Äänestys

Pitäisikö Suomen liittyä Natoon?

Pitää liittyä heti
308 (73.3%)
Pitää liittyä muutaman vuoden sisällä, mutta ei heti
13 (3.1%)
Ei pidä liittyä lähivuosina, mutta optio on hyvä säilyttää
34 (8.1%)
EI koskaan
65 (15.5%)

Äänestäjiä yhteensä: 412

Kirjoittaja Aihe: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu  (Luettu 1175698 kertaa)

Circus Hypno

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 139
  • Liked: 579
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9480 : 24.01.2024, 17:23:37 »
^ Erdoğanin ilmoitus pisti kummasti vauhtia Orbániin.


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/2d1d7806-f0ab-4ea2-9186-fcbeb3bd96eb

Lainaus
Unkari tukee Ruotsin liittymistä Natoon. Asian vahvistaa Unkarin pääministeri Viktor Orbán X:ssä julkaisemassaan viestissä.

– Päätin juuri puhelun Naton pääsihteerin Jens Stoltenbergin kanssa. Vahvistan jälleen Unkarin hallituksen kannattavan Ruotsin Nato-jäsenyyttä, Orbán kirjoittaa.

Viestissään Unkarin pääministeri kertoo hoputtavansa maansa parlamenttia äänestämään päätöksen puolesta, jotta ratifiointisopimus saataisiin allekirjoitettua mahdollisimman nopeasti.

..

artti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 647
  • Liked: 1726
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9481 : 25.01.2024, 16:38:48 »
Lainaus artilta: "Euroopan unionilla on taloudellinen ja teknologinen ja sotilaallinen kapasiteetti ja koulutettu armeija".

No ei ole EUlla minkäänlaista armeijaa.

Kiitän palautteesta. Tarkensin sanamuotoja korvaamalla käsite Euroopan unioni käsitteellä Euroopan unionin jäsenmaat:

Tilannekuva:

24.2.2022 Kreml paljasti Venäjän armeijan surkean tilan.

Euroopan unionin jäsenmailla on taloudellinen ja teknologinen ja sotilaallinen kapasiteetti ja koulutettu armeija, joka voittaa Venäjän armeijan. Euroopan unionin jäsenmaiden bruttokansantuotteella ja teknologisella osaamisella pystyy rakentamaan supervaltaluokan sotilaallisen voiman. Euroopan unionin jäsenmaat eivät tarvitse Yhdysvaltain armeijaa, siksi Yhdysvaltain armeijan on lähdettävä Euroopasta. Ja, kun tilanne on tämä niin Yhdysvaltain armeija on aloittanut mediaoperaation, jossa Yhdysvaltain armeija yrittää pelotella Euroopan unionin jäsenmaita Venäjän federaation surkealla armeijalla. Jos Venäjän federaatio hajoaa niin Venäjän armeijan sotilaallinen voima vähenee edelleen, joka edelleen vähentää Yhdysvaltain armeijan oikeutusta ylläpitää Yhdysvaltain armeijaa Euroopassa.
« Viimeksi muokattu: 25.01.2024, 16:50:11 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 382
  • Liked: 15264
  • Run Klaus!
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9482 : 29.01.2024, 23:58:48 »
Olen muistaakseni funtsinut samansuuntaisia, kuin Anders tässä, joten confirmation bias tulille, ja video soimaan:

NATO-Russia war: Can it really happen?
https://www.youtube.com/watch?v=ZY7GPBSyONU

Suomesta tuli etulinjan maa, ja jos sitä testataan, jopa aina rajoitettuun ydinsotaan asti, niin ei ketään kiinnosta karrelle palaneet jäkälämannut, pari poroa ja neljäntuulenlakkia, kunhan sama vältetään Pyrsselissä ja Rotterdamissa...

Miten se oli? Nyt pitää kaikkien ressujen kohottaa kuntoa, ja kerätä kotivaraa, paristoja ja kynttilöitä, että kun 2025 alkaa, ollaan valmiita.

Immer bereit!!!
NOVUS ORDO HOMMARUM
Aitokansallismielisyyteni on ihmiskasvoinen etnonationalismi ja kansansuvereniteetti.

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 628
  • Liked: 49215
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9483 : 01.02.2024, 15:03:26 »
Tanskalaisasiantuntija varoittaa: Venäjä voisi hyökätä Pohjois-Suomeen

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010192652.html

Lainaus
TANSKALAINEN sotilasasiantuntija Anders Puck Nielsen varoittaa mahdollisuudesta, että Venäjä voisi lähivuosina yrittää hajottaa Natoa rajoitetulla sotilasoperaatiolla, joka kohdistuisi Pohjois-Suomeen.

Venäjän tavoitteena ei olisi suoraan vallata Suomea tai käydä täysimittaiseen sotaan Naton koko sotakoneistoa vastaan, vaan pyrkiä testaamaan sotilasliiton yhtenäisyyttä rajoitetulla hyökkäyksellä.

Jos se ei laukaisisi Naton vastaiskua, sotilasliitto lakkaisi Puck Nielsenin mukaan käytännössä olemasta, ja Venäjällä olisi tulevaisuudessa vapaat kädet Euroopassa.

Venäjän ja länsimaiden välisen sodan mahdollisuudesta on varoiteltu tiuhaan viime viikkoina. Puck Nielsen esittää kuitenkin varoituksen selvästi pienemmän kokoluokan konfliktista.

Lainaus

Vastaavanlaisesta skenaariosta on varoittanut myös saksalaisasiantuntija Fabian Hoffman, joka on esittänyt ajatuksensa sekä X-tilillään että myös STT:n haastattelussa.

Hoffman spekuloi ajatuksella, että Venäjä haastaisi Naton sotilasoperaatiolla Baltian maissa tai Romaniassa, mutta Puck Nielsenin mukaan se voisi olla liian aggressiivista.

Siksi kohteeksi sopisi hänen mielestään paremmin syrjäisempi alue, jossa konfliktissa ei olisi niin monta maata osallisena. Näin myös mahdollisimman monella Nato-maalla olisi syy jättäytyä konfliktin ulkopuolelle.

– Kun katson karttaa, niin todennäköisempi paikka Venäjän hyökkäykselle Natoa vastaan on vaikkapa Pohjois-Suomi, jonne Venäjä voisi yrittää perustaa jonkinlaisen turvavyöhykkeen.

– Alue on syrjäinen, siellä olisi vain kaksi maata osallisena, joten se olisi mielestäni täydellinen paikka.


Koko juttu linkistä.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 49 295
  • Liked: 88958
  • Homman mediaöyhöttäjä. Emeritus.
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9484 : 13.02.2024, 23:12:41 »
“Monikulttuuri ei ole kulttuurien yhteiseloa, vaan niiden sotaa”.
— RushiesBoots

“Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.”
— Lucia-pulla

“Muissa EU-maissa on todettu, että maan turvallisuus menee aina EU-hömpötysten edelle.”
— Jäsen Roope

PS. Migri on tuhottava.

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 628
  • Liked: 49215
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9485 : 13.02.2024, 23:21:13 »
^ Missäs Latvia on?

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 49 295
  • Liked: 88958
  • Homman mediaöyhöttäjä. Emeritus.
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9486 : 14.02.2024, 00:19:59 »
^ Missäs Latvia on?
2,27%, näemmä.
“Monikulttuuri ei ole kulttuurien yhteiseloa, vaan niiden sotaa”.
— RushiesBoots

“Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.”
— Lucia-pulla

“Muissa EU-maissa on todettu, että maan turvallisuus menee aina EU-hömpötysten edelle.”
— Jäsen Roope

PS. Migri on tuhottava.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 49 295
  • Liked: 88958
  • Homman mediaöyhöttäjä. Emeritus.
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9487 : 15.02.2024, 08:15:22 »
Viron puolustusasiantuntija Venäjän uhasta: "Mitään yllättävää hyökkäystä ei ole tulossa"

Iiris Korteniemi 14.02.2024

Venäjä painostaa Baltian maita ja varautuu pitkäkestoiseen ei-sotilaalliseen sodankäyntiin Nato-maita vastaan. On kuitenkin erittäin epätodennäköistä, että Venäjä hyökkäisi sotilaallisesti vuoden sisällä, sanoo Viron puolustustutkimuskeskuksen apulaisjohtaja Kristi Raik.
...
Venäjä pyrkii toimillaan edistämään omaa tulkintaansa historiasta, jossa se kiistää miehittäneensä Baltian maita. Näin Venäjä pyrkii esittämään neuvostomenneisyytensä itselleen suotuisassa valossa, Raik sanoo.
...
– Venäjä hakee uusia keinoja koko ajan, joilla se yrittää heikentää länsimaiden halua tukea Ukrainaa ja hajottaa yhtenäisyyttä.

Ero aiempaan on suoranainen sodan uhka
...
– Ero aikaisempaan on suoranainen sodan uhka, joka on nyt voimistunut.
...
– Mitään yllättävää hyökkäystä ei ole tulossa, Raik sanoo.
...
Hänen mukaansa Venäjä pyrkii tavoitteisiinsa ensisijaisesti ei-sotilaallisilla keinoilla, joilla se pyrkii testaamaan Euroopan maiden resilienssiä ja varautumiskykyä. Näillä ei-sotilaallisilla toimilla Venäjän tavoite on Raikin mukaan heikentää yhteiskuntaa ja puolustustahtoa.
...
Katso jutun alussa olevalta videolta, miten Kristi Raik kommentoi Venäjän tämänhetkistä uhkaa Kymmennen uutisissa.
“Monikulttuuri ei ole kulttuurien yhteiseloa, vaan niiden sotaa”.
— RushiesBoots

“Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.”
— Lucia-pulla

“Muissa EU-maissa on todettu, että maan turvallisuus menee aina EU-hömpötysten edelle.”
— Jäsen Roope

PS. Migri on tuhottava.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 49 295
  • Liked: 88958
  • Homman mediaöyhöttäjä. Emeritus.
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9488 : 15.02.2024, 08:21:17 »
Hyökkäys rüzzän historiallista muistia vastaan. Alkaa mennä aika orwelliksi.

Venäjä etsintäkuulutti Viron pääministerin ...
13.02.2024
...
Nämä ihmiset hyökkäsivät väkivaltaisesti maatamme ja historiallista muistiamme vastaan, Kremlin tiedottaja Dmitri Peskov kommentoi.
...
Lehden julkaiseman aineiston mukaan tietokannassa on myös Suomen kansalaisia, jotka Venäjän sisäministeriön mukaan ovat sotineet vapaaehtoisina Ukrainassa.
« Viimeksi muokattu: 15.02.2024, 08:24:01 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
“Monikulttuuri ei ole kulttuurien yhteiseloa, vaan niiden sotaa”.
— RushiesBoots

“Maahanmuutto ei ole hopealuoti vaan niskalaukaus.”
— Lucia-pulla

“Muissa EU-maissa on todettu, että maan turvallisuus menee aina EU-hömpötysten edelle.”
— Jäsen Roope

PS. Migri on tuhottava.

Titus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 007
  • Liked: 18202
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9489 : 22.02.2024, 14:21:28 »

Lainaus
Puolustuskiinteistöt rakennuttaa Nokialle Linnavuoreen F-35-monitoimihävittäjien moottorien kokoonpano- ja huoltotilat Patria Aviationin käyttöön, kertoo puolustusministeriö tiedotteessaan.

Valtioneuvoston raha-asiainvaliokunta on puoltanut Puolustusvoimien ja Puolustuskiinteistöjen välistä vuokrasopimusta puolustusministeri Antti Häkkäsen (kok.) esittelystä.

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/f-35-havittajien-moottoreiden-kokoonpanotilat-rakennetaan-nokian-linnavuoreen/8884088


Vieläkös Turkilla oli vastuu F35 huolloista vai siirtyikö ne nyt tänne ?
that's a bingo!

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 693
  • Liked: 61864
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9490 : 23.02.2024, 22:44:15 »
Demokratiaa vai kiristystä?

Turkki hyväksyi Ruotsin Nato-jäsenyyden, kun USA lupasi sille F16-hävittäjiä

Unkari hyväksyi Ruotsin Nato-jäsenyyden, kun samalla solmittiin kaupat (vai antaako ne) muutamasta Gripen-hävittäjästä ja olemassaolevien nykyaikaistamisesta.

Kiristystä, uhkailua, lahjontaa? Tervetuloa länteen Andrei. Täällä on kaikki rehellistä ja korruptio ja puliveivaaminen tuntemattomia käsitteitä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 106
  • Liked: 14557
  • 100% kaafir, 100% goy
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9491 : 23.02.2024, 23:41:18 »
Demokratiaa vai kiristystä?

Turkki hyväksyi Ruotsin Nato-jäsenyyden, kun USA lupasi sille F16-hävittäjiä

Unkari hyväksyi Ruotsin Nato-jäsenyyden, kun samalla solmittiin kaupat (vai antaako ne) muutamasta Gripen-hävittäjästä ja olemassaolevien nykyaikaistamisesta.

Kiristystä, uhkailua, lahjontaa? Tervetuloa länteen Andrei. Täällä on kaikki rehellistä ja korruptio ja puliveivaaminen tuntemattomia käsitteitä.

-i-

Eikö demokratian tapaisessa mallissa voisi yksi maa sanoa "ei uusia jäseniä, emme halua" ja se olisi siinä, ihan sääntöjen mukaan.

Mutta kun kaikki tietävät olevansa vasalleja, rohkeimmat vasallit sentään yrittävät saada väistämättömästä jotain hyötyä itselleen.

Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

Olen ihaillen seurannut, kuinka Unkari pistää kampoihin EU-diktatuurille.

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 304
  • Liked: 11300
  • Mullaki o kissa
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9492 : 24.02.2024, 11:05:58 »
Demokratiaa vai kiristystä?

Turkki hyväksyi Ruotsin Nato-jäsenyyden, kun USA lupasi sille F16-hävittäjiä

Unkari hyväksyi Ruotsin Nato-jäsenyyden, kun samalla solmittiin kaupat (vai antaako ne) muutamasta Gripen-hävittäjästä ja olemassaolevien nykyaikaistamisesta.

Kiristystä, uhkailua, lahjontaa? Tervetuloa länteen Andrei. Täällä on kaikki rehellistä ja korruptio ja puliveivaaminen tuntemattomia käsitteitä.

-i-

Eikö demokratian tapaisessa mallissa voisi yksi maa sanoa "ei uusia jäseniä, emme halua" ja se olisi siinä, ihan sääntöjen mukaan.

Mutta kun kaikki tietävät olevansa vasalleja, rohkeimmat vasallit sentään yrittävät saada väistämättömästä jotain hyötyä itselleen.

"Ne, jotka haluavat Ruotsin NATOon, äänestävät "Yes" ja jotka eivät halua, äänestävät "No"".
...
"Äänestyksessä on annettu 35 "Yes" -ääntä ja 1 "No" -ääni . Äänin 1 - 35 Ruotsia ei hyväksytä NATOon".

 :facepalm:  Demokratia...
Brunein Sulttaani

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 106
  • Liked: 14557
  • 100% kaafir, 100% goy
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9493 : 24.02.2024, 11:26:20 »
Ihan sääntöjen mukaan = se yksimielisyys, mikä on kirjattu sääntöihin.

Kevennys: ajatelkaapa "velaltapuolustautumisliittoa", joka hakee aina uusia velkaisia maita jäsenikseen? Tulisiko mieleen, että lopullinen päämäärä onkin jotain ihan muuta, kuin velalta puolustautuminen?
« Viimeksi muokattu: 27.02.2024, 01:59:02 kirjoittanut Miniluv »
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

Olen ihaillen seurannut, kuinka Unkari pistää kampoihin EU-diktatuurille.

Joutselkä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 228
  • Liked: 212
  • Joutselän taistelu oli mottisodan esimerkki
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9494 : 26.02.2024, 19:00:40 »

Ruotsista tulossa vihdoin viimein Naton jäsen. Suuri strategi vladimir putin varmasti tästä mielissään.

Lainaus
Unkarin parlamentti hyväksyi Ruotsin Nato-jäsenyyden – Kristersson: ”Historiallinen päivä”
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000010253335.html

Tšeka oli bolševikkijohtaja Vladimir Leninin aloitteesta joulukuussa 1917 perustettu Neuvosto-Venäjän salainen poliisi. (Wikipedia)

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 31 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata.

Missä on Valeri Gerasimov?

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 152
  • Liked: 23961
  • "Mari Rantanen: Suomeen on turha tulla hillumaan."
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9495 : 26.02.2024, 19:38:50 »
Ylen näkökulma Ruotsi-uutiseen on, että itsevaltias Orban nöööyyyrrrrryyyytttti Ruotsia.

https://yle.fi/a/74-20076423?origin=rss

Lainaus
Analyysi: Orbánin nöyryyttämä Ruotsi pääsee viimein Naton jäseneksi
Unkarin parlamentti sinetöi lopulta sen, että liittoutumaton Ruotsi muuttuu sotilasliiton jäseneksi. Hakuaika oli Ruotsille nöyryyttävä, arvioi Pohjoismaiden-kirjeenvaihtaja Pirjo Auvinen.

”Orbán järjesti itseään pönkittävän näytöksen”

Lauantaina oppositiopuolue Demokraattinen koalitio piti kokoustaan Budapestin keskustassa. Kokouksen ykkösaihe ei ollut Ruotsin Nato-jäsenyys, jota puolue kannattaa lämpimästi, vaan Unkarin sisäpolitiikkaa ravisteleva pedofiliaskandaali. Sen seurauksena presidentti Katalin Novák on jo joutunut eroamaan.

Varapuheenjohtaja Ágnes Vadai ei säästele sanojaan luetellessaan syitä, miksi Orban painosti Kristerssonin Budapestiin.

– Jos halutaan pitää hyvät suhteet liittolaisiimme Natossa, minusta välit eivät voi perustua kiristykseen.
Minusta perjantain tapaamisessa kyse oli näytöksestä. Orbán halusi lehtien kansiin, ja tässä mekin puhumme hänestä, koska hän on vihdoin valmis ratifioimaan Ruotsin liittymisen.

Vadai kuvaa, että koska Orbánin puolueella Fideszillä on parlamentissa enemmistö, kaikki Unkarissa tapahtuu nykyään hänen tahtonsa mukaisesti.

– Joten hänen henkilökohtainen turhamaisuutensa ja joskus jopa narsisminsa on ongelma. Mielestäni se on valtava vaara Unkarin ja myös Naton turvallisuudelle, jos pääministeri uskoo, että hänen henkilökohtaiset olonsa ovat tärkeämpiä kuin hänen kotimaansa turvallisuus. Ja siitä on nyt kyse.

– Hänen henkilökohtainen turhamaisuutensa oli hänelle tärkeämpää kuin Unkarin turvallisuus, Vadai arvioi.

Hienoa että Orban on päässyt analyysia esittävän Pirjo Auvisen ihon alle. Kannatan.

Olen tavannut Pirjon useita kertoja, ja hänen katkeruudelleen ja öykkäriydelle on yksi syy. Syntymälahjaksi saatu erittäin *** *****. Siksi hän on maanvaiva jopa Ylen sisällä.  :D  Toinen ongelma on kampaus, mutta se ei ole syntymälahja.


edit  yhden kirjaimen lisäys.
« Viimeksi muokattu: 26.02.2024, 20:10:46 kirjoittanut Jorma M. »
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 229
  • Liked: 6968
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9496 : 26.02.2024, 22:53:47 »
Unkarin parlamentti äänesti Ruotsin NATO-jäsenyyestä äänin 188 puolesta ja 6 vastaan.
https://www.parlament.hu/web/guest/nyitolap?p_p_id=hu_parlament_cms_pair_portlet_PairProxy_INSTANCE_ZMat2CAJFnIW&p_p_lifecycle=1&p_p_state=maximized&p_p_mode=view&p_auth=xntF1Jju&_hu_parlament_cms_pair_portlet_PairProxy_INSTANCE_ZMat2CAJFnIW_pairAction=%2Finternet%2Fcplsql%2Fogy_szav.szav_lap_egy%3Fp_szavdatum%3D2024.02.26.16%3A45%3A22%26p_szavkepv%3DI%26p_szavkpvcsop%3DI%26p_ckl%3D42%26p_osszefuz%3DI

Kun puhutaan NATO-jäsenyyden edellyttämästä 2 prosentin osuudesta BKT:sta, sillä tarkoitetaan kansallista puolustusbudjettia eikä NATO:n jäsenmaksua. NATO-jäsenmaksu on sitten eritelty puolustusbudjetin sisällä.

« Viimeksi muokattu: 27.02.2024, 06:45:27 kirjoittanut kgb »
Kissafani

SatuSetä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 987
  • Liked: 2194
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9497 : 29.02.2024, 23:42:12 »
Luottaisin siihen että Naton tukikohta Suomessa olisi ennaltaehkäisevä tekijä interventioita ajatellen , ainakin meillä olisi tiukan paikan tullen täällä valmiina Nato joukkoja ettei niitä tarvitsisi maailmalta kysellä ?

Pohdittuani maailman menoa tänään ystäväni kanssa hän kertoi mielipiteenään kolmannen maailmansodan jo alkaneen , itse toivoisin sille mitä pikimmin loppua.

Maahyökkäyksen kannalta ehkä rajoittava tekijä, mutta todennäköisesti sijainnin vuoksi ensikohde ydinaseelle tai ilmaiskulle.

Henkilökohtaisesti en näe NATO-tukikohdassa muita hyötyjä kuin aktiivisen henkilöstön määrän lisäämisen ja varusteet, mutta jälkimmäinen voisi hoitua ihan NATO-asevarikolla.

Nato asevarikko tulee ellei, jo ole. Tukikohdan pitöminen on myös kallista, joten sitä ei välttämättä tule.

@Hämeen linnan oraakkeli (olipas muuten hankala tägätä sut).

Nojuu, voidaanhan asia nähdä myös siten, että kaikki Suomen varikot ovat jo NATO:n asevarikkoja. Pointti oli lähinnä siinä (ja uskoisin, että sinäkin jaat näkemykseni), ettei Suomeen tarvita mitään Baltian kaltaisia järjestelyitä, joissa ulkomaan porukkaa pyörii tukikohdissa. Suomelle riittää pari pienehköä joukko-osastokohtaista perustamisvarikkoa mahdollisille nopean toiminnan/ennakkovasteen ulkomaisille NATO-joukoille. Muuten pitäisi miesvoima olla ihan omasta takaa. Toki pelotevaikutus olisi toisenlainen, jos mahdollisessa sotatilanteessa ensi-isku osuisi johonkin kansainvälisten joukkojen tukikohtaan, mutta eiköhän se ryssä sen verran viksu kuitenkin ole, että jättäisi nuo rauhaan tositilanteessa, jos ei sitten olisi jotain akuuttia strategista merkitystä, jolloin... noh, kukin ajatelkoot itse.

Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

KamalaJari

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 162
  • Liked: 270
  • Kaikkea täällä sanomaasi voidaan käyttää sinua ...
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9498 : 29.02.2024, 23:56:19 »
Se on se meidän " miesylivoima " vähän sellaista nykyään että , osa ei tiedä edes sukupuoltaan , osa eroaa reservistä ettei vaaan ja sitten on niitä jotka syystä ja ties mistä ei vaan kykene.

Kyllä täällä jämerääkin porukkaa on mutta onko tarpeeksi , siis ihan aikuisten oikeasti.

Tämänkään asian takia tuskin kannattaa lisätä maahanmuuttoa , niistä kun monet ovat vaan syntyneet lähtemään.

 
« Viimeksi muokattu: 01.03.2024, 00:14:06 kirjoittanut KamalaJari »

SatuSetä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 987
  • Liked: 2194
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9499 : 01.03.2024, 00:05:37 »
Se on se meidän " miesylivoima " vähän sellaista nykyään että , osa ei tiedä edes sukupuoltaan , osa eroaa reservistä ettei vaaan ja sitten on niitä jotka syystä ja ties mistä ei vaan kykene.

Kyllä täällä jämerääkin porukkaa on mutta onko tarpeeksi , siis ihan aikuisten oikeasti.

Tämänkään asian takia tuskin kannattaa lisätä maahanmuuttoa , niistä kun monet ovat vaan syntyneet lähtemään.

No siitä on nyt taas hetki aikaa, kun olen ketjun taaksepäin olennaisilta osin kokonaisuudessaan lueskellut, mutta muistikuvani mukaan täällä ei ole kukaan kyllä mistään "miesylivoimasta" puhunut, jos ei sitten teikäläistä lasketa. Ja senkin pitäisi olla erikseen erittelemättä selvää, ettei nykysotaa lihasvoiman kautta voiteta tai edes siinä kunnolla pärjätä.

Se että ampuuko se poteroon pakotettu "ei-niin-jämerä-henkilö" vihollista kohti on sitten toinen asia, mutta lähtökohtaisesti siellä poterossa olisi kiva olla joku aseen kanssa, joka ainakin osaa osoittaa sillä vihollista kohti. Se näyttää ainakin satelliittikuvissa tyhjää paremmalta (kirjaimellisesti).
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

KamalaJari

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 162
  • Liked: 270
  • Kaikkea täällä sanomaasi voidaan käyttää sinua ...
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9500 : 01.03.2024, 00:16:06 »
Ehkä ymmärsin jotakin väärin , joskus käy niinkin.

Köhösen Keijo

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 313
  • Liked: 1587
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9501 : 01.03.2024, 08:13:57 »
Pentagonin johtaja Lloyd Austin oli eilen kongressin edessä todistamassa. Hän sanoi näin:
"If Ukraine falls, I really believe that NATO will be in a fight with Russia,"

Ja erittäin suurella todennäköisyydellä Ukraina kaatuu. Onko siis nyt näin, että me liityttiin Natoon, vain päästäksemme sotaan?
En ole ainakaan nähnyt yhtään todistetta, että venäjä olisi ollut hyökkäämässä Suomeen, eikä sille oikein löydy loogista perustetta.
Siis Suomi liittyi puolustusliittoon, että pääsee osallistumaan sotaan parintuhannen kilometrin päässä meidän rajalta ja sotaan mikä on itse asiassa alkanut jo vuonna 2014?

Tagit: nato