UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Vesa Puuronen -keskusteluketju  (Luettu 138277 kertaa)

Kauko-Aatos

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 410
  • Liked: 1428
  • Häiriöitä taustajärjestelmässä.
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #630 : 19.11.2019, 23:55:04 »
Hienoa toveri Puuronen!
Kuka vastaa Helsingissä kököttävästä ratsastajapatsaasta? Fasistinen Murha-Kustaan monumentti on hävitettävä!
Olen eri mieltä mielipiteitteni kanssa.

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 856
  • Liked: 19155
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #631 : 19.11.2019, 23:59:15 »
Opiskelijayhdistyksen hallitus ei tainnut ehtiä kysyä, mitä mieltä jäsenistö oli kuvasta.

Yliopistoissa elää pelko, uusmarxilainen painostus ja sen vanhan ihanteen rappio, joka pyrki kasvattamaan nuorista totuudn etsijöitä, tieteentekijöitä.

Nyt vanha stallari onnistuu subjektiivisella loukkaantumisellaan siinä, mikä stallareilla lähinnä sydäntä (?) on: luottamus on hyvä, kontrolli paras. Jos Puurosella olisi valta niin kuin on mieli, niin puhdistus kävisi yliopistossakin vanhan neuvosto-venäjän tyyliin.

Anna Kontula huutelee varallisuuden uusajaosta. Vassarien ministeriavustaja Orja..(nimi unohtui) vihjaa, että jos ei muuten onnistu, niin pakko-otetaan.

Nämä ovat oikeasti vaarallisia retoriikassaan ja, jos valtaan pääsevät, käytttävät sen hyvin tarkkaan. Puuronenkin käytti.
Idealisti rakastaa ideologiaansa enemmän kuin lähimmäistään.

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 580
  • Liked: 14529
  • Minkä kirjoitin, sen kirjoitin
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #632 : 20.11.2019, 00:21:05 »
Lainaus
Lehdet: Oulun yliopistossa repesi Mannerheim-kiista – kommunistitaustainen professori pyysi opiskelijoita poistamaan marsalkan kuvan kiltatilasta

Oulun yliopiston sosiologian professori Vesa Puuronen on pyytänyt luokanopettajaopiskelijoita poistamaan marsalkka Carl Gustaf Emil Mannerheimin (1867–1951) kuvan järjestön kiltatilasta, kertoo sanomalehti Kaleva.

Puuronen moittii luokanopettajaopiskelijoita kiistanalaiseksi luonnehtimansa marsalkan "kritiikittömästä" suosimisesta. Puuronen totesi opiskelijoille Mannerheimin olleen rotuajattelun kannattaja ja valkoisen armeijan päällikkönä päävastuullinen sisällissodan jälkeisistä punavankien mielivaltaisista teloituksista.

– Yhden teloitetun sukulaisena toimintanne on minusta hyvin loukkaavaa ja häpäisee teloitettujen ihmisten muistoa, Ilta-Sanomat kertoo Puurosen kirjoittaneen sähköpostiviestissään.

https://www.ksml.fi/kotimaa/Lehdet-Oulun-yliopistossa-repesi-Mannerheim-kiista-%E2%80%93-kommunistitaustainen-professori-pyysi-opiskelijoita-poistamaan-marsalkan-kuvan-kiltatilasta/1470140?pwbi=a30bcdcc1a1bbbe42d5e0499e3a0cae3

Moitin jyrkästi Puurosen ja Oulun Luokanopettajaopiskelijat ry:n kannanottoja ja toimintaa neuvostoajan käsitysten kritiikittömästä suosimisesta.

Useamman kuin yhden Stalinin käskyn mukaan teloitetun suomalaisen sukulaisena on Puurosen ja opiskelijayhdistyksen hallituksen toiminta käsittämättömän ja anteeksiantamattoman loukkaavaa ja häpäisee Neuvostoliitossa teloitettujen sukulaisteni ja Neuvostoliiton hyökkäyksessä kuolleiden sukulaisteni ja lukemattomien muiden Neuvostoliiton teloittamien ja Neuvostoliiton hyökkäyksessä kuolleiden suomalaisten muistoa tavalla, jota nykyisissä oloissa on mahdoton käsittää.
« Viimeksi muokattu: 20.11.2019, 01:06:42 kirjoittanut Veikko »
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Mangustin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 952
  • Liked: 1853
  • Mankuva rasitin.
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #633 : 20.11.2019, 01:04:52 »
Marskin kuva seinällä oli ongelmallinen ja triggeröivä, Marxin kuva sensijaan olisi ollut ok?

On erittäin hälyttävää, että Puurosen käyttämä shoah-retoriikka "yhyy olen erityinen koska monta sukupolvea sitten sukulaisillani oli kurjaa ja siksi muiden on pehmustettava maailma mieleni mukaiseksi uliuli" menee läpi yliopistopiireissä. Tälle tielle kun lähdetään niin tosiasiat saavat jatkossakin väistyä tunteiden tieltä.

T. Kolmannen polven Gulag-survivor. Yleensä pidän tämän pakassa mutta hitlerkorttia ja näköjään myös marskikorttia nokitan. Kommarit ovat murhanneet enemmän kuin mikään muu poliittinen ideologia ja kommunistinen sorto jatkuu edelleen lukuisissa maissa.

Perttu Ahonen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 487
  • Liked: 3390
  • Difficile est satiram non scribere.
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #634 : 20.11.2019, 01:05:26 »
Mannerheimista voi ja saa olla mitä mieltä haluaa, mutta kyllä hän oli vapaussodan, talvisodan ja jatkosodan kansallinen johtohahmo.

Lainaus
Lisäksi hän sanoo Mannerheimin olleen talvisodan jälkeen rotuajattelun kannattaja.
Noinkohan vain.

Joitakin ilmeisesti harmittaa, ettei suomalaisista tullut bolshevikkien orjia maalaisten ja työläisten paratiisiin Puurosten ja muiden kommunistien ihannevaltioon.

Mannerheim kolmannesta valtakunnasta maaliskuussa 1939: " Euroopan kansat pyritään yksinkertaisesti muuttamaan valkoisiksi neekereiksi, joiden on palveltava kolmatta valtakuntaa".

Tavallaan ymmärrän, että kansallissosialistit ja kommunistit eivät pitäneet Mannerheimista - Mannerheim ei ollut totalitaristi, vaan kannatti länsimaista demokratiaa Venäjän Tsaarin vallan kukistuttua.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 692
  • Liked: 6956
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #635 : 20.11.2019, 01:18:52 »
Se että venäläiset olisvat olleet Mannerheimille jotenkin erityisen vieras ala-arvoinen rotu on ehkä jossain määrin yllättävää ottaen huomioon miehen omat perhesuhteet (vaimo, tyttäret), mutta tekisi mieleni sanoa, että ehkä opiskelijoiden suurin virhe oli, että jättivät muutoksen puolitiehen.  Mannerheimin kuva olisi pitänyt korvata Vesa Puurosen kuvalla. Joko nykypäivän tai 1970-luvun versiolla, ja mahdollisiin poistopyyntöihin vastata, että se on epoksoitu niin perusteellisesti, että sitä saa pois koko seinää hajoittamatta. Ajan myötä varmaan sillekin fuksit ja muut opiskelijat olisivat keksineet käyttöä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Kauko-Aatos

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 410
  • Liked: 1428
  • Häiriöitä taustajärjestelmässä.
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #636 : 20.11.2019, 01:30:32 »

Anna Kontula huutelee varallisuuden uusajaosta. Vassarien ministeriavustaja Orja..(nimi unohtui) vihjaa, että jos ei muuten onnistu, niin pakko-otetaan.

Nämä ovat oikeasti vaarallisia retoriikassaan ja, jos valtaan pääsevät, käytttävät sen hyvin tarkkaan. Puuronenkin käytti.

Pitkään olikin hiljaista tuolla suunnalla, nyt ovat selvästi humaltuneet tuosta rajattoman vallan tunteesta.
Huomasivat, että marginaalinen prosenttipuoluekin voi väännellä maailmaa mieleisekseen, kunhan vain pääsevät riittävän löperösti johdettuun hallitukseen.
Samalla nämä uinuvat vanhat stallarit heräilevät kaivelemaan Stalin-pinssejä laatikoiden pohjilta ja puhkuvat taas voimiensa tunnossa.
Puheenjohtaja Andersson ilmoitti jossain haastattelussa kipakkaan sävyyn, että vasemmistoliitto EI ole kommunistinen puolue.
Nämä ulostulot kertovat kyllä ihan muuta.
Olen eri mieltä mielipiteitteni kanssa.

Arvoton

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 183
  • Liked: 2442
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #637 : 20.11.2019, 01:40:28 »
Miksei sinne seinälle voisi iskeä kännisen Salménin Lefan kuvaa? Tai sellainen kuva, jossa Lefa ja Vesa naamoineen vierekkäin?

