UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Pohjois-korean ydinkoe.  (Luettu 4171 kertaa)

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 167
  • Liked: 3803
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Pohjois-korean ydinkoe.
« : 12.02.2013, 09:51:16 »
Mitä veikkaatte muuttuuko politiikka Pohjois-koreaa vastaan mitenkään? Itse veikkaan että jotain avustuspaketteja jäädytetään, mutta mitään muutosta ei tule tapahtumaan. Pohjos-korean kaataminen olisi helppo operaatio jos Kiina saataisiin mukaan. Saas nähdä puuttuuko asianosaisilta rohkeus puuttua asiaan.

L. Brander

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 013
  • Liked: 2276
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #1 : 12.02.2013, 09:59:34 »
Mitä veikkaatte muuttuuko politiikka Pohjois-koreaa vastaan mitenkään? Itse veikkaan että jotain avustuspaketteja jäädytetään, mutta mitään muutosta ei tule tapahtumaan. Pohjos-korean kaataminen olisi helppo operaatio jos Kiina saataisiin mukaan. Saas nähdä puuttuuko asianosaisilta rohkeus puuttua asiaan.

Kaatminen olisi, mutta mitä sitten? Etelä-Korealla ei riitä paukut ruokkimaan, kouluttamaan, vaatettamaan, hoitamaan ja työllistämään pohjoisen jämähtäneen yhteiskunnan väkeä. Kukaan ei halua kaataa pohjoista, vaan yrittää pakottaa sitä vapauttamaan asteittain ja kehittämään yhteiskuntaansa.

Vanhojen sosialistien kädet ovat lasten veressä - punainen viiva kulkee Prahasta Magadaniin.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 167
  • Liked: 3803
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #2 : 12.02.2013, 10:12:50 »
Mitä veikkaatte muuttuuko politiikka Pohjois-koreaa vastaan mitenkään? Itse veikkaan että jotain avustuspaketteja jäädytetään, mutta mitään muutosta ei tule tapahtumaan. Pohjos-korean kaataminen olisi helppo operaatio jos Kiina saataisiin mukaan. Saas nähdä puuttuuko asianosaisilta rohkeus puuttua asiaan.

Kaatminen olisi, mutta mitä sitten? Etelä-Korealla ei riitä paukut ruokkimaan, kouluttamaan, vaatettamaan, hoitamaan ja työllistämään pohjoisen jämähtäneen yhteiskunnan väkeä. Kukaan ei halua kaataa pohjoista, vaan yrittää pakottaa sitä vapauttamaan asteittain ja kehittämään yhteiskuntaansa.

Kiina + Eteläkorea hoitaa tämän sotkun helpostikin. Samalla Kiina voisi saada kasvavaa palkkatasoa kuriin. Ps kiinalaisia on miljardi 347 miljoonaa  pohjois-korealaisia on ainoastaan 24 miljoonaa. Korealaiset ovat tottuneet tottelemaan, ja tulemaan vähällä toimeen. Jos tämä maa päätettäisiin kaataa niin päätös olisi enemmän poliittinen kuin taloudellinen.

L. Brander

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 013
  • Liked: 2276
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #3 : 12.02.2013, 13:48:30 »
Minusta yksinkertaistat aivan liikaa. Kiinan ja Etelä-Korean on hyvin vaikea löytää toisiaan poliittisesti. Ajatus siitä, että nämä kaksi maata löytäisivät jonkinlaisen yhteisymmärryksen siitä, mitä pohjoiselle tehdään on minusta kaukaa haettua. Lisäksi Kiina tuskin haluaa yhtä uutta omapäistä ja täysin alikehittynyttä ”maakuntaa” riesakseen. Kiinalla on vaikeuksia saattaa oma kansa talouskehityksen piiriin, maassa on omasta takaa etnisiä konflikteja ja alueiden välisiä riitoja yms. yms. Nämä toki kuuluvat ”poliittisen tahdon” piiriin.

Kiinasta on kuitenkin hyvä muistaa, että valtavasta väestöstä vain osa nauttii taloudellisesta kehityksestä. Tämäkin osa nauttii siitä tavalla, joka ei tunnu kovin kestävältä. Karmea ympäristötilanne ja sosiaaliset ongelmat syövät kaiken aikaa taloudellisen kehityksen kiinalaisille antamia hedelmiä. Kiinankin taloudelliset resurssit ovat rajalliset. Pohjois-Korean saattaminen ”raiteilleen” (tämä siis oma mutu) vaatisi lähes koko yhteiskunnan purkamisen ja uudelleen rakentamisen. Mitä tehdä ihmisille sillä aikaa, kun tätä ponnistusta suoritetaan? Kiinalla tuskin on halua tai edes kykyä ottaa 25 miljoonan nykyajan vaatimuksiin kouluttamattoman pohjoiskorealaisen armeijaa omille ennestään ongelmallisille siirtotyöläisten markkinoille.
Vanhojen sosialistien kädet ovat lasten veressä - punainen viiva kulkee Prahasta Magadaniin.

jopelius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 302
  • Liked: 408
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #4 : 12.02.2013, 14:46:01 »
Turvallisuuspoliittisesti ajatellen hyvin onnistunut ydinkoe takaa Pohjois-Korean sotilaallisen koskemattomuuden. Se on myös ollut heidän tavoitteenaan. Toisaalta on ilman muuta selvää ettei Pohjois-Korea voi ryhtyä uhkaamaan muita valtioita. Eikö tämä kansallisen turvallisuuden varmistaminen saisi olla kaikkien itsenäisten valtioiden tavoitteena? 

Kansainvälisen yhteisön boikotti- ja eristyspolitiikka on tullut tiensä päähän. Jatkaminen johtaa viime kädessä vain erittäin vakavaan sodan vaaraan ja tilanteen kärjistymiseen. Se olisi erittäin typerää ja lyhytnäköistä politiikkaa.

Tarvitaan uusia ja parempia keinoja. Pohjois-Korea tulee ottaa mukaan kansainväliseen yhteistyöhön tasavertaisena kumppanina ja aikojen myötä normalisoida suhteet. Tottakai maasta löytyy suuria epäkohtia mutta ne on poistettavissa avoimuuden ja yhteistyön avulla. Ja, jos vain halutaan ajatella positiivisesti Pohjois-Koreasta löytyy paljon hyvääkin.

Eristämisellä ja sodalla uhkaamisella ei ole järkevää tulevaisuutta.

Embo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 690
  • Liked: 300
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #5 : 12.02.2013, 15:07:26 »
Turvallisuuspoliittisesti ajatellen hyvin onnistunut ydinkoe takaa Pohjois-Korean sotilaallisen koskemattomuuden. Se on myös ollut heidän tavoitteenaan.

Minusta vaikuttaa lisäksi siltä, että Iran on ulkoistanut ohjus- ja ydinasekehittelynsä Pohjois-Koreaan. Edut ovat siinä, että Pohjois-Korea on sotilaallisesti voimakkaampi kuin Iran ja sijaitsee maantieteellisesti paikassa, johon Israel tai USA eivät hevillä voi tai halua iskeä. Pohjois-Korea hyötyy siis todennäköisesti sekä taloudellisesti että sotilaallisesti tästä ydinkokeesta.

Ydinkoe sinänsä ei kerro vielä siitä, että Pohjois-Korea on ydinasemahti - voihan olla, että P-K käytti kaiken plutoniuminsa tuohon kokeeseen. Kuinkahan paljon varsinaisia ydinkärkiä Pohjois-Korealla mahtaa olla? Entä valmiita toimitusjärjestelmiä? Sen kun tietäisi, niin olisi viisaampi.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 167
  • Liked: 3803
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #6 : 12.02.2013, 15:10:48 »
Minusta yksinkertaistat aivan liikaa. Kiinan ja Etelä-Korean on hyvin vaikea löytää toisiaan poliittisesti. Ajatus siitä, että nämä kaksi maata löytäisivät jonkinlaisen yhteisymmärryksen siitä, mitä pohjoiselle tehdään on minusta kaukaa haettua. Lisäksi Kiina tuskin haluaa yhtä uutta omapäistä ja täysin alikehittynyttä ”maakuntaa” riesakseen. Kiinalla on vaikeuksia saattaa oma kansa talouskehityksen piiriin, maassa on omasta takaa etnisiä konflikteja ja alueiden välisiä riitoja yms. yms. Nämä toki kuuluvat ”poliittisen tahdon” piiriin.

Kiinasta on kuitenkin hyvä muistaa, että valtavasta väestöstä vain osa nauttii taloudellisesta kehityksestä. Tämäkin osa nauttii siitä tavalla, joka ei tunnu kovin kestävältä. Karmea ympäristötilanne ja sosiaaliset ongelmat syövät kaiken aikaa taloudellisen kehityksen kiinalaisille antamia hedelmiä. Kiinankin taloudelliset resurssit ovat rajalliset. Pohjois-Korean saattaminen ”raiteilleen” (tämä siis oma mutu) vaatisi lähes koko yhteiskunnan purkamisen ja uudelleen rakentamisen. Mitä tehdä ihmisille sillä aikaa, kun tätä ponnistusta suoritetaan? Kiinalla tuskin on halua tai edes kykyä ottaa 25 miljoonan nykyajan vaatimuksiin kouluttamattoman pohjoiskorealaisen armeijaa omille ennestään ongelmallisille siirtotyöläisten markkinoille.

No eihän Kiinan tuota maakuntaa tarvitse edes ottaa riesakseen. Etelä-Korea voi ottaa maakunnan haltuunsa kun se on romahtanut. Korealaiset on koulutettu tottelemaan tästä on hyvä jatkaa maan uudelleenaikaistamista. Pohjois-Korea luo pikemminkin mahdollisuuksia kiinalle ja eteläkorealle kuin haittoja.
pohjois Korea romahtaa jo sillä kun 5 miljoonalle työkykyiselle järkätään töitä Kiinasta ja Etelä-koreasta. Tämä ei vaadi muuta kuin sen että antaa Kiinan ja Korean vastaisen rajan vuotaa vapaasti. Nyt puhutaan suhteessa pienemmästä invaasiosta, kuin somaleiden siirtolaisuudesta Suomeen. Todennäköisesti ainoa vaikutus olisi se että näiden viiden miljoonan työläisen työpanos siirtyisi Bangladeshilaisten sijasta Korealaisten pyörittämiin tehtaisiin. Kiinasta siirtyy jo nyt paljon työpaikkoja vielä halvempiin aasian maihin, kuten Bangladeshiin ja Vietnamiin. Ainoa näkyvä vaikutus olisi tämän kehityksen pysähtyminen.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2013, 15:17:36 kirjoittanut Jani Rantala »

Impivaaranilves

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 970
  • Liked: 62
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #7 : 12.02.2013, 15:17:16 »

Kaatminen olisi, mutta mitä sitten? Etelä-Korealla ei riitä paukut ruokkimaan, kouluttamaan, vaatettamaan, hoitamaan ja työllistämään pohjoisen jämähtäneen yhteiskunnan väkeä. Kukaan ei halua kaataa pohjoista, vaan yrittää pakottaa sitä vapauttamaan asteittain ja kehittämään yhteiskuntaansa.
Riittää. Tahtovatko on sitten toinen asia.
Kumminkin kun uhka ei ole pelkästään Korealle, voisi muukin maailma osallistua sen taltuttamiseen ja uudelleen kouluttamiseen. Vaikka neljäksi vuodeksi voisi siirtää väen sieltä ympäri palloa, jotta näkevät kuinka heitä on kusetettu, sillä välin rakentaa sen jokseenkin valmiiksi, jättäen paikallisia kumminkin osallistumaan rakennustöihin siltä osin mitä ovat kunnossa eivätkä ole puoluepamppuja, sitten siirtää takaisin. Tehtaita ja maataloutta, tukia yrityksille jotka rakentaa sinne tehtaita ja maatalouskombinaatteja.

Tahtoa tuskin siihenkään on.
Jos 24 miljoonaa on nyt väkeä ja sodassa kuolisi miljoona niin 23 miljoonaa ei ole kovinkaan suuri luku siirrettäväksi. Helposti on viikossa siirretty.

matkamiehiii

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 276
  • Liked: 366
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #8 : 12.02.2013, 15:19:43 »
Miksi Kiina haluaisi kaataa P-korean?
Eikös Etelä-Korealla ja USA:lla ole jotain yhteistyötä keskenään joten Kiina tuskin haluaisi USA:n sotilastukikohtia yhtään lähemmäks enää omia rajojaan.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 167
  • Liked: 3803
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #9 : 12.02.2013, 15:20:58 »

Kaatminen olisi, mutta mitä sitten? Etelä-Korealla ei riitä paukut ruokkimaan, kouluttamaan, vaatettamaan, hoitamaan ja työllistämään pohjoisen jämähtäneen yhteiskunnan väkeä. Kukaan ei halua kaataa pohjoista, vaan yrittää pakottaa sitä vapauttamaan asteittain ja kehittämään yhteiskuntaansa.
Riittää. Tahtovatko on sitten toinen asia.
Kumminkin kun uhka ei ole pelkästään Korealle, voisi muukin maailma osallistua sen taltuttamiseen ja uudelleen kouluttamiseen. Vaikka neljäksi vuodeksi voisi siirtää väen sieltä ympäri palloa, jotta näkevät kuinka heitä on kusetettu, sillä välin rakentaa sen jokseenkin valmiiksi, jättäen paikallisia kumminkin osallistumaan rakennustöihin siltä osin mitä ovat kunnossa eivätkä ole puoluepamppuja, sitten siirtää takaisin. Tehtaita ja maataloutta, tukia yrityksille jotka rakentaa sinne tehtaita ja maatalouskombinaatteja.

Tahtoa tuskin siihenkään on.
Jos 24 miljoonaa on nyt väkeä ja sodassa kuolisi miljoona niin 23 miljoonaa ei ole kovinkaan suuri luku siirrettäväksi. Helposti on viikossa siirretty.

paitsi että maa romahtaa jos joku 5 miljoonaa parasta työläistä häipyy. Maan jälleenrakentamisen voi hoitaa vaikka kaivostoiminnan tuotoilla.
http://www.talouselama.fi/uutiset/pohjoiskorean+alla+on+valtavia+mineraalivarantoja/a2139176

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 167
  • Liked: 3803
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #10 : 12.02.2013, 15:22:07 »
Miksi Kiina haluaisi kaataa P-korean?
Eikös Etelä-Korealla ja USA:lla ole jotain yhteistyötä keskenään joten Kiina tuskin haluaisi USA:n sotilastukikohtia yhtään lähemmäks enää omia rajojaan.

USA voisi vaikka siirtää tukikohtansa pois jos maa lopetettaisiin. Nämä on nyt vaan neuvottelukysymyksiä.

Impivaaranilves

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 970
  • Liked: 62
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #11 : 12.02.2013, 15:25:30 »

paitsi että maa romahtaa jos joku 5 miljoonaa parasta työläistä häipyy. Maan jälleenrakentamisen voi hoitaa vaikka kaivostoiminnan tuotoilla.
http://www.talouselama.fi/uutiset/pohjoiskorean+alla+on+valtavia+mineraalivarantoja/a2139176
Se romahdus vain voi olla hyvinkin verinen, kun kyseessä on diktatuuri.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 167
  • Liked: 3803
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #12 : 12.02.2013, 15:33:20 »

paitsi että maa romahtaa jos joku 5 miljoonaa parasta työläistä häipyy. Maan jälleenrakentamisen voi hoitaa vaikka kaivostoiminnan tuotoilla.
http://www.talouselama.fi/uutiset/pohjoiskorean+alla+on+valtavia+mineraalivarantoja/a2139176
Se romahdus vain voi olla hyvinkin verinen, kun kyseessä on diktatuuri.

Ei välttämättä
Armeijan upseerit ja kommunistipuolueen pamput vähän listii toisiaan ja homma on sillä ohi. Vähän samanlainen juttu kuin Romanian diktatuurin kaatuminen.

matkamiehiii

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 276
  • Liked: 366
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #13 : 12.02.2013, 15:37:42 »
Lisättäkööt tähän väliin P-korean tekemän dokumentti, joka lienee ihan mielenkiintoinen ja kuvastaa hyvin P-korealaisten todellisuutta.


North Korea Exposes the Western Propaganda

http://www.youtube.com/watch?v=jGxbOVscHPs

Kuten dokumentista käy ilmi: on erittäin epätodnäköistä että P-korea antautuisi ilman suurta verilöylyä, P-korean asukkaat luonnollisesti kamikazee tyyliin taistelee viimeiseen mieheen.
« Viimeksi muokattu: 12.02.2013, 15:40:16 kirjoittanut matkamiehiii »

Impivaaranilves

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 970
  • Liked: 62
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #14 : 12.02.2013, 15:52:42 »


Ei välttämättä
Armeijan upseerit ja kommunistipuolueen pamput vähän listii toisiaan ja homma on sillä ohi. Vähän samanlainen juttu kuin Romanian diktatuurin kaatuminen.
Millä tapaa sen karkuun lähtemisen onnistuisivat järjestämään? Kun aika hyvin ovat tainneet osata diktatuurit estää kansalaisiaan karkaamasta, vaikka tervetulleita olisivatkin olleet kuten saksalaiset aikoinaan, tai kait nyt korealaiset eteläkoreaan ketkä vain onnistuvat pääsemään.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 167
  • Liked: 3803
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #15 : 12.02.2013, 16:02:26 »


Ei välttämättä
Armeijan upseerit ja kommunistipuolueen pamput vähän listii toisiaan ja homma on sillä ohi. Vähän samanlainen juttu kuin Romanian diktatuurin kaatuminen.
Millä tapaa sen karkuun lähtemisen onnistuisivat järjestämään? Kun aika hyvin ovat tainneet osata diktatuurit estää kansalaisiaan karkaamasta, vaikka tervetulleita olisivatkin olleet kuten saksalaiset aikoinaan, tai kait nyt korealaiset eteläkoreaan ketkä vain onnistuvat pääsemään.

Ilmeisesti et ole seurannut mitä tuolla tapahtuu. Toinen raja on täynnä miinoja ja Kiina palauttaa loikkarit toiselta rajalta.

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 068
  • Liked: 8940
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #16 : 12.02.2013, 16:14:36 »
Sen verran olen Kiinan mediaa seurannut, että näen tilanteen täysin eri tavalla kuin Jani. Kiina juhli "voitokaan" Korean sodan vuosijuhlaa näyttävästi äskettäin. Siinä Kiina löi Pohjois-Korean rinnalla amerikan - Kiinan näkemyksen mukaan. Kiinalla ei siis ole mitään halua lähteä muuttamaan Pohjois-Korean tilannetta ihan vain koska länsimaissa siltä tuntuu. Yhtä tyhjää on sitä odottaa kuin, että amerikka yht'äkkiä alkaisi vaatia Etelä-Korean siirtymistä Pohjois-Korean alaisuuteen. Ei sellaista tapahdu.

Koreoiden yhteenliittyminen sitä vastoin saataa tapahtua hyvinkin. Se ei kuitenkaan tapahdu kummankaan alistumisen kautta.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Impivaaranilves

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 970
  • Liked: 62
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #17 : 12.02.2013, 16:16:42 »

Ilmeisesti et ole seurannut mitä tuolla tapahtuu. Toinen raja on täynnä miinoja ja Kiina palauttaa loikkarit toiselta rajalta.
Ei se oikein riitä että Kiina alkaisi päästämään läpi, äkkiä sekin raja on miinoja täynnä jos alkaa päästämään.

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 902
  • Liked: 3078
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #18 : 12.02.2013, 16:19:17 »
Ydinkoe sinänsä ei kerro vielä siitä, että Pohjois-Korea on ydinasemahti - voihan olla, että P-K käytti kaiken plutoniuminsa tuohon kokeeseen. Kuinkahan paljon varsinaisia ydinkärkiä Pohjois-Korealla mahtaa olla? Entä valmiita toimitusjärjestelmiä? Sen kun tietäisi, niin olisi viisaampi.
"Myös kokeessa käytetty ydinpolttoaine herättää kysymyksiä. KCNA:n kautta tulleessa lausunnossa ei kerrottu, mitä ydinmateriaalia kokeessa käytettiin. Kokeen sanottiin kuitenkin todistavan, että Pohjois-Korealla on "monipuolinen" pelote.

Länsimaiden asiantuntijat ovat kiinnostuneet siitä, onko Pohjois-Korea vaihtanut aiemmissa kokeissa käyttämänsä plutoniumin uraniumiin. Maan alueelta löytyy huomattavia uraaniesiintymiä, ja sitä on myös helpompi rikastaa. Plutoniumin rikastaminen vaatii ydinreaktorin, mutta uraanille riittää sentrifugi."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013021216667267_ul.shtml?utm_source=al&utm_campaign=uutisboksi

Eli materiaalia pommeihin varmaan riittää.

Embo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 690
  • Liked: 300
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #19 : 12.02.2013, 16:24:32 »
Ydinkoe sinänsä ei kerro vielä siitä, että Pohjois-Korea on ydinasemahti - voihan olla, että P-K käytti kaiken plutoniuminsa tuohon kokeeseen. Kuinkahan paljon varsinaisia ydinkärkiä Pohjois-Korealla mahtaa olla? Entä valmiita toimitusjärjestelmiä? Sen kun tietäisi, niin olisi viisaampi.
"Myös kokeessa käytetty ydinpolttoaine herättää kysymyksiä. KCNA:n kautta tulleessa lausunnossa ei kerrottu, mitä ydinmateriaalia kokeessa käytettiin. Kokeen sanottiin kuitenkin todistavan, että Pohjois-Korealla on "monipuolinen" pelote.

Länsimaiden asiantuntijat ovat kiinnostuneet siitä, onko Pohjois-Korea vaihtanut aiemmissa kokeissa käyttämänsä plutoniumin uraniumiin. Maan alueelta löytyy huomattavia uraaniesiintymiä, ja sitä on myös helpompi rikastaa. Plutoniumin rikastaminen vaatii ydinreaktorin, mutta uraanille riittää sentrifugi."

http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2013021216667267_ul.shtml?utm_source=al&utm_campaign=uutisboksi

Eli materiaalia pommeihin varmaan riittää.

Kiinnostava tieto. Tuo n. 20 kilotonnin teho herätti epäilykseni siitä, että P-K kopioi jenkkien Fat Man -pommin, joka oli plutoniumpommi, mutta eihän mikään estä rakentamasta vastaavan tehoista uraanipommiakaan.

Onkohan Koreaan viety uraanin rikastusta varten sentrifugeja tms? Luulisi, että se olisi havaittu.

mikkoR

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 674
  • Liked: 1218
  • uskonto pyhittää nai.. tytön iän
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #20 : 12.02.2013, 16:35:19 »
Ihmiset jotka pelaa ydinpommien kanssa luulisi olevan sen verran fiksuja ettei niitä koskaan käytä, toisaalta p-koreasta ei koskaan tiedä.
Jokatapauksessa on sellainen maa jolla ei tarvitsisi olla ilmakivääriä tehokkaampaa aseistusta, toisaalta viduddaa YK:n sun muiden kaksinaamaisuus, p-korealla pommi= kauhea haloo, Israelilla pommi=hyshys.

Kai tässä on jossain vaiheessa jotain tapahduttava, joko p-koreassa muuttuu yhteiskuntajärjestys tai tulee sota.
Paras tapa päästä eroon laittomista aseista on toki luoda riittävä määrä väyliä laillisille aseille.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 30 566
  • Liked: 24281
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen‡
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #21 : 12.02.2013, 16:35:46 »
Ydinase on mahdollisuus - ei uhka.

Pohjois-Korean hallinto muistuttaa että ydinkoe on rauhanprojekti joka on tuonut Korean niemimaalle, vakautta, kasvua ja hyvinvointia.

We are the world
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 184
  • Liked: 17534
  • covfefe
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #22 : 12.02.2013, 17:14:13 »
Kuten vaikkapa suomalaisen rauhansaastan laimeista reaktioista voidaan havaita, Pohjois-Korealla on rauhanydinase jonka testaus ja rakentaminen ovat osa vihervasemmistolaista rauhantyötä.

Eli jos joku sattui muistamaan kun Ranska testasi ydinasettaan Mururoan atollilla vertaillakseen tietokonemalleja oikeaan aseen kanssa, niin suomalainen rauhansaasta oli vetänyt nenäänsä koko paketin rauhanherneitä. Uhkailtiin, marssittiin ja julistettiin. Tosin laimeammin kuin jos tekijä olisi ollut yhdysvallat.

Kun Pohjois-Korea tekee ydinasekokeen, suomalainen rauhansaasta hyrisee tyytyväisenä sillä vasemmistovihreän liikehtijäjoukon mukaan ydinase on hyvässä turvassa. Onhan se kansalaisiaan raivohullun lailla kuristavan ja tappavan kommunistidiktaattorin hallussa. Tästä voidaan suoraan päätellä suomalaisen häpeä-ja kommariyliopistokoulutetun rauhansaastan poliittinen asevarustelu- ja riisuntatarve. Valtiollinen kauhistelukin on aika laimea.

Johtopäätös asiasta on ainoastaan että Pohjois-Korealla on siis rauhanydinase jonka olemassaolo ja kehittäminen ovat osa greenpiss ja amnesty everything inc. mukaista uutta maailmanjärjestystä. Sääli ettei kommunistidiktaattori osaa ruokkia kansala...eikun orjasakkiaan. Tai eihän se ole mikään sääli vaan osa maailmanjärjestystä jossa kansalaisoikeudet on korvattu perintödiktatuurilla jossa kaikki paitsi johtava perhe ovat tasa-arvoisen epäiltyjä, surkeita ja vainottuja kun maailman rauhanjärjestöt ja YK estävät kansalaisoikeuksien toteutumista, ihmisten aseistamista ja diktaattorien kaatamista omien taloudellisten etujensa suojelemiseksi.

ps suojeleekohan ydinase nälkäisiltä kansalaisilta?
« Viimeksi muokattu: 12.02.2013, 17:53:25 kirjoittanut siviilitarkkailija »
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

CrystalCube

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 283
  • Liked: 12
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #23 : 12.02.2013, 17:28:52 »
Kuka tietää, vaikka B2:sia tankattaisiin parhaillaan ensi yönä alkavaa operaatiota varten   :o

Aamulla kuulisimme vain uutistenlukijan kertovan kuinka P-korea on sekasortoisessa tilassa USA:n E-Korean ja Japanin lamautettua maan ilmapuolustuksen / ohjusaseistuksen kyberhyökkäyksillä, joita seurasivat ohjusiskut ilmasta ja mereltä. Aamu jatkuisi täsmäiskuilla korkealta ja kovaa. Ensi-iskusta selvinneet tykistöyksiköt jatkaisivat hajanaista ammuskeluaan etälään rajan yli ja sielta vastattaisiin agressiivisesti tulitukseen.

B.obama kertoisi kansakunnalleen ääni väristen kuinka YK:n turvaneuvosta antoi luvan P-korean ydinohjelman tuhoamiseen kaikin käytettävissä olevin keinoin ja heillä ei ollut muuta vaihtoehtoa kuin iskeä ensin...

Katsotaan mitä tuleman pitää  8)

Myrkkymies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 241
  • Liked: 1911
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #24 : 12.02.2013, 17:36:19 »
ps suojeleekohan ydinase nälkäisiltä kansalaisilta?

Joo kyllä suojelee. Pari ydinasetta kun tiputtaa suurimpiin kaupunkeihin niin nälkäiset vähenevät yllättävän nopeasti.

Sibis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 717
  • Liked: 1052
  • Multikultturistit (Mulkut) tuhoavat Suomen!
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #25 : 12.02.2013, 17:48:40 »
Lisättäkööt tähän väliin P-korean tekemän dokumentti, joka lienee ihan mielenkiintoinen ja kuvastaa hyvin P-korealaisten todellisuutta.

Kuten dokumentista käy ilmi: on erittäin epätodnäköistä että P-korea antautuisi ilman suurta verilöylyä, P-korean asukkaat luonnollisesti kamikazee tyyliin taistelee viimeiseen mieheen.

Ja net kun ei taistele tapetaan omien toimesta.
Kun laittomasta käytetään sanaa paperiton, hänestä tulee välittömästi etuoikeutettu. (Hildur)

Embo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 690
  • Liked: 300
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #26 : 12.02.2013, 18:00:09 »
Katsotaan mitä tuleman pitää  8)

Villi veikkaus: ei mitään niin dramaattista, että sitä voitaisiin esitellä uutisissa.

Sen sijaan pehmeän voiman käyttö lisääntyy. Jo nyt eteläkorealaisia TV-sarjoja poltetaan DVD:lle ja salakuljetetaan Kiinasta Pohjois-Koreaan. Paljon muutakin tapahtuu, mm. pohjoiskorealaisia koulutetaan salaa journalisteiksi raportoimaan maan asioista lähteen. Ensimmäinen englanninkielinen kirja näistä jutuista julkaistiin 2010:

http://www.amazon.com/Rimjin-gang-Inside-North-Korea-Volume/dp/4904399056/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1360684669&sr=8-1&keywords=rimjin-gang

Julkaisia oli Asia Press: http://www.asiapress.org/rimjingang/english/index.html

Tällä pehmeällä voimankäytöllä on vissi tavoite: Pohjois-Korean luultavasti halutaan lysähtävän kasaan maltillisesti kuin Neuvostoliiton aikoinaan. Saas nährä ny.

Hohtava Mamma

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 115
  • Liked: 20882
  • Takapenkin paha poika
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #27 : 12.02.2013, 18:14:18 »
Omille kansalaisille pullistelua. Ei Kim-Jong-Un vai mikä lie onkaan ole niin pölvästi, että alkaisi kalistelemaan sapeleita amerikkalaisten kanssa. Hänellä kun on kohtalaisen hyvä "valtion suojatyöpaikka" tällä hetkellä.

Jotain tuollaista olisi vastassa:

(http://bluejacket.com/usn/images/sp/ss/ssbn726_ohio.jpg)

Ohio class

24x Trident II SLBM, 12x MIRV (300-475 kt) / SLBM = 288 ydinkärkeä per sukellusvene.

Siis 86400 - 136800 kilotonnia diplomatiaa per sukellusvene. Se tarkoittaa 5400 - 8550 kertaa Hiroshiman pommi.

Noita sukellusveneitä on USA:lla palveluksessa 18. Montakohan niistä pötköttää lähellä Pohjois-Koreaa. Eikä tarvitse olla ihan sataman kupeessa; Trident II kantama on 12 000 km. Itse asiassa riittää, että on Los Angelesin sataman kupeessa, etäisyyttä Pjongyangiin tulee ~9600 km. Peace Through Superior Firepower

Ei tarvitse olla hölmö vaikka on diktaattori.
The society that separates its scholars from its warriors will have its thinking done by cowards and its fighting by fools. -Thucydides

matkamasentaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 656
  • Liked: 192
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #28 : 12.02.2013, 18:14:28 »
Panisivat nyt haisemaan oikein kunnolla, ei tuollainen vuosikymmenien eipäs-juupas-mökötys YK / Kiina / USA / E-korea ole mistään kotoisin.

Impivaaranilves

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 970
  • Liked: 62
Vs: Pohjois-korean ydinkoe.
« Vastaus #29 : 12.02.2013, 18:27:53 »
ei tuollainen vuosikymmenien eipäs-juupas-mökötys YK / Kiina / USA / E-korea ole mistään kotoisin.
Varsinkin kun kansa kait näkee nälkää siellä.

Tagit: