Äänestys

Pitäisikö Suomen liittyä Natoon?

Pitää liittyä heti
308 (73.2%)
Pitää liittyä muutaman vuoden sisällä, mutta ei heti
13 (3.1%)
Ei pidä liittyä lähivuosina, mutta optio on hyvä säilyttää
34 (8.1%)
EI koskaan
66 (15.7%)

Äänestäjiä yhteensä: 413

Kirjoittaja Aihe: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu  (Luettu 1221775 kertaa)

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 972
  • Liked: 5313
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9450 : 07.01.2024, 14:17:30 »

En näe uskottavana sitä, että maailmansota seuraisi, jos NATO ei vastaisi sen jäsenmaahan tehtyyn hyökkäykseen. Seuraukseni voisi olla yksinkertaisesti se, että kyseinen jäsenmaa jätetään oman onnensa nojaan, NATO toteaa itsensä aikansa eläneeksi järjestelyksi ja se lakkautetaan. Sillä ei olisi mitään suoraa vaikutusta Yhdysvaltalaisten tai muiden NATO-maiden liittolaisiin muualla, sillä niiden tilannekuvat ovat niin erilaiset. Eiväthän nuo liittolaiset mitään heittopusseja ole itsekään, ainakaan toivottavasti eivät ole.

Juu sinä "et näe", mutta kyllä muut ja loppu maailma näkee sen siten, että USA;n uskottavuus kyllä elää ja kuolee NATOn mukana.

Eikä elä. Kiinaa vastaan esimerkiksi ainoa käytännössä on USA. Eurooppassakin USA suuri tekijä, ja maiden omat armeijat apuna.

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 893
  • Liked: 25338
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9451 : 07.01.2024, 14:48:31 »
Ennen NATO:a Suomi olisi ollut pikkurintama pienellä uhalla. Tuo aseet loppuu ei päde. Ikuisesti niillä jostain varastosta jotain löytyy.

NATO Suomi voinee olla aika lähellä, että ensi-isku tulisi ydinaseilla.

Ei niitä aseita ikuisesti löydy. Ja ydinisku? No toimii se toiseenkin suuntaan.

Venäjän ykköskanavalla pohtivat ydiniskuja sinne ja tänne. Ydinpommitetaan Pariisi, Lontoo, Berliini. Suomi ja Baltia. Juu toki, mutta mitä tulee vastineeksi...
.

Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 893
  • Liked: 25338
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9452 : 07.01.2024, 15:20:07 »

Halutessaan Venäjä toki voisi käydä useampaa sotaa kerralla. Mutta ei ilman yleistä liikelannallepanoa.

Heh. Kun ei se sodankäynti tunnu juuri onnistuvan Ukrainassakaan, jossa 'on venäläismielinen väestö". ;)

Miten sinusta "Venäjä  voisi sotia samalla muualla". Venäjän kyvyt nähtiin Vuoristo-Karabakhissa. Siis kyvyttömyys.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 893
  • Liked: 25338
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9453 : 07.01.2024, 15:24:18 »

En näe uskottavana sitä, että maailmansota seuraisi, jos NATO ei vastaisi sen jäsenmaahan tehtyyn hyökkäykseen. Seuraukseni voisi olla yksinkertaisesti se, että kyseinen jäsenmaa jätetään oman onnensa nojaan, NATO toteaa itsensä aikansa eläneeksi järjestelyksi ja se lakkautetaan. Sillä ei olisi mitään suoraa vaikutusta Yhdysvaltalaisten tai muiden NATO-maiden liittolaisiin muualla, sillä niiden tilannekuvat ovat niin erilaiset. Eiväthän nuo liittolaiset mitään heittopusseja ole itsekään, ainakaan toivottavasti eivät ole.

Juu sinä "et näe", mutta kyllä muut ja loppu maailma näkee sen siten, että USA;n uskottavuus kyllä elää ja kuolee NATOn mukana.

Eikä elä. Kiinaa vastaan esimerkiksi ainoa käytännössä on USA. Eurooppassakin USA suuri tekijä, ja maiden omat armeijat apuna.

Meinaat, että USA:n uskottavuutta Aasiassa lisäisi antaa periksi paikalliselle pikkusuirvallalle Euroopassa....
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 618
  • Liked: 15367
  • 100% kaafir, 100% goy
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9454 : 07.01.2024, 15:44:09 »
Mites Nato auttaisi meitä suomalaisia ja Eurooppaa tässä monikulttuurisuuspaskassa?..

Varsinkaan kun monikulttuurisuuspaska on niiden samojen länsieliittien tuotetta kuin lännen maiden eri liitot/komennuskunnat.
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

Olen ihaillen seurannut, kuinka Unkari pistää kampoihin EU-diktatuurille.

Puskistahuutelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 711
  • Liked: 7273
  • Liberaalikonservatiivi ja kansalliskonservatiivi
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9455 : 08.01.2024, 04:59:41 »
Venäjän ykköskanavalla pohtivat ydiniskuja sinne ja tänne. Ydinpommitetaan Pariisi, Lontoo, Berliini. Suomi ja Baltia. Juu toki, mutta mitä tulee vastineeksi...

Pelkästään Ranskan pommittaminen ydinaseilla olisi kuolemansuudelma Venäjälle. Ranskan ydinasearsenaali ei ole siiloissa vaan lentokoneissa ja sukellusveneissä. Vähintään yksi ydinaseilla varustettu sukellusvene partioi kaikkina aikoina Atlantilla ja varmistaa näin sen, että jos Ranskaan kohdistuu ydinisku, Ranskalla on aina kostoiskun kyky. Venäjä voi siis pommittaa Pariisin, Marseillen ja Lyonin matalaksi, mutta jossain vaiheessa Ranska pommittaa vastineeksi Moskovan ja Pietarin matalaksi.

Venäjä ei ole itsetuhoinen ja ei siten aio käyttää ydinarsenaaliaan hyökätäkseen länttä vastaan. Sen sijaan se toimii suojana Venäjän tulevaisuuden toiminnalle. Kun Ukrainasta on päästy, Venäjä kääntyy kohti muita entisiä neuvostotasavaltoja jotka eivät kuulu Natoon koska se on ainut suunta johon he voivat mennä.
Blogikirjoituksia maahanmuutosta, eurosta, EU:sta, Yhdysvalloista, Kiinasta ja paljon muusta

https://historianpaluu.blogi.net/

Paawo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 479
  • Liked: 10055
  • Hädänalainen rap-muusikko
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9456 : 08.01.2024, 08:39:42 »
Mites Nato auttaisi meitä suomalaisia ja Eurooppaa tässä monikulttuurisuuspaskassa?..

Varsinkaan kun monikulttuurisuuspaska on niiden samojen länsieliittien tuotetta kuin lännen maiden eri liitot/komennuskunnat.

Mokupaska on todellisuutta joka puolella maailmaa, ikävä kyllä. Minkään kansainvälisesti toimivan organisaation ei ole järkevää sulkea silmiään siltä että erilaisuutta on olemassa ja niin on korporaatiot sekä mahtijärjestöt siinä tilanteessa jossa pieni, suuren yleisön silmiin mitätön satsaus moku/woke-positiiviseen julkikuvaan antaa työrauhan kaikelle merkityksellisemmälle toiminnalle koska äänekkäin kritiikki jää tuolloin pois. Kyse ei sen kummemmasta rappiosta tai salaliitosta ole vaan ihan liiketoimintaan verrattavasta kannattavuuslaskennasta. Vähän sateenkaarta ja kivapuhetta sinne tänne, ja hups päämajan ympärillä melskaavat sinitukat siirtyivätkin muualle. Vaihtoehtojakin on mutta veetusti kalliimpia.

Ja sekin on huomattava suuresta yhteisöstä puhuttaessa että riveissä väkisinkin on myös heitä jotka syövät kaurapuuronsa ja lauantaimakkaransa vähän eri tavalla kuin Savitaipaleella on aina ollut tapana. Ketään herkkähipiäistä ei ole syytä ehdoin tahdoin motivoida suuttumaan/katkeroitumaan organisaatiota vastaan oli hän omissa tai muiden riveissä.
Ylläoleva teksti on kiihtymystilassa kirjoitettua uhoamista. KKO:2017:52

"Ei ole mahdollista houkutella parhaita osaajia, jos samalla pyllistetään kaikille, jotka pökkäävät silmään katukuvassa." - Rosa Meriläinen 2023

"Mun mielestä valta on ihanaa!" - Eva Biaudet 2021

Psalmi 12:6-10

Puskistahuutelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 711
  • Liked: 7273
  • Liberaalikonservatiivi ja kansalliskonservatiivi
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9457 : 08.01.2024, 12:56:36 »

Mokupaska on todellisuutta joka puolella maailmaa, ikävä kyllä. Minkään kansainvälisesti toimivan organisaation ei ole järkevää sulkea silmiään siltä että erilaisuutta on olemassa ja niin on korporaatiot sekä mahtijärjestöt siinä tilanteessa jossa pieni, suuren yleisön silmiin mitätön satsaus moku/woke-positiiviseen julkikuvaan antaa työrauhan kaikelle merkityksellisemmälle toiminnalle koska äänekkäin kritiikki jää tuolloin pois. Kyse ei sen kummemmasta rappiosta tai salaliitosta ole vaan ihan liiketoimintaan verrattavasta kannattavuuslaskennasta. Vähän sateenkaarta ja kivapuhetta sinne tänne, ja hups päämajan ympärillä melskaavat sinitukat siirtyivätkin muualle. Vaihtoehtojakin on mutta veetusti kalliimpia.

Tämän takia olen tullut hyvin kyyniseksi kaikenlaisten ihmisten erilaisuutta promoavien juttujen osalta. Kyse ei ole siitä että minulla olisi ongelmia erilaisten ihmisten suhteen. Ongelma on se, että heitä nostetaan jalustalle tavalla, joka ei ole aitoa. Kyse on verorahoilla pyörivissä organisaatioissa työrauhan hankkimisesta, yksityisellä sektorilla rahan tekemisestä. Vai luuleeko joku oikeasti että joku Naton pääsihteeri tai sateenkaarilogon kesäkuuksi sometileihin laittavan jättiyrityksen toimitusjohtaja oikeasti välittää esimerkiksi sateenkaariporukasta aivan tajuttoman paljon?

Erilaisuuden ylistämisestä on tullut uskontunnustuksen kaltainen rituaali mutta siinä missä ennen kirkossa annettuun uskontunnustukseen oikeasti uskoi valtaosa sen sanojista ja tarkoitti sitä, nykyään uskontunnustus sanotaan vain koska sillä suojataan oma selusta. Koko touhu on niin feikkiä, että vatsasta ottaa.
Blogikirjoituksia maahanmuutosta, eurosta, EU:sta, Yhdysvalloista, Kiinasta ja paljon muusta

https://historianpaluu.blogi.net/

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 481
  • Liked: 64579
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9458 : 08.01.2024, 13:11:53 »

Puskuria. Sitä Venäjä on hakenut ja sitä se hakee tällä hetkelläkin Ukrainasta. Sitä se on hakenut Suomesta 1939 ja sitä sillä oli vuoteen 1991 asti Varsovan liiton maiden muodossa. Pohjois-Euroopan tasanko kun on aika nopeeta maastoa edetä hevosella ja panssareilla. Ei luonnollisia esteitä. Tie on auki Moskovaan asti.
...

Kysymys kuuluukin: Olisiko Suomi paremmin turvassa, jos emme olisi natojäsen mutta meillä olisi selkeä halu liittyä siihen tarvittaessa? Isäntämaasopimushan meillä jo oli. Kannattaisiko Venäjän reagoida ennakoivasti vai seurata jälkikäteen katseella, kun sitä 10x voimakkaampi sotilasliitto ryhmittää aseitaan lähelle Venäjän strategisia kohteita?

En ota enää kantaa kumpi olisi turvallisempi, koska sitä emme näe ennen kuin mahdollinen ryssä/kiina - nato rytinä joskus tulee jos tulee.

Vastaan kuitenkin kysymykseesi. Ennen olimme mahdollisessa itä-nato-konfliktissa puskuri, nyt olemme maali.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Timo Rainela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 779
  • Liked: 4142
  • fundamentalisti patriootti - pro deep squatter®
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9459 : 08.01.2024, 14:14:54 »
Lainaus
Lainaus käyttäjältä: JiM - 06.01.2024, 21:26:35

    Mites Nato auttaisi meitä suomalaisia ja Eurooppaa tässä monikulttuurisuuspaskassa?.. monikulttuuri nimittäin tuhoaa lopulta kaiken.. ihan kaiken..

Lainaus käyttäjältä: Hohtis
- 06.01.2024, 22:28:24
Millä tavalla Naton pitäisi auttaa meitä tässä asiassa?

Nato on puolustusliitto.

Nato ei ole äiti, joka puhaltaa kipeään polveen, lukee hyvän yön sadun, keittää aamupuurot, auttaa läksyissä, hakee soittoharkoista, huolehtii pipon päähän pakkasella, lohduttaa, kuuntelee ja ymmärtää, silittää päätä kun joku sanoi pahasti ja paketoi eväät mukaan kouluun...jne.

Näin varmaan, mutta muutakin - jopa kiintoisaa - löytyy.

360 asteen turvallisuusajattelu.

Vuonna 2018 Naton Brysselin huippukokouksessa toinen ikuisuusaihe nousi esiin taakanjaon lisäksi: Mistä suunnasta Natoon kohdistuva uhka on suurin? Käsite 360 asteen turvallisuusajattelusta on syntynyt noin 2015, jolloin eri uhkalajeja olivat mm. terrorismi, kyberuhat, ydinaseuhka, tavanomaisten aseiden uhka jne.

Naton sotilaskomitea määritteli asian selkokielellä seuraavasti 2018: liitto puolustaa uhkia vastaan, jotka ovat peräisin Venäjältä, ja vastaa sellaisiin uhkiin, jotka nousevat Pohjois-Afrikasta ja Lähi-Idästä, kuten massamainen hallitsematon maahanmuutto tai terroristinen toiminta. Sana itäsivusta toistui yhä useammin.

Lähde: Suomen Sotilas 3/2023  s.20-21






« Viimeksi muokattu: 08.01.2024, 14:18:16 kirjoittanut Timo Rainela »
TR: Muuten olen sitä mieltä, että naisten olemassaolo politiikassa, virkahallinnossa ja päätöksenteossa on suurin yksittäinen syy kansakuntamme yhtenäisyyden ja moraalisen, eettisen, sivistyksellisen sekä pratopalogistisen rappion ja tuhon liikkeelle panevana voimana. Joitakin poikkeuksia lukuun ottamatta.

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 637
  • Liked: 9567
  • Mikä röyhkeys
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9460 : 08.01.2024, 15:22:15 »
Vastaan kuitenkin kysymykseesi. Ennen olimme mahdollisessa itä-nato-konfliktissa puskuri, nyt olemme maali.

-i-

Olet oikeassa. Ukrainakin olisi tällä hetkellä maali, jos olisi liittynyt aikoinaan Natoon (tai siis yrittihän se lähestyä länttä, mutta tunnetuin seurauksin). Nyt Ukraina on puskuri, jota Kreml havittelee.

Valko-Venäjä ei havitellut Natoon eikä länteen. Se viettääkin tällä hetkellä oikein auvoisaa rinnakkaiseloa Venäjän kanssa. Kaikki muut Venäjän läntiset ja lounaiset rajanaapurit sitten joko kuuluvat Natoon tai Venäjä on (tai ollut) sodassa niiden kanssa. Azerbaijanin kanssa ei suoraan, mutta tuki aseellisesti Armeniaa.


P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 893
  • Liked: 25338
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9461 : 08.01.2024, 15:47:01 »
Veikkaan, että Ukrainassa olisivat tyytyväisiä "Nato-maalina" oloon, kuin nykyiseen sotaan "puskurina".

Ja veikkaan, että huomattavan iso osa valkovenäläisistä ei ole kovin onnellisia nykyisestä Venäjän etäpäätteenä toimimisesta. Maata, kun venäläistetään. Äidinkielenään valko-venäjä puhuva enemmistö  ei hirveästi tykkää kielensä käytön rajoittamisesta kotimaassaan.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 618
  • Liked: 15367
  • 100% kaafir, 100% goy
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9462 : 10.01.2024, 14:13:43 »
Olet oikeassa. Ukrainakin olisi tällä hetkellä maali, jos olisi liittynyt aikoinaan Natoon (tai siis yrittihän se lähestyä länttä, mutta tunnetuin seurauksin).

https://wikispooks.com/wiki/Document%3ANyet_means_Nyet

Jo ainakin vuodesta 2008 lännessä tiedettiin, että Venäjä ottaa pulttia, jos Ukrainaa lähennetään Natoon.

Dozens Of WikiLeaks Cables Show US Knew NATO Expansion Was Russia's Bright Red Line


Haluttiinko Venäjää tieten tahtoen provosoida?

« Viimeksi muokattu: 11.01.2024, 02:29:11 kirjoittanut Miniluv »
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

Olen ihaillen seurannut, kuinka Unkari pistää kampoihin EU-diktatuurille.

Torspo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 852
  • Liked: 3484
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9463 : 15.01.2024, 10:30:48 »
Tulipa mieleen vähän karumpi syy siihen, miksi puolueeton ja aikaisemmista sodista taloudellisesti hyötynyt Ruotsi halusi nyt kiireesti eroon puolueettomuudesta ja liittyä Natoon.

Ruotsin puolustusvoimat eli Suomen armeija ja ikiaikainen uhrattavissa oleva Suomen väestö päätti liittyä Natoon. Ruotsi muuttui yhdessä yöksi maaliksi ilman puskurivyöhykkeitä ja omaa maata olisi pitänyt puolustaa itse.

Liittymällä Natoon Suomen tehtävä puolustaa Ruotsia ja toimia puskurivyöhykkeenä säilyy.

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 38 172
  • Liked: 50900
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9464 : 15.01.2024, 16:28:54 »
Salainen dokumentti luo hyytävän skenaarion, joka johtaa ”päivään X”: Näin Nato ja Venäjä ajautuvat sotaan

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010120335.html

Lainaus
SAKSAN puolustusministeriön harjoitusskenaariossa varaudutaan Venäjän hyökkäykseen Baltiassa. Ilmeisesti kyse on Nato-maiden käyttöön luodusta harjoitusmallista. Suomea saksalaislehti Bildin julkistamassa skenaariossa ei mainita erikseen.

Skenaariossa kuvataan kuukausi kuukaudelta, miten Venäjän ja lännen välit kärjistyvät huipentuen satojentuhansien NATO-sotilaiden lähettämiseen Baltiaan ja Puolaan ja sodan puhkeamiseen kesällä 2025.

Venäjä voisi aloittaa valmistautumisen iskuun länttä vastaan jo nyt helmikuussa, paljastuu Saksan asevoimien Bundeswehrin luomasta skenaariosta, kertoo paperit haltuunsa saanut saksalaislehti Bild.

”KOLLEKTIIVINEN puolustus 2025” -nimisen skenaarion mukaan konflikti alkaisi Venäjän liikekannallepanolla, jossa armeijaa vahvistetaan 200 000 sotilaalla.

Uusien joukkojen avulla Venäjä aloittaisi laajan keväthyökkäyksen Ukrainan rintamalla käyttäen hyödyksi lännen ongelmia toimittaa asetukea Ukrainalle.

Kesäkuussa 2024 hyökkäyksessä saavutettaisiin menestystä ja Ukrainan armeija työnnetään kohti länttä.

Samaan aikaan Venäjä lavastaa provokaatioita Baltian maiden venäläisvähemmistöjä kohtaan.

Niiden varjolla Venäjä aloittaisi syyskuussa massiiviset sotaharjoitukset, joihin osallistuisi 50 000 sotilasta Venäjän länsiosassa ja Valko-Venäjällä.

Lainaus
Hyytävä skenaario päättyy 30 päivää ennen ”päivää X”, jolloin Suwalkin käytävällä olisi vastakkain yli puoli miljoonaa lännen ja Venäjän sotilasta.

– Riittääkö Naton joukkojen tuoma pelote estämään Venäjää, jää harjoitusskenaariossa avoimeksi, kirjoittaa Bild.

Koko juttu linkistä.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 627
  • Liked: 93100
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9465 : 15.01.2024, 16:52:34 »
Lainaus käyttäjältä: https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010120335.html
SAKSAN puolustusministeriön harjoitusskenaariossa varaudutaan Venäjän hyökkäykseen Baltiassa.

Eiköhän tuo liene puolustusministeriöden peruskauraa. Laaditaan skenaarioita (optimistinen, realistinen, pessimistinen), ja mietitään miten niihin vastattaisiin, jos ne toteutuisivat. Nämä tietenkin ovat salaisia.

Hyytävää klikkihuorausta, sanoisin.
« Viimeksi muokattu: 15.01.2024, 17:37:50 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
— Monikulttuuri = kulttuurien sota
— Maahanmuutto = niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus = ihmiskunnan hirttosilmukka
— Vihreä siirtymä = luontotuho
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

duc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 023
  • Liked: 14109
  • Dying Tecumseh (Ferdinand Pettrich)
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9466 : 15.01.2024, 22:38:04 »
Nato on valmistauduttava sotaan monen länsivaltion hallinnon edustajien mukaan. Alla Iso-Britannian puolustusministerin näkemyksiä.

Sijaissotaa ei myönnetä itse Ukrainassa, mutta kyllä muita moititaan sijaissodankäynnistä, kun aseistetaan "lännen vastustajia". Pata kattilaa soimaa, musta kylki kummallakin. Ei ihme, että väitetään muiden tekevän maailmasta vaarallista paikkaa ja tuhonneen sääntöperusteisen maailmanjärjestyksen. Itse tietysti aina on noudatettu sääntöjä. Uskottavaa yhdelle, valhetta toiselle.

Lainaus
Varoitus Lontoosta: Länsi ajautunut "sotaa edeltävään" vaiheeseen

Britannian tulee valmistautua tulevaisuuden sotiin, joissa osallisina saattavat olla Kiina, Venäjä, Pohjois-Korea ja Iran, sanoo maan puolustusministeri Grant Shapps. Hänen mukaansa uusi sota saattaa syttyä seuraavien viiden vuoden aikana.

Shapps katsoo, että maailma on ajautunut ”sotaa edeltävään vaiheeseen” globaalien konfliktien eskaloituessa. Shapps kehottaakin kaikkia puolustusliitto Naton maita kasvattamaan puolustusmäärärahojaan kahteen prosessiin bruttokansantuotteesta.

The Timesin mukaan puolustusministeri Shapps varoittaa Britanniaa ja liittolaisia siitä, että lännen vastustajat aseistavat itseään ja puolestaan sijaissotia käyviä ryhmittymiä.

Shappsin mukaan maailmasta on tulossa nykymenolla ”paljon vaarallisempi” paikka.

- -

– Kaikki nämä riskit yhdessä uhkaavat repiä hajalle sääntöperusteisen kansainvälisen järjestelmän, joka luotiin ylläpitämään rauhaa toisen maailmansodan jälkeen.
Korostus minun.

https://www.suomenmaa.fi/uutiset/varoitus-lontoosta-lansi-ajautunut-sotaa-edeltavaan-vaiheeseen/
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

duc

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 023
  • Liked: 14109
  • Dying Tecumseh (Ferdinand Pettrich)
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9467 : 19.01.2024, 13:06:56 »
Tämä oli arvattavissa. Muutos kahden vuoden takaiseen tilanteeseen ei voisi olla suurempi. Syy on itänaapurin.

Lainaus
Suomen Nato-jäsenyyttä vastustaa hyvin harva, kertoo tutkimus

- -

Yhdeksän kymmenestä suomalaisesta suhtautuu myönteisesti Suomen Nato-jäsenyyteen.

Asia ilmenee Maanpuolustustiedotuksen suunnittelukunnan (MTS) teettämässä mielipidetutkimuksessa, jossa selvitettiin suomalaisten mielipiteitä Suomen ulko-, turvallisuus- ja puolustuspolitiikasta sekä maanpuolustuksesta.

- -

MTS:n tutkimuksessa Nato nähdään selvästi eniten Suomen turvallisuuteen myönteisimmin vaikuttavana tahona.

Kysymykseen ”Muiden Nato-maiden tulee olla valmiita puolustamaan Suomea, mikäli Suomi joutuisi aseellisen hyökkäyksen kohteeksi” täysin samaa mieltä oli 84 prosenttia vastaajista. Täysin eri mieltä ei ollut yksikään vastaaja.

Väitteeseen ”Suomen tulee olla valmis puolustamaan toista Nato-maata, mikäli se joutuisi aseellisen hyökkäyksen kohteeksi” myönteisen vastauksen antoi 91 prosenttia vastanneista. Erimielisiä löytyi kuusi prosenttia.
Lihavointi minun.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/68f0da86-fc97-4e88-a1a3-6a40584bcd47
ὕβρις, νέμεσις, και κριτική 'häpäisy, kosto ja tuomio'

Memento mori 'Muista kuolevaisuutesi'

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 627
  • Liked: 93100
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9468 : 19.01.2024, 23:21:04 »
Tilanne kehittyy. En ihan tiedä mitä nämä puheet Venäjän hyökkäyksestä NATO-maahan tarkoittavat. Yleensähän tapana on antaa julksuuteen yksi syy, ja sitten on se todellinen syy.

Eihän tämä hyvältä vaikuta. Kovin sotaisaa on sotilaiden kielenkäyttö, ja siviilien valmistaminen sotaan. Minun on vaikeaa ymmärtää millä lihaksilla VF hyökkäisi NATO-maahan, mutta ehkäpä nämä ammattilaiset tietävät mistä puhuvat.

Tässä autenttista kommenttia suoraan päämajasta korjaamattomana konekäännöksenä. Englanninkielinen teksti linkistä, jos käännös vaikuttaa liian oudolta.

Saksa varoittaa, että Putin voi aloittaa hyökkäyksen Natoa vastaan alle vuosikymmenen sisällä
Berliinin puolustusministerin Boris Pistoriusin lausunto tuli sen jälkeen, kun Naton ylin komentaja varoitti mahdollisesta katkoksia Moskovan kanssa seuraavan 20 vuoden aikana

19.01.2024

Vladimir Putin voi aloittaa hyökkäyksen Natoa vastaan seuraavien 5–8 vuoden aikana, Saksan puolustusministeri on sanonut – ja yksi liittouman huippu-upseeri jopa kehotti kansakuntia olemaan valmiita täydelliseen sotaan Moskovan kanssa kahden vuosikymmenen sisällä.

Kun Venäjän presidentin retoriikka Nato-maita kohtaan muuttuu yhä vihamielisemmäksi, konflikti voi tulla milloin tahansa.

"Kuulemme uhkauksia Kremlistä melkein joka päivä... joten meidän on otettava huomioon, että Vladimir Putin saattaa jopa hyökätä Nato-maahan jonain päivänä", Boris Pistorius sanoi.

Vaikka Venäjän hyökkäys ei ole "toistaiseksi" todennäköistä, ministeri sanoi saksalaiselle Der Tagesspiegel -lehdelle , hän lisäsi: "Asiantuntijamme odottavat viidestä kahdeksaan vuotta, jolloin tämä voisi olla mahdollista."

Naton ylin sotilaskomentaja amiraali Rob Bauer sanoi torstaina, että yksityisten kansalaisten on oltava valmiita mahdolliseen konfliktiin 20 vuoden sisällä.

"Meidän on ymmärrettävä, ettei ole itsestään selvää, että olemme rauhassa. Ja siksi [Naton joukot] valmistautuvat konfliktiin Venäjän kanssa ”, Naton sotilaskomitean puheenjohtajana toimiva hollantilainen merivoimien upseeri amiraali Bauer sanoi. Hän varoitti, että suuri joukko siviilejä on mobilisoitava, jos laajempi sota syttyy Euroopassa, ja hallitusten pitäisi nyt aloittaa paljon suurempien reservijoukkojen rekrytointiprosessi.

"Keskustelu on paljon laajempaa... ihmisiä, joiden on ymmärrettävä, että heillä on rooli... Ymmärtäminen, että kaikki ei ole suunniteltavaa ja kaikki ei tule olemaan tylsää seuraavien 20 vuoden aikana."

Amiraali Bauer puhui komitean kokouksen jälkeen Brysselissä. Sen myötä Nato käynnistää suurimmat sotaharjoitukset vuosikymmeniin ensi viikolla. Noin 90 000 työntekijää osallistuu kuukausia kestäviin harjoituksiin, joiden tarkoituksena on osoittaa, että liitto voi puolustaa kaikkia alueitaan Venäjän rajalle asti.

Amiraali ylisti Ruotsia siitä, että se oli pyytänyt kaikkia kansalaisiaan valmistautumaan sotaan ennen maan liittymistä muodollisesti liittoumaan. Aiemmin tässä kuussa julkistettu Tukholman muutos on johtanut maan väestönsuojeluorganisaation vapaaehtoisten määrän kasvuun sekä taskulamppujen ja paristokäyttöisten radioiden myynnin nousuun.

Ruotsin siviilipuolustusministeri Carl-Oskar Bohlin oli sanonut turvallisuuskonferenssissa, että "sota voi tulla Ruotsiin". Ylipäällikkö Micael Bydén varoitti sitten samaa kokoontumista, että "Venäjän sota Ukrainaa vastaan on vain askel, ei loppupeli".

"Meidän on ymmärrettävä, kuinka vakava tilanne todella on, ja että jokaisen on henkilökohtaisesti valmistauduttava henkisesti", hän sanoi. Oppositiopoliitikot syyttivät hallitusta pyrkimyksestä käyttää sodan uhkaa poliittisen hyödyn saamiseksi.

Haastattelussaan Der Tagesspiegel -lehdelle Pistorius sanoi, että ruotsalaiset varoitukset olivat "ymmärrettäviä pohjoismaisesta näkökulmasta", ja lisäsi, että Ruotsi on "vielä vakavammassa tilanteessa", koska se on lähellä Venäjää. Tukholma on hakenut Natoon liittymistä, mutta odottaa Turkin ja Unkarin hyväksyntää liittymiselle. Suomi hyväksyttiin viime vuonna.

"Meidän on myös opittava elämään uudelleen vaaran kanssa ja valmistautumaan - sotilaallisesti, sosiaalisesti ja väestönsuojelun kannalta", Pistorius varoitti.

Ase- ja ammusvarastot on tyhjennetty kaikkialta Euroopasta, Yhdysvalloista ja muualta Ukrainan puolustuksen tukemiseksi, ja niiden täydentäminen nykyisellä tuotantonopeudella kestää vuosia.

"Meidän on oltava valmiita koko kirjolla", amiraali Bauer sanoi. ”Sinun on oltava käytössä järjestelmä löytääksesi lisää ihmisiä, jos kyseessä on sota, oli se sitten tai ei. Sitten puhutaan mobilisaatiosta, reserviläisistä tai asevelvollisuudesta.

"Sinun on kyettävä palaamaan teolliseen perustaan, joka pystyy tuottamaan aseita ja ammuksia riittävän nopeasti voidakseen jatkaa konfliktia, jos olet siinä."


Naton harjoitukset ensi viikolla – nimeltään Steadfast Defender 24 – ”osoittavat, että Nato voi suorittaa ja ylläpitää monimutkaisia monen alueen operaatioita useiden kuukausien ajan, tuhansien kilometrien päässä korkeasta pohjoisesta Keski- ja Itä-Eurooppaan ja kaikissa olosuhteissa”, 31-jäsenisen järjestön lausunnossa kerrottiin.

Joukkoja liikkuu Eurooppaan ja sen läpi toukokuun loppuun asti "simuloituna nousevana konfliktin skenaariona, jossa on läheinen vastustaja" – lähinnä Venäjällä.

"Allianssi osoittaa kykynsä vahvistaa euroatlanttista aluetta transatlanttisella joukkojen liikkeellä Pohjois-Amerikasta", Naton ylin liittoutuneiden komentaja, Yhdysvaltain kenraali Christopher Cavoli sanoi aiemmin tällä viikolla. Kenraali Cavoli sanoi, että se osoittaa "yhteisyytemme, voimamme ja päättäväisyytemme suojella toisiamme".

Britannian puolustusministeri Grant Shapps on sanonut, että Britannia lähettää 20 000 sotilasta kehittyneiden hävittäjien, valvontalentokoneiden, sotalaivojen ja sukellusveneiden tukemana osallistumaan harjoituksiin, joista monet ovat Itä-Euroopassa helmikuusta kesäkuuhun.

Päivää aikaisemmin amiraali Bauer sanoi, että liitto tarvitsee "sotaa taistelevaa muutosta" ja pyysi lännen julkisia ja yksityisiä toimijoita valmistautumaan aikakauteen, jolloin mitä tahansa voi tapahtua milloin tahansa, mukaan lukien sodan taisteleminen.

Naton hallitusten ja yritysten tulisi mukauttaa ajattelunsa "aikakauteen, jolloin mitä tahansa voi tapahtua milloin tahansa, aikakauteen, jolloin meidän on odotettava odottamattomia, aikakauteen, jolloin meidän on keskityttävä tehokkuuteen ollaksemme täysin tehokkaita". hän sanoi.

Amiraali Bauer lupasi myös liiton tuen Ukrainalle ja sanoi, että Venäjän hyökkäyksen edessä oleva kansakunta "saa tukemme jokaiseen tulevaan päivään, koska tämän sodan lopputulos ratkaisee maailman kohtalon".

Nato ei ole järjestönä suoraan mukana konfliktissa, paitsi toimittaa Kiovalle ei-tappavaa tukea , vaikka monet jäsenmaat lähettävät aseita ja ammuksia yksin tai ryhmissä ja tarjoavat sotilaallista koulutusta.
— Monikulttuuri = kulttuurien sota
— Maahanmuutto = niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus = ihmiskunnan hirttosilmukka
— Vihreä siirtymä = luontotuho
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

Shemeikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 714
  • Liked: 11206
  • Oulu- Uleåborg
    • Esa Paloniemi- nude but not naked
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9469 : 20.01.2024, 10:08:49 »
Nato harjoittelee suurella joukolla mm Suomen puolustamista.

Lainaus
NATO: Tuhansia amerikkalaissotilaita Suomeen

Sotilasliitto NATO järjestää suurimmat sotaharjoituksensa Kylmän sodan jälkeen. Steadfast Defender 24- harjoitukset ovat NATO:n ensimmäiset sotaharjoitukset vuosikymmeniin, joissa Venäjän oletetaan tehneen suurimittaisen hyökkäyksen länteen.

Harjoitusskenaarion mukaan Venäjä on hyökännyt muun muassa Suomeen, ja NATO aktivoinut viidennen artiklan yhteisestä puolustuksesta.

Steadfast Defender 24 koostuu sarjasta pienempiä sotaharjoituksia Pohjois- ja Keski-Euroopassa, ja niihin osallistuu noin 90 000 sotilasta kaikista 31 jäsenvaltiosta, sekä Ruotsista, kertoo Ruotsin televisio SVT.

Ruotsista harjoituksiin osallistuu noin 4 500 sotilasta.

Sotaharjoitusten lisäksi harjoitellaan isäntämaatukitoimintaa. Ruotsin osalta tämä tarkoittaa tuhansien amerikkalaissotilaitten ja heidän varusteittensa kuljettamista Ruotsin kautta Suomeen. Amerikkalaiset sotilaat saapuvat Norjan kautta Ruotsiin maalis-huhtikuussa.

”Kyse on prikaatin luokkaa olevista yksiköistä, eli useista tuhansista sotilaista”, sanoo Ruotsin puolustusvoimien operaatiopäällikkö Carl-Johan Edström. ”Lisäksi puhutaan suuresta määrästä ajoneuvoja. Suurimmat haasteet ovat maakuljetukset, sekä että emme tuki kaikkia teitä. Mutta myös logistiikka, siis ruoka, polttoaine, sekä lepopaikat näin suurelle joukolle”.

Edströmin mukaan isäntämaatuen harjoittelu auttaa tositilanteessa, ja Steadfast Defendor 24 toimii pelotteena Venäjälle. Vaaraa, että sotaharjoitukset provosoisivat Venäjää ei ole, sanoo operaatiopäällikkö Carl-Johan Edström.

Lähde SVT

https://www.kansalainen.fi/nato-tuhansia-amerikkalaissotilaita-suomeen/
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 481
  • Liked: 64579
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9470 : 20.01.2024, 10:18:08 »
Tilanne kehittyy. En ihan tiedä mitä nämä puheet Venäjän hyökkäyksestä NATO-maahan tarkoittavat. Yleensähän tapana on antaa julksuuteen yksi syy, ja sitten on se todellinen syy.
Vladimir Putin voi aloittaa hyökkäyksen Natoa vastaan seuraavien 5–8 vuoden aikana, Saksan puolustusministeri on sanonut – ja yksi liittouman huippu-upseeri jopa kehotti kansakuntia olemaan valmiita täydelliseen sotaan Moskovan kanssa kahden vuosikymmenen sisällä.

5-8 vuoden päästä jos kaikki vapinat ja tärinät pitävät kutinsa, Putin ei aloita enää mitään.

Ensimmäinen virhe: Henkilöidä Venäjä pelkästään Putiniin
Toinen virhe: Putinin ikä ja mahdolliset terveysongelmat eivät ennusta suurta sotapäällikkyyttä enää yli puolen vuosikymmenen päähän.

Veikkaan, että Putin alkaa olla niin elämänsä kalkkiviivoilla, että hän tekee viimeiset epätoivoiset siirtonsa 2-3 vuoden sisällä ja sen jälkeen Venäjällä puhaltavat ihan muut tuulet. Ovatko ne radioaktiivisia, sen aika näyttää.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

artti

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 2 667
  • Liked: 1743
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9471 : 20.01.2024, 11:47:22 »
Tilannekuva:

24.2.2022 Kreml paljasti Venäjän armeijan surkean tilan.

Euroopan unionin jäsenmailla on taloudellinen ja teknologinen ja sotilaallinen kapasiteetti ja koulutettu armeija, joka voittaa Venäjän armeijan. Euroopan unionin jäsenmaiden bruttokansantuotteella ja teknologisella osaamisella pystyy rakentamaan supervaltaluokan sotilaallisen voiman. Euroopan unionin jäsenmaat eivät tarvitse Yhdysvaltain armeijaa, siksi Yhdysvaltain armeijan on lähdettävä Euroopasta. Ja, kun tilanne on tämä niin Yhdysvaltain armeija on aloittanut mediaoperaation, jossa Yhdysvaltain armeija yrittää pelotella Euroopan unionin jäsenmaita Venäjän federaation surkealla armeijalla. Jos Venäjän federaatio hajoaa niin Venäjän armeijan sotilaallinen voima vähenee edelleen, joka edelleen vähentää Yhdysvaltain armeijan oikeutusta ylläpitää Yhdysvaltain armeijaa Euroopassa.
« Viimeksi muokattu: 25.01.2024, 16:56:44 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 433
  • Liked: 11650
  • Mullaki o kissa
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9472 : 20.01.2024, 12:04:53 »
Nato harjoittelee suurella joukolla mm Suomen puolustamista.

Lue: Ammattimiehet kehittävät ja pitävät yllä ammattitaitoaan todellisuutta parhaiten kuvaavissa oloissa.
[Hallituksen kehysriihessä] Perussuomalaisilla oli pitkä lista esimerkiksi maahanmuuttoon ja kehitysapuun liittyviä leikkausehdotuksia, joista vain osa läpäisi muiden puolueiden seulan.

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 228
  • Liked: 9316
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9473 : 20.01.2024, 15:59:13 »
Lainaus Artilta: "Euroopan unionilla on taloudellinen ja teknologinen ja sotilaallinen kapasiteetti ja koulutettu armeija".

No ei ole EUlla minkäänlaista armeijaa.

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 637
  • Liked: 9567
  • Mikä röyhkeys
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9474 : 20.01.2024, 19:04:38 »
Tilanne kehittyy. En ihan tiedä mitä nämä puheet Venäjän hyökkäyksestä NATO-maahan tarkoittavat. Yleensähän tapana on antaa julksuuteen yksi syy, ja sitten on se todellinen syy.

Yksi syy lienee se, että tällä perustellaan äänestäjille puolustusbudjettien korottamista. Toinen syy saattaa olla se, että tällä annetaan signaali Venäjälle, että tiedossa on, älkää edes yrittäkö.

Tietysti Venäjä on siirtymässä ja osittain siirtynyt sotatalouteen ja länsi ei ole. Jos Venäjä huomaa, että kulutussota toimii, se kannustaa sitä jatkamaan. Nyt olisi kaikkein tärkeintä se, että läntiset valtiot sitoutuisivat puolustusteollisuuden kasvattamiseen.


Nato harjoittelee suurella joukolla mm Suomen puolustamista.

Lainaus
NATO: Tuhansia amerikkalaissotilaita Suomeen

Sotilasliitto NATO järjestää suurimmat sotaharjoituksensa Kylmän sodan jälkeen. Steadfast Defender 24- harjoitukset ovat NATO:n ensimmäiset sotaharjoitukset vuosikymmeniin, joissa Venäjän oletetaan tehneen suurimittaisen hyökkäyksen länteen.

Voimannäyttö Venäjälle. Merkki siitä, että liittokunta on valmis puolustamaan Suomea ja tietysti ammattilaisten harjoittelua pahimman varalle.


Lämmittää mieltä. On mukava kuulua Natoon ja tietää, että emme ole enää koskaan yksin.  :)

https://www.youtube.com/watch?v=617Zxs40B08
« Viimeksi muokattu: 20.01.2024, 19:26:55 kirjoittanut Hohtis »

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 579
  • Liked: 15550
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9475 : 23.01.2024, 10:38:34 »
Turkin parlamentti käsittelee asiaa lähipäivinä. Unkari on viestinyt että se ei aio olla viimeinen ratifioija. Naapuri saadaan mukaan vielä Niinistön kaudella?
"Healthy free speech is when someone says something you don't like" - Elon Musk 04/2022

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 049
  • Liked: 9293
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9476 : 23.01.2024, 14:22:18 »
Unkarista kotiinpalattuaan Ruotsi ryhtyy EU:ssa toimimaan, jotta Unkarin rahahanoja alettaisiin raottamaan ja tottakai Turkilta anteeksipyytäjä Valtonen on heti juonessa mukana.
”Koulussa menestyminen on vain siitä kiinni, kuinka paljon ja miten teet töitä. Oma asenne vaikuttaa tosi paljon.”

Maryam Imtiaz, Pakistanista 13-vuotiaana Suomeen muuttanut Aalto-yliopiston opiskelija

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 683
  • Liked: 15650
  • Junes Euroopan parlamenttiin JEP - 180
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9477 : 23.01.2024, 20:45:24 »
Antti Häkkänen USU:lle: Suomi harkitsee osallistumista Punaisenmeren operaatioon
https://www.verkkouutiset.fi/a/antti-hakkanen-usulle-suomi-harkitsee-osallistumista-punaisenmeren-operaatioon/
Lainaus
Suomi harkitsee osallistumista Punaisenmeren merenkulun turvaamiseen, sanoo puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.) Etelä-Suomen Sanomille. Hänen mukaansa Suomen halukkuutta osallistua Punaisenmeren operaatioon on kysytty ”yleisellä tasolla”.

Asiasta uutisoi Uutissuomalainen.

– Valmistelemme tällä hetkellä toimenpiteitä puolustushallinnossa ja yhdessä ulkoministeriön kanssa ryhdymme tekemään analyysiä. Presidentti ja valtioneuvosto sitten päättävät, onko Suomen tarpeellista osallistua, Häkkänen sanoo.

"Kaikki tarvitaan mukaan" – puolustusministeri haluaa nostaa reserviläisten yläikärajaa reilusti
https://www.ess.fi/paikalliset/6498167
Lainaus

Nykyään asevelvollisuus päättyy miehistöllä 50-vuotiaana, muilla 60-vuotiaana.

Teppo Koskinen

21.1.2024 5:00 | Päivitetty 21.1.2024 19:56
Teppo Koskinen
74
Reserviläisten asevelvollisuuden ikärajaa voi nostaa reilumminkin kuin viidellä vuodella, puolustusministeri Antti Häkkänen (kok.) sanoo.

Wokeism is DESTROYING The British Military
https://www.youtube.com/watch?v=tlTGBGPOblc

Royal Navy no longer exists!
https://www.youtube.com/watch?v=ig0wwItFnGQ

Tällä menolla saamme pian roppakaupalla uusia suomalaisia sankarivainajia, kun meitä niin paljon tarvitaan.

Saatanan tunarit!

Lainaus
Väisty ja mene nyt juomaan se kahvi termoksestasi
Keitit sen ennen vallankumousta, se on vielä hyvää

Pian lapses ensimmäinen piirros pannaan roskiin
Mutta siviilejä ei vielä kaivata

Sinä pääset myöhemmin hurraamaan tankeille
Jotka seremoniallisesti ryömii koristeltua pääkatua

Eräät tulevat juosten, kun valta vaihtuu
On ilmassa tuoksu vieras
Johon kotieläin herää, johon ruusu nuupahtaa

Eräät tulevat juosten, kun valta vaihtuu
On tohtorien miekat terässä
Ja lottia ne, jotka on siinä Iässä

Eräät tulevat juosten, jotka leimatun kuoren saa
Ja eräät tuodaan

Kun sinua tarvitaan, siviilivaatteesi viedään
Ja uudet tuodaan

Oli se synkkä vuosi
Kun kukaan ei pessyt käpäliään ja puoli Eurooppaa kuoli
Teatterit suljettiin ruton vuoksi, paitsi virallisin

Oli se synkkä nukke, kun siimat näkyi läpi esityksen
Eräät lähtivät kesken, mutta kotiinsa eivät he saapuneet
Heidät vedettiin kujalle koristellulta pääkadulta

Eräät tulevat juosten, kun valta vaihtuu
On Rami Ensimmäinen vallassa
Tai jos lehdet ei ehdi mukaan, ehkä jo syösty vallasta

Eräät tulevat juosten, kun valta vaihtuu
Me suhtaudumme kaikkeen niin
Kuin meitä on neuvottu suhtautumaan

Eräät tulevat juosten, jotka leimatun kuoren saa
Ja eräät tuodaan

Kun sinua tarvitaan, siviilivaatteesi viedään
Ja uudet tuodaan
Sillä nyt on vaihtumassa valta

Kansa ei pelkää
Kansalla ei ole muistia

Kansalaiset joudutaan tunnistamaan hampaista

Kansa ei pelkää
Kansalla ei ole muistia

Kansalaiset joudutaan tunnistamaan hampaista

Uudet tilastot maasta polkaistaan
Julkiset portaat liukumäiksi lohkaistaan

Kansa ei pelkää
Kansalla ei ole muistia

Kansalaiset joudutaan tunnistamaan hampaista

Kansa ei pelkää
Kansalla ei ole muistia

Kansalaiset joudutaan tunnistamaan hampaista

Kansa ei pelkää
Kansalla ei ole muistia

Kansalaiset joudutaan tunnistamaan hampaista
Lainaus käyttäjältä: Totti
Mutta mikä on sellainen isänmaallisuus, joka koskee vain omaa maata ja kansaa?

"Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista.”
--Tytti

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 627
  • Liked: 93100
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9478 : 23.01.2024, 21:09:28 »
^
Hallitusohjelmassa esitetään asevelvollisuuslain muuttamista siten, että asevelvollisuuden yläikarajaksi asetettaisiin 65 vuotta.
...
Ajan myötä reserviläisten tehtävätkin ovat muuttuneet. Harvalla yli 60-vuotiaalla on fyysisen suorituskykynsä puolesta asiaa etulinjan taistelutehtäviin, kun nykyiset taistelukentät vaatimukset haastavat vakavasti jo 40-vuotiaankin fysiikan. Sen sijaan vanhemmilla reserviläisillä on runsaasti annettavaa nyt, kun Puolustusvoimat pyrkii entistä enemmän hyödyntämään kansalaisten siviilitaitoja maanpuolustuksen tarpeisiin. Tehtäväkirjo on laaja, samoin tehtävien vaatimustasot.

Kun ikäluokat pienenevät, täytyy reserviä pyrkiä laajentamaan muilla keinoilla. Sekin perustelee ikärajan nostamista. Vanhemmilla asevelvollisilla on usein myös yksinkertaisesti enemmän aikaa annettavaksi.
— Monikulttuuri = kulttuurien sota
— Maahanmuutto = niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus = ihmiskunnan hirttosilmukka
— Vihreä siirtymä = luontotuho
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 349
  • Liked: 27075
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9479 : 23.01.2024, 22:40:35 »
Turkin parlamentti hyväksyi Ruotsin Nato-jäsenyyden
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010125199.html
Lainaus
TURKIN parlamentti hyväksyi Ruotsin Nato-jäsenyyden tiistai-iltana äänin 287–55, kertovat ruotsalaismediat.

Turkin parlamentin ulkoasiainvaliokunta näytti vihreää valoa Ruotsin Nato-jäsenyydelle jouluna. Nyt kun parlamentti on puoltanut Ruotsin Nato-jäsenyyttä, ratifiointiin tarvitaan vielä presidentti Recep Tayyip Erdoğanin allekirjoitus.
...
Turkki on Nato-prosessin aikana kritisoinut toistuvasti Ruotsia kurditerroristien suojelemisesta.

Uutistoimisto Bloombergin mukaan Yhdysvaltain presidentti Joe Biden on vaatinut, että Turkin on hyväksyttävä Ruotsin Nato-jäsenyys, jos se haluaa ostaa hävittäjäkoneita Yhdysvalloista. Erdoğan haluaa Yhdysvalloilta nykyaikaisia F-16-hävittäjiä ja niiden osia.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Tagit: nato