ÄmTeeAa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 652
  • Liked: 2466
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #638 : 20.11.2019, 02:45:14 »
No niin, sieltähän sitä löytyi taas sitten punikki lempihommistaan, elikkä kertomassa ihmisille sitä mitä he saavat ajatella ja mitä eivät.

Juttu on muuten sitten niin, että tätä sakkia löytyy joka yliopistosta - kotikaupunki pääsi taas otsikoihin, koska täältä nuo jutut pääsevät onneksi julkisuuteen. Orwell oli aikanaan todella vihainen yliopistoihin tuppaavasta intelligentsiasta, joka tietää duunareita paremmin miten duunareiden pitää hommansa tehdä. Yliopistoporukka hyväksyi yleiseurooppalaisesti kritiikittä kaiken työläisten paratiisistä, ja kuten näkyy, tuolla humanistipuolella on aika lailla samainen meno. Eikä se siitä muutu, ellei koko helvatan tieteenalaa polkaista käyntiin uudelleen.

Veikkaan, että teekkareilla on kohta kaikilla Mannerheimin kuvat tiloissaan. Katsokaas kun proffa meni tekemään Mannerheimistä nyt kielletyn hedelmän, ja tunnetusti nämä nimenomaan tuppaavat kiinnostamaan opiskelijoita. Ihme myös, jos Puuronen ei tästä jo päätynyt teekkareiden laululistoille. Siis niille, joita lauletaan saunoessa.

Odotan nyt herra professori herralta samaa loukkaantumista yliopiston käytävillä notkuvista Che-paitoja pitävistä ituhipeistä, mutta tuskinpa tulen sitä näkemään. Ihan vaan siksi, että kommarit polttivat mun suvun kartanon maan tasalle toisessa maailmansodassa. Tämä jos mikä on sitä pahinta sortoa, siis sellaista, joka kohdistuu minuun.

Eipä tainnut professori arvata minkälaiseen tunkioon meni kätensä tunkemaan, seuraavaksi luvassa onkin sitten ammattiloukkaantumista siihen asti, että muuta sakkia alkaa tiedekunnassa vituttamaan ihan tosissaan. Ja siihenpä ei voi muuta sanoa, kuin että nauttikaa. Ette saaneet suutanne auki ettekä ole vastustaneet Puurosen touhuja, joten kaikki mitä on luvassa, sen olette ihan itse myös toiminnallanne ja tekemättä jättämisillänne ansainneet. Koko tiedekunnan uskottavuus (jos sitä nyt edes on koskaan ollutkaan) otti tuossa taas ihan kunnolla iskua.

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 097
  • Liked: 9634
  • tökerö, tyhmä ja köyhä
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #639 : 20.11.2019, 06:21:57 »

Puuronen on hyvä esimerkki hullusta ajasta. Yliopistoihin ja kansakunnan kaapin päälle nimitetään runkkareita luusereita ja eniten kehtaavia mulkkuja, raijatoiviaisia ja puurosia.

On eri asia esiintyäkö avoimesti kansaa tuhoavina syöttiläinä vaiko jopa historiaa uusiksi kirjoittavina stalinisteina. puuroset ja toiviaiset ovat jälkimmäisiä.

Minun isoisäni määrättiin 12 v roudaamaan hevoskärryillä valkoisia Satakunnan pohjoisosissa rintamalle. Ja sitten 1939-45 uusi ralli. Eikä  koskaan ollut natsi eikä kehunut kokemuksiaan. Kotona olisi halunnut olla ja ämmää ja kakaroitaan hoitaa. Mannerheim ei ollut lampaita tai uiguureita paneva keskitysleiri-isäntä eikä häntäkään suuremmin varmaan huvittanut sotia kotimaassaan ja sitten entistä isäntäänsä vastaan. Ajat oli hänelläkin hiukan kovemmat kuin 2019 puurosilla.

Pyhä Olavi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 581
  • Liked: 596
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #640 : 20.11.2019, 06:27:31 »
Itse olen Tampereen yliopiston kasvatti. Jos silloin professori olisi vaatinut jonkun kuvan, vaikka Che Guevaran, poistoa oppilaskunnan tiloista, olisimme tiedostavan etujoukon kanssa nousseet barrikaadeille. Nyt pelätään vanhaa professoria, "on aika toinen, toinen vaan" kuten Hurtti-ukko sanoisi.

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 856
  • Liked: 19155
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #641 : 20.11.2019, 06:59:56 »
Miksei sinne seinälle voisi iskeä kännisen Salménin Lefan kuvaa? Tai sellainen kuva, jossa Lefa ja Vesa naamoineen vierekkäin?

Leif Salmén kuoli eilen.

Kuolleille olemme velkaa kunnioituksen,
eläville totuuden.
Shakespeare
Idealisti rakastaa ideologiaansa enemmän kuin lähimmäistään.

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 26 856
  • Liked: 19155
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #642 : 20.11.2019, 07:02:04 »
Pelko ja konformismi ovat yllättävän syvälle juurtuneita akateemisissa piireissä. Missä ovat rietasteluun, juopotteluun ja radikalismiin taipuvat valioyksilöt? Vrt 1920-luku.

Vihervassareita ei oikein voi enää mieltää miksikään "tietoiseksi" kansakunnan keihäänkärjeksi.
« Viimeksi muokattu: 20.11.2019, 07:10:25 kirjoittanut Ernst »
Idealisti rakastaa ideologiaansa enemmän kuin lähimmäistään.

Archaeopteryx

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 492
  • Liked: 3921
  • Lyhytnaamainen kuperkeikkakyyhky
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #643 : 20.11.2019, 07:16:49 »
Toivoisin näkeväni vanhassa opinahjossani opiskelijoiden vastatempauksen edes Mannerheimin kuvalla varustetuilla t-paidoilla, mutta pelkään että nykyopiskelijoilta ei löydy tarpeeksi cojonesia. Tai heidät pelotellaan sanktioilla, ettei lipasto joudu selittelemään.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 235
  • Liked: 20168
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #644 : 20.11.2019, 08:05:38 »
Hassua muuten että ne tahot jotka löytävät Venäjän trolleja kaikkialta eivät lainkaan huomaa näitä stalinismia yhteiskunnallisen ajattelun kultastandardiksi vipuavia totalitäristejä yhteiskunnallisena ongelmana. Jos jokaisesta Internetin kylähullusta pitää olla huolissaan, olisi mielestäni ymmärrettävää olla huolissaan myös professoreista jotka ylpeänä poseeraavat toisen maailmansodan neuvostopropagandajulisteiden kanssa (käytännössä kieltäessään muun) ja joiden retoriikka (professorina!) on suoraan sitä lahtari-Mannerheim -tasoa jota Venäjällä herätellään henkiin esim. Karjalasta "suomalaisten tappamien joukkohautoja" löydettäessä pelkästään tietyn retoriikan puolustamisen nimissä, faktoista viis.

Onni tässä kaikessa on että Puuronen on ilmeisesti sentään yliopistonsa sisällä vähemmän pidetty tyyppi. Ongelma on että oman alansa suomalaisessa kuplassa hän on ilmeisesti vähintäänkin kritiikin tuolla puolen, ellei suorastaan fanaattisuudessaan ihailun kohde. Rajansa silläkin pitäisi olla miten pitkälle omat poliittiset intohimot päästää myrkyttämään kokonaisten alojen toimivuutta ja sananvapautta.
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Mangustin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 952
  • Liked: 1853
  • Mankuva rasitin.
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #645 : 20.11.2019, 08:25:55 »
C.G.E. Mannerheimin syyttäminen rotuoppien kannattajaksi on Puuroselta täydellistä yleissivistyksen puutetta osoittava anakronismi, jolla yrittää tuomita menneisyyden sanastoa nykyisen pellemaailman mittapuulla.

Se, mikä nykyään mielletään roduksi oli 1900-luvun puoleenväliin asti nimeltään suurrotu, ja tällä viitattiin Aasian, Afrikan, Euroopan ja Austronesian ihmisten perinnöllisiin piirteisiin jotka eroavat toisistaan melkoisesti. Rotu taas tarkoitti suurrodun alueellista osaryhmää jolla on yhteisiä fyysisiä piirteitä ja yleensä yhteinen kulttuuri: dinaarinen, alpiininen, germaaninen, kelttiläinen jne. Maantiedon oppikirjoissa esiteltiin myös suomalaisia rotuja - hämäläinen, pohjalainen, savolainen, karjalainen - ja niiden luonteenpiirteitä humoristisilla kuvauksilla.

Lisäksi puhuttiin rodusta synonyyminä kulttuurille ja populaatiolle, ts. Mannerheimin kirjoitukset venäläisestä rodusta tarkoittivat venäläistä kansanluonnetta ja siitä kumpuavia hallintokäytäntöjä, jotka tekevät suomalaisten elon venäläisten alaisuudessa onnettomaksi. Venäjällä asuneena ja pitkälle antropologiselle tutkimusmatkalle osallistuneena Marski kyllä ymmärsi että 1) Venäjän kansalaiset koostuvat monista eri roduista (ja kahdesta suurrodusta) 2) etnisesti venäläinen valkoihoinen ei erotu suomalaisesta väkijoukosta juuri mitenkään ja toisinpäin. Kyse oli (ja on) ylitsepääsemättömistä luonteen eroista, joiden vuoksi suomalaisten ja venäläisten on parempi asua omissa maissaan.

Liitteenä 1900-luvun kuvaus neekerirodusta. Heitä kehutaan varsin terävä-älyisiksi  :)

vihapuhegeneraattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 145
  • Liked: 3799
  • Generating Hatespeech since 2011
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #646 : 20.11.2019, 08:43:24 »
Kun kerta puhutaan rotuopeista negatiiviseen sävyyn niin heitän hattuni kehään onelinerin sijasta oneworderilla:

Lainaus

Freudenthal!



Ohikulkijoiden ryöstely ja verovaroilla loisiminen on somalien kansallinen, ehkä suorastaan geneettinen erityispiirre.

Oto Hascak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 882
  • Liked: 3122
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #647 : 20.11.2019, 09:48:16 »
Kun tarkastaa sanakirjasta sanan munaton, niin sillä kohdalla pitäisi olla Oulun luokanopettajaopiskelija ry:n ryhmäpotretti, sillä sen verran munattomaan toimintaan porukka sortui. Kommunistiprofessorille tuli siinä määrin kovasti paha mieli, että taas piti kaikki järkiperäinen aivotoiminta heittää romukoppaan ja alkaa rähmällään nöyristelemään. Muntatonta, kertakaikkisen munatonta.

Eikä siinä, Vesa Puurosella on oikeus mielipiteeseensä, mutta se, että kommunistilla on mielipide, ei tarkoita sitä, että muiden pitäisi olla samaa mieltä.

multa tulille

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 907
  • Liked: 1005
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #648 : 20.11.2019, 11:02:35 »
Hienoa toveri Puuronen!
Kuka vastaa Helsingissä kököttävästä ratsastajapatsaasta? Fasistinen Murha-Kustaan monumentti on hävitettävä!

Lahdessa on rautatieaseman edessä (Tampere-Viipurintien varrella Marskin ratsastajapatsas. Nykyään kapungissa vaikuttava ent radiotoimittaja (Oxid yms) Ripani Tapatti Tapani Ripatti  on aktiivisestai vaatinut em patsaan siisrtämistä "johonkin pois". Sosialistidemokraatti on ollut aktiivinen myös kirkoissa olleiden, kaatduneiden äideille myönnettyä vapaudenristia kohtaan. Nämä Em puuhastelu on ollut aktiivista aina vaalien alla.

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 235
  • Liked: 20168
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #649 : 20.11.2019, 11:05:24 »
C.G.E. Mannerheimin syyttäminen rotuoppien kannattajaksi on Puuroselta täydellistä yleissivistyksen puutetta osoittava anakronismi, jolla yrittää tuomita menneisyyden sanastoa nykyisen pellemaailman mittapuulla.

Eiköhän Puuronen tiedä tämän itsekin, ja tee tätä suorastaan tarkoituksella. Hänelle faktojen uudelleenmäärittely tai tarpeen tullen oman ideologian tueksi suoranaisesti keksiminen on sekä normikäytäntö että ilmeisesti myös jonkinlainen pääosin demokraattisessa länsimaassa asumisen aiheuttaman alemmuuskompleksin tuottama pätemisen ja vallankäytön muoto. Kaverin tutkimusjulkaisuthan koostuvat pääasiassa hänen valitsemiensa poliittisten inhokkien mätkimisestä tulkinnoilla jotka saavat hänet itsensä näyttämään erehtymättömältä roolimallilta vapaiden yhteiskuntien patologisena vihaajana.

Eniten tässä on ihmeteltävä sitä missä on tieteenalan itsekorjaavuus ja laaturima. Ei tuo voi näyttää hyvältä edes sosialistien mielestä. Yritetäänkö tässä vain välttää maineen likaantumista ja toivotaan hiljaa että Puuronen siirtyisi eläkkeelle?
« Viimeksi muokattu: 20.11.2019, 16:56:04 kirjoittanut foobar »
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

JT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 052
  • Liked: 7237
  • Sameiden vesien sukeltaja
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #650 : 20.11.2019, 11:40:06 »
Eniten tässä on ihmeteltävä sitä missä on tieteenalan itsekorjaavuus ja laaturima. Ei tuo voi näyttää hyvältä edes sosialistien mielestä. Yritetäänkö tässä vain välttää maineen likaantumista ja toivotaan hiljaa että Puuronen siirtyisi eläkkeelle?

Puurosen kaltaisten kiilusilmäisten poliittisten fanaatikkojen kutsuminen tieteentekijöiksi syö tieteen ja yliopistolaitoksen arvostusta.

Yliopiston muita tieteenhaaroja edustavat kollegat eivät halua puuttua asiaan, koska se ei kuulu hyviin tapoihin. Muissa sosiologeissa ei taida olla ketään tervejärkisempää.
Asian julkinen korjaaminen kuuluisi historioitsijoille. Tuskinpa sillä puolella kaikki tästä asiasta vaikenevat.
Kun hollitupalaiset päästää salin puolelle, ne eivät siitä hienostu, vaan muuttavat salin hollituvaksi.
-Kari Suomalainen

You can be full of kindness and love, but you cannot sleep next to a mad dog.
-Ashin Wirathu

Pentecost

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 199
  • Liked: 3735
  • Mersupersu
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #651 : 20.11.2019, 12:35:39 »
Nathan Sharansky jakaa yhteiskunnan Vapaaseen Yhteiskuntaan ja Pelkoyhteiskuntaan. Suomessa ollaan hyvää vauhtia kallistumassa jälkimmäiseen eli julkisesti ei uskalla sanoa, mitä mieltä on, koska se voi johtaa työpaikan menetykseen tai vaikkapa hesarin julkiseen nöyryytyskampanjaan tai jopa lakitupaan saakka, kun joku pöyristyy, loukkaantuu tai vetää herneen nenään mielipiteestä.


Lainaus
Sharansky sets out by dividing the world between "free" and "fear" societies. Then he employs a simple test to discern a free society from a society based on fear: Can one enter a public square and express any opinion without fear of being arrested? If not, one is in a society that runs on fear.

Then, he describes the mechanics of fear societies, focusing on three basic groups: true believers, doublethinkers, and dissidents. Sharansky uses personal anecdotes to demonstrate what these categories mean, and to describe, for readers who have lived only in free societies, the experience of living in a fear society. He admits that he was, like most of the Soviet population, a doublethinker, constantly performing a balancing act between his true feelings and his public feelings. As a child, he privately celebrated Stalin's death, and then joined the public expressions of mourning and praise.

https://www.age-of-the-sage.org/sharansky/case_for_democracy.html

Puuronen on ehta stalinisti, jolle ihmisten mielipiteiden ja näkemysten vaientaminen sopii kuin nyrkki silmään. Puuroset rakentavat ja pyrkivät kohti Pelkoyhteiskuntaa, missä kaksoisajattelu vallitsee sen suhteen kenelle ja missä mielipiteitään ilmaisee.

Lainaus
Sharansky then analyzes the inherent instability of fear societies. Their leaders lack popular support, and, over time, they lose true believers. So the regime must work harder to hold onto power. To prop itself up, the regime needs an external enemy, who serves a dual, if not contradictory, purpose. Because the fear society stifles creative thought, it lacks scientific and technological progress, and so must mimic those of its rival. It also uses the rival as the scapegoat for its own political malaise. By contrast, governments of free societies are accountable to the will of the people and the laws of their country. A democratic leader who pursues a reckless agenda cannot do so indefinitely.

EUn ja sosialismin vihollinen on ihminen, joka ei vanno ilmastonmuutoksen, alituisen kontrollin ja solidaarisuuden nimiin. Hänet täytyy vaientaa ja hävittää. Hän on uhka eliitille.

Lainaus
" understand a critical difference between the world of fear and the world of freedom. In the former, the primary challenge is finding the inner strength to confront evil. In the latter, the primary challenge is finding the moral clarity to see evil. "
« Viimeksi muokattu: 20.11.2019, 12:37:27 kirjoittanut Pentecost »
Natan Sharansky: "understand a critical difference between the world of fear and the world of freedom. In the former, the primary challenge is finding the inner strength to confront evil. In the latter, the primary challenge is finding the moral clarity to see evil."

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 125
  • Liked: 5351
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #652 : 20.11.2019, 14:08:06 »
Professorilla on oma perhekohtainen historia liittyen Mannerheimiin.
– Minulla on suvussa tai lähiperheessä henkilöitä, joiden kohtalo on määräytynyt Mannerheimin toimien perustalta.

Myös monilla on suvussa tai lähiperheessä henkilöitä, joiden kohtalo on määräytynyt punakapinallisten toimien perustalta.

Vaniljaihminen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 258
  • Liked: 6175
  • Jokaisen pravdan ensimmäinen uhri on totuus
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #653 : 20.11.2019, 14:23:31 »
Muistan kun Eino Pietolan venäläisiä sotavankejä käsittelevässä kirjassa todettiin, että on muka käsittämätöntä miksi suomalaiset kommunistit laitettiin samaan leiriin venäläisten kommunistien kanssa. Oli varmaan ristiriidassa "rasismin" kanssa, mitä Pietola näkee joka paikassa. Tosin hän kutsuu sitä mieluummin "fasismiksi". Suomalaiset laittovat erilleen vangitut kommunistit, suomalaissukuiset ja Neuvostoliiton vähemmistökansalaiset - ja se menettely oli Pietolan mielestä aivan hirveää rotuoppia ja apartheidia, vaikka sille on löydettävissä selkeämmätkin perusteet.
"Ei näytä olevan yhtään hyvää syytä miksi läpeensä tieteeseen perustuvan diktatuurin tarvitsisi kaatua. "
-Aldous Huxley, Brave New World Revisited.

Kemolitor

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 5 249
  • Liked: 4146
  • Understanding is a three-edged sword.
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #654 : 20.11.2019, 15:21:35 »
Journalismin luotettavuuden kannalta tässä tapauksessa on oleellista, ovatko lehdet kertoneet myös Puurosen poliittisen taustan, jota hän ei mitenkään peittele:

Lainaus
Puuronen on myös vasemmistoliiton kaupunginvaltuutettu Rovaniemellä. Hän on kuulunut aiemmin Suomen kommunistiseen puolueeseen.

https://yle.fi/uutiset/3-11077134

Ylelle lisäpisteet otsikoinnista: Vasemmistoprofessori paimensi opiskelijoita ottamaan Mannerheimin kuvan pois kokoustilan seinältä – myös selfiekisalle tuli loppu

Lainaus
Puuronen on ollut aikoinaan Suomen kommunistisen puolueen jäsen, ja myöhemmin vasemmistoliiton edustajana Rovaniemen kaupunginvaltuustossa. Hän on ollut myös puolueen ehdokkaana eduskuntavaaleissa vuonna 2015.

https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/professori-pyysi-poistamaan-mannerheimin-kuvan-oulun-yliopiston-opiskelijoiden-kiltatilasta-esitin-oman-kasitykseni-asiasta/830626/

Lainaus
Opiskelijoiden keskuudessa Puurosen ulostulo on Kalevan mukaan herättänyt kiivastakin keskustelua, jossa on viitattu myös Puurosen poliittiseen taustaan. Puuronen on ollut Suomen kommunistisen puolueen jäsen ja myöhemmin vasemmistoliiton edustajana Rovaniemen kaupunginvaltuustossa. Hän on ollut myös vasemmistoliiton ehdokkaana eduskuntavaaleissa vuonna 2015.

https://www.ksml.fi/kotimaa/Lehdet-Oulun-yliopistossa-repesi-Mannerheim-kiista-%E2%80%93-kommunistitaustainen-professori-pyysi-opiskelijoita-poistamaan-marsalkan-kuvan-kiltatilasta/1470140

Lainaus
Puuronen on yhteiskuntatieteiden tohtori, joka tunnetaan rasismin tutkijana. Hän on myös vasemmistoliiton poliitikko ja Rovaniemen kaupunginvaltuuston jäsen.

https://www.is.fi/oulun-seutu/art-2000006314321.html

Ihan kiitettävästi siis jutuissa on tuotu esille Puurosen poliittinen tausta. Pohjat vetäisi Iltalehti, joka ehti jo tehdä pääkirjoituksen asiasta, kummassakaan jutussa ei katsottu Puurosen poliittisen näkemyksen liittyvän mitenkään asiaan:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/4c3787b1-c57e-4d56-b066-3fad80c75d67
https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/34494b36-9c6d-405a-ac13-cda52e838ad2


ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 125
  • Liked: 5351
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #655 : 20.11.2019, 15:29:51 »
^ Nössöt. Vellipöksyt. Noistako opettajia?   :facepalm:

Hyvin on professori Puuronen ja muut toverit onnistuneet aivopesussaan. Kun puurosten kouluttamat opettajat alkavat sitten levittää kulttuurimarxilaista hapatustaan kouluissaan niin hyvä tulee >:(.

matti

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 743
  • Liked: 373
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #656 : 20.11.2019, 17:12:41 »
Itsellänihän on ollut jo vuosia Mannerheimin kuva työhuoneeni seinällä. Uudet työntekijät ruukaavat ihmetellä sitä, kunnes sitten parin päivän jälkeen eivät enää ihmettele. Ihmeellinen vaikutus tuolla Mannerheimillä!

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 803
  • Liked: 22927
  • Paalutetaan sananvapaus!
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #657 : 20.11.2019, 17:43:52 »
Mikäänhän ei olisi pakottanut opiskelijoita tottelemaan Puurosen toiveita. Ei professoreilla ole Suomessa sellaista käskyvaltaa. No, onneksi asia tuli edes julki. Olihan se toki jo ennestään tiedossa, että mielipiteen- ja sananvapauden tila Suomessa on heikko.

Epäilemättä Mannerheim on ristiriitainen henkilö. Niinhän kaikki historian suurmiehet ovat. Mitään sellaista Marski ei kuitenkaan tehnyt, että häntä pitäisi jonkun hävetä. Mannerheimia ei varsinkaan voi verrata Puuroselle rakkaan kommunismin rakentajiin, jotka murhasivat kylmäverisesti kymmeniä miljoonia ihmisiä niin Euroopassa kuin Aasiassa.

Viime vuosina on muutenkin tullut muotiin Mannerheimin mustamaalaus milloin minkäkin ismin kannattajaksi. Mannerheim oli ennen kaikkea vanhan ajan konservatiivinen aristokraatti. Hän inhosi natsismin ja kommunismin kaltaisia radikaaleja liikkeitä, jotka pyrkivät mullistamaan yhdyskunnat läpikotaisin. Ei Marski ehkä mikään suuri demokraatti ja kansanmies ollut, mutta epäilemättä hän viimeistään toisen maailmansodan aikana oppi syvästi arvostamaan suomalaisen tasavaltaisen yhteiskuntajärjestyksen vahvuutta ja saavutuksia.

Toivottavasti opiskelijat ryhdistäytyvät jatkossa ja muistavat oikeutensa.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 752
  • Liked: 22403
  • Rinteen vaalibussi
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #658 : 20.11.2019, 18:05:34 »
Miksi opiskelijat eivät korvaa Marskin kuvaa mustalla Mannerheimin kuvalla.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

sancai

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 298
  • Liked: 1296
Vs: Vesa Puuronen -keskusteluketju
« Vastaus #659 : 20.11.2019, 18:25:50 »
Mannerheim ja valkoinen ruotsinkielinen eliitti olivat rotuoppien kannattajia. Jotkut pitivät koko sisällissotaa rotusotana. Nimittäin suomenkielisiä pidettiin alempana mongolisena rotuna vielä 1900-luvun alussa aivan yleisesti. Suomenkieliset olivat tyhmempiä, rumempia ja lyhytikäisempiä kuin arjalaiset ruotsinkieliset, eivätkä näitä mielipiteitä jakaneet vain svekomaanit. Rotuteorioiden kannattajien keskuudessa oli erilaisia näkemyksiä, miten nämä erot pitäisi huomioida. Jotkut vastustivat henkeen ja vereen suomenkielisten päästämistä yliopistoihin ja korkeisiin virkoihin, toiset, kuten Gallen-Kallela painottivat valistuksen ja koulutuksen merkitystä suomenkielisten alempien rotuominaisuuksien muuttamisessa ja pitivät tulevaisuutta ja Suomea ja kuitenkin suomalaisena.

No turha näissä menneisyyden vääryyksissä meidän pottunokkienkaan piehtaroida. Oli erittäin hyvä, että valkoiset voittivat. Epäreiluus on ollut historiassa sääntö eikä poikkeus ja me voimme vaikuttaa vain tulevaisuuteen. Ironisesti suomalaisuusviha (mihin yleensä liittyy pakkoruotsittaminen) elää nykyään vahvasti myös äärivasemmiston keskuudessa, vaikka punakapina oli myös suomenkielisen rahvaan kapina etnistä yläluokkaa vastaan. Puuroset ovat yleensä pakkoruotsittajia. 

Tagit: vesa puuronen