Kirjoittaja Aihe: POHDINTATEHTÄVÄ 2: KEINOT  (Luettu 20454 kertaa)

palleramstedt

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 8
  • Liked: 0
Vs: POHDINTATEHTÄVÄ 2: KEINOT
« Vastaus #90 : 06.08.2009, 03:07:19 »
Kait se on hyväksyttävä fakta, että jos mitä ikinä haluaa saada aikaiseksi, pitää mennä nykyisen säännöstön mukaisesti. Eli mielestäni vastaus siihen miten/mitä tehdä, löytynee nykyisen valtarakenteen säännöstöistä/välinelaarista - vastaus siis löytynee nykyisen systeemin osaajalta.

Motor City Contexti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 056
  • Liked: 1
Vs: POHDINTATEHTÄVÄ 2: KEINOT
« Vastaus #91 : 07.08.2009, 22:06:25 »
Tossa ateismi ketjussa on jauhettu tätä filosofiaa aika tarkkaan, tuli tossa mieleen, että tämä mokutus kieli ja koko mokutus yleensä siis tämä virkamies jargoni on hyvin sammallaista kuin uskovaisten käyttämät kielipelit.

Russellin ja Wittgensteinin tekemää työtä voisi, ehkä käyttää tätä vastaan ja osittaa tätä virkamiesten  käyttämä kieli kehäpäätelmiksi ja jne.

Itse en tälläistä osaa ja pysty mitenkään tekemään, mutta jos täällä on näitä työttömiä hum. tohtoreita voisivat miettiä onko tälläisessä mitään järkeä.
Nämä uskovisten kielipelit kuin on tyrmätty for good. näyttävät vain niin samallaislta. Tässä pähkinää Mäki-ketälälle.

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 888
  • Liked: 13509
  • Kuka jos en minä
Vs: POHDINTATEHTÄVÄ 2: KEINOT
« Vastaus #92 : 11.08.2009, 15:14:11 »
Hmm, ei vielä homman tasoa mutta kenties joskus pääsisi ehdottamaan elikkä miten olisi: äänestyspakko, mikäli et käy äänestämässä(edes tyhjää) niin parinsadan euron sakko joka otetaan vaikka perusturvasta, saataisiin varmasti yli 90% äänestysaktiivisuus.
Hedelmistään puu tunnetaan.

Käytätkö youtubea? Voit auttaa kansallismielisiä kaatamaan mobiilistriimauseston alle 1000 tilaajan kanavilta, tilaamalla nämä kanavat: https://striimiinfo.blogspot.com/2019/04/tarvii-tuhat-tilaajaa.html

Köyhä kylddyyri

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 241
  • Liked: 0
Vs: POHDINTATEHTÄVÄ 2: KEINOT
« Vastaus #93 : 11.08.2009, 15:35:30 »
Puolueen tavoitteet ja päämäärät kiteytettynä ovat siis:
1. Suomen kansalaisten ja Suomen valtion kansallisten etujen ajaminen,
2. Suomen valtiollisen suvereniteetin ja Suomea koskevan päätösvallan lisääminen,
3. rakentaa perinteisiin suomalaisiin ja länsimaisiin arvoihin nojautuvaa turvallista yhteiskuntaa,
4. seurata poliittista ja yhteiskunnallista keskustelua ja päätöksentekoa, tiedottaa niistä kansalaisille ja tuoda poliittinen päätöksenteko lähemmäs kansalaisia,
5. lisätä kansalaisten poliittista ja yhteiskunnallista tietoisuutta, aktiivista osallistumista, vaikutusmahdollisuuksia ja vaikuttavuutta päätöksentekoprosessien eri vaiheissa ja eri tasoilla,
6. lisätä yhteiskunnallista läpinäkyvyyttä seuraamalla poliitikkojen, virkamiesten ja median toimintaa kansakunnalle merkittävissä päätöksissä, niiden valmistelussa ja niistä tiedottamisessa tai tiedottamatta jättämisessä,
7. asiantuntijatiedon kansantajuistaminen ja siirtäminen kansalaisille,
8. vaikuttaa ihmisten äänestysaktiivisuuteen ja -käyttäytymiseen,
9. lisätä ihmisten välistä tasa-arvoisuutta ja poistaa eri ryhmien erityisoikeuksia,
10. parantaa yksilöiden ja yhteisöjen tasaveroisia toimintaedellytyksiä yhteiskunnassa ilman, että mitään eturyhmää suositaan toisten kustannuksella
11. saada Suomeen hallittu, kestävä ja vastuullinen maahanmuuttopolitiikka sekä asianmukaiset perusteet Suomen kansalaisuuden myöntämiseksi.

Nämä ovat siis vasta tavoitteita. Seuraavaksi meidän pitää yhdessä miettiä ne keinot, joilla em. tavoitteet saavutetaan. Muuten puolueohjelmamme jää samanlaiseksi mitään sanomattomaksi lässytykseksi, kuin nykyisten puolueiden ohjelmat.

Tehdäänpä tämäkin asia kunnolla alusta asti ja luodaan samalla taas yksi merkittävä tekijä, jonka takia tavallisen, tulevaisuudestaan huolissaan olevan kansalaisen kannattaa äänestää oikein, meitä.

Vastaukset tähän ketjuun, kiitos. Näin kaikki näkevät, mitä on jo ehdotettu. Säästää paljon minun aikaani ja vaivaani. Kiitos.

Eläköön vastarinta!


Tämä menee kategoriaan yleistä lässytystä, mutta silti...Kyseessähän on hieman erikoista markkinointi/myyntiä. Tuotteiden/palveluiden sijaan markkinoidaan/myydään jotain muuta.

a) Mielikuva - on cool äänestää "meitä" ja siitä on itselleenkin jotain hyötyä verrattuna äänestää X:ää tai jättää äänestämättä
aa) Mielikuva että "meitä" äänestämällä on todellakin, siis todellakin olemassa vaihtoehto ja kanava vaikuttaa
aaa) Uskoa siihen että muutkin äänestää "meitä" ettei ääni `mene hukkaan`
b) Pitää löytää "kipu". Miksi pitäisi vaivautua äänestämään "meitä".
c) Visio - mitä tulee tapahtumaan kun "meitä" äänestää.

Keinoja - julkisuus, julkisuus, julkisuus. Keinoja julkisuuteen...kerron sitten kun keksin.
"Pain is weakness exiting your body"
"No pain, no change"
"Opinions are like assholes - everyone has one"
"To secure the peace, is to prepare for war"

Isä Nitro

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 5
  • Liked: 0
Vs: POHDINTATEHTÄVÄ 2: KEINOT
« Vastaus #94 : 05.10.2009, 12:48:03 »
...

Tässä olisi omiaan perustulo l. kansalaispalkka

Tämä pitäisi saada mukaan asialistalle. Muun hyödyn lisäksi se olisi vihreille hyvä oppitunti siitä miten "natsit" oppivat avarakatseisesti heiltäkin toimintamalleja (perustulo on siis vihreiden vaalima malli)

Työntekijän vuosilomahan onkin oikeiden natsien esintö: Sen otti ensimmäisenä käyttöön Hitlerin Saksa ja toisena kansanrintamahallituksen Ranska. Oppitunti otettiin sen jälkeen vastaan muuallakin. Mutta ei mennä historiaan. Nyt Suomi on talouden kriisissä:

kulut ovat suuremmat kuin tulot.

Se joka osaa kertoa mistä voi leikata on voittaja. Ok?

Euroopan keskuspankki tms. laskeskeli taannoin että Suomen verokertymän käytön "hyötysuhde" on noin 60%. Se tarkoittaa että 40% veroina ja maksuina kerätystä katoaa tuottamatta julkisia palveluja tai tarpeellista hallintoa.

Suomessa kaksi perättäistä hallintoministeriä on ääneen todennut että julkinen hallinto on tarpeeseen nähden  moninkertainen. Ongelma on siis todettu mutta puuttuu poliittinen tahto tarttua puolueiden virkakiintiöissä löhöileviin tuolinlämmittäjiin. Nämä kiintiöt ovat puoluetoimistojen vallan perusta.

Politrukit pitävät nuorten pyrkyreiden laumat otteessaan sillä että kun juoksee piirisihteerin tms. korhosen asioilla saa viran. Myöhemmin virassaan palkittu puoluepukari muistaa ketä on kiittäminen. Näin valtaa käytetään. Jos nämä sadat tuhannet virkamiessosialistit ym. kooomuslaiset heitetään pellolle se on eräänlainen vallankumous: Suomen perustuslaki astuu voimaan.

Valta siirtyy pois lobbareilta ja pekkarisilta vaalituettomilla vaaleilla valitulle eduskunnalle. Tätähän puolueet eivät voi sallia!

Vaaliraha-skandaali toi julkisuuteen tiedon kuinka verorahaa annetaan jonkinlaisille säätiöille jota antavat sitä poliitikoille. Jos tämä varastaminen loppuu voidaan veroja alentaa ja lopettaa velanotto. Minä väitän että vaaleissa tämä täky puree.

"Virkataistolaiset kilometritehtaalle!" "40% veroale!" "Ei tartte tehä muuta kun äänestää meitä..."

Eikä tarvitse todistella mitään:


1. Media on jo kertonut että verorahaa vuotaa säätiöistä ja julkis-omisteisista yhtiöistä vaalitukeen. Se on jo kerrottu. Piste.

2. Valtio ottaa velkaa nyt enemmän kuin seuraava sukupolvi pystyy maksamaan. Tämän kaikki tietävät. Piste.

On vain laskettava 1+2=3  Onko vaikeeta?


Mitä tulee kansalaispalkkaan pankkiiri Nalle Wahlrooskin jo kertoi että "Sosaaliturvan jakaminen maksaa itsessään niin paljon että jokaiselle tuensaajalle pystyttäisiin antamaan jopa 5000 euroa per kk."

Aivan äskettäin isokallion kalle kirjoitti siitä kuinka Espoon pävähoito-hallinnossa on niin paljon väkeä että jos koko joukko olisi tuottamassa palveluja ryhmäkoko olisi 3 lasta per työntekijä. Jos joku ei tiedä miten todellisesti on ottakoon selvää.

Muistutan että Espoossa päiväkotien ruokahuolto ym. ym. on ulkoistettu. Ei ole po. joukossa keittäjiä eikä siivooja lainkaan. Ne palvelut ostetaan ulkoa. isokallon laskelma koskee siis vain hallintoa ja varsinaista päivähoitohenkilöstöä.

koko hallinto on täynnä piilotettuja suojatyöpaikkoja puolue-uskollisille. ja ne voidaan poistaa ilman että mitään jää tekemättä.

Valtion velkaantuminen on siis turhaa.
Siunausta!

Virkamies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 364
  • Liked: 0
  • Kaukopartiomies
Vs: POHDINTATEHTÄVÄ 2: KEINOT
« Vastaus #95 : 05.10.2009, 14:46:45 »
Euroopan keskuspankki tms. laskeskeli taannoin että Suomen verokertymän käytön "hyötysuhde" on noin 60%. Se tarkoittaa että 40% veroina ja maksuina kerätystä katoaa tuottamatta julkisia palveluja tai tarpeellista hallintoa.

Että oikein katoaa. Onko sinulla linkata viitettä tähän tutkimukseen?

Lainaus
"40% veroale!"

Eikä tarvitse todistella mitään:


1. Media on jo kertonut että verorahaa vuotaa säätiöistä ja julkis-omisteisista yhtiöistä vaalitukeen. Se on jo kerrottu. Piste.

2. Valtio ottaa velkaa nyt enemmän kuin seuraava sukupolvi pystyy maksamaan. Tämän kaikki tietävät. Piste.

On vain laskettava 1+2=3  Onko vaikeeta?

Siis sinä uskot, että poliitikkojen tukemiseen säätiöiden kautta on käytetty 15mrd suuruisia summia veroista? Uskotko oikeasti, että 40% kaikesta verojen tuotosta menee taivaan tuuliin vain tarpeettomien virkamiesten palkkoihin?

Lainaus
Mitä tulee kansalaispalkkaan pankkiiri Nalle Wahlrooskin jo kertoi että "Sosaaliturvan jakaminen maksaa itsessään niin paljon että jokaiselle tuensaajalle pystyttäisiin antamaan jopa 5000 euroa per kk."

Joko olet ymmärtänyt herra Wahlroosin lausunnon hieman väärin tai sitten hän ei itse ole oikein ymmärtänyt lausumaansa.

Lainaus
Aivan äskettäin isokallion kalle kirjoitti siitä kuinka Espoon pävähoito-hallinnossa on niin paljon väkeä että jos koko joukko olisi tuottamassa palveluja ryhmäkoko olisi 3 lasta per työntekijä. Jos joku ei tiedä miten todellisesti on ottakoon selvää.

Nokian puhelimien kokoaminen olisi sujunut paljon helpommin ja vähemmän puhelimia per työntekijä, jos herra Ollila olisi tehnyt kokoonpanotyötä. Varmasti niin liikeyritysten kuin julkisen hallinnon täytyy karsia tarpeetonta hallintoa.

Lainaus
Valtion velkaantuminen on siis turhaa.

Jos sinulla on oikeasti esittää, mistä 15-20mrd euroa kiristetään "tarpeettomasta hallinnosta", niin kaipaisin hieman parempia perusteluja. Luulen, että VM:n virkamiehetkin olisivat kiinnostuneita tietämään asiasta. Totuus lienee se, että meillä on niin isot tulonsiirrot köyhemmälle kansanosalle ja nyt kun varakkaiden ja yritysten pussi on laiha, niin sitten otetaan velkaa.

Mutta oikeasti minua kiinnostaa enemmän se, että oletko herra Konteksti, joka on käynyt perustason oikeinkirjoituskurssin?

Homma Admin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 773
  • Liked: 16
  • Herrajjumala mikä sieltä tulee? Sieltä tulee BANNI
Vs: POHDINTATEHTÄVÄ 2: KEINOT
« Vastaus #96 : 05.10.2009, 16:11:19 »
Mutta oikeasti minua kiinnostaa enemmän se, että oletko herra Konteksti, joka on käynyt perustason oikeinkirjoituskurssin?

Kymmenen pistettä ja papukaijamerkki!

Isä Nitro on aiemmin bannattu Motor city contexti.

Mutta jos oikeasti kaipailit Kontextia takaisin, olisi kannattanut jättää bongaamatta. ;) Ylläpito olisi ollut aivan ihmeissään ensimmäiseen Lutheriin asti.

maahanmuuttaja

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 354
  • Liked: 27
Vs: POHDINTATEHTÄVÄ 2: KEINOT
« Vastaus #97 : 05.10.2009, 16:33:31 »

Aivan äskettäin isokallion kalle kirjoitti siitä kuinka Espoon pävähoito-hallinnossa on niin paljon väkeä että jos koko joukko olisi tuottamassa palveluja ryhmäkoko olisi 3 lasta per työntekijä. Jos joku ei tiedä miten todellisesti on ottakoon selvää.

Nokian puhelimien kokoaminen olisi sujunut paljon helpommin ja vähemmän puhelimia per työntekijä, jos herra Ollila olisi tehnyt kokoonpanotyötä. Varmasti niin liikeyritysten kuin julkisen hallinnon täytyy karsia tarpeetonta hallintoa.


Nokia kilpailee kansainvälisillä markkinoilla ja huolehtii itse omasta rahankäytöstään. Monilla yrityksillä ei ole varaa tuhlata rahaa, sillä kiplailu on kovaa. Julkisen sektorin taas ei tarvitse huolehtia (paitsi nyt, taantumassa) rahantulosta, joten toimintaa ei tarvitse tehostaa. Tuo 3 lasta per työntekijä kuulostaa todella ylimitoitetula. Minusta on huolestuttavaa, etteivät ihmiset kyseenalaista tehokkuutta kuullessaan tuon luvun.

Onko Isä Nitro nyt bannattu? Haluaisin lisää tietoa siitä Euroopan keskuspankin tutkimuksesta.


Valitettavasti joudut nyt odottamaan, että Isä Nitro MCC tulee uudella nimimerkillä sisään kertomaan meille lisää siitä Euroopan keskuspankin tutkimuksesta. Ja Lutherista.
  ;)
« Viimeksi muokattu: 05.10.2009, 17:09:13 kirjoittanut Homma Admin »

paluumuuttaja

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 16
  • Liked: 0
Vs: POHDINTATEHTÄVÄ 2: KEINOT
« Vastaus #98 : 07.10.2009, 13:36:06 »
Epäilen, että Muutos 2011 leimautuu / pyritään leimaamaan äärioikeistolaiseksi liikkeeksi, sillä kaikki maahanmuuttokriittinen puhe on Suomessa monen mielestä äärioikeistolaista toimintaa.

Voisiko tuota yksioikoista ajatuksenkulkua sekoittaa siten, että leimautuminen ei tapahtuisi ihmisten mielissä automaattisesti? Jos Muutos 2011 kertoisi, että se kannattaa avioliiton ja adoptio-oikeuden avaamista homoille ja lesboille, niin tämä olisi selkeä näyttö siitä, että kyseessä ei ole mikään natsipuolue.

Nythän Vihreät ovat aktiivisia noilla teemoilla. Pakka menisi tuollaisella tavoitteella aika konkreettisesti sekaisin.

---

PS Jollekin voi olla asia epäselvä: Suomessahan on jo parisuhdelaki ja adoptio-oikeuttakin on juuri käsitelty Eduskunnassa. Parisuhdelaki on kuitenkin erillinen mahdollisuus (2. luokan vaunu) homo- ja lesbopareille. Useissa muissa maissa (Tanska, Ruotsi, Norja, Hollanti, Belgia, Espanja, Etelä-Afrikka, Kanada) on siirrytty siihen, että tavallinen avioliitto on mahdollinen kaikille riippumatta puolison sukupuolesta. Suomen adoptio-oikeus on vain perheen sisäinen - eli vain puolison lapset saa ottaa omikseen.


FadeAway

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 380
  • Liked: 555
Vs: POHDINTATEHTÄVÄ 2: KEINOT
« Vastaus #99 : 07.10.2009, 18:53:52 »
Lainaus
Epäilen, että Muutos 2011 leimautuu / pyritään leimaamaan äärioikeistolaiseksi liikkeeksi, sillä kaikki maahanmuuttokriittinen puhe on Suomessa monen mielestä äärioikeistolaista toimintaa.

Tätä ihmettelen. Esim Persut tuntuvat olevan monissa kysymyksissä vasemmalla. Siis pienen tavallisen duunari puolella, herroja vastaan.

Kuinka tulonjaon(ja verotuksen) osalta Muutos asettuu Kommarit --- Kokoomus akselille ?
Entä ympäristöasioissa ? Taitaa nykyään pakko olla jonkin tason ekopuolue.
Kanta NATOon ? EU:hun ?

On syytä miettiä useampia linjauksia kuin vain maahanmuuttoasiat. TV:n väittelyssä ei pääse sanomaan montaa sanaa , jos vain saa yhden vastausvuoron mamuasioista.

Maahanmuuttoon liittyvät asiat eivät ole juurikaan puolue sidonnaisia. Maahanmuuttokriittisyydestä ei pidä automaattisesti johtaa, että kaikki Muutos 2011 jäsenet ajavat samoja näkökulmia joka asiassa.
On paljon vaikeampi purkaa syntynyttä ongelmaa, kuin ennaltaehkäistä se.

Fjödörör Räkinen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 444
  • Liked: 166
Vs: POHDINTATEHTÄVÄ 2: KEINOT
« Vastaus #100 : 07.10.2009, 22:23:50 »
Epäilen, että Muutos 2011 leimautuu / pyritään leimaamaan äärioikeistolaiseksi liikkeeksi

Siksi Muutoksen kannattaisikin erottautua Hommasta ja perustaa oma foorumi, johon saa kirjoittaa ainoastaan omalla nimellä, joka varmistetaan kännykällä. Systeemistä tulisi siis samanlainen kuin on käytössä Aukea.netissä. Tällä hetkellä Muutoksen julkikuva on rasistinen ja taantunut, eikä se muuksi muutu ennen kuin puolue ottaa selvästi ja jyrkästi etäisyyttä asiattomaan käytökseen ja huonoon huumoriin.

Minäkin kaipaan puolueelta edellisen kirjoittajan tapaan yleispoliittisia kantoja tai vaihtoehtoisesti sellaista linjan vetoa, että Muutos on aina eniten maahanmuuttovastaisen puolueen kannalla. Ilman yleispoliittista suuntaa puolueella ei ole tulevaisuutta.

EU-kantaa pohtiessa voi aloittaa vaikka Erkki Toivasen blogikirjoituksesta. Siinä jopa vähän aavistellaan EU:n hajoamista.

Tagit: