Äänestys

Pitäisikö Suomen liittyä Natoon?

Pitää liittyä heti
308 (73.2%)
Pitää liittyä muutaman vuoden sisällä, mutta ei heti
13 (3.1%)
Ei pidä liittyä lähivuosina, mutta optio on hyvä säilyttää
34 (8.1%)
EI koskaan
66 (15.7%)

Äänestäjiä yhteensä: 413

Kirjoittaja Aihe: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu  (Luettu 1221786 kertaa)

Joutselkä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 320
  • Liked: 355
  • Joutselän taistelu oli mottisodan esimerkki
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9510 : 09.03.2024, 19:59:56 »
^ Lainaan aikaisempaa vastaustani. Ei Naton 5 artiklaa edes tarvitsisi aktivoida tuollaisessa skenaariossa. Lappi on maastoltaan vittumainen paikka hyökkääjälle, varsinkin huollon kannalta. Suomella on Sodankylässä kivenkova jääkäriprikaati joka on vuosikymmenia harjoitellut alueen puolustamista. Ja Rovaniemellä lennostollinen monitoimihävittäjiä.

Ihmeellinen aivopieru tanskalaiselta.


Tuollaisen rajoitetun maahantunkeutumisen torjumiseen ei Suomi edes tarvitsisi apuja muista Nato-maista. Venäjä saisi armottoman selkäsaunan ihan oman armeijamme voimin. Venäläisten arktisen prikaatin joukot eristettäisiin ja moukaroitaisiin tunturin rakoihin viimeistään kuukaudessa.

Lisää peppukipua venäläisille aiheutettaisiin JASSM-iskuilla. F35:ten mukana saadaan 1000 km päähän ulottuvia versioita, joten hyviä maaleja riittää. Voi olla vaikea venäjän välttää eskalaatiota...
« Viimeksi muokattu: 12.03.2024, 21:28:13 kirjoittanut Joutselkä »
Tšeka (zeka) oli bolševikkijohtaja Vladimir Leninin aloitteesta joulukuussa 1917 perustettu Neuvosto-Venäjän salainen poliisi.

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata.

Missä on Valeri Gerasimov?

pienivalkeapupu

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 062
  • Liked: 4068
  • Maanantaikappale
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9511 : 09.03.2024, 20:08:12 »
^ Venäjälläkö ei ole kokemusta "vittumaisista maastoista?" Väittäisin että kyllä on.
"Vielä kuljet kohti kesää"

Joutselkä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 320
  • Liked: 355
  • Joutselän taistelu oli mottisodan esimerkki
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9512 : 09.03.2024, 20:54:13 »
^ Venäjälläkö ei ole kokemusta "vittumaisista maastoista?" Väittäisin että kyllä on.

On toki kokemusta esim. Suomussalmelta ja Raatteen tieltä. Loppulos on tunnettu ja olisi sama tulevaisuudessakin.

Venäjällä ei olisi mitään jakoa Suomen armeijaa vastaan.
« Viimeksi muokattu: 12.03.2024, 21:27:20 kirjoittanut Joutselkä »
Tšeka (zeka) oli bolševikkijohtaja Vladimir Leninin aloitteesta joulukuussa 1917 perustettu Neuvosto-Venäjän salainen poliisi.

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata.

Missä on Valeri Gerasimov?

ohkurin_narsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 536
  • Liked: 803
  • Vanhoillinen sivistysliberaali
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9513 : 12.03.2024, 12:56:56 »
Yksi asia mitä ei ole paljoa puhuttu, on paljonko inttiin tulee nyt NATO:n takia uusia vapaaehtoisia? Kaippa on nyt helppo päästä?
Olettaisin että aika paljon Virosta, muusta Baltiasta ja Ruotsista? Suomen inttihän on oikea intti eikä pelleilyä, ja se on siinä maineessa.

 


Joutselkä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 320
  • Liked: 355
  • Joutselän taistelu oli mottisodan esimerkki
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9514 : 12.03.2024, 21:30:54 »
Yksi asia mitä ei ole paljoa puhuttu, on paljonko inttiin tulee nyt NATO:n takia uusia vapaaehtoisia? Kaippa on nyt helppo päästä?
Olettaisin että aika paljon Virosta, muusta Baltiasta ja Ruotsista? Suomen inttihän on oikea intti eikä pelleilyä, ja se on siinä maineessa.

Siis mitä? Ei kai Suomen armeijaan oteta kuin asevelvollisia Suomen kansalaisia ja vapaaehtoista naisten asevelvollisuutta suorittavia?
Tšeka (zeka) oli bolševikkijohtaja Vladimir Leninin aloitteesta joulukuussa 1917 perustettu Neuvosto-Venäjän salainen poliisi.

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata.

Missä on Valeri Gerasimov?

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 683
  • Liked: 15650
  • Junes Euroopan parlamenttiin JEP - 180
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9515 : 12.03.2024, 21:52:04 »
Yksi asia mitä ei ole paljoa puhuttu, on paljonko inttiin tulee nyt NATO:n takia uusia vapaaehtoisia? Kaippa on nyt helppo päästä?
Olettaisin että aika paljon Virosta, muusta Baltiasta ja Ruotsista? Suomen inttihän on oikea intti eikä pelleilyä, ja se on siinä maineessa.

Siis mitä? Ei kai Suomen armeijaan oteta kuin asevelvollisia Suomen kansalaisia ja vapaaehtoista naisten asevelvollisuutta suorittavia?

Tämä olikin hyvä ja ajankohtainen kysymys.

Koulutetaanko Suomessa jo ukeja?

Tai kouluttavatko Suomalaiset sotilaat ukeja jossain kolmannessa maassa (saati sitten Ukrainassa)?

Onko mahdollista, että muiden kouluttamat F-16 -kuskit tulisivat harjoittelemaan JDAM:ien viskelyä, kerta meillä on niin hyvät harjoittelutantereet?

General Staff: Over 100,000 Ukrainian soldiers trained in partner countries
https://kyivindependent.com/general-staff-over-100-000-ukrainian-soldiers-trained-in-partner-countries/
Lainaus
Over 100,000 Ukrainian soldiers have received training in facilities of more than 30 partner countries in less than two years, Interfax-Ukraine reported on Nov. 21, citing Major General Oleksandr Kyrylenko, the deputy chief of the General Staff of Ukraine's Armed Forces.

"Thanks to joint efforts, an effective training system for the Armed Forces was created, which significantly strengthens the capabilities of all defense components in repelling the Russian Federation's armed aggression," Kyrylenko said at a press briefing.

The current international training system for the Ukrainian military reportedly focuses on four main priorities: basic training for fresh recruits, instructions on using foreign weaponry, training for commanders and junior officers, and collective training of different unit levels.

The U.K. Defense Ministry announced earlier in November that over 30,000 Ukrainian recruits underwent training in the British-led Operation Interflex since June 2022.

The EU said it aims to train 40,000 Ukrainian troops by the end of 2023 within the framework of its military training mission EUMAM.

Liitetyn kuvan kuvateksti:
Lainaus
Ukrainian soldiers participate in a blank fire exercise, together with instructors from the Norwegian Home Guard 12th District Company "Hegra," part of Operation Gungne, where the Norwegian instructors conduct initial training with NATO-standard combat methods to enhance Ukrainian military capabilities, on Aug. 25, 2023, north of Trondheim, Norway.
Lainaus käyttäjältä: Totti
Mutta mikä on sellainen isänmaallisuus, joka koskee vain omaa maata ja kansaa?

"Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista.”
--Tytti

KamalaJari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 713
  • Liked: 1169
  • Kaamea muumio .
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9516 : 12.03.2024, 23:24:27 »
Yksi asia mitä ei ole paljoa puhuttu, on paljonko inttiin tulee nyt NATO:n takia uusia vapaaehtoisia? Kaippa on nyt helppo päästä?
Olettaisin että aika paljon Virosta, muusta Baltiasta ja Ruotsista? Suomen inttihän on oikea intti eikä pelleilyä, ja se on siinä maineessa.

Komentokielen on oltava enkku , mutta tuleekohan ongelmia ?
Me heijastamme sitä, mikä ympäröi meitä, ja se, mikä ympäröi meitä, heijastaa meitä … tämä on universaali totuus. Meidän on otettava vastuu siitä, mitä elämässämme on. Olemme vastuussa onnistumisistamme, epäonnistumisistamme ja tunteistamme. Emme voi syyttää muita.

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 650
  • Liked: 8036
  • Maahanmuutto- ja ilmastoasiantuntija
    • chadnet
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9517 : 13.03.2024, 05:24:30 »
 :silakka:
« Viimeksi muokattu: 30.03.2024, 07:07:35 kirjoittanut Dangr »
"We now live in a nation where doctors destroy health, lawyers destroy justice, universities destroy knowledge, governments destroy freedom, the press destroys information, religion destroys morals, and our banks destroy the economy.” Chris Hedges
"Shouting "Freedom" and other anti-government slogans" NYT

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 627
  • Liked: 93100
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9518 : 22.03.2024, 14:35:27 »
Näistä siis tuo alempi tweetti. Lopussa ei ole mitään erikoista odotettavaa, vaikka sellainen kehoitus tuossa onkin.

« Viimeksi muokattu: 22.03.2024, 14:37:07 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
— Monikulttuuri = kulttuurien sota
— Maahanmuutto = niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus = ihmiskunnan hirttosilmukka
— Vihreä siirtymä = luontotuho
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 637
  • Liked: 9567
  • Mikä röyhkeys
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9519 : 22.03.2024, 15:17:05 »
^Tuo Trumpin puhe Naton päämajassa on pidetty ennen kesäkuuta 2017, jolloin Montenegrosta tuli Naton 29. jäsenmaa. Trump viittaa puheessaan 28:aan jäsenmaahan kokonaisuudessaan, josta 23 maksoi tuolloin alle 2% BKT:staan.

Nykyään 2% kerhoon kuuluu paljon enemmän maita, mutta on siellä edelleen vapaamatkustajia, kuten Espanja ja Italia. No, kuka nyt luottaisi juoksuhaudassa Fabrizzioon tai Fructuosoon nyt muutenkaan ;)

Niillä mailla on kuitenkin merkittävät BKT:t, eli lompakko auki koijarit, jatkakaa veronkiertoa ja siestaa sen jälkeen ihan vapaasti.
« Viimeksi muokattu: 22.03.2024, 15:20:08 kirjoittanut Hohtis »

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 683
  • Liked: 15650
  • Junes Euroopan parlamenttiin JEP - 180
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9520 : 24.03.2024, 09:55:42 »
Paavo Väyrynen: Onko Suomi Naton sotaisin jäsenmaa?
https://nykysuomi.com/2024/03/23/paavo-vayrynen-onko-suomi-naton-sotaisin-jasenmaa/
Lainaus
Suomi on ollut Naton jäsenmaa noin vuoden ajan. Vähitellen on alkanut kertyä tietoa siitä, millainen Nato-maa me olemme.

Alkuvaiheen kokemukset viittaavat siihen, että Suomi on samaistunut lähinnä Naton sotaisimpiin jäsenvaltioihin, Baltian maihin ja Puolaan. Tätä on ollut vaikea ymmärtää. Historiallisten kokemustemme vuoksi olemme erottautuneet selvästi Baltian maista. Asemamme on samankaltainen lähinnä muiden Pohjoismaiden kanssa.

Toisen maailmansodan loppuvaiheessa Neuvostoliitto miehitti Baltian maat ja liitti ne itseensä. Neuvostokauden perintönä Virossa ja Latviassa on suuri venäläisvähemmistö.

Suomea ei miehitetty, ja säilytimme valtiollisen itsenäisyytemme. Sotien jälkeen kykenimme itsenäisyyttämme vahvistamaan ja luomaan itsellemme arvostetun aseman puolueettomana Pohjoismaana.
Neuvostoliiton hajottua meille muodostui hyvät tasavertaiset suhteet sen seuraajavaltion Venäjän kanssa.
Venäjän hyökättyä helmikuussa 2022 Ukrainaan Suomen valtiollinen ja sotilasjohto korostivat, että Suomeen ei silloin eikä näköpiirissä olleessa tulevaisuudessakaan kohdistunut mitään sotilaallista uhkaa. Suomi kuitenkin hakeutui Naton jäseneksi.

Kun Suomi oli liittymässä Natoon, valtiollinen johtomme vakuutti, että jäsenyytemme ei suuntautunut ketään vastaan. Pyrimme vain vahvistamaan omaa turvallisuuttamme.
Keskusteluissa oli usein esillä ajatus, että pyrkisimme olemaan samankaltainen jäsenmaa kuin Norja, joka oli rajannut omaa osallistumistaan sotilasliiton toimintaan ja joka oli jäsenyydestään huolimatta toiminut aktiivisena rauhanvälittäjänä.

Norjan kanssa meillä on Nato-maista eniten yhteistä. Olemme arktisen pohjoisen maita, joilla on yhteisiä etuja valvottavanaan. Molemmilla on yhteinen pitkä raja Venäjän kanssa – Suomella maaraja, Norjalla maarajan lisäksi pitkä meriraja.

Norjalla on koko Nato-jäsenyytensä ajan ollut yhteistyölle tiukkoja kansallisia rajoituksia. Se ei ole rauhan aikana hyväksynyt alueelleen pysyviä tukikohtia eikä ydinaseita. Suomen valtiollinen johto on puolestaan korostanut, että meillä ei yhteistyölle ole mitään rajoituksia. Ydinaseiden suhteen päätösvalta on kuitenkin eduskunnalla.

Vaikka maamme ei kuulunut Natoon, Suomi ryhtyi ensimmäisten maiden joukossa toimittamaan Ukrainaan tappavaa aseistusta, raskastakin. Tämä liittyi Suomen pyrkimykseen päästä Naton jäseneksi. Britit ja amerikkalaiset olivat ilmoittaneet, että jäsenyys tätä edellytti.

Suhteellisesti laskien Suomi on ollut kärkimaita Ukrainan aseistamisessa
Nato-maa Norja ei Ukrainaa aluksi pitkään aikaan lainkaan aseistanut. Se muutti politiikkaansa vasta viime vuodenvaihteessa.

Norja ei ole yhtenä vauraimmista Nato-maista täyttänyt sitoumustaan käyttää vähintään kaksi prosenttia bruttokansantuotteestaan sotilasmenoihin.

Köyhempi ja pahasti velkaantunut Suomen valtio on kaikki velvoitteet täyttänyt ja ne myös ylittänyt.
Norjan pidättyvä politiikka ei ole ollut esteenä sille, että sen edustaja on toiminut pitkään Naton pääsihteerinä.
Myös rajanaapuruutta Venäjän kanssa Suomi on hoitanut pikemminkin balttilaiseen kuin norjalaiseen tyyliin.

Tällä hetkellä Suomen ja Venäjän välinen raja on kokonaan suljettuna. Tämä vaikeuttaa sekä suomalaisten että venäläisten elämää molemmin puolin rajaa. Kaikkinainen yhteydenpito ja yhteistoiminta yli rajan on käynyt mahdottomaksi.

Tällä on hyvin kielteisiä vaikutuksia erityisesti Itä- ja Pohjois-Suomen kehitykseen.
Rajan sulkeutumisesta ovat joutuneet kärsimään myös ne sadat lapset, jotka ovat tulleet yli rajan käymään koulua Suomen puolella. Äskettäin televisiossa esitettiin uutisjuttu, jossa kerrottiin, kuinka hankalaa on yhteydenpito kotiin, kun on matkustettava Norjan kautta.

Tähän on tultu, vaikka presidentti Sauli Niinistö toukokuussa 2022 presidentti Vladimir Putinille lupasi, että Suomen Nato-jäsenyydestä huolimatta rajanaapuruuteen liittyvät kysymykset hoidetaan asiallisesti ja ammatillisesti. Ei ole hoidettu. Yhteydenpito poliittisella tasolla on kokonaan katkennut.
Pakotteita Venäjää vastaan on Suomessa toteutettu kaikkein tiukimmin. Niistä ja vastapakotteista olemme kärsineet muita maita enemmän.
Nyt vihdoin olisi keskusteltava siitä, millaista tulisi Nato-Suomen ulko-, turvallisuus- ja puolustuspolitiikan olla. Suomen tulisi keskittyä oman maamme puolustamiseen. Tässä meille riittää tehtävää. Tämän yli meneviä sotilaallisia velvoitteita meidän olisi otettava kantaaksemme mahdollisimman vähän.

Natolla ei ole yhteistä ulkopolitiikkaa. Suomellakin tulee olla itsenäinen ulkopolitiikan linja, joka perustuu omiin kansallisiin arvoihimme ja etuihimme, ja jota toteutamme ensi sijassa yhteistyössä muiden Pohjoismaiden kanssa.

Hyvä kirjoitus Väykältä.
Lainaus käyttäjältä: Totti
Mutta mikä on sellainen isänmaallisuus, joka koskee vain omaa maata ja kansaa?

"Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista.”
--Tytti

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 683
  • Liked: 15650
  • Junes Euroopan parlamenttiin JEP - 180
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9521 : 24.03.2024, 13:37:53 »
Tuomas Malinen on kovin huolissaan:

World War 3 and the Great Depression 2
https://www.youtube.com/watch?v=9otMUUE1cpw
Lainaus
543 views  Mar 21, 2024

Dr. Tuomas Malinen, associate professor at the University of Helsinki, and the co-founder of a research service on geopolitics and economics, GnS Economics in conversation with Konrad Rękas.
Lainaus käyttäjältä: Totti
Mutta mikä on sellainen isänmaallisuus, joka koskee vain omaa maata ja kansaa?

"Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista.”
--Tytti

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 289
  • Liked: 15762
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9522 : 24.03.2024, 15:43:22 »
Paavo Väyrynen: Onko Suomi Naton sotaisin jäsenmaa?
https://nykysuomi.com/2024/03/23/paavo-vayrynen-onko-suomi-naton-sotaisin-jasenmaa/
Lainaus
Vaikka maamme ei kuulunut Natoon, Suomi ryhtyi ensimmäisten maiden joukossa toimittamaan Ukrainaan tappavaa aseistusta, raskastakin. Tämä liittyi Suomen pyrkimykseen päästä Naton jäseneksi. Britit ja amerikkalaiset olivat ilmoittaneet, että jäsenyys tätä edellytti.

Onko Paavo Väyrysellä esittää jokin lähde tälle väitteelle, että Suomen Nato-jäsenyys, jota ainakin Yhdysvallat on toivonut jo 1990-luvulta asti, olisikin nyt äkkiä sidottu Ukrainan auttamiseen?

Suomen ja Venäjän suhteista ja rajasta taas, ongelmat ehkä johtuvat myös Suomen Nato-jäsenyydestä, mutta isompi syy kyllä on Venäjän sota Ukrainassa, ja elintasopakolaisten järjestely rajan yli. Rajan sulku ei johdu Natosta eikä sodasta, vaan niistä "paperittomista". Jos Väyrynen haluaisi, että maiden suhteet tältä osin normalisoidaan, ja raja avataan, niin hän voisi esittää, että Venäjä määritellään turvalliseksi maaksi, ja sieltä ei oteta vastaan kolmansien maiden kansalaisten turvapaikkahakemuksia.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 098
  • Liked: 43988
  • Ego sum Spartacus
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9523 : 24.03.2024, 16:01:04 »
En tiedä kuinka yleistä tuollainen ajattelu on Z-liitossa, sen vaan tiedän että jokaisen suomalaisen Z-liiton puolustelijan pitäisi lukea historiaa ja miettiä mitä tuolta idästä on Suomeen tullut sen jälkeen kun venäläiset sinne tunkeutuivat.

Venäläisten uskomaton reaktio Suomen liittymisestä Natoon
https://www.youtube.com/watch?v=UonnyxuGyzA&t=369s

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 618
  • Liked: 15367
  • 100% kaafir, 100% goy
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9524 : 24.03.2024, 16:05:33 »
Tätä olen joskus tarkoitranut "suomalaisilla ryssillä": on mielipiteitä, joita paheksutte, kunhan ne ilmenevät venäläisillä.
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

Olen ihaillen seurannut, kuinka Unkari pistää kampoihin EU-diktatuurille.

Puskistahuutelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 711
  • Liked: 7273
  • Liberaalikonservatiivi ja kansalliskonservatiivi
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9525 : 01.04.2024, 16:58:23 »
Virolaislähteiden mukaan Viron pääministeri Kaja Kallas on Naton seuraava pääsihteeri. Kallasin valintaa tukee kaikki isot pojat eli Yhdysvallat, Ranska sekä Iso-Britannia ja lisäksi Saksa. Suomen tukema Mark Rutte jäämässä rannalle koska Alankomaat ei ole saanut nostettua puolustusmenojaan kahteen prosenttiin kansantuotteesta vaikka Rutte ollut maan pääministeri 13 vuotta.

Itse olen ainakin tyytyväinen tähän valintaan. Lähettää juuri oikean viestin venäläisille, että voimakas Ukrainan tukija sekä oman maan että liittouman puolustamisen vakavasti ottava poliitikko nostetaan liittouman johtavaan virkaan.

Lainaus
Estonian PM Kaja Kallas to become the new NATO chief

Kaja Kallas, the current prime minister of Estonia, has won the backing of the United States, France, Germany and the United Kingdom to become the next secretary general of NATO, becoming the first woman and the first from eastern and central Europe to lead the alliance.
Until recently, the favourite to succeed Jens Stoltenberg as the NATO secretary general was the outgoing Dutch prime minister, Mark Rutte, but Kallas appears to have won over the Germans and Americans, who had a change of heart.

It is understood that Rutte was disqualified because of the Netherlands’ dismal record on defence spending. “What moral credibility does this guy have?” Toomas Hendrik Ilves, a former Estonian president, said recently, referring to the Netherlands’ failure to meet its NATO commitment to spend two per cent of GDP on defence during Rutte’s 13 years as prime minister.

Kallas has been touted as a potential successor to Jens Stoltenberg since 2022, when her strong support for Ukraine and analytical statements on Russia made her stand out in the international media. Estonia has increased its defence spending to three per cent of GDP for 2024-2027 and is one of the largest per capita donors to Ukraine

Loput: https://estonianworld.com/security/estonian-pm-kaja-kallas-to-become-new-nato-chief/
Blogikirjoituksia maahanmuutosta, eurosta, EU:sta, Yhdysvalloista, Kiinasta ja paljon muusta

https://historianpaluu.blogi.net/

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 637
  • Liked: 9567
  • Mikä röyhkeys
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9526 : 04.04.2024, 17:03:45 »
Hyvää Suomen Natojäsenyyden 1-vuotispäivää!  :)


Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 618
  • Liked: 15367
  • 100% kaafir, 100% goy
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9527 : 06.04.2024, 23:53:48 »
Hyvää Suomen Natojäsenyyden 1-vuotispäivää!  :)

Lainaus
Presidentti pitää mahdollisena, että suomalaisia maavoimia voidaan käyttää rauhan aikana jossain Nato-maassa.

“Tätä harkintaa tehdään. On tarkkaan katsottava, missä suomalaisista sotilaista on eniten hyötyä. Kyse ei ole siitä, mitä Suomi tahtoo, vaan siitä, mistä on eniten hyötyä Natolle.”

Sodan aikana Suomi-neitoa paalutetaankin sitten ihan kunnolla. Mutta mennään nyt sinne Romaniaan ensin (oma arvaus)


https://www.talouselama.fi/uutiset/alexander-stubb-paalutti-ykkosaamussa-ulkopolitiikkaa-suomi-on-natossa-luottopakki/b107aa40-152d-4a39-bd46-65a08bfdafcd
« Viimeksi muokattu: 06.04.2024, 23:57:06 kirjoittanut Miniluv »
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

Olen ihaillen seurannut, kuinka Unkari pistää kampoihin EU-diktatuurille.

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 637
  • Liked: 9567
  • Mikä röyhkeys
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9528 : 07.04.2024, 01:36:13 »


Sodan aikana Suomi-neitoa paalutetaankin sitten ihan kunnolla. Mutta mennään nyt sinne Romaniaan ensin (oma arvaus)


Meinaatko, että jos Vaalimaalta tulee ryssän mekanisoitu taisteluosasto läpi niin Porin Prikaatista ei lähetetä joukkoja, koska "ei kuulu meille"? Karjalaaset hoitakoot omat kähinänsä itse.

Se on puolustusliiton idea, että all for one and one for all. Et kai kuvitellut, että Suomi on Naton jäsenenä jotenkin pelkästään saamapuolella? Jos se latu ei maistu, niin kannattaa katsella miten muilla Venäjän liittoutumattomilla Euroopan puoleisilla rajanaapureilla menee. Georgia, Valko-Venäjä, Ukraina. Ja miten on mennyt muillakin noin niinku historiallisesti.
« Viimeksi muokattu: 07.04.2024, 01:38:00 kirjoittanut Hohtis »

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 481
  • Liked: 64579
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9529 : 07.04.2024, 10:54:48 »
Vitosartiklaankin on sisäänrakennettu vapaaehtoisuus. Kukin auttaa omalla tavallaan.

