UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Vesa Puuronen -keskusteluketju  (Luettu 138826 kertaa)

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 159
  • Liked: 37611
  • Toivo parasta, varaudu pahimpaan.
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #600 : 17.11.2017, 08:08:12 »
– On totta, että oli vain yksi hakija, joka on hyvä ja kokenut ja jolla on vahvuuksia.

"En käy kuitenkaan enempää läpi henkilön ominaisuuksia."

Heh heh.

Voin suomentaa tuon: täysiverinen mulqvist, loose cannon, jonka kanssa en aio tehdä päivääkään töitä yhdessä.

Näin siis luin riviltä, näin tulkitsin lausunnon. Miten asia oikeasti on, sitähän en tiedä.
Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan.
- Gorbachev

Kun fasismi saapuu uudelleen, se ei sano „minä olen fasismi“, vaan „minä olen antifasismi.“
- Ignazio Silone

"Me aiomme teurastaa teidät."
- 10v. poika, mahdollinen paluumuuttaja ISIS-leirillä

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 183
  • Liked: 17551
  • covfefe
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #601 : 17.11.2017, 08:14:53 »
Ämpäri- ja kommariyliopisto on aikamme surullinen kuva...

Toisaalta puhtaan tieteen alasajo kommunistis-eurostoliittolaisen monikulttuuriroskan tieltä paljastaa sen kuinka yhteiskunta ja sen ilmiöt rapautuvat ja tuhoutuvat. Kuinka äly saa tehdä tietä politiikalle. Miksi esim valtakunnat mätänevät pystyyn ja miksi kulttuurit tuhoutuvat.

Miksi tyhmyys eli monikulttuurisuus voittaa? Siksi koska äänestämme mieluummin 1+1=3 ...valtiollinen valhemedia ja sen puffaama valhepoliitikko kertoo:"kyllä meillä on varaa!" Ja "sivistyneenä valtiona luonnollisesti sitä ja tätä..."

Mutta onko meillä varaa edes suojella perheensä terrorisoimia lapsia? Ei ole. Näitä Puurosia jotka tuottavat tilaustaidevalheita meidän pitäisi rahoittaa yms. Heille pitää olla rahaa koska ovat kommunistisen toverijärjestelmän edustajia. Kun näitä on leegio, yliopisto kuolee pystyyn.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

SmallFish

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 769
  • Liked: 1777
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #602 : 17.11.2017, 09:09:11 »
Yllä olevassa uutisessa mielenkiintoista on, että 70 Oulun yliopiston kasvatustieteellisen työntekijää tukee stalinisti (?) Vesa Puurosta dekaaniksi. Onko stalinismin kannatus näin laajaa kyseisessä tiedekunnassa?

Yliopistoväki nyt on tälläistä, kaupungista ja tiedekunnasta riippumatta. Tai noh, ehkä nämä punaviherhörhöt keskittyvät enemmän ns. pehmeiden tieteiden laitoksiin.

Mutta olen aivan varma, että jostain kasvatustieteellisestä tiedekunnasta, mistä päin Suomea tahansa, löytyy 70 rähinöimään ja kiukuttelemaan valmista stallaria sormia napsauttamalla.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 742
  • Liked: 68050
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #603 : 18.06.2018, 12:08:40 »
Laitan tähän ketjuun, kun kertoo enemmän Puurosesta kuin MV-lehdestä tai oikeudenkäynnistä.

Lainaus
Rasismitutkija Vesa Puuronen: MV-lehden oikeudenkäynnissä punnitaan sananvapauden rajat Suomessa – kovemmat sanktiot tarpeen

Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan pitäisi antaa nykyistä kovempia rangaistuksia, perää sosiologian professori.

Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan pitäisi antaa nykyistä kovempia rangaistuksia, perää sosiologian professori Vesa Puuronen.

Hänen mukaansa nykyiset tuomiot ovat niin pieniä, ettei niillä ole käytännössä mitään merkitystä tai ehkäisevää vaikutusta.

–Yleensä tuomiot näissä tapauksissa ovat pieniä sakkotuomioita, ja tällaisilla tuomioilla ei ole mitään ennaltaehkäisevää vaikutusta. Tekijät tietävät, ettei toiminta ole laillista, mutta koska tuomiot ovat pieniä, he jatkavat toimintaansa, Puuronen sanoo.

Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan voi saada sakkorangaistuksen tai enintään kaksi vuotta vankeutta. Törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan voi saada enintään neljä vuotta vankeutta.

Rasismiin perehtyneen tutkijan mukaan maanantaina Helsingin käräjäoikeudessa jatkuva oikeudenkäynti MV-sivustoon liittyvien rikosepäilyiden vuoksi on merkittävä, mutta ei poikkeuksellinen.

–Sananvapauden rajojen suhteen oikeudenkäynti on merkittävä, koska tässä punnitaan juuri sitä, missä rajat menevät. Muutoin meillä on aikaisempia oikeudenkäyntejä, joissa on jaettu tuomioita kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, hän sanoo.

Suomessa vastaavista rikoksista on tuomittu muun muassa perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho, jonka korkein oikeus tuomitsi päiväsakkoihin kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja uskontorauhan rikkomisesta. Tuomio annettiin vuonna 2012.

Tarvitaan keskustelu sananvapauden rajoista

Puurosen mielestä nyt meneillään olevan oikeudenkäynnin aikana ja sen jälkeen pitäisi käydä syvällistä ja perusteellista keskustelua sananvapaudesta ja sen rajoista, koska juuri siitä oikeudenkäynnissä on pohjimmiltaan kyse: Mitä Suomessa saa sanoa sananvapauden nimissä?

–Sananvapauden suhteen niin Suomen oma lainsäädäntö kuin kansainvälinen ihmisoikeuslainsäädäntö ovat ristiriitaisia. Kaikissa niissä todetaan, että jokaisella on oikeus ilmaista oma mielipide, mutta samaan aikaan mielipiteen vapautta rajataan myös lailla. Kyse on sisäisestä ristiriidasta ja tämä ristiriita pitäisi tuoda yhä avoimemmin esille.

[...]

Kun turvapaikanhakijoiden ensimmäinen aalto vuonna 2015 saapui Suomeen, se toi internetin keskustelupalstoilla ja blogeissa eläneen törkypuheen osaksi julkista ja osin myös poliittista keskustelua.

Sen myötä ihmisiä tai kansanryhmiä halventavat ilmaisut tulivat professorin mukaan osaksi vakiintunutta suomalaista keskustelukulttuuria, jonka muuttaminen on vaikeaa.

–MV-sivuston sisällöissä ei ole mitään uutta. Siellä toistetaan vain sitä, mitä Halla-ahon blogissa tai Hommafoorumilla on kirjoitettu jo kauan aikaa sitten. Näistä on myös kiittäminen sitä, että nämä ilmaisut ovat vakiintuneet osaksi julkista keskustelua, hän sanoo.

Keskustelukulttuurin koventuessa halventavia ilmaisuja käyttävät ihmiset vetoavat yleensä sananvapauteen, ja siinä he Puurosen mukaan ovat oikeassa.

–Tuomioita saaneet Halla-aho sekä hänen kumppaninsa ovat oikeassa vedotessaan siihen, että heillä on sananvapaus ja oikeus käyttää sitä. Nyt pitäisi tunnustaa se, että sananvapaus ei ole kuitenkaan rajoittamaton ja näiden rajojen etsimiseen tarvitaan yhteiskunnallista keskustelua.
Aamulehti 18.6.2018

Huvittaa nuo sananvapausoikeudenkäyntien yhteydessä käytetyt ilmaisut kuten "tässä punnitaan juuri sitä, missä rajat menevät" ja "pitäisi käydä syvällistä ja perusteellista keskustelua sananvapaudesta ja sen rajoista", kun kyse on poliittisista syytteistä ja tuomioista, eivätkä sananvapauden rajat tule uusien tuomioiden ja olemattoman keskustelun myötä yhtään sen selvemmiksi. Tai tulevat sen osalta, että yhdet saavat sanoa vapaasti vaikka mitä, kun taas toiset tuomitaan epäiltyjen motiiviensa perusteella. Kannattaa kuulua niihin ensimmäisiin.

Lainaus
–Yleensä tuomiot näissä tapauksissa ovat pieniä sakkotuomioita, ja tällaisilla tuomioilla ei ole mitään ennaltaehkäisevää vaikutusta. Tekijät tietävät, ettei toiminta ole laillista, mutta koska tuomiot ovat pieniä, he jatkavat toimintaansa, Puuronen sanoo.

Hassua, sillä käsittääkseni yleinen vasemmistolainen näkemys kiistää, että rangaistusten koventamisella olisi rikoksia ennaltaehkäisevä vaikutus. Pitäisikö Puurosen mielestä tosiaan tuomita ihmisiä vankilaan sen faktan toteamisesta että ”Kaikki muslimit eivät ole terroristeja, mutta tässä ajassa kaikki Euroopan terroristit ovat muslimeja”?

Puuronen ei kerro, mihin kammottaviin seurauksiin Suomea laajempi sananvapaus on johtanut muissa maissa. Epäselväksi jää sekin, keihin toiminnan jatkajiin Puuronen oikein viittaa. Sananvapaustuomioita on jaeltu vähän mutta valikoidusti.
« Viimeksi muokattu: 18.06.2018, 12:10:37 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 31 457
  • Liked: 21649
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #604 : 18.06.2018, 12:23:33 »
Lainaus
–MV-sivuston sisällöissä ei ole mitään uutta. Siellä toistetaan vain sitä, mitä Halla-ahon blogissa tai Hommafoorumilla on kirjoitettu jo kauan aikaa sitten. Näistä on myös kiittäminen sitä, että nämä ilmaisut ovat vakiintuneet osaksi julkista keskustelua, hän sanoo.

