen verran. Mutta jos selaa tuon kohdan loppuun asti niin siellä lukee, että katsellaan viime kokouksen äänestystä ja todetaan asia sillä käsitellyksi:

Lainaus
Kaupunginvaltuuston käsittely 10.12.2012
Kunnat päättävät kiintiöpakolaisten vastaanotosta ja ilmoittavat päätöksestä Ely-keskukseen. Kaupunginvaltuusto käsitteli asiaa kokouksessaan 10.12.2012 § 206.
”Varavaltuutettu Tapio Osala esitti Harri Moision kannattamana, että kiintiöpakolais-ten määrä nostetaan ensi vuonna 70 henkilöön.
Valtuutettu Anne Rintamäki esitti Merja Rintamäen kannattamana, että kiintiöpako-laisten vastaanotossa pidettäisiin vuonna 2013 välivuosi.
Kaupunginhallituksen esitys, jonka mukaan kiintiöpakolaisia otetaan 20 vuonna 2013,
hyväksyttiin äänestysten jälkeen:
Kaupunginhallitus – Osala 54-13
Kaupunginhallitus – Rintamäki 47-20”
Kaupunginhallitus ottaa seuraavan kerran kantaa kiintiöpakolaisten vastaanottoon kä-sitellessään vuoden 2014 talousarviota. Kaupunginvaltuusto päättää asiasta talousar-viokokouksessaan 11.11.2013.
Perusturvajohtaja JK
Kaupunginhallitus päättää tehdä kaupunginvaltuustolle seuraavan päätösehdotuksen:
Kaupunginvaltuusto merkitsee vastauksen aloitteeseen tiedoksi ja katsoo aloitteen
tulleen käsitellyksi

No, muutaman tunnin päästä tuokin selvinnee. Tai monen tunnin päästä..

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #41 : 22.01.2013, 00:23:24 »
Ihan kokouksen alussa käsiteltiin jalkapallokentän pinnoitetta aika kauan, ja päätös lopulta lykättiin seuraavaan kokoukseen.

Uutisen aloite tuli ihan kokouksen loppupuolella, missä oltiin hyvässä kops kops kops tahdissa jo menossa, eli pykälät viuhuivat nopeampaa kun kerkesi oikealle sivulle esityslistaa useimmat selata. Mutta sitten tuli tämä pykälä. Ja vihreiden edustaja halusi puheenvuoron ja kertoa mitä kaikkea ihanaa maahanmuutosta seuraakaan. Että valtion osuuksien jälkeen ei välttämättä jäädä niin paljon tappiollekaan. En voinut olla pyytämättä itsekin puheenvuoroa, ja siinä taas mentiin sitten. Demarien edustaja mm. kertoi, että sekin työllistää, kun vastaanottokeskuksessa pitää olla työntekijöitä. Että se on siis tosi hyvä asia.

Jätin myös aloitteeni, ja se sai aika hyvän vastaanoton, mukavasti tuli nimiä:
https://www.dropbox.com/s/z12kuyf0aqlow37/2013-01-21%2020.13.03.jpg
https://www.dropbox.com/s/7p942k4uggmncji/2013-01-21%2020.13.13.jpg


Nyt on ihan nuutunut olo, kun vasta tunti sitten pääsin hallintotalolta lähtemään. Tarkempaa raporttia sitten kun saan juutuubiin aineiston.


edit:

Oli jäänyt minulta huomiotta, että pohjalainen oli uutisoinut aloitteestani:

http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/karpin-aloite-vaasan-valtuustolle-valtuutettujen-aanestystulokset-nakyviin-1.1321678

Lainaus
erussuomalaisten Lauri Karppi haluaa kaupunkilaisille oikeuden tarkistaa, mitä oma valtuutettu on äänestänyt.

Perussuomalaisten Lauri Karppi aikoo maanantaina kaupunginvaltuuston kokouksessa jättää valtuustoaloitteen. Aloitteessa ehdotetaan, että valtuutettujen jäsenten äänestystulokset julkistettaisiin kaupungin verkkosivuilla.

- Pöytäkirjasta ei selviä mahdollisten äänestysten tarkkoja tuloksia. Siksi tällä hetkellä valtuutetun on liian helppoa kokouksessa puhua toista kuin mitä nappia painaa. Kun kuntalaiset tekevät äänestyspäätöksiä, heillä pitäisi olla saatavilla helposti selattavaa tietoa valtuutettujen ja puolueiden äänestämisistä, Karppi sanoo.

- Tämä sivu antaisi helpon tavan selata valtuutettujen äänestyskäyttäytymistä, ja helpottaisi keskustelun käymistä tärkeistä asioista. Kuntalaisilla olisi oikea ja täsmällinen tieto siitä, kuka ja mitkä puolueet äänestivät missäkin kysymyksessä milläkin tavalla.
« Viimeksi muokattu: 23.01.2013, 22:20:36 kirjoittanut Lauri Karppi »

Iloveallpeople

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 163
  • Liked: 2764
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #42 : 25.01.2013, 20:33:19 »
Perussuomalaiset haluavat lopettaa kiintiöpakolaisten vastaanoton Vaasaan. Esityksen mukaan Vaasa ei ottaisi kiintiöpakolaisia vastaan ensi vuodesta alkaen.
...

Voi olla illan kokouksessa taas hauskoja perusteluja pakolaiskiintiön puolesta.

Lainaus
Vihreä vaasalaisvaltuutettu Laura Ala-Kokko piti tämän puheen valtuuston kokouksessa 21.1.2013 vastauksena perussuomalaisten aloitteeseen, että Vaasa lopettaisi kokonaan kiintiöpakolaisten vastaanoton. Valtuusto oli edellisessä kokouksessaan päätynyt siihen, että Vaasan pakolaiskiintiö pudotetaan 70:stä (2009-12) 20:een (2013). Tämä päätös jäi voimaan myös perussuomalaisten valtuustoaloitten jälkeen.

Arvoisa puheenjohtaja, hyvät valtuutetut.

On laskettu, että valtionavun jälkeen kiintiöpakolaisten vastaanotosta koitui Vaasalle 650 000 euroa tappio vuonna 2009 . Tässä laskelmassa on kuitenkin otettu huomioon vain maahanmuuttajien aiheuttamat menot. Koko summa on kurottu umpeen jo parinsadan pienituloisen maahanmuuttajan verokertymällä. Vaasassa on työllistettyinä huikea joukko maahanmuuttajia.

On vaikea löytää maahanmuuttajien todellisesta työllisyysasteesta luotettavaa tietoa.
...

Sen lisäksi, että maahanmuutosta kuvitellaan aiheutuvan huomattavasti suuremmat kulut kuin mitä todellisuudessa syntyy, tahdon painottaa myös sitä, että meidän velvollisuutemme ja kunniamme osana ihmiskuntaa on auttaa toisiamme .
...

Jokainen meistä voi itse miettiä, millaisissa oloissa olisi valmis pakenemaan kodistaan, jättämään taakseen perheen ystävät, ja kaiken tutun.

Jos et usko, että itse jättäisit kaiken tämän taaksesi tarkoituksenasi hyväksikäyttää toisen maan sosiaaliturvaa, miksi uskot jonkun toisen tekevän niin?
...

Vihreät
"Kun poliitikko pakotetaan lähtemään paikaltaan tai suljetaan puolueesta tiedotusvälineiden painostuksen vuoksi, ei kyse ole mistään punavihreästä salaliitosta, vaan juuri siitä, miten demokratian pitääkin toimia."  (käännös) - Lasse Garoff

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #43 : 25.01.2013, 21:42:26 »
Lauran puhe näkyy tässä ja heti perään oma vastaukseni. Keskustelu jatkuu vielä toiseenkin videoon asti. Tähän keskusteluun liittyvän piikin heitin vielä seuraavan pykälän kohdalla, jossa keskusteltiin TKmaksuista, joiden poistoa siis kannatin äänestyksessä. Tämä syystä että maahanmuutosta kun keskustellaan niin siellä aika moneen kertaan kuultiin taas "ikävä keskustelun sävy" ja "rasismi" ynnä muuta mitä näitä keskustelun sivuraiteille ohjaamisia nyt on.

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #44 : 26.01.2013, 18:57:10 »
Tarkempi kuvaus kokouksen kulusta usarissa youtubelinkkeineen.

Tekstiä en osaa linkkeineen suoraan kopioida, mutta tässä ilman linkkejä:
Lainaus
Tämän viikon maanantaina oli Vaasan kaupunginvaltuuston kokous, ensimmäinen tänä vuonna.

Ryhmämme (eli perussuomalaisten) jäsen, Risto Helin, oli edellisessä kokouksessa kerännyt nimiä aloitteeseen, jonka tavoite oli pakolaisten vastaanoton lopettaminen. Tuossa samaisessa edellisessä kokouksessa jo juuri tuosta samasta asiasta päätettiin, joten kaupunginhallituksen esitys nojasi tavallaan hullunkurisesti mutta toisaalta myös ymmärrettävästi päätökseen joka oli tehty jo ennen aloitteen jättämistä. Tässä kokouksessa käsiteltiin (pykälät) §1-30, ja tämä aloite oli §25. Kokous oli jatkunut jo varsin pitkään, ja tämäkin kohta oltaisiin ohitettu kuten jo monet muutkin loppupään kohdista, kopautuksella, mutta vihreät halusivat avata tästä keskustelun, pitämällä puheen siitä kuinka hyviä sanankäänteitä kaupunginhallituksen esityksessä oli käytetty. En malttanut olla vastaamatta puheessa esiintyneisiin räikeimpiin virheisiin, ja siitä taas lähti keskustelu joka oli pitkälti toisinto viimekertaisesta. Mutta ihan uusiakin möläytyksiä nähtiin, demareiden edustaja mm. hehkutti sitä, että Suomi hyötyy kun vastaanottokeskuksen työntekijät työllistyvät. Mutta siitä tarkemmin edempänä.

Keskustelu tosiaan aukesi vihreiden Laura Alangon puheella, jossa hän kertoo, että _valtiontuen_ jälkeen kaupunki jäi maahanmuuttajista koituvista menoista vuonna 2009 tappiolle 650 000 euroa, mutta siinä ei huomoitu tuloja. Puheenvuorossa mainittiin myös ihmisten leimaaminen, kulujen suuruuksien kuvitteleminen ja että kiintiöpakolaiset eivät tietenkään halua jättää kotimaataan suomalaisen elintason toivossa, vaan koska on pakko.

Tätä seurasi oma puheenvuoroni, jossa kiinnitin huomiota Alangon puheessa kohtiin valtiontuki, ihmisten leimaaminen ja työntekijöiden tarvitseminen.

Kokoomuksen Daniel Lahti kertoo, että mol.fi:ssä kaikkiin työpaikkoihin ei haeta, ja tämä on peruste vastaanottaa kiintiöpakolaisia. Lisäksi ympäryskuntien vastaaottamat pakolaiset tulevat myös Vaasaan, joten Vaasan ei kannata vaikuttaa siihen vähään määrään johon se voi vaikuttaa.

Ryhmämme jäsen Maria Tolppanen puhuu seuraavaksi, mutta hänen mikrofoninsa ei ole päällä ja puheesta on vaikea videolta saada selvää. Hän kertoo, että naapurikunnista saapuviin maahanmuuttajiin on vaikea varautua.

Vihreiden Juha Tuomikoski kertoo että 2008 maahanmuuttajat pelastivat Suomen työvoimapulalta, ja nyt _EI_ puhuta työvoimasta, vain humanitaarisista syistä. Kovin ristiriitaista jos verrataan muihin pakolaisten vastaanottoa kannattaviin puheisiin.

Kokoomuksen Juha Häkkinen huomauttaa, että 20 on pieni luku (ilmeisesti muista kunnista Vaasaan muuttavat pakolaiset pitäisi unohtaa tässä käsittelyssä kokonaan?) ja alueemma tarvitsee työvoimaa.

Oma repliikkini, jossa kommentoin Tuomikosken puheenvuoroa, että jos nyt ei kerran tarvita työvoimaa, niin ei sitten perustella sillä työvoiman tarpeella.

Demarien Teppo Erkki muistuttaa, että Suomi on allekirjoittanut geneven sopimuksen ja muita sellaisia. Suomi haluaa kantaa vastuuta. Hän ihmettelee, miten pakolaisista mukamas tulee miljoonaluokan kuluja. Sitten päästään mielestäni huimimpaan kohtaan, kun Teppo kehuu pakolaisten aiheuttamaksi tuloiksi mm. sen, että vastaanottokeskuksessa pitää olla ihmisiä töissä. Minusta se kuulostaa nimenomaan menolta, eikä tulolta. Puheessa päästään vielä jopa ihmisvihavihjailuihin, mutta silti hänkin myöntää että kotoutumista voisi parantaa.

Ryhmämme jäsen, Jukka Mäkynen huomauttaa Tepon työllistämispuheista, että hyvä työllisyys on myös poliisilla.

Ryhmämme jäsen, Maria Tolppanen puhuu varsin pitkästi. Ydinajatuksena, että tarvitsemme kyllä koulutettuja ihmisiä töihin, mutta kouluttamattomia meillä on jo riittävästi.

Kokoomuksen Anne-Marie Viinamäki huomauttaa, että nämä puheet on jo puhuttu, ilmeisesti siis moittien vihreitä keskustelun avauksesta. Samalla hän valittelee että keskustelun sävy on oikein ikävä. Lisäksi kuulemma kaupunginHALLITUS tarvitsee tästä aiheesta lisätietoa iltakoulun muodossa.

Erkki Teppo sd. moittii Tolppasta, että hänen puheensa ei kuulunut tähän saliin vaan eduskunnan kyselytunnille.

Johan Kullas, rkp, kertoo, että hänen veljensä Vöyrin kunnanvaltuustosta nauraa kiintiöpakolaisten käsittelemiselle Vaasan valtuustossa.

Matti Vahtera, ps, huomauttaa että me emme naura, se on sama mitä muut kunnat tästä asiasta ajattelevat.

Seuraa oma puheenvuoroni, jossa kiinnitän huomiota Tepon ja Alangon puheissa esiintyneisiin "rikkauksiin", ja "työllistämiseen", sekä Kullaksen naapurikuntien nauramisiin.

Vasemmiston Harri Moisio kertoo, että tämä tuntuu vastenmieliseltä jauhamiselta, ja alkaa kertoa mitä rasismiin kuuluu, miten historiassa etnisiin ryhmiin ihmisten jakaminen on vaikuttanut. Tähän keskusteluun meillä ei ole varaa. Vastaanottoon on. (Video jatkuu toiseen osaan) Myös "väri" tulee mainituksi. Seuraavaksi Moisio mainitsee nimeni. Hän huuteli muistaakseni jotain Tolppaselle, että "ehdotan muurin rakentamista", ja minusta tuollainen eristäytymisehdotus vasemmiston näkyvältä edustajalta oli suorastaan ratkiriemukasta kuulla, joten sanoin hänelle että "kannatan". Moisio koki että tämä oli tärkeää kertoa koko valtuustolle ja Vaasalle. Ja taas oli "ikävää kuultavaa tässä salissa".

Rkp, Hans Frantz huomauttaa minua, että mistään ei pidä tinkiä jos otetaan vastaan "muutama kymmenen pakolaista"

Maria Tolppanen, ps, kertoo että pakolaisille täytyy taata mahdollisuus tehdä työtä. Vastuullamme on, että tänne tulevat ihmiset saava suomenkielen, koulutuksen ja työpaikan. Silloin asiat ovat hyvin.

Seuraa oma repliikkini Frantzille, jossa huomatan että emme puhu vastaanotossa kymmenistä vaan sadoista Vaasassa. Moisiolle vastasin hänen heittoonsa "asetetaan ihmisiä vastakkain", että sehän vasta asettaa ihmisiä vastakkain, kun harrastetaan väestönsiirtoa.

Frantz , rpk, huomauttaa että pitää antaa myös ruotsin kieli.

Arttu Uhlgren, sdp, huomauttaa työvoimapula-asiasta ja että taas on puhuttu siitä mitä muut ovat tai eivät ole sanoneet, että tarvittaisiinkohan valtuustoon joku nauhuri sitä varten. Tällä hän ilmeisesti kritisoi viime kokouksen Osalaa joka tulkitsi minun sanojani, ja tämän kokouksen Teppoa joka tulkitsi Maria Tolppasen sanoja.

Tuomikoski, vihr, piti yllättävän hyvän puheenvuoron, vaikkakin pitkähkön, ja oletti heti alkuun että maahanmuuttotyöryhmä on jotenkin "vastakkainen leiri" perussuomalaisiin nähden. Hän myös peräänkuulutti kustannusten esiintuomista ja kertoi miksi niiden laskeminen ei ole helppoa.

Sture Erickson, rkp, aloitti pitkähkön ja rönsyilevän puheensa huomauttamalla että kylmät tuulet puhaltavat tässä kysymyksessä. Koska Vaasa haluaa olla kansainvälinen, "ei voi poimia rusinoita pullasta". Tarkoittiko hän että on pakko vastaanottaa pakolaisia eikä vain voi vastaanottaa hyvinkoulutettuja maahanmuuttajia? Sekö on kansainvälisyyden edellytys? Erickson myös kehuu sitä, että moni opettaja ja kääntäjä joudutaan palkkaamaan maahanmuuton takia.

Repliikkini Ericksonille jossa huomautan, että kansainvälisyys ei vaadi kunnassa väestönvaihtoa (etualalla vasemmiston Taina ja Inkeri Lehto tuntuvat innostuvan tästä), ja kyseenalaistan rusinoiden poimimisen. Lisäksi huomautan edelleen sitä, ettei ole mikään etu että joudutaan palkkaamaan paljon sosiaalityöntekijöitä. Myös kummeksun sitä että miten niin väärä keskustelun sävy?

Anna Bertills, rkp, haluaa asua kansainvälisessä kaupungissa, ja "täällä me istumme asettamassa ihmisiä vastakkain". Hän kertoo kiinalaisesta tohtorista joka työskentelee Suomessa siivoajana. Hän katseli minua puheideni aikana niin kovin tympääntyneen näköisenä, että odotin paljon pidempää vuodatusta.

Raija Kujanpää, kokoomus, tulee kertomaan että päivittäin hänellä on päivittäin kolme ulkomaista asiakasta (hän on käsittääkseni asianajaja) ja että pakolaiset eivät aiheuta tässä kaupungissa mitään ongelmia. Emme edes tiedä missä ne täällä kaupungissa ovat. Ongelmia aiheuttavat jotkut aivan muut, jotka karkoitetaan saman tien ja kerkeävät sitten kuulemma takaisin ennenkuin poliisi. Emme voi puhua maahanmuuttajista yhtenä könttänä. Valtuustossa tätä keskustelua ei kannattaisi käydä. Tällaista keskustelua EI SAA käydä valtuustossa. Valtio valitsee ne ihmiset joita tulee, ja kunta sitten tyytyy siihen.

Lopuksi toimialajohtaja Jukka Kentala kertoo, että nyt suunnitellaan uutta kotoutumissuunnitelmaa.

Kukaan ei siis tehnyt mitään muutosta kaupunginhallituksen esitykseen, ja lopuksi puheenjohtaja kopauttaa asian käsitellyksi.



Seuraavassa pykälässä käsiteltiin terveyskeskusmaksuja, en malttanut olla vielä kuittailemasta siitä kuinka edellinen oli mukamas väärin keskusteltu.



Kokouksen lopuksi jätin oman aloitteeni, joka saikin mukavasti allekirjoituksia. Aloitteen aiheesta kirjoitin aiemmin.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 191
  • Liked: 63571
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #45 : 26.01.2013, 20:40:06 »
Kiitos. Kuten tuosta voi lukea, juuri mikään ei ole oikeasti muuttunut.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Marko Parkkola

  • Vieras
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #46 : 27.01.2013, 08:20:22 »
Pilkotaan Junes-tyyliin ;) vähän tässä noita hörhöjen avautumisia, kun uuteensuoleen en suostu tulemaan.

"Keskustelu tosiaan aukesi vihreiden Laura Alangon puheella, jossa hän kertoo, että _valtiontuen_ jälkeen kaupunki jäi maahanmuuttajista koituvista menoista vuonna 2009 tappiolle 650 000 euroa"

Laura Alangolta voisin tamperelaisena kysyä, että onko hänen mielestään oikein, että tamperelainen veronmaksaja osallistuu hänen kiintiömamuiluunsa. Eikö noihin 650000 euron tappioihin muuten käytetä vielä valtionosuuksiakin?

"Puheenvuorossa mainittiin myös ihmisten leimaaminen, kulujen suuruuksien kuvitteleminen"

Kuluja on siis 650000 euroa, joka on ~10 euroa per vaasalainen, jonka päälle valden kulut, jotka maksaa myös tamperelainen. Eli suuria kuluja ei tarvitse enää kuvitella, ne on nähtävissä.

"Kokoomuksen Daniel Lahti kertoo, että mol.fi:ssä kaikkiin työpaikkoihin ei haeta, ja tämä on peruste vastaanottaa kiintiöpakolaisia."

Daniel Lahti lipsauttaa totuuden, Kokoomus haluaa halpatyövoimareservin Suomeen. Kyllä työpaikkaa haetaan, jos työsopimusehdot ovat kohdallaan.

"Vihreiden Juha Tuomikoski kertoo että 2008 maahanmuuttajat pelastivat Suomen työvoimapulalta"

Errr.. What?! I don't believe I heard you correctly! Why you little maggot, you make me want to vomit! You Goddamn communist heathen

"Demarien Teppo Erkki muistuttaa, että Suomi on allekirjoittanut geneven sopimuksen ja muita sellaisia. Suomi haluaa kantaa vastuuta. Hän ihmettelee, miten pakolaisista mukamas tulee miljoonaluokan kuluja."

Juurihan vihreiden edustaja oli myöntänyt miljoonaluokan kulut. Ovatko demarit laskeneet eri lukuja?

"Puheessa päästään vielä jopa ihmisvihavihjailuihin, mutta silti hänkin myöntää että kotoutumista voisi parantaa."

Olisin ottanut sanasta miestä ja vaatinut täsmentämään näitä vihjailujaan. Törkeää panettelua tuollainen.

"Vasemmiston Harri Moisio kertoo, että tämä tuntuu vastenmieliseltä jauhamiselta, ja alkaa kertoa mitä rasismiin kuuluu, miten historiassa etnisiin ryhmiin ihmisten jakaminen on vaikuttanut."

Kaikki kustannukset ovat ikävää kuultavaa veronmaksajalle. Silti Moisiokin on valtuustoon halunnut ja valittu, että pääsee niitä kuulemaan. Rasismin määritelmä hänellä on ilmeisesti hallussa, olisin kysynyt miten tämä liittyy käsiteltävään aiheeseen. Vaasa ei harrasta tietääkseni apartheidia, kuten vantaalaiset uimahallit tai tamperelaiset oppisopimuskeskukset.

"[Tuomikoski virh] Hän myös peräänkuulutti kustannusten esiintuomista ja kertoi miksi niiden laskeminen ei ole helppoa."

Juurihan kustannukset oli laskettu vihreiden toimesta. Mitä Tuomikoski sekoilee?

"Sture Erickson, rkp, aloitti pitkähkön ja rönsyilevän puheensa huomauttamalla että kylmät tuulet puhaltavat tässä kysymyksessä."

Vaasassa tuulee aina. Nimim. siellä asunut.

"Anna Bertills, rkp, haluaa asua kansainvälisessä kaupungissa"

Voin maksaa lentolipun Amsterdamiin, jos lupaa olla tulematta takaisin. Koskaan.

"[Raija Kujanpää kok] Emme voi puhua maahanmuuttajista yhtenä könttänä. Valtuustossa tätä keskustelua ei kannattaisi käydä. Tällaista keskustelua EI SAA käydä valtuustossa."

Hyvin on Stubbin opit mennyt perille. Olisin syyttänyt demokratian halventamisesta, sekä huomauttanut, että vastapuoli käsittelee mamuja jatkuvasti yhtenä könttänä ja jos taas PS edustaja jakaa könttää pienempiiin osiin, hänet tuomitaan kiihoituksesta könttää vastaan.

nuiv-or

  • Vieras
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #47 : 30.01.2013, 04:25:50 »
Lainaus käyttäjältä: Laura Ala-Kokko
On laskettu, että valtionavun jälkeen kiintiöpakolaisten vastaanotosta koitui Vaasalle 650 000 euroa tappio vuonna 2009 . Tässä laskelmassa on kuitenkin otettu huomioon vain maahanmuuttajien aiheuttamat menot. Koko summa on kurottu umpeen jo parinsadan pienituloisen maahanmuuttajan verokertymällä. Vaasassa on työllistettyinä huikea joukko maahanmuuttajia.

Kysypä lähdettä tälle väitteelle. Tuskin hän minulle vastaa.


Lainaus
On vaikea löytää maahanmuuttajien todellisesta työllisyysasteesta luotettavaa tietoa.

Miten olisi verottaja? Valtuutettu selvittäköön, paljonko kiintiöpakolaiset ym. turvapaikanhakijat maksavat kunnallisveroa Vaasassa.

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #48 : 30.01.2013, 12:11:10 »
Vastasi hän.
https://www.facebook.com/lalakokko

En varmaankaan nauti kovaa suosiota valtuustomme vihreiden naisten keskuudessa, varmaan johtuen siitä että menen aina huomauttelemaan puutteita heidän puheissaan, ja vaikka vähän mieli tekisi niin ehkäpä pidättäydyn ainakin toistaiseksi tekemästä samaa hänen omalla naamakirjasivullaan.

Mutta täällähän voin kommentoida, vaikka ei tuossa nyt vielä kovasti ole asiaa mistä ottaa kiinni.

Lainaus
Puheeni valtuuston kokouksessa 21.1. Kokouksessa käsiteltiin perussuomalaisten aloite siitä, että kiintiöpakolaisten vastaanottaminen Vaasaan lopetettaisiin kokonaan. Vastauksessaan puheeseeni Perussuomalaisten Lauri Karppi huomautti, että eihän se valtiontukikaan tyhjästä tule, vaan veronmaksajien taskusta. On tärkeä muistaa, että Suomi ottaa vastaan 750 kiintiöpakolaista vuosittain. Valtionavun määrä siis pysyy vakiona, otti Vaasa vastaan yhtään kiintiöpakolaista tai ei. Tämän vuoksi nimenmaan Vaasan kaupungille koituvat menot voi laskea valtionavun ylijäävästä osasta.

Maria Tolppanen (PS) puolestaan jossain kohtaa vastauksessaan väitti, ettei kukaan olekaan kieltämässä maahan tulemista niiltä, jotka todella apua tarvitsevat, vaan niiltä, jotka tulevat maahan etsimään töitä, eivätkä sitten niitä löydäkään. Kuitenkin puolueen valtuustoryhmä teki aloitteen juuri kiintiöpakolaisten vastaanottamisen lopettamisesta. Kiintiöpakolaisena ei suomeen tule kukaan pelkästään työttömyyden vuoksi, vaan tarvitessaan kansainvälistä suojelua.

Jos valtio maksaa, niin sitten raha ei ole keneltäkään pois <3 Vastuuvapaus koska joku muu kummiskin tuhlais ne samat rahat kai? Toisaalta, miksihän sitten vihreät puhuvat kiintiöpakolaisten vastaanottamisesta humanitaarisesta näkökulmasta, jos he joka tapauksessa jostain Suomen kaupungista asuinpaikan saavat?

Tuollaista kohtaa en Maria Tolppasen puheesta muistakaan. Viime valtuuston kokouksen maahanmuuttokeskustelu olikin mielenkiintoinen siksi, että pakolaisten vastaanottamisen kannattajat olivat keskenään erimielisiä. Toki yksimielisiä siitä että perussuomalaiset ovat ne "rasistit".

Vihreiden edustajat olivat yllättävän realistisillä linjoilla, kun oikeita kustannuksia kuitenkin mainittiin. Mutta silti sitä mieltä, että pakolaisia tarvitaan työtä tekemään. RKPn ja demarien edustajat oli taas  mieltä, että pakolaisten vastaanotto päinvastoin työllistää. Kokoomus oli vihreiden linjoilla että pakolaiset sittenkin tarvitaan töitä tekemään, ja että se on humanitaarisesti oikein. Vasemmiston kanta oli muistaakseni vain että persut on rasisteja. KD ja keskusta eivät olleet enää yhtään mitään mieltä.
« Viimeksi muokattu: 30.01.2013, 16:17:10 kirjoittanut Lauri Karppi »

nuiv-or

  • Vieras
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #49 : 30.01.2013, 17:03:41 »
Lainaus käyttäjältä: Laura Ala-Kokko
Tämän asian selvittäminen olisi todella kiinnostavaa ja tekisin sen mielelläni, jos saisin vaikkapa tutkimusapurahan siihen. Kahta työtä ja valtuutetun tehtäviä hoitavana minulla ei siihen ikävä kyllä ole aikaa. Verotustietoihin ei nimittäin ole millään tapaa eritelty, kuka on maahanmuuttajataustainen, kuka kiintiöpakolainen, kuka turvapaikanhakija. Ja kuten puheessani sanoin, saatuaan suomen kansalaisuuden nämä henkilöt katoaisivat näistäkin tilastoista, jos niitä olisi. Jos kuitenkin laskee, että 300 henkilöä maksaa ennakonpidätystä 200 euroa kuukaudessa vuoden ajan, saadaan jo summa 720 000€. Vaasassa on paljon maahanmuuttajia työllistettyinä sekä pienipalkkaisilla aloilla, että tehtävissä, josita maksetaan veroja huomattavasti enemmän kuin tuo 200€/kk.

 :facepalm:

Jos ei ole aikaa, niin mitä apuraha siihen auttaa ja jos kansalaisuutta ei näe tietokannasta, niin mitä apuraha siihen auttaa. Onko kaikilla ulkolaisilla edes henkilötunnusta, ja jos ei ole, näkyvätkö he verottajan tietokannassa.

Jos saan pääsyn verottajan tietokantaan, poimin nuo 4 409 ulkomaalaista käsin nimen perusteella ilman apurahaa. Onnistuuko?

Lisäksi ulkomaalainen myös kuluttaa palveluja, joten ulkomaalaisen pitäisi tuottaahuomattavasti enemmän kuin tuo 650 000. Tuo 650 k menee jo päiväkoteihin. Plus valtionosuudet.



Väestö syntyperän ja taustamaanosan mukaan alueittain
Väestö yhteensä60 398
Syntyperältään suomalainen yhteensä55989
Suomalainen, syntynyt Suomessa55 091
Suomalainen, syntynyt ulkomailla898
Syntyperältään ulkomaalainen yhteensä4 409
Ensimmäisen polven ulkomaalainen3 880
Toisen polven ulkomaalainen529



Väestö iän (1-v.), sukupuolen ja kielen mukaan alueittain
Väestö yhteensä60 398
Suomenkieliset41 521
Ruotsinkieliset14 725
Saamenkieliset8
Muut kielet yhteensä4 144





Lainaus
Tietopalvelutietokanta sisältää kaikkien verovelvollisten viimeksi valmistuneen verotuksen sekä seuraavan vuoden tammikuun loppuun saakka edellisen valmistuneen verotuksen seuraavat tiedot:

Verovelvollisen yksilöintitiedot (tunnus, nimi)
Puolisotieto (on/ei)
Lasten lukumäärä
Verotettava varallisuus
Kunnallisvero
Kirkollisvero
Sairasvakuutuksen sairaanhoitomaksu
Veronkorotus
Pääomatulon tulovero
Jäännösveron korko
Ansiotulon tulovero
Ennakon viivästymisseuraamukset
Puhdas ansiotulo valtion verotuksessa
Puhdas pääomatulo
Pakolliset eläkevakuutusmaksut
Sairausvakuutuksen päiväraha


Edit: Ja niille rasistihuutelijoille, sano että HV.
« Viimeksi muokattu: 30.01.2013, 17:09:02 kirjoittanut Junes Lokka »

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #50 : 30.01.2013, 19:24:16 »
Tuohon "ei nähdä tilastosta suoraan" juttuun tuli mieleen, että entäpä jos tarkasteltaisiin vain heitä joiden synttärit on 1.1 ?

nuiv-or

  • Vieras
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #51 : 30.01.2013, 19:54:23 »
Tuohon "ei nähdä tilastosta suoraan" juttuun tuli mieleen, että entäpä jos tarkasteltaisiin vain heitä joiden synttärit on 1.1 ?

Silloin aikoinaan kun se eräs tietokanta tuli vahingossa julkisuuteen, niin puolet 0101-hetuista oli ulkomaalaisia.

Mutta miten tuo Laura meinasi saada tiedot ja mistä? Kuvitellaan että joku maksaisi apurahan. Saako verottajalta koko listan Vaasassa asuvista ihmisistä ja heidän maksamistaan veroista?

Sain nimittäin luvan tähän hommaan:

Lainaus käyttäjältä: Laura Ala-Kokko
niin, jos sinulla on aikaa, saat toki tehdä sen tutkimuksen.

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #52 : 01.02.2013, 11:10:08 »
Muutama päivä takaperin kun en saanut unta, sainkin päähäni kysymyksen: miksei Vaasan valtuutetut juttele enemmän facebookissa. Kokoomuksen valtuutettu Daniel Lahti oli linjoilla ja hänen kanssaan tätä ajatusta jalostimme. Facebook on mediaseksikästä, ja asiasta oli tämän päivän Vasabladetissa jo juttu. Hienosti kyllä seuraaavat paikallispolitiikkaa :)

Vaasalaisia.infon blogissa

Maininta Kaupunginvaltuuston puheenjohtajan haastattelussa

Vasabladetissa tänään

Radio Vegan juttu tänä aamuna.

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #53 : 07.02.2013, 11:23:09 »
Vaasan kaupunginvaltuusto vietti maanantain ja tiistain Härmän kuntokeskuksessa pitäen strategiaseminaaria. Lähdimme bussilla maanantaiaamuna Vaasasta, ja palasimme tiistaina klo 17. Molempina päivinä klo 8-16 oli "töitä" eli ryhmätyötä pienryhmissä tai sitten luentoa. Maanantai-iltana oli liikuntaa (uinti/sähly/jumppa/sali) ja sitten yhteinen illanvietto. Naapurisalissa soitti orkesteri ja oli naisten haku :)

Seminaarin aiheena oli nimenmukaisesti Vaasan strategia, eli pohdimme miten Vaasa voisi erottua edukseen, ja mitä asioita pitäisi kehittää ja miten. Varsin yleisellä tasolla. Esimerkki löytyy liitteen kuvasta.

Minusta seminaarin hyödyllisin anti oli muihin valtuutettuihin tutustuminen. Valtuuston kokouksissa kun ei paljon muuta kerkeä kuin sanoa hyvää päivää muille, ja vähän kahvitauolla jutella sitten. Seminaarissa yritin aina ruokaillessa tai bussissa tai illanvietossa mennä istumaan eri ihmisten viereen eikä vain oman ryhmän sekaan, jotta tulisi tutustuttua mahdollisimman moneen valtuutettuun edes vähän. Koin onnistuneeni tässä.

Marko Parkkola

  • Vieras
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #54 : 08.02.2013, 07:56:19 »
Mutta miten tuo Laura meinasi saada tiedot ja mistä? Kuvitellaan että joku maksaisi apurahan. Saako verottajalta koko listan Vaasassa asuvista ihmisistä ja heidän maksamistaan veroista?

Sain nimittäin luvan tähän hommaan:

Lainaus käyttäjältä: Laura Ala-Kokko
niin, jos sinulla on aikaa, saat toki tehdä sen tutkimuksen.

Verotustiedothan ovat julkisia. Tuolla on jotain ohjeistusta:

http://www.veroapu.fi/53259400

"Toimitukselliseen" tarkoitukseen saa verotietoja sähköisessä muodossa.

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #55 : 18.02.2013, 23:23:19 »
Tänään oli taas Vaasan valtuuston kokous. Esityslista näkyy täällä. Video kokouksesta näkyy täällä.


§30 Vaasan kaupungin tilintarkastajan valinta toimikaudeksi 2013-2015

Tässä ei ollut kummoista. Kaikki tarjouskilpailuun osallistuneet täyttivät samat laadulliset kriteerit, valittiin halvin. Vihreiden Osala kävi varmuudeksi epäilemässä sitä että onko viisainta valita halvin ja onko se oikeasti. Tätä samaa asiaa jo tarkastuslautakunnassa käsitelleenä, olen ainakin itse vakuuttunut siitä että valinta oli oikea.


§31 Keskusvaalilautakunnan vaali

Tähän annettiin muutama nimi, ja siinä se. Ryhmänjohtajat olivat sopineet asian ennalta niin tähän ei kulunut kokousaikaa juurikaan, joka oli siis hyvä. Meidän ryhmästä Jouni Helle tuli valituksi mukaan.


§32 Hietalahden jalkapallostadionin ja sisäpalloiluhallin hankesuunnitelma

Nyt ei yllättäen keskusteltu enää pinnoitteesta, ryhmät olivat etukäteen sopineet että keinonurmella mennään. Demarien Kivimäki piti pitkän puheenvuoron, jossa kertoi mitä omituisuuksia tässä projektissa oli aiemmin nähty, lähinnä virkamiehistön suunnalta.

Perussuomalaisten Mäkynen oli valmistellut ponsiesityksen, johon kaikki ryhmät olivat yhtyneet jo perjantain ryhmäkokouksessa. Ilmeisesti muiden ryhmien toiveet olivat täysin samansuuntaiset. Ryhmäkokouksessa sovitut asiat oli joku sitten suoraan raportoinut pohjalaiselle, koska minäkin luin sieltä nämä samat asiat ennen kuin kuulin asianosaisilta :D
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/maakunta/vaasan-valtuusto-keinonurmen-kannalle-1.1339167

Vasemmiston Moisio teki ponsiesityksen, että selvitetään voiko kenttää jäädyttää talvella, mutta se äänestettiin nurin. Minäkin esitystä kritisoin, koska en nähnyt siinä järkeä, mutta äänestin silti puolesta koska kyseessä oli kuitenkin vain selvitys, ja edes pieni mahdollisuus parantaa kentän käyttöastetta.


§33 Tervajoen koulun hankesuunnitelma

Puheenvuoroja pidettiin, mutta ei muutosesityksiä. Koulu on aina tärkeä asia ja herättää tunteita.


§34   Påttin jätevedenpuhdistamon siirtäminen Stormossenille, valtuustoaloite Pertti Kautto (KOK)

Täytyy myöntää että tästä kohdasta mnulla ei ole mitään muistikuvaa.


§35   Lausunto kuntarakennelakiluonnoksesta

Vaikka kyseessä oli esityslistan kohta "tiedoksi", eli mitään ei päätetty, tästä pidettiin eniten ja pisimpään puheita. Aihe on tietysti tärkeä, mutta muutamassa kohdassa tuli mieleen että vissiin mennään taas motiivilla "hei äiti olen telkkarissa".

Kun Maria Tolppanen (ps) mainitsi puheenvuorossaan, että on ongelma saada palkattua alueelle lääkäreitä kaksikielisyysvaatimuksen vuoksi, Hans Frantz (rkp) kiirehti oitis vastaamaan, että kaksikielisyys on rikkaus ja ei sen takia ole vaikeampaa palkata ketään. Suosittelen katsomaan videolta, ihan tämän pykälän lopussa. Maria vielä vastasi takaisin nasevasti.


§36 Tarkastuslautakunnan vaali

Tässä kohdassa oli KHn esitys että lisätään tarkastuslautakuntaan yksi jäsen. Kohta palautettiin valmisteluun. Täytyy kyllä myöntää että en ymmärtänyt niitä perusteita miksi se olisi pitänyt palauttaa. Toisaalta jäsenen lisääminen lautakuntaan on myös perusteetonta. Se palvelee vain poliittisien ryhmien toiveita, sillä jotkut ovat ilmeisesti laskeneet väärin lautakuntapaikkojaan tai jotain. Yhtäkään kuntalaista muutos ei hyödytä.

§37   Vapaa-aikalautakunnan vaali

Luulin että tämäkin menee pyödälle, tai siinä pidettäisiin jotain puheenvuoroja, mutta pykälä oli ohi liian nopeasti. Edellisen kohdan perusteilla olisin kritisoinut tätäkin lautakuntapaikan lisäämistä. Illmeisesti lisäämisellä halutaan vähentää vähäkyröläisten suhteellista osuutta lautakuntapaikoista. Miksi on sitten tehty sopimukset kuntaliitoksen yhteydessä, missä vähäkyröläiset saavat suhteettoman paljon lautakuntapaikkoja, sitä en ymmärrä.

§39   Asemakaava ja asemakaavan muutos, Hietalahden urheilualue

Tähän vihreät tekivät ponsiesityksen, että puita pitää säästää jos mahdollista. Äänestin puolesta, koska ponsi ei voi muuttaa itse esitystä, eli rakennelmat tehdään kuten suunniteltu mutta puita säästetään jos mahdollista. Ponsiesitys kuitenkin äänestettiin kumoon. Ei minua kovasti heiluttanut suuntaan tai toiseen tämä.
« Viimeksi muokattu: 18.02.2013, 23:34:28 kirjoittanut Lauri Karppi »

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #56 : 22.02.2013, 14:08:52 »
Kuulin tänään että olin sillä ainoalla repliikilläni päässyt tiistain pohjalaiseen, torilla tavataan :D

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #57 : 26.02.2013, 18:37:44 »
Huomenna olen tulossa Helsingin hommakerhoon ja, riippuen VRn aikataulussa pysymisestä, jo sitä edeltävään psnuorten ryhtiliikkeeseen Annankatu 3sessa. Torstaina alkaa koulutusohjelma Arkadia 2015 Finlandiatalolla, johon osallistun.

Tulevia suunnitelmia on syödä hernekeittoa mennä piereskelemään monikulttuuriluennolle 9.3. Näin voi lehdet sitten uutisoida että persu oli syyllinen Vaasan kaasuiskuun.

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 969
  • Liked: 738
  • Kaupunginvaltuutettu 2012stä eteenp. persut, Vaasa
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #58 : 01.03.2013, 09:58:29 »
Lähetin tänään pohjalaiseen vastaukseni tähän kirjoitukseen

.. ja tänään se julkaistiin:

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/maahanmuuton-realiteetit-1.1346983

Lainaus
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson kirjoitti sunnuntaina 24.2. mielipidepalstalla maahanmuutosta. Kirjoitus sisälsi useita virheitä ja kliseitä, joita haluan oikaista.

Henriksson kertoo, että tulevina vuosina Suomi tarvitsee huoltovajeen takia lisää työntekijöitä ulkomailta.

Aivan ensiksi kannattaisi muistaa, että Suomessa on laskentatavasta riippuen satoja tuhansia työttömiä. Virallisen työttömyyslukeman lisäksi löytyy suuri määrä ihmisiä, jotka haluaisivat saada töitä, esimerkiksi opiskelijat, kotiäidit tai -isät ja työttömyyseläkkeellä olevat. Työvoimapulalla pelotteleminen on vanha temppu, wikipediankin lähdeviittaus työvoimapulaan on WSOY:n kirjaan vuodelta 1965. Aina sillä on peloteltu, mutta koskaan sitä ei ole kukaan nähnyt.

Ei Suomesta työntekijät lopu, päinvastoin, työt voivat kyllä loppua nykyhallituksen toimien myötä.

Henrikssonin mainitsemasta huoltosuhteesta kannattaisi huomata, että sen voi ymmärtää kahdella tavalla, joko työikäisten osuutena koko maan ihmisistä tai työtä tekevien osuutena. Maahanmuuton ihanuutta suitsuttavat ymmärtävät yleensä huoltosuhteen nimenomaan ikäjakaumana, ei työskentelevien osuutena. Vaikka Suomeen tulisi maahanmuuton seurauksena lisää työikäisiä ihmisiä, se ei auta työvoimapulamörön karkottamisessa, jos he eivät osaa suomea, ruotsia tai englantia ja jos heillä ei ole koulutusta.

Henriksson myös iloitsee, että Suomessa puhutaan jo nyt 148 kieltä äidinkielenä. En näe tässä mitään erityistä ilon aihetta. Minusta olisi hienoa, jos suomalaiset voisivat keskustella keskenään ja ymmärtää toisiaan.

Esimerkkeinä ”riippuvuudestamme” maahanmuuttoon oikeusministeri käyttää Fazeria, Finlayssonia ynnä muita tunnettuja tuotemerkkejä. Olisiko oikeusministerillä näyttää meille vastaavaa esimerkkiä tämän vuosituhannen Suomesta? Jos vaikka vastaavaan tunnettuuteen olisi päässyt afrikkalainen tai välimerellinen nimi. Pakolaisten vastaanottamista tällä kuitenkin pääasiassa yritetään perustella.

Lopuksi Henriksson vielä vertaa maahanmuuttoa luonnonilmiöön, jolle ei voi mitään. Suomi on kuitenkin itsenäinen valtio ja saa päättää kuka sen rajan ylittää riippumatta siitä pystyykö oikeusministeri sitä kuvittelemaan vai ei.

Lauri Karppi (ps.)

Kaupunginvaltuutettu Vaasa
« Viimeksi muokattu: 01.03.2013, 10:49:24 kirjoittanut Lauri Karppi »

EL SID

  • Vieras
Vs: Vaasa: Lauri Karppi
« Vastaus #59 : 01.03.2013, 11:29:27 »
Lähetin tänään pohjalaiseen vastaukseni tähän kirjoitukseen

.. ja tänään se julkaistiin:

http://www.pohjalainen.fi/mielipide/yleis%C3%B6lt%C3%A4/maahanmuuton-realiteetit-1.1346983

Lainaus
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson kirjoitti sunnuntaina 24.2. mielipidepalstalla maahanmuutosta. Kirjoitus sisälsi useita virheitä ja kliseitä, joita haluan oikaista.

Henriksson kertoo, että tulevina vuosina Suomi tarvitsee huoltovajeen takia lisää työntekijöitä ulkomailta.

Aivan ensiksi kannattaisi muistaa, että Suomessa on laskentatavasta riippuen satoja tuhansia työttömiä. Virallisen työttömyyslukeman lisäksi löytyy suuri määrä ihmisiä, jotka haluaisivat saada töitä, esimerkiksi opiskelijat, kotiäidit tai -isät ja työttömyyseläkkeellä olevat. Työvoimapulalla pelotteleminen on vanha temppu, wikipediankin lähdeviittaus työvoimapulaan on WSOY:n kirjaan vuodelta 1965. Aina sillä on peloteltu, mutta koskaan sitä ei ole kukaan nähnyt.

Ei Suomesta työntekijät lopu, päinvastoin, työt voivat kyllä loppua nykyhallituksen toimien myötä.

Henrikssonin mainitsemasta huoltosuhteesta kannattaisi huomata, että sen voi ymmärtää kahdella tavalla, joko työikäisten osuutena koko maan ihmisistä tai työtä tekevien osuutena. Maahanmuuton ihanuutta suitsuttavat ymmärtävät yleensä huoltosuhteen nimenomaan ikäjakaumana, ei työskentelevien osuutena. Vaikka Suomeen tulisi maahanmuuton seurauksena lisää työikäisiä ihmisiä, se ei auta työvoimapulamörön karkottamisessa, jos he eivät osaa suomea, ruotsia tai englantia ja jos heillä ei ole koulutusta.

Henriksson myös iloitsee, että Suomessa puhutaan jo nyt 148 kieltä äidinkielenä. En näe tässä mitään erityistä ilon aihetta. Minusta olisi hienoa, jos suomalaiset voisivat keskustella keskenään ja ymmärtää toisiaan.

Esimerkkeinä ”riippuvuudestamme” maahanmuuttoon oikeusministeri käyttää Fazeria, Finlayssonia ynnä muita tunnettuja tuotemerkkejä. Olisiko oikeusministerillä näyttää meille vastaavaa esimerkkiä tämän vuosituhannen Suomesta? Jos vaikka vastaavaan tunnettuuteen olisi päässyt afrikkalainen tai välimerellinen nimi. Pakolaisten vastaanottamista tällä kuitenkin pääasiassa yritetään perustella.

Lopuksi Henriksson vielä vertaa maahanmuuttoa luonnonilmiöön, jolle ei voi mitään. Suomi on kuitenkin itsenäinen valtio ja saa päättää kuka sen rajan ylittää riippumatta siitä pystyykö oikeusministeri sitä kuvittelemaan vai ei.

Lauri Karppi (ps.)

Kaupunginvaltuutettu Vaasa


henrikssonin kirjoitusta on Peukuttanut" facebookin kautta 55 henkeä, laurin kirjoitusta tähän mennessä vain 14, joten käykää peukuttamassa, ettei Lauri jää huonommaksi. mahdollisuus löytyy ylläolevasta linkistä.

Tagit: