UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Aseiden kontrolli (yhdistetty)  (Luettu 1251828 kertaa)

mehmed

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 6
  • Liked: 11
Vs: Aseiden kontrolli (yhdistetty)
« Vastaus #6900 : 27.07.2019, 10:01:35 »
No, varmaankin siten, että vältetään muiden virheet. Tehostetaan kotoutumista ja integrointia nostamalla määrärahoja.

Ja kyllä, kiristetään aselainsäädäntöä.

Eiköhän noihin kultamuniin tosiaan kaadeta taas lisää rahaa kotiuttamisohjelmien kautta.

Aselainsäädännön kiristäminen tai kieltäminen on kieltämättä mahdollista (joskin epätodennäköistä), mutta se piru tuossa vasemmalla olalla sanoo, että aikamoinen määrä pyssyjä saattaisi yhtäkkiä tulla varastetuksi tai kadonneeksi, jos tuollaista puskisi... Ottaen huomioon kuinka paljon metsästysaseita on Suomessa, ja kuinka vähän niiden kanssa tapahtuu mitään, on aikamoinen älyllinen kuperkeikka ruveta rajoittamaan niiden saatavuutta lisää. Tuossakin tapauksessa ase (pistooli?) on taatusti laiton.

En oikein usko, että Keskusta pystyisi hyväksymään aselakeihin tiukennuksia kannattajakuntansa metsästysharrastuksen takia. Ounastelen näin käyvän myös SDP:n osalta. Maanpuolustusharjottelun osalta tulisi myös sanomista, ja tämäkin on Kokoomuksen ja Keskustan alueella. Todennäköisemmin hallitus hajoaa, mikäli metsästysaseiden saatavuutta yritetään rajoittaa lisää. En edes keksi mitään järkevää rajoitetta niiden osalta enää ennen täyskieltoa. Ainoa rajoitettavat aseet ovat todennäköisesti käsiaseet, mutta niiden hankinta laillisesti on muutenkin jo aika vaikeaa. Sinänsä minulla on poliisin kanssa touhuamisesta aselupahakemuksien osalta lähinnä positiivista sanottavaa.

Amerikkalainen malli voisi olla näihin ennaltaehkäisevä toimenpide: eli ostetaan lisää aseita joka kerta kun aselakien tiukentamisesta aletaan puhumaan.


Keskusta haluaa aseettoman kansan.
Hallitukset tulevat riisumaan kansan aseista ja heidät tullaan äänestämään uudelleen valtaan.

Nämä on dokumentoitu niin moniin ja lukemattomiin lähteisiin, että joudun hieman potkimaan itseäni etsimään nopeat esimerkit.

Matti Vanhanen syyskuulta 2009, YLE: "Käsiaseiden kohdalla pitää Vanhasen mielestä harkita, voidaanko niitä sallia yksityishenkilöille ollenkaan. Vanhanen sanoi YLEn TV-uutisissa, että käsiaseiden paikka on ampumaradalla."

Matti Vanhanen lokakuu 2008, US: Pääministeri Matti Vanhanen kertoi Lontoossa, että hallituksella on valmius kieltää kokonaan lyhyet käsiaseet. Tästä valmiudesta on keskusteltu Vanhasen mukaan hallituksen iltakoulussa. Vielä ei tiedetä, koskisiko kielto vain uusia lupia, vai joutuisivatko kieltolistalla olevien aseiden nykyisetkin omistajat luovuttamaan aseensa pois"

Olkoonkin että esimerkinäni loistaa Matti Vanhanen, ei voitane kuvitella hänen seisovan yksin mielipiteittensä takana koska trendi on ollut täysin läpinäkyvä vuodesta 1998 ja tämän on allekirjoittanut jokainen hallituspuolue.
 

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 157
  • Liked: 13091
  • "Ich bin Jude"
Vs: Aseiden kontrolli (yhdistetty)
« Vastaus #6901 : 27.07.2019, 11:12:34 »
--

Keskusta haluaa aseettoman kansan.
Hallitukset tulevat riisumaan kansan aseista ja heidät tullaan äänestämään uudelleen valtaan.

Nämä on dokumentoitu niin moniin ja lukemattomiin lähteisiin, että joudun hieman potkimaan itseäni etsimään nopeat esimerkit.

Matti Vanhanen syyskuulta 2009, YLE: "Käsiaseiden kohdalla pitää Vanhasen mielestä harkita, voidaanko niitä sallia yksityishenkilöille ollenkaan. Vanhanen sanoi YLEn TV-uutisissa, että käsiaseiden paikka on ampumaradalla."

Matti Vanhanen lokakuu 2008, US: Pääministeri Matti Vanhanen kertoi Lontoossa, että hallituksella on valmius kieltää kokonaan lyhyet käsiaseet. Tästä valmiudesta on keskusteltu Vanhasen mukaan hallituksen iltakoulussa. Vielä ei tiedetä, koskisiko kielto vain uusia lupia, vai joutuisivatko kieltolistalla olevien aseiden nykyisetkin omistajat luovuttamaan aseensa pois"

Olkoonkin että esimerkinäni loistaa Matti Vanhanen, ei voitane kuvitella hänen seisovan yksin mielipiteittensä takana koska trendi on ollut täysin läpinäkyvä vuodesta 1998 ja tämän on allekirjoittanut jokainen hallituspuolue.

EU ja sen Suomen jallitus hallitus haluavat puolustuskyvyttömän kansan (puolustuskyvyttömät kansat). Kansalaiset riisutaan tarkoituksella aseista, jotta heitä vastaan on helppo käyttää rajatonta voimaa.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

ÄmTeeAa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 598
  • Liked: 2204
Vs: Aseiden kontrolli (yhdistetty)
« Vastaus #6902 : 27.07.2019, 13:08:08 »
Keskusta haluaa aseettoman kansan.
Hallitukset tulevat riisumaan kansan aseista ja heidät tullaan äänestämään uudelleen valtaan.

...

Matti Vanhanen syyskuulta 2009, YLE: "Käsiaseiden kohdalla pitää Vanhasen mielestä harkita, voidaanko niitä sallia yksityishenkilöille ollenkaan. Vanhanen sanoi YLEn TV-uutisissa, että käsiaseiden paikka on ampumaradalla."

Matti Vanhanen lokakuu 2008, US: Pääministeri Matti Vanhanen kertoi Lontoossa, että hallituksella on valmius kieltää kokonaan lyhyet käsiaseet. ... Vielä ei tiedetä, koskisiko kielto vain uusia lupia, vai joutuisivatko kieltolistalla olevien aseiden nykyisetkin omistajat luovuttamaan aseensa pois"

Olkoonkin että esimerkinäni loistaa Matti Vanhanen, ei voitane kuvitella hänen seisovan yksin mielipiteittensä takana koska trendi on ollut täysin läpinäkyvä vuodesta 1998 ja tämän on allekirjoittanut jokainen hallituspuolue.

Käsitän tuon tarkoittavan lähinnä pistoolien kieltämistä. Ei metsästysaseiden kieltämistä. Metsästysharrastuksen kautta pistooliin voi saada luvan vain loukkupyynnin lopetustarkoitukseen.

Jos kaikki aseet kiellettäisiin, siitä nousisi Keskustassa sellainen meteli, ettei ennen olla nähty. Keskustan kannattajakunnassa on paljon metsästäjiä ja maanomistajia, ja jos tuota ehdotettaisiin, puolue löytäisi itsensä hyvin nopeasti prosenttijengiläisistä.

Vanhasen esitys kymmenen vuoden takaa hautautui myös siihen, että aseet pitäisi säilyttää ampumaradalla. Ehdotus on itsessään jo niin typerä ja epäkäytännöllinen, että haluaisin tietää kuka tuota on alunperin ehdottanut, ja kuinka monen ihmisen lävitse kyseinen paperi kulki julkistukseen asti ennen kuin yleinen mielipide antoi sille täystyrmäyksen. Metsästysharrastukseen toivotaan nykyään mukaan enemmän nuoria, ja tätä on huomioitu jonkin verran metsästysaseiden hankintaan liittyvissä selvityksissä.

Oleellinen valtaapitäville esitettävä kysymys Helsingin kolmoismurhayrityksessä on se, että mitenkäs tässä nyt niin kävi, että vaikka käsiaseiden laillinen saatavuus on hankalaa, siitä huolimatta meidän kultamunilta löytyy niitä? Vaikka kaikki eivät ole edes saaneet kansalaisuutta? Ihan niin kuin rikoll..., öhöm, työvoimapulanpaikkaajat eivät noudattaisikaan lakia!

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 115
  • Liked: 20882
  • Takapenkin paha poika
Vs: Aseiden kontrolli (yhdistetty)
« Vastaus #6903 : 27.07.2019, 14:18:18 »
.....Käsitän tuon tarkoittavan lähinnä pistoolien kieltämistä. Ei metsästysaseiden kieltämistä. Metsästysharrastuksen kautta pistooliin voi saada luvan vain loukkupyynnin lopetustarkoitukseen.

Lähes missäpäin maailmaa tahansa trendi on selvä; yksityistä aseenomistusta pyritään rajoittamaan. Syytkin ovat yhtä selvät. Ne ovat:

1) Väkivallan monopolin hankkiminen viranomaisille. Aseetonta kansaa on helppo hallita. Tässä tosin tullaan epäonnistumaan yhtä varmasti kuin aurinko nousee huomenna; kieltämällä kaikki lailliset aseet on tuloksena vain laittomia aseita. Täysin aseeton yhteiskunta on silkkaa utopiaa.

2) Tehdään jotain. Kun mielenterveyslääkityksessä oleva kouluammuskelija tai aseiden kieltoa ajava, äärioikeistolaiseksi naamioituva vasemmistomainen lahtaa syyttömiä, seuraa paniikkireaktio. Poliitikkojen on tehtävä 'jotain'. Silloin puututaan yksityiseen, luvalliseen aseenomistukseen:

a) rikollisten laittomiin aseisiin puuttuminen on työlästä ja vaarallista,
b) mielenterveysongelmiin puuttuminen on työlästä ja kallista,
c) lainkuuliaisten kansalaisten aselupien kiristäminen on helppoa eikä maksa mitään.

Lisäksi kohta c) palvelee pitkän aikajänteen tavoitetta (Kohta 1) ja askel kohti sitä on helpointa ottaa silloin, kun ilmapiiri sille on otollinen. Kuten jonkun ammuskelun jälkimainingeissa. Vaikka kyse on täysin väärästä toimenpiteestä, eli siinä lääkitään ihan väärillä lääkkeillä vaivaa.

2015 Pariisin Bataclan -terrori-iskussa käytettiin laittomia, löyhän rajakontrollin vuoksi EU-alueelle päässeitä automaattiaseita. Sen seurauksena EU kiristi luvallisten itselataavien kertatuliaseiden lupakäytäntöjä. Alkuperäisessä esityksessä komissio olisi kieltänyt ne kokonaan, mutta kiitos Firearms Unitedin ja mm. Jussi Halla-ahon toiminnan ei siinä onnistunut. Silti, vaikka ripulia yritettiin lääkitä päänsärkylääkkeellä suurin osa asiaan perehtymättömistä kansalaisista uskoi sen olevan hyvä asia.


***

Aseiden saatavuuden rajoittaminen ei tule loppumaan käsiaseisiin. Tässä kohdassa on muuten mainittava, että koko termi on harhaanjohtava. "Käsiaseella" kun tarkoitetaan alun perin asetta, joka on yhden ihmisen kuljetettavissa ja operoitavissa, eli esimerkiksi kivääri. Yksiselitteisempi termi on yhden käden ase.

Jos pistoolit ja revolverit saadaan kiellettyä, seuraavaksi kielletään itselataavat kiväärit. Niiden makasiinien kapasiteettia ollaan jo rajattu, pian voimaan astuva laki (Bataclan) rajaa ne maksimissaan kymmeneen. Seuraavaksi kielletään äänenvaimentajat, tarkkuuskiväärit, itselataavat haulikot, isomakasiiniset pumppuhaulikot, liian isokaliiperiset kiväärit jne. Lopulta musikka saa omistaa enää yksipiippuisen haulikon, joka on valmistettu valtion omassa kansanaseiden tehtaassa. Tiesittehän, että Neuvostoliitossa oli kaksi asetehdasta; toinen kansalle (Baikal) ja toinen puolueelle ja muille valituille.

Siksi jokaisen sorsanmetsästäjän on seisottava ruoto suorassa puolustamassa myös reserviläisampujien pistoolilupia. Aseiden rajoittaminen on pysäytettävä jossain vaiheessa, koska ellei sitä tehdä, se jatkuu niin kauan kuin kansalaisilla on yksikin luvallinen ase. Itse elän huomattavasti mieluummin sellaisessa yhteiskunnassa, jossa kansalaisten aseet ovat luvallisia, ne ovat jossain rekisterissä ja niiden haltijat on jollain keinolla todettu täyspäisiksi.

Valtion puuttuminen reserviläisten ampumaharrastukseen on niin eeppistä vittuilua, että siitä voisi avautua kokonaan uuden postauksen verran. Niin, heidän panoksensa maanpuolustukseen kyllä kelpaa, puolesta vuodesta vuoteen pois tuottavasta työstä tai opiskeluista ja pahimmassa tapauksessa henki. Mutta sen vertaa ei heihin luoteta, että saisivat omilla aseillaan harjoitella sotilaan tärkeintä taitoa.


edit:pieru (vastustamassa -> puolustamassa)
« Viimeksi muokattu: 27.07.2019, 14:26:22 kirjoittanut Hohtava Mamma »
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 197
  • Liked: 14036
Vs: Aseiden kontrolli (yhdistetty)
« Vastaus #6904 : 27.07.2019, 14:28:13 »

2015 Pariisin Bataclan -terrori-iskussa käytettiin laittomia, löyhän rajakontrollin vuoksi EU-alueelle päässeitä automaattiaseita. Sen seurauksena EU kiristi luvallisten itselataavien kertatuliaseiden lupakäytäntöjä. Alkuperäisessä esityksessä komissio olisi kieltänyt ne kokonaan,...

Tässä käytettiin aseiden vastustajien toimesta menestyksellisesti mykistävää huijausta.
Ensin laitetaan pöytään täysin älyvapaa "ehdotus", joka ei perustu lopulta yhtään mihinkään, ja sitten ainoana vaihtoehtona myydään "kompromissi" joka johtaa lopullisen tavoitteen suuntaan, ja josta ei enää palata takaisin.

Se mikään kompromissi ollut vaan selvää huijaamista.
Kun enemmistö €Uroparlamentista ei ymmärrä tästä asiasta enempää kuin apina taskukellosta, niin "kompromissiin" oli lopulta suostuttava.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."