Olkaapa hyvät.

Viljami

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 2 680
  • Liked: 5208
  • Uuvattivastainen
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #605 : 18.06.2018, 12:36:24 »
Lainaus
–MV-sivuston sisällöissä ei ole mitään uutta. Siellä toistetaan vain sitä, mitä Halla-ahon blogissa tai Hommafoorumilla on kirjoitettu jo kauan aikaa sitten. Näistä on myös kiittäminen sitä, että nämä ilmaisut ovat vakiintuneet osaksi julkista keskustelua, hän sanoo.

Olkaapa hyvät.

Puuronen on hyvä ja ottaa ensi hätään käsittelyyn vaikkapa seuraavat käsitteet: Rikkaus ja voimavara, uusi Nokia, moniosaaja, huippuosaaja, koodari, kultamuna ja pallero. Noilla pääsee alkuun, että mistä lienevätkään osaksi keskustelua pompsahtaneet. Voipi tulla Veskulle ullatuksena.
"Turvapaikanhakijoiden joukossa ensin oli paljon korkeasti koulutettuja, ei ollut, paljon atk-ammattilaisia, ei ollut, paljon sitä sun tätä, mutta kun ei vaan ole ollut." - ämpee

guest14928

  • Vieras
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #606 : 14.01.2019, 11:29:20 »
Lainaus
Täytyisi pyrkiä vuoropuheluun ISIsin kanssa ja löytää ratkaisut tilanteeseen yhdessä sen kanssa.

Tänään FB:ssä:


 :D

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 742
  • Liked: 68050
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #607 : 14.01.2019, 11:45:48 »
Puuronen on onelinerien mestari.

Puuronen on Vasemmistoliiton ehdokkaana eduskuntavaaleissa:

http://vesapuuronen.net/index.htm
http://www.vaalikone.fi/eduskunta2015/lappi/ehdokas/560
http://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaalit2015/lappi/ehdokkaat/4148

Lainaus käyttäjältä: Vesa Puuronen
Terrorismi ei uhkaa Suomea tällä hetkellä. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottaminen pikemminkin lisää Suomen turvallisuutta.
...
ISISin torjuminen sotilaallisesti ei ole kestävä ratkaisu tuon alueen sosiaalisiin, poliittisiin ja taloudellisiin ongelmiin. Täytyisi pyrkiä vuoropuheluun ISIsin kanssa ja löytää ratkaisut tilanteeseen yhdessä sen kanssa.
...
Suomeen tulee suhteessa noin 1/5 siitä turvapaikanhakijamäärästä kuin esimerkiksi Saksaan tai Ruotsiin. Tästä näkökulmasta Suomi voisi ottaa suuremman vastuun.
...
Ruotsinkielen taito Suomessa on välttämätöntä kielellisen tasa-arvon ja monimuotoisuuden säilyttämiseksi.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas Ojala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 636
  • Liked: 7410
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #608 : 14.01.2019, 12:03:19 »
Lainaus

Terrorismi ei uhkaa Suomea tällä hetkellä. Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanottaminen pikemminkin lisää Suomen turvallisuutta.
...
ISISin torjuminen sotilaallisesti ei ole kestävä ratkaisu tuon alueen sosiaalisiin, poliittisiin ja taloudellisiin ongelmiin. Täytyisi pyrkiä vuoropuheluun ISISin kanssa ja löytää ratkaisut tilanteeseen yhdessä sen kanssa.


• Puuronen, Vesa: Vaalikone eduskuntavaalit 2015 Yle Uutiset

Puurosen Vesalle muistutan että on myös vaihtoehtoisia tapoja suhtautua Isis:n kaltaisiin öykkäreihin.
Totuus ei ole vihapuhetta. Se on totuus.

Luettavaa:

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 081
  • Liked: 9896
  • Minun Suomeni on oranssi ja siinä on pieniä reikiä
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #609 : 19.11.2019, 21:17:15 »
Lainaus
Oulun yliopiston sosiologian professori pahoitti mielensä opiskelijoiden ainejärjestötilassa olleesta marsalkka Gustaf Mannerheimin kuvasta ja siihen liittyvistä selfieohjeista.

Professori Vesa Puuronen lähetti tiistaina ainejärjestöjen puheenjohtajille viestin, jossa hän vaati Mannerheimin kuvan poistamista ja luopumista ensimmäisen vuoden opiskelijoiden tehtävälistalla olevasta selfien ottamisesta kuvan kanssa.

Pian ensimmäisen viestin jälkeen Puuronen lähetti saman viestin kaikille Oulun yliopiston kasvatustieteen opiskelijoille. Professori perusteli toimintaansa sillä, että hänen mielestään opiskelijoiden pitää tietää, mitä heidän nimissään ainejärjestöissä tehdään.

Tekoaan Puuronen ei pidä ylilyöntinä.

– En ollenkaan, Puuronen sanoo.

Sosiaalisessa mediassa tilanne on jo saanut lempinimen Mannerheimgate.
”Jos olisi ollut alastomien naisten kuvia, olisin laittanut viestin niistäkin”

Puuronen paheksui, että Mannerheimin kuva oli ainut seinällä ollut muotokuva. Hänen mukaansa tämä antoi opiskelijoista tietynlaisen kuvan.

– Se antaa kuvan siitä, mitä opiskelijat pitävät arvossa.

Hänen mukaansa luokanopettajiksi opiskelevien pitäisi olla erityisen tarkkoja, ja tilanne heijastaa historiatietoisuuden puutetta.

Erityisen ongelmallisena Puuronen pitää kuulemaansa tietoa siitä, että ensimmäisen vuoden opiskelijat saisivat pisteitä siitä, että he ottavat kuvan Mannerheimin kanssa. Puuronen kertoo, että hänen oman käsityksensä mukaan selfie otetaan yleensä sellaisten ihmisten kanssa, joita selfien ottaja arvostaa tai ihailee.

– Tässä Mannerheim korotetaan kaikin puolin ihailluksi henkilöksi, joka hän ei historian valossa suinkaan ole, Puuronen kertoo kantansa.

Hänen mukaansa sähköpostiviestissä ei ollut kyse opiskelijoiden laittamisesta ruotuun.

– Jos siellä olisi ollut alastomien naisten kuvia, niin olisin laittanut viestin niistäkin. Kyse on siitä, mikä on sopivaa ja mikä ei ole sopivaa, Puuronen sanoo.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c3787b1-c57e-4d56-b066-3fad80c75d67
Suomi 100-vuotta juhlakirja uhkaa jo valmistua ja deadlinen ylittyminen näkyy sisällön tasossa

https://valkoinenkirja.files.wordpress.com/2019/12/valikko2.pdf

Lue odotettu kirjauutuus, josta ei löydy vihapuhetta edes rivien välistä.

Viimeinen suomalainen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 067
  • Liked: 5840
  • "Yhdessä eteenpäin"
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #610 : 19.11.2019, 21:28:43 »
Vai oikein professori?  :facepalm: Nyt saadaan varmaan lisää "sopivia" lausuntoja/kommentteja Ylenannon uutisiin - ihan proffalta! Mistä näitä tulee?
Viimeinen maastalähtijä sammuttaa valot.

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 10 189
  • Liked: 6033
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #611 : 19.11.2019, 22:05:40 »
Helsingin yliopiston historian laitoksen opiskelijahuoneessa Heinolan talossa oli 90-luvulla seinällä roikkumassa kehyksissä Mannerheimin ja Rytin valokuvat. Oletin (ja olettaakseni kaikki muutkin olettivat) niiden olevan ironiaa ja huumoria 70-80-luvuilta. Tietääkseni kuvat eivät ketään kiihottaneet eikä kukaan niistä edes puhunut/kirjoittanut.
« Viimeksi muokattu: 19.11.2019, 22:09:33 kirjoittanut l'uomo normale »
And madness and despair are a force.

Waldseemüller

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 187
  • Liked: 4635
  • Es ist in Ordnung, weiß zu sein
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #612 : 19.11.2019, 22:09:45 »
Kun puuropää mainitaan niin toivoisin sen olevan eläkkeellejäämisilmoitus tai RIP-ketju. Mies on kävelevä klisee, huono vitsi.

En ole ikinä ihaillut marskia, mutta jos se triggeröi komukat vielä haudasta niin onhan se niin kova jätkä että ensi kesäksi pääsee teepaitaani. T Tampereen hanu jonka isoisosetiä Murha-Kustaan sarkatakit ampuivat useampia.

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 391
  • Liked: 7274
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #613 : 19.11.2019, 22:13:01 »
Hämmentävästi kirjoitettu yleltä:

Vasemmistoprofessori paimensi opiskelijoita ottamaan Mannerheimin kuvan pois kokoustilan seinältä – myös selfiekisalle tuli loppu
Professori Vesa Puurosen mielestä Mannerheim on historiallisesti niin ristiriitainen henkilö, ettei hänen kuvansa sovi opiskelijajärjestön tilojen seinälle.

Puurosen mukaan Mannerheimin kuva ei henkilön ristiriitaisen historian takia sovi opiskelijajärjestön kokoustilan seinälle.

Opiskelijoille lähettämässä sähköpostissa Puuronen sanoo opiskelijoiden ja järjestön ryhtyneen kritiikittömästi marsalkka Mannerheimin suosijoiksi. Lisäksi hän sanoo Mannerheimin olleen talvisodan jälkeen rotuajattelun kannattaja. Professori viittaa kirjeessään myös perhehistoriaansa ja Mannerheimin vastuuseen sisällisodan aikaisista kuolemista.

– Mannerheim on hyvin ristiriitainen henkilö. Hänen toimintaansa liittyy monia semmoisia piirteitä, joita ei voi pitää erityisen kannatettavina tai erityisen toivottavina. Eikä siitä syystä ole minusta sopivaa, että opiskelijajärjestö pyrkii tämmöisellä toiminnalla ohjaamaan omaa jäsenistöään tämmöisen henkilön ihailuun. Puuronen ei tarkentanut, kenen muun henkilön kuvan hän olisi poistattanut. Mutta tuskimpa sinne hänen mukaansa hakaristilippujakaan sallittaisiin ripustettavan. Sen sijaan esimerkiksi Minna Canthin kuvan professori mielellään näkisi seinällä.

Professorilla on oma perhekohtainen historia liittyen Mannerheimiin.
– Minulla on suvussa tai lähiperheessä henkilöitä, joiden kohtalo on määräytynyt Mannerheimin toimien perustalta.

Puurosen mukaan tähän siis liittyvät omat henkilökohtaiset asiat, oma henkilökohtainen perhehistoria ja yleisemmät yhteiskunnalliset tekijät.

https://yle.fi/uutiset/3-11077134

 :'(
Tell me something, it's still "We the people," right ?

Totuus EPT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 824
  • Liked: 2087
  • ääärinuiva
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #614 : 19.11.2019, 22:36:54 »
Lainaus
Puurosen mukaan Mannerheimin kuva ei henkilön ristiriitaisen historian takia sovi opiskelijajärjestön kokoustilan seinälle.

Valitettavan paljon punikit päättää kouluissa nykyään. Taitaa Puurosella mennä homma henkilökohtaisuuksiin, kun kieltää kaiken Mannerheimiin liittyvän positiivisen asian. Aivan kuten Suomen sosialistisella yleisradiolla ei ole halua tehdä kunnollisia dokumenttejä Mannerheimista.

Itselle ei mitenkään mieleen tule ottaa punikki Puurosen kanssa selfietä, mutta Mannerheimin ja Rytin kuvan kanssa kyllä.
Missä ******i siellä ongelma.

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 908
  • Liked: 2850
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #615 : 19.11.2019, 22:39:32 »
Tyypillistä. Yritin kommentoida IL:n ketjuun. Välitön bannaus.

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 274
  • Liked: 6187
  • Portugalin Playboy
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #616 : 19.11.2019, 22:42:52 »
Che-paidat, mukit, vihkot ynnä muu vastaava kaupallinen krääsä poistettakoon sitten myös. Varmaan sellaista suomalaista ei ole ketä ei kommunismi olisi joskus kirpaissut.
Kolmen improbaturin politiikka: islamismi, ilmastomuutos ja identiteettipolitiikka.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 242
  • Liked: 20192
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #617 : 19.11.2019, 22:46:50 »
Aika paljon Puurosen suhteellisuudentajusta kertoo se että hän käskyttää professorina opiskelijajärjestöä sen tiloissa tapahtuvasta toiminnasta ja esineistä. Normaalissa tiedekunnassa ja normaalien professorien keskuudessa tajuttaisiin kauan ennen mailin lähetysnapin painamista että ainakin omat sanamuodot on parasta tarkistaa vähintään kolmeen kertaan jottei muodostuisi mielikuvaa siitä että professori yrittää kiristää opiskelijoiden mielipiteenvapautta kapeammaksi mahdollisen opintotulosten arvostelun auktoriteettiaseman kautta.

Puurosta tällaiset ajatukset eivät kuitenkaan pidättele koska hän tietää olevansa aina Oikeassa.
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 081
  • Liked: 9896
  • Minun Suomeni on oranssi ja siinä on pieniä reikiä
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #618 : 19.11.2019, 22:47:42 »
Hitlerin kuvahan siellä oikeastaan olisi pitänyt olla, koska sen mielestä noita pohjoisen joutomaita piti puolustaa jatkosodassa. Suomalaisien mielestä se ei ollut lainkaan tarpeellista eikä siviiliväestön evakuoimiseksi tehty elettäkään, joten Lapin sota oli periaatteessa kokonaan saksalaisien omaa syytä. Mitäs menivät sinne.

Se on ihan Aatusta kiinni, ettei Puuronen syntynyt Neuvostoliitossa.
Suomi 100-vuotta juhlakirja uhkaa jo valmistua ja deadlinen ylittyminen näkyy sisällön tasossa

https://valkoinenkirja.files.wordpress.com/2019/12/valikko2.pdf

Lue odotettu kirjauutuus, josta ei löydy vihapuhetta edes rivien välistä.

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 449
  • Liked: 5289
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #619 : 19.11.2019, 22:59:49 »
Hmm. Mannerheimin toimien perusteella? Miksi Ylen toimittajat eivät ole kysyneet tähän tarkennusta? Aivan jokainen sotaan osallistunut suomalainen on varmasti joutunut jotenkin Mannerheimin toimenpiteiden kohteeksi, kuten myös kotirintamalla eläneet.

Mitä ihmettä hän tarkoittaa? Ilmeisesti tämä oli joku kiertoilmaus punakaartien vai rintamakarkureiden teloituksista? Tuo nyt lähinnä tulee mieleen.

Entä jos seinällä olisi ollut Walter Ulbrichtin, Erich Honeckerin tai Egon Krenzin kuva? Che, Stalin, Lenin, Mao, Trotski, Kautsky, Tito, Castro, Kekkonen, Taisto Sinisalo, Nalle Wahlroos, Esko Seppänen, Esko Aho,  Larry Thorne (tietänette mikä oli hänen suomalainen nimi?), Jouko Kajanoja tai Ulpu Iivari. Mitkä kuvat olisi pitänyt poistaa sopimattomina ja ketkä olisivat saaneet jäädä?

Toivoisin myös, että tämän Mannerheimgaten lopputulema uutisoidaan, eli otetaanko kuva pois vai jääkö se seinälle. Entä jos Marskin vierelle lisätään täydennykseksi myös muiden Suomen presidenttien kuvat, niin onko siinäkin tapauksessa Mannerheim poistettavien listalla?

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 10 189
  • Liked: 6033
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #620 : 19.11.2019, 23:05:17 »
Entä jos seinällä olisi ollut Walter Ulbrichtin, Erich Honeckerin tai Egon Krenzin kuva? Che, Stalin, Lenin, Mao, Trotski, Kautsky, Tito, Castro, Kekkonen, Taisto Sinisalo, Nalle Wahlroos, Esko Seppänen, Esko Aho,  Larry Thorne (tietänette mikä oli hänen suomalainen nimi?), Jouko Kajanoja tai Ulpu Iivari. Mitkä kuvat olisi pitänyt poistaa sopimattomina ja ketkä olisivat saaneet jäädä?

Kai ne vielä vuoden pari voidaan käsittää camp-huumoriksi ja hipsterien ironiaksi, ennekuin uuspuritanismin kieltojen lista kasvaa.
And madness and despair are a force.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 242
  • Liked: 20192
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #621 : 19.11.2019, 23:09:55 »
Hmm. Mannerheimin toimien perusteella? Miksi Ylen toimittajat eivät ole kysyneet tähän tarkennusta? Aivan jokainen sotaan osallistunut suomalainen on varmasti joutunut jotenkin Mannerheimin toimenpiteiden kohteeksi, kuten myös kotirintamalla eläneet.

Eiköhän tässä Puurosen viitekehykseksi riitä sosialistien, ja varsinkin kommunistien perinteinen suhde Mannerheimiin, ensin itse aloitetun sisällissodan häviäjinä ja sitten epäonnistuttuaan maan luovuttamisessa Stalinille, kun molemmissa tapauksissa Mannerheimilla taisi olla osansa joka heille on vaikea niellä.

En ole kuullut Puurosen vihapuhekriitikkona ikinä sanoneen mitään esim. kommunistien kampanjoista Mannerheimia ja ylipäänsä "valkoisia" vastaan. Jos niitä kriteereitä joita esim. PS:n kohdalla vaaditaan sovellettavan tuomittavuuden suhteen sovellettaisiin myös muihin, olisivat lähes kaikki kommunistit vankilassa vihapuherikoksista poliittista kansanryhmää vastaan. Puuronen taitaa kuitenkin itse olla yksi suurimpia parin viimeisen vuosikymmenen suomalaisia yliopistovaikuttajia poliittisen vihanlietsomisen omaksi edukseen epäsymmetrisen tulkinnan normalisoinnin suhteen.

Olisi kiinnostavaa tietää mitä Puuronen on itseasiassa sanonut, viesteissään tai suusanallisesti. Yle vaikuttaisi ainakin asettuvan pikemminkin Puurosen maineen suojelijaksi ja mahdollisesti sanitoivan hänen juttujaan kuin uutisoisi suoraan typeristä möläytyksistä, niinkuin eräiden muiden piirien kohdalla kyllä innolla tehtäisiin. Muutoinhan Puurosen umpipoliittinen asenne voisi paljastua ja heikentää hänen mainettaan arvostettuna asiantuntijakommentaattorina Ylen ohjelmissa. Niin, syystä.
« Viimeksi muokattu: 19.11.2019, 23:12:16 kirjoittanut foobar »
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 870
  • Liked: 19242
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #622 : 19.11.2019, 23:12:07 »
Vapausoikeudet tykkää siitä, että niitä käytetään.

Siksi kuva tämänkin seurakunnan nähtäväksi. Saa ottaa selfienkin.

Idealisti rakastaa ideologiaansa enemmän kuin lähimmäistään.

Hjuu Hefnöö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 631
  • Liked: 2284
  • Nyt tarvitaan mestaria......... Ei muu auta.
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #623 : 19.11.2019, 23:20:44 »
Lainaus
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c3787b1-c57e-4d56-b066-3fad80c75d67

Opiskelijat poistivat kuvan

Mannerheim löytyy edelleen monien suomalaisten kotoa, miksi kuva oli ongelma opiskelijoiden tilassa?

– Ne ovat yksityisiä koteja, eivät julkisia tiloja.
Mannerheimin kuva on myös monien koulujen seinällä, koska hän oli presidentti. Siellä on kuitenkin myös muiden presidenttien muotokuvat.

Puuronen kertoo, että kuva oli Oulun yliopistolla esillä opiskelijoiden tilassa, jossa on lasiset seinät. Tila sijaitsee hänen mukaansa henkilökunnan kulkureittien varrella. Hän arvelee kuvan olleen esillä parin viikon ajan.

Mannerheimin kuvaa ei saa pitää esillä julkisissa tiloissa Puurosen kulkureitillä? Aika hankalaa, kun marsalkasta on useampia patsaita paraatipaikoilla. Lisäksi useat tunnetut paikat tai kadut on nimetty Mannerheimin mukaan. Oulussakin on Mannerheimin puisto.

Lainaus
Puuronen paheksui, että Mannerheimin kuva oli ainut seinällä ollut muotokuva. Hänen mukaansa tämä antoi opiskelijoista tietynlaisen kuvan.

– Se antaa kuvan siitä, mitä opiskelijat pitävät arvossa.

Hänen mukaansa luokanopettajiksi opiskelevien pitäisi olla erityisen tarkkoja, ja tilanne heijastaa historiatietoisuuden puutetta.

Erityisen ongelmallisena Puuronen pitää kuulemaansa tietoa siitä, että ensimmäisen vuoden opiskelijat saisivat pisteitä siitä, että he ottavat kuvan Mannerheimin kanssa. Puuronen kertoo, että hänen oman käsityksensä mukaan selfie otetaan yleensä sellaisten ihmisten kanssa, joita selfien ottaja arvostaa tai ihailee.

No sietääkin pitää arvossa ja eivät ole ainoita: Suomen marsalkka, presidentti, puolustuvoimien ylipäällikkö, valtionhoitaja, valittu suurimmaksi suomalaiseksi, Mannerheim-ristin ritarit, Mannerheimin lastensuojeluliitto, Mannerheimintie...

Lainaus
Oulun Luokanopettajaopiskelijat ry lähetti Puuroselle tiistaina sähköpostiviestin, jossa pahoitteli Mannerheimin kuvan aiheuttamaan mielipahaa.

Viestissä kerrotaan, ettei kuva ole minkään ainejärjestön tuoma, vaan se on kulkeutunut tilaan eräänlaisena matkamuistona ilman sen suurempaa merkitystä. Yhdistyksen mukaan tarkoituksena ei ole ollut nostaa yksittäistä historiallista henkilöä jalustalle. Viestissä kerrotaan, että kuva on poistettu kiltatiloista.

 :facepalm: :facepalm: Niin uskomattoman munatonta touhua...sotaveteraanit kääntyy haudassa tän munattoman touhun takia  :facepalm:

Lainaus
Tietenkin toivoisin, että opiskelijat miettisivät ja olisivat tietoisia niistä vaikutuksista, miten erilaisten kuvien tai esineiden asettaminen tiloihin voi vaikuttaa. Meidän täytyy olla sensitiivisiä siitä, miten ja millä tavalla tuomme asioita esille tai sisustamme tiloja tai käytämme kuvia tai jopa miten pukeudumme.

Esineiden/kuvien viha-asettaminen tiloihin, asioiden esille vihatuominen, vihasisustaminen, vihapukeutuminen? Uusi ihana maailma...

Eikö kaikki muhamettilaisuuden symbolit pidä poistaa julkisesta tilasta, koska mehumatti oli lapsenraiskaaja, sotarikollinen, murhaaja ...
Vastuu siirtyy kuulijalle.

Åbo Akademin historian professori Holger Weiss: Suomellakin on kolonialistinen historia

”Jos Pohjanmaa oli maailman suurin tervantuottaja 1700-luvun lopulla ja 1800-luvun alussa, mihin sitä terva käytettiin? Niiden laivojen tiivistämiseen, jotka hakivat orjia siirtomaista”, Weiss

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 870
  • Liked: 19242
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #624 : 19.11.2019, 23:27:24 »
Hasssu setä tuo Puuros-Vesa.


Eikös tuossa ole melkoinen selfie häneltäkin..

Koominen ilmestys. Naurunalainen lähinnä, tuo työväenluokan tietoisen taistelun kärki.
Idealisti rakastaa ideologiaansa enemmän kuin lähimmäistään.

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 600
  • Liked: 14591
  • Minkä kirjoitin, sen kirjoitin
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #625 : 19.11.2019, 23:34:19 »
Hasssu setä tuo Puuros-Vesa.


Eikös tuossa ole melkoinen selfie häneltäkin..

Koominen ilmestys. Naurunalainen lähinnä, tuo työväenluokan tietoisen taistelun kärki.

Stalinismin avoin jäänne. Reliikki.

Kulttuurimuistomerkki pistettäväksi pulloon, johon korkki päälle. "Stalinismi on vodkaa kansalle."
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 10 189
  • Liked: 6033
  • Je suis. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #626 : 19.11.2019, 23:35:39 »
Lainaus

Oulun Luokanopettajaopiskelijat ry lähetti Puuroselle tiistaina sähköpostiviestin, jossa pahoitteli Mannerheimin kuvan aiheuttamaan mielipahaa.

Viestissä kerrotaan, ettei kuva ole minkään ainejärjestön tuoma, vaan se on kulkeutunut tilaan eräänlaisena matkamuistona ilman sen suurempaa merkitystä. Yhdistyksen mukaan tarkoituksena ei ole ollut nostaa yksittäistä historiallista henkilöä jalustalle. Viestissä kerrotaan, että kuva on poistettu kiltatiloista.

 :facepalm: :facepalm: Niin uskomattoman munatonta touhua...sotaveteraanit kääntyy haudassa tän munattoman touhun takia  :facepalm:

Kasvi eiku kasvatustiede, sieltähän tulee lastentarhanopettajia myös. Voi olla että ovat lähtökohtaisesti konformistisempaa porukkaa. Liekö sattumaa että opiskelijoiden kosteaa bilekulttuuria on jo kritisoitu medioissa syksyn kuluessa. Konformismi ja puritanismi etenee kaikilla elämänaloilla, vapaa-ajalla ja tauoilla ja varmaan myös opinnoissa ja työssä.
« Viimeksi muokattu: 20.11.2019, 01:44:43 kirjoittanut l'uomo normale »
And madness and despair are a force.

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 081
  • Liked: 9896
  • Minun Suomeni on oranssi ja siinä on pieniä reikiä
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #627 : 19.11.2019, 23:41:22 »
Lainaus
Lehdet: Oulun yliopistossa repesi Mannerheim-kiista – kommunistitaustainen professori pyysi opiskelijoita poistamaan marsalkan kuvan kiltatilasta

Oulun yliopiston sosiologian professori Vesa Puuronen on pyytänyt luokanopettajaopiskelijoita poistamaan marsalkka Carl Gustaf Emil Mannerheimin (1867–1951) kuvan järjestön kiltatilasta, kertoo sanomalehti Kaleva.

Puuronen moittii luokanopettajaopiskelijoita kiistanalaiseksi luonnehtimansa marsalkan "kritiikittömästä" suosimisesta. Puuronen totesi opiskelijoille Mannerheimin olleen rotuajattelun kannattaja ja valkoisen armeijan päällikkönä päävastuullinen sisällissodan jälkeisistä punavankien mielivaltaisista teloituksista.

– Yhden teloitetun sukulaisena toimintanne on minusta hyvin loukkaavaa ja häpäisee teloitettujen ihmisten muistoa, Ilta-Sanomat kertoo Puurosen kirjoittaneen sähköpostiviestissään.

https://www.ksml.fi/kotimaa/Lehdet-Oulun-yliopistossa-repesi-Mannerheim-kiista-%E2%80%93-kommunistitaustainen-professori-pyysi-opiskelijoita-poistamaan-marsalkan-kuvan-kiltatilasta/1470140?pwbi=a30bcdcc1a1bbbe42d5e0499e3a0cae3
Suomi 100-vuotta juhlakirja uhkaa jo valmistua ja deadlinen ylittyminen näkyy sisällön tasossa

https://valkoinenkirja.files.wordpress.com/2019/12/valikko2.pdf

Lue odotettu kirjauutuus, josta ei löydy vihapuhetta edes rivien välistä.

Ajattara

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 395
  • Liked: 1708
  • Je suis Mannerheim
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #628 : 19.11.2019, 23:44:53 »

[...]

Olisi kiinnostavaa tietää mitä Puuronen on itseasiassa sanonut, viesteissään tai suusanallisesti. Yle vaikuttaisi ainakin asettuvan pikemminkin Puurosen maineen suojelijaksi ja mahdollisesti sanitoivan hänen juttujaan kuin uutisoisi suoraan typeristä möläytyksistä, niinkuin eräiden muiden piirien kohdalla kyllä innolla tehtäisiin. Muutoinhan Puurosen umpipoliittinen asenne voisi paljastua ja heikentää hänen mainettaan arvostettuna asiantuntijakommentaattorina Ylen ohjelmissa. Niin, syystä.

Twitteristä löytyy professorin kirje ja Oulun Luokanopettajaopiskelijat ry:n vastaus.
Liitteenä kuvakaappaukset viesteistä.



Tagit: vesa puuronen