Aseiden kontrolli (yhdistetty)

[Bellum]

Onkohan laitonta tehdä kotiverstaassa rihlattuja putken pätkiä?

Asian lakiteknisestä puolesta ei-mitään tietävänä sanon että ei   Luvanvaraisuus koskee paineenalaisia osia, joten jos jätät tekemättä patruuunapesän piippuaihioosi niin se vain rihlattu putki.

Juurikin näin,  valmiiksi rihlattuja piippujahan voi ostaa kuka vain, ei ole luvanvarainen aseenosa. Siinä kohtaa kun siihen on kalvettu patruunapesä se on luvanvarainen ja tarvitset aseen osan hankkimisluvan tai jos itse teet patruunapesän niin yksityisen valmistamisluvan. Rihlojen veto ei vaadi lupaa, mutta se ei ole ihan helppoa hommaa se, tästä syystä Suomessakaan ei ole kuin yksi yksityinen tekijä joka rihlaa/tekee piippuja.
Edit: niin tai jos on elinkeinolupa jossa mainittu aseiden valmistus

[Viimeinen suomalainen]

Suurimmat ongelmat aseväkivallan suhteen ovat mistään laeista piittaamattomat ammatti- ja taparikolliset, irtopistejahdissa olevien poliitikkojen olematon käsityskyky ja järjenjuoksu koko asian suhteen, anteeksiantava oikeuslaitos ja KJ Långin peruja oleva lepsu vankeinhoitolaitos. Poliisit kentällä kyllä tietävät, mikä on todellinen ongelma ja miten se hoidettaisiin. Aika paljon luvattomia aseita saataisiin pois kaduilta ihan ottamalla säännöllisesti tien sivuun xxx-kansanosan henkilökuljettimet ja käymällä koko seurakunta läpi täikammalla. Samaten kaikilta huumerikoksiin syyllistyneille henkilöön käyvä ratsaus aina tavattaessa.

Metsästäjien, ammunnanharrastajien ja reserviläisten simputus ei ratkaise mitään. Ex-pääministeri Matti Vanhanen oli oikein kouluesimerkki tyhmästä poliitikosta, joka pomppi täysin median tahtipuikon mukaisesti. Ikävä kyllä siitäkään ei opittu mitään, nytkin on sisäministerinä Kepun tuella Vihreä!!! Muistakaa tämä aluevaaleissa.

[Dangr]

"Paikallispoliisin myöntämän aseluvan hinta nousee 90 eurosta 105 euroon."

https://yle.fi/uutiset/3-12251450

[Lalli IsoTalo]

Mitenkäs poliisi/oikeuslaitos suhtautuu asiaan, jos suomalaisen maatilan omistaja ostaa haululikon omassa metsässä metsästämiseen, paikallisen metsästysseuran tukemana, saa luvat, ja tuo haulikko onkin sitten

a) Helsingin asunnossa, asekaapissa, putsausta odottamassa,
b) tai auton takakontissa menossa, selityksen mukaan, (itse) putsattavaksi tms. Helsinkiin, tai
c) menossa Helsingissä, julkisessa liikenteessä, kaverille tai aseliikkeeseen huollettavaksi, asepussissa tms., ?

Kaverin puolesta tässä kyselen.

[Faidros.]

Mitenkäs poliisi/oikeuslaitos suhtautuu asiaan, jos suomalaisen maatilan omistaja ostaa haululikon omassa metsässä metsästämiseen, paikallisen metsästysseuran tukemana, saa luvat, ja tuo haulikko onkin sitten

a) Helsingin asunnossa, asekaapissa, putsausta odottamassa,
b) tai auton takakontissa menossa, selityksen mukaan, (itse) putsattavaksi tms. Helsinkiin, tai
c) menossa Helsingissä, julkisessa liikenteessä, kaverille tai aseliikkeeseen huollettavaksi, asepussissa tms., ?

Kaverin puolesta tässä kyselen.

Se riippuu helvetin monesta seikasta. esimerkiksi lääkityksestä, sen määräämästä lääkäristä, paikallisesta nimismiehestä, tehdyistä rikoksista, poliittisista mielipiteistäsi, putkareissuista, maksa-arvoista... jos, sulta halutaan kerätä aseet pois, syy löydetään aina.

[JiiMu]

^Kaverilla on siis maatila ja asunto myös Helsingissä?

a) On erittäin suositeltavaa säilyttää asetta samassa osoitteessa missä omistajakin on. Varsinkin tapauksessa jossa maatila on valvomatta jos omistaja on Hki:ssä. Pitäisi katsoa laista mutta kutina on että säilytys kesämökillä yms on no-no. Tuossa ei ole napinaa miltään osin.
b) Hki-maatila-Hki matka ok, vaikkapa ampumaharjoittelua varten maalla tai metsästysaikana metsästys yms. Muut automatkat missä kuljetetaan pitää olla hyväksyttävä syy miksi ase mukana.
c) Hyväksyttävästä syystä ok : asesepälle meno, ampumaan jne.

Suojuksessa ja lataamatta.

Omalla vastuulla ylläolevat neuvot, en ole lakimies mutta oman tietoni mukaan (minkä pitäisi olla oikein) homma menee näin.

[Radio]

Lähin omainen on viranomainen. Viraomaisen kanssa ei kannata väitellä.
Aseeton kansa on on kelvoton kansa, sanoi J.V. Snellman, viisas suomalainen mies:
https://fi.wikiquote.org/wiki/J._V._Snellman

[duc]

https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/ampumaharrastajat-huomasivat-yha-enemman-venalaisia-ampumaradoilla/

Venäläiset diplomaattioletetut harjoittelevat aseineen ahkerasti Uudenmaan, Kaakonkulman ja Ahvenanmaan ampumaradoilla. Yhteistä kaikille ovat kalliit harrastusvälineet ja osaava käytös. Ilmiölle on kuitenkin selitys: harrastaminen on Suomessa laillista diplomaatillekin.

- -

Ehdot ampuma-aseiden hallussapitoon löytyvät ministeriön protokollaohjeista.

Diplomaatti saa tuoda aseita Suomeen ”täkäläisessä ampuma-aselainsäädännössä hyväksyttyihin käyttötarkoituksiin”.

Sellainen voi olla esimerkiksi metsästys tai urheiluammunta, sekä erityiset työhön liittyvät syyt.

“Varsinaiset aselupa-asiat ­eivät kuitenkaan kulje ulkoministeriön kautta lukuun ottamatta korkean tason vierailuja. Edustustot hoitavat asian suoraan poliisiviranomaisen kanssa”, kertoo ministeriön lähetystöneuvos Mika Mickelsson Seuralle.

Lähetystöjen työntekijät voivat paitsi tuoda, myös ostaa itse täältä kaupoista haluamiaan aseita, kunhan hakevat kaikille suomalaisen aseluvan. Yleensä poliisi myöntää luvan, ellei erityistä kieltosyytä löydy.

- -

Paljonko täällä olevilla ulkomaiden edustustoilla sitten on tuliaseita? Virallisesti ei ainuttakaan.

Jokainen ase on jonkun ihmisen nimissä, sanoo Poliisihallitus. Suomessa aseluvat annetaan aina tietylle ihmiselle tai yhteisölle määräaikaisina tai toistaiseksi voimassa olevina.

”Ulkomainen valtio ei siis voi saada aselupaa”, kertoo ­Pohan asehallintopäällikkö Mika Lehtonen.

Toisin kuin tavallinen suomalainen, diplomaatti voi kuitenkin saada tuliaseelle luvan myös itsepuolustusperusteella. Poliisihallitus ei halua kertoa, saako diplomaatti lupia myös esimerkiksi sarjatuliaseisiin.

Vaikka edustustojen pitäisi ilmoittaa kaikki esimerkiksi diplomaattipostissa henkilökunnalle kulkeutuneet ampuma-aseet paikalliselle poliisille, tätä on mahdoton valvoa.

Edustuston viitseliäisyydestä riippuu myös, kertooko se poliisille kaikista tiloissaan säilytetyistä aseista – esimerkiksi sellaisista, joita tänne on mahdollisesti rahdattu ennen nykyisten aselakien aikaa.

Asekaappiratsioita ei diplomaateille tehdä.

- -

Korostus minun.

Ajatuksia herättävä artikkeli, jonka mukaan ulkomaalainen diplomaatti on oikeutettu suomalaiseen aselupaan, johon Suomen kansalainen ei ole.

[Dangr]

"Lähetystöjen työntekijät voivat paitsi tuoda, myös ostaa itse täältä kaupoista haluamiaan aseita, kunhan hakevat kaikille suomalaisen aseluvan. Yleensä poliisi myöntää luvan, ellei erityistä kieltosyytä löydy."

Voi voi, Tämä kun pätisi alkuasukkaisiin myös.

[Faidros.]

Nyt olisi sopiva aika höllentää niitä aselupien rajoituksia. Voisi itselataavat hirvarit mennä mukavasti kaupaksi. Että semmosia aikoja.

[Pallopääkissa]

Minkälaisia olivat Suomen aselait 1970-80-luvuilla? Jotenkin on semmoinen käsitys että silloin sai tuliaseeseen luvat paljon helpommin kuin nykyisin. Myös pistooliin tai revolveriin sai luvan. Jos oli sodasta saatu ampumakuntoinen pyssy, joko oma, tai kaatuneen kollegan, tai vanjan pyssy, siihenkin taisi saada luvan. Jos sai perinnöksi ampumakuntoisen pyssyn, siihen pystyi saamaan luvan.

Sveitsin systeemi pitäs ottaa tänne. Eli kun varusmiespalvelus loppuu ja siirrytään reservriin, saa pyssyn mukaan seka patruunoita. Pitäisi olla mahdollisuus harjoitella ammuntaa siviilissä omalla ajalla. Puolustusvoimat voisi osoittaa eri puolelta Suomea ammuntapaikkoja joissa reserviäiset saavat käydä ylläpitämässä ampumataitoja. PV voisi ammuntapaikoilla tarjota paukut talon puolesta.

[F1nka]

^Äkkiseltään tuo voi vetää Neuvostoliiton perään haikailevien pikkuhousut liian kireälle. Mitä jos ensi alkuun armeija tarjoaisi muutaman tunnin tilaisuuksia varusmiespalveluksen käyneille ylläpitää taitojaan? Ylimääräiset useamman päivän harjoitukset ovat työelämässä oleville liian pitkiä, mutta muutama tunti ammuskelua voisi mennä työstä palauttavana puuhasteluna.

[Bellum]

Minkälaisia olivat Suomen aselait 1970-80-luvuilla? Jotenkin on semmoinen käsitys että silloin sai tuliaseeseen luvat paljon helpommin kuin nykyisin. Myös pistooliin tai revolveriin sai luvan. Jos oli sodasta saatu ampumakuntoinen pyssy, joko oma, tai kaatuneen kollegan, tai vanjan pyssy, siihenkin taisi saada luvan. Jos sai perinnöksi ampumakuntoisen pyssyn, siihen pystyi saamaan luvan.

Sveitsin systeemi pitäs ottaa tänne. Eli kun varusmiespalvelus loppuu ja siirrytään reservriin, saa pyssyn mukaan seka patruunoita. Pitäisi olla mahdollisuus harjoitella ammuntaa siviilissä omalla ajalla. Puolustusvoimat voisi osoittaa eri puolelta Suomea ammuntapaikkoja joissa reserviäiset saavat käydä ylläpitämässä ampumataitoja. PV voisi ammuntapaikoilla tarjota paukut talon puolesta.

Ei tarvi mennä 80luvulle, mä sain ensimmäisen 9mm pistoolin luvan 15vuotiaana ja se oli mun toinen ase, eka oli haulikko. Perusteluksi riitti että kuului ampumaseuraan ja toki piti olla huoltajien suostumus. Ei mitään määräaika pelleilyjä, se lupa oli toistaiseksi ja se lupa on minulla edelleen 33v myöhemmin.

[Radio]

Valtio on määrännyt arvokkaamatkin dekoaseet arvottomiksi. Onko ideoita mitä niillä tekisi?

[Fiftari]

PoHa siirtyy sitten ilmeisesti lain valvomisesta, lain tulkintaan/säätämiseen. Näitä on kiva sitten lähteä koeponnistamaan oikeudessa kun vaatii kuitenkin aina kansalaisen panoksen ja rahaa

Poliisihallitus: Kodinturva-aseet ovat tehokkaita ilma-aseita ja luvan- tai ilmoituksenvaraisia

Poliisihallitus katsoo, että ilma-aseet Umarex T4E HDR 50 ja Umarex T4E HDS 68 ovat ampuma-aselaissa tarkoitettuja tehokkaita ilma-aseita. Poliisihallituksen kannanottoa sovelletaan myös muihin vastaaviin aseisiin.

Suunniteltu ja valmistettu myös metallikuulien ampumiseen
Poliisihallituksen mukaan Umarex GmbH:n T4E-luokan CO2-aseita tulee pitää tehokkaina ilma-aseina, koska:

aseiden tekniset ominaisuudet sekä rakenne mahdollistavat painavien muovi- ja kumikuulien lisäksi metallikuulien ampumisen;
muut valmistajat ja jälleenmyyjät myyvät aseisiin muovi- ja kumikuulien lisäksi metallikuulia;
valmistaja ei ole nimenomaisesti kieltänyt metallikuulien ampumista valmistamillaan aseilla, eikä metallikuulien ampuminen vaikuta takuuseen;
ne ovat aseiden valmistajan tietojen ja käyttöoppaiden perusteella suunniteltu ja valmistettu käytettäväksi itsepuolustukseen tai ”kodin puolustukseen”;
aseiden jälleenmyyjien mainosten ja myyntipuheiden perusteella aseita myydään kuluttajamarkkinoilla muun muassa itsepuolustustarkoitukseen, siis toisen henkilön vahingoittamiseen, paitsi kumikuulia, myös metalliluoteja ja -ammuksia (metallikuulia) ampumalla.

Rikosuutiset

Ampuma-aselaki

2 a § (12.6.2015/764)
Tehokas ilma-ase
Tehokkaalla ilma-aseella tarkoitetaan vuonna 1950 tai sen jälkeen valmistettua, ilman tai muun kokoon puristetun kaasun paineella toimivaa esinettä, jonka piipun pienin sisähalkaisija on yli 6,35 millimetriä ja joka on suunniteltu ja tarkoitettu ampumaan metalliluoteja.[/quote]

Käsittääkseni tuo teräasekeskuksen kamat on suunniteltu ampumaan kumipalloja. Tää on nyt vähän sama kuin starttipistoolien kanssa. Joku poraa starttariin reiän että sillä voi ampua piekkarin kuteja sen kaksi-kolme kertaa -> Kielletään starttiaseet.

[P]

Valtio on määrännyt arvokkaamatkin dekoaseet arvottomiksi. Onko ideoita mitä niillä tekisi?

Taidetta tai vallankumouksen? Tai vallankumoustaidetta.

Tai tekisi "asekätkentäinstallaation" ampumalyvyttömiksi muutetusta metallista.

[Faidros.]

Tassä muutama päivä havahduin uutiseen, että Sveisissä on purettu vanha järjestelmä varusmiespalvelun käydeiden aseiden kotisäilytyksesta. He, joilla on oikeus/velvollisuus säilyttää rynkkyä kotonaan se jatkuu, mutta uusilla armeijan käyneillä ei tätä oikeutta enää ole.
En tiedä syytä moiseen päätökseen, onko se kotimurrot, vai jokin toinen syy?

[Fiftari]

Tassä muutama päivä havahduin uutiseen, että Sveisissä on purettu vanha järjestelmä varusmiespalvelun käydeiden aseiden kotisäilytyksesta. He, joilla on oikeus/velvollisuus säilyttää rynkkyä kotonaan se jatkuu, mutta uusilla armeijan käyneillä ei tätä oikeutta enää ole.
En tiedä syytä moiseen päätökseen, onko se kotimurrot, vai jokin toinen syy?

Ilmeisesti vihreät ja sossut päätöksen takana koska aseilla tehdään itsemurhia ynnä muita kolttosia:

Swiss soldiers face loss of right to store guns at home

Switzerland's part-time soldiers could lose their famous right to store their weapons at home.

A coalition led by the country's Social Democrat party and the Greens has collected nearly 120,000 signatures to force a national referendum on whether the weapons should be stored at military bases.

The coalition of 74 groups says the weapons are involved in too many suicides and murders in the country and tighter controls are needed.

Switzerland's armed forces consist of just a few thousand permanent full-time staff, with the rest essentially a militia.

XXX

Green lawmaker Josef Lang said more than 1.5 million unused weapons were kept in Swiss homes.

Lang said their presence "at the heart" of the population could not be justified.

He said a national register had to be created to keep track of the weapons, something police had long been seeking.

Lang said the weapons had to be "banished" from homes.

Barbara Weil, of the Swiss Medical Association, said it had been scientifically proven that if the guns were less freely available the number of suicides would drop.

CNN

[Faidros.]

Olen yhä enemmän olen sen kannalla, että Suomessa myös naisilla pitäisi olla asevelvollisuus. Se voisi naisilla olla vaikka vain taistelijan peruskurssi(rynkyn käyttö ja perussuojautuminen), ei muuta ja loput omaan vapaaehtoisuuteen perustuvaa.
Jokainen ukko ja akka pitää Suomessa kouluttaa perus-aseen käsittelyyn kuin Israelissa. Tietysti sivari voidaan säilyttää niille, jotka haluaa vaihtaa vanhusten vaippoja...yms, hyödyllistä sekin.
Ja tottakai, kaikki raskaana olevat ja pienten lasten äidit pitää päästää asevelvollisuudesta.

Periaatteessa kaikkien ihmisten pitäisi osata eliminoida vihollinen perustasolla.

[Lalli IsoTalo]

Periaatteessa kaikkien ihmisten pitäisi osata eliminoida vihollinen perustasolla.

Kun vihollinen on se mikä se on, niin tämä ei ole ihan huono idea.

[haermae]

Olen yhä enemmän olen sen kannalla, että Suomessa myös naisilla pitäisi olla asevelvollisuus. Se voisi naisilla olla vaikka vain taistelijan peruskurssi(rynkyn käyttö ja perussuojautuminen), ei muuta ja loput omaan vapaaehtoisuuteen perustuvaa.
...
Periaatteessa kaikkien ihmisten pitäisi osata eliminoida vihollinen perustasolla.

Kannatettava ajatus.

Ja juuri noin, että velvollisuus on tuon peruskoulutuksen verran. Silloin se on helpompi hyväksyä. Kuukausi riittänee, ehkä vähempikin, ettei naisten tarvi turhan panttina raapia kasarmilla takapuoltaan. Koko varusmiespalvelus + muut koulutukset vapaaehtois-pohjalta.

Koulutuksen tulisi sisältää myös lähitaistelu-opetusta, improvisoiduilla aseilla ja ilman. Tavoitteella, että nainen tiukassakin paikassa säilyttää toimintakykynsä; uskaltaa huutaa, lyödä ja yrittää torjua hyökkäystä, ja vetäytyä tilanteesta. Esim. silloin kun kohtaa seksuaalisesta hätätilasta kärsivän matu-nuorukaisen.

[salakana]

PoHa siirtyy sitten ilmeisesti lain valvomisesta, lain tulkintaan/säätämiseen. Näitä on kiva sitten lähteä koeponnistamaan oikeudessa kun vaatii kuitenkin aina kansalaisen panoksen ja rahaa
<snip>
Rikosuutiset

Ampuma-aselaki
<snip>

Käsittääkseni tuo teräasekeskuksen kamat on suunniteltu ampumaan kumipalloja. Tää on nyt vähän sama kuin starttipistoolien kanssa. Joku poraa starttariin reiän että sillä voi ampua piekkarin kuteja sen kaksi-kolme kertaa -> Kielletään starttiaseet.

No kas vain, näin sitä kansaa riisutaan aseista pala kerrallaan. Virkamies kun luovalla mentaaliakrobatialla vääntää lupavapaista kumiluoti-leluaseista suuritehoisia ilma-aseita "koska kyllä ne minun mielesäni on" niin näin kertalaakista yllättäen ja pyytämättä on taas erinäinen joukko kansalaisia muutettu ampuma-aselakia rikkoviksi hulttioiksi.

Mitenhän nokkelilla sanankääntiellä nämä seuraavaksi yrittää kieltää myöskin lailliset ja lupavapaat 6,35mm kalipeerin +300m/s ilmakiväärit jotka todellakin ovat noin tavan kansalaisen näkökulmasta melkosen suuritehoisia. Ei ole harvinaisuus yli-äänennopeuden ampuvat.

Pitääköhän nyt käydä nöyrästi asemalle kiikuttamassa omat T4E sarjalaiset? Hahhah, ei tule tapahtumaan. Harmittaa vaan etten ehtinyt HDX68 hankkimaan, ollut julkaisupäivästä asti loppu ympäri eurooppaa.

[Radio]

Aseeton itsepuolustuskoulutus kaikille ei kuulu armeijan tehtäviin. Aseellisestihan ei Suomessa saa itseään puolustaa. Vain sotatilassa se käy.
Asepalvelukseen hyväksytyille miehille ja naisille annetaan koulutusta aseiden käyttöön vihollisen eliminoimiseksi. Naisille vapaaehtoisessa palveluksessa.
Tasa-arvon mallimaana tässä asiassa pidän Israelia. Suomen femakoille runtua, kunnes oppivat tavoille.

Israelin armeija on poikkeuksellinen, sillä länsimaista se on ensimmäinen, jossa myös naiset ovat automaattisesti asevelvollisia. Myös seksuaalivähemmistöihin kuuluvat sekä ihmiset, jotka eivät koe itseään mieheksi tai naiseksi, käyvät armeijan ilman suurempia ihmettelyitä.

Laaja artikkeli asiasta:
https://seura.fi/asiat/tutkivat/israelin-armeija-ei-katso-enaa-sukupuolta-seura-selvitti-sopisiko-toimintamalli-suomeenkin-kaikki-asepavelukseen-ja-naiset-kenraaleiksi/

[pingviini]

En tiedä onko oikea ketju, mutta laitan kuitenkin. MPK tilasi reserviläiskiväärejä Etelä-Koreasta ja nyt ne ovat käyttökiellossa. Kyllähän Suomessa olisi Sakolla ja Valmetilla varmaankin ollut knowhowta tuohon, mutta hinta ilmeisesti ratkaisi? Olisi kotimaisen suosiminen ehkä lisännyt omavaraisuuttakin

Maanpuolustuskoulutuksen järjestäminen takkuaa, kun kiväärit ovat käyttökiellossa – helpotusta toivotaan puolustusvoimien aseista jo kesällä

Maanpuolustuskoulutuksen kiväärit päätyivät viime viikolla käyttökieltoon, kun niissä ilmeni turvallisuuspuutteita. Koulutukselle olisi kysyntää, mutta aseiden puuttuessa kursseja on jouduttu perumaan.

Maanpuolustuskoulutus MPK on joutunut perumaan tässä kuussa useita koulutuksia, kun sillä ei ole niihin tarvittavia aseita.

Koulutuksen käytössä olleet MPK-kiväärit asetettiin käyttökieltoon, kun poliisi totesi testeissä viime viikolla, etteivät aseet vastaa niille asetettuja laatu- ja turvallisuuskriteereitä. Muutaman aseen runko oli rikkoutunut hiljattain.............

https://yle.fi/uutiset/3-12443133?origin=rss

[paukuttaja]

En tiedä onko oikea ketju, mutta laitan kuitenkin. MPK tilasi reserviläiskiväärejä Etelä-Koreasta ja nyt ne ovat käyttökiellossa. Kyllähän Suomessa olisi Sakolla ja Valmetilla varmaankin ollut knowhowta tuohon, mutta hinta ilmeisesti ratkaisi? Olisi kotimaisen suosiminen ehkä lisännyt omavaraisuuttakin

Eiköhän tämä oikea ketju ole. MPK ammuntoja johtaessa olen huomannut että markalla saa markan tavaran. Mutta koreasta ei saakaan. Hirmuisia laatuvaihteluita, sysipaska taittoperä, joillakin aseilla osuu toisilla ei, toiset lippaat toimivat, toiset ei. Pistää vihaksi tommoset hankinnat.

[pingviini]

En tiedä onko oikea ketju, mutta laitan kuitenkin. MPK tilasi reserviläiskiväärejä Etelä-Koreasta ja nyt ne ovat käyttökiellossa. Kyllähän Suomessa olisi Sakolla ja Valmetilla varmaankin ollut knowhowta tuohon, mutta hinta ilmeisesti ratkaisi? Olisi kotimaisen suosiminen ehkä lisännyt omavaraisuuttakin

Eiköhän tämä oikea ketju ole. MPK ammuntoja johtaessa olen huomannut että markalla saa markan tavaran. Mutta koreasta ei saakaan. Hirmuisia laatuvaihteluita, sysipaska taittoperä, joillakin aseilla osuu toisilla ei, toiset lippaat toimivat, toiset ei. Pistää vihaksi tommoset hankinnat.

Norincolla joskus reserviläisten ammunnoissa ammuskellut, ihan hyvin on pelittänyt. Liekö paljonkin kalliimpi tukussa kuin nuo Korealaiset?

[Dangr]

Ja koko tämä ongelma johtuu siitä että Örkki T & Co eivät halunneet armeijan puoliautomaateiksi kuohittuja rynkkyjä MPK:n käsiin. OMG, armeijan sArJatuliRYnkkyjÄ!!1!!! siviileille!!1!