Nyt tasavallan presidenssi on sitä mieltä, että kun muut ajattelevat itseään, me ajattelemme pelkkää Natoa.

Tämä ei siis ole Naton vika, mutta presidenssin asemassa olisi hieman mietittävä sanamuotoja.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 618
  • Liked: 15367
  • 100% kaafir, 100% goy
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9530 : 07.04.2024, 11:23:05 »

Meinaatko, että jos Vaalimaalta tulee ryssän mekanisoitu taisteluosasto läpi niin Porin Prikaatista ei lähetetä joukkoja, koska "ei kuulu meille"? Karjalaaset hoitakoot omat kähinänsä itse.

Se on puolustusliiton idea, että all for one and one for all. Et kai kuvitellut, että Suomi on Naton jäsenenä jotenkin pelkästään saamapuolella? Jos se latu ei maistu, niin kannattaa katsella miten muilla Venäjän liittoutumattomilla Euroopan puoleisilla rajanaapureilla menee. Georgia, Valko-Venäjä, Ukraina. Ja miten on mennyt muillakin noin niinku historiallisesti.

Minun korvaan kalskahtaa pahalta tämä, että Suomi asetetaan viimeiseksi tärkeysjärjestyksessä.

Kyllä tässä on katsottu mitä Ukrainassa tapahtuu. Pitemmältäkin aikaväliltä kuin mitä monet muut haluaisivat tehdä. Länsiliittouman lupauksiin uskomisesta tuli karmeat jäljet.
« Viimeksi muokattu: 07.04.2024, 11:24:49 kirjoittanut Miniluv »
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

Olen ihaillen seurannut, kuinka Unkari pistää kampoihin EU-diktatuurille.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 50 627
  • Liked: 93100
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9531 : 07.04.2024, 13:18:29 »
Valitettavasti presidenttimme on sdp-tasoa:

”Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista”
– Tytti Tuppurainen

— Monikulttuuri = kulttuurien sota
— Maahanmuutto = niskalaukaus alkuperäisväestölle
— Hiilineutraalisuus = ihmiskunnan hirttosilmukka
— Vihreä siirtymä = luontotuho
— Kotimaassaan lomaileva kuuluu kotimaahansa
— Vain konkurssinero ottaa velkaa hyväntekeväisyyteen
— Missä N, siellä R!

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 653
  • Liked: 12206
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9532 : 07.04.2024, 13:37:44 »
Minun mielestäni xubbin lausunto oli varsin hyvä. Siinä vaiheessa kun zenäjän örkit tulvivat ihan mihin tahansa Nato-maahan on ns. piru merrassa. Ei paljon enää kertailla sanamuotoja mitä on sanottu.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 683
  • Liked: 15650
  • Junes Euroopan parlamenttiin JEP - 180
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9533 : 03.05.2024, 18:24:58 »
Pakotettu NATO-runnominen korjaa nyt saalista.

Jos olisimme todella välttämättä tarvinneet liittoutumista (mihin en itse usko), olisi se pitänyt pystyä perustelemaan niin selkeästi ja uskottavasti, että liittymisestä tehty kansanäänestys olisi mennyt läpi, ja siten myös tappiolle jääneet vastustajat olisivat joutuneet toteamaan, että enemmistön mukaan suunnistetaan.

Nyt tehtin, aivan EU-kuprun mukaisesti, iso mediamylläkkä ja pelottelukampanja, säälittävän mikrogallupin kera.

Olisin luultavasti itsekin harkinnut eroa reservistä, täytyy tunnustaa, mutta (onneksi) aika meni ohi.


Mitä enemmän suomalaisia yritetään sotkea ospuolena isoon kriisiin, sitä suuremmaksi eroajien laumat kasvavat, uskon...
Lainaus käyttäjältä: Totti
Mutta mikä on sellainen isänmaallisuus, joka koskee vain omaa maata ja kansaa?

"Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista.”
--Tytti

justustr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 647
  • Liked: 9839
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9534 : 03.05.2024, 20:38:29 »
Pakotettu NATO-runnominen korjaa nyt saalista.

Jos olisimme todella välttämättä tarvinneet liittoutumista (mihin en itse usko), olisi se pitänyt pystyä perustelemaan niin selkeästi ja uskottavasti, että liittymisestä tehty kansanäänestys olisi mennyt läpi, ja siten myös tappiolle jääneet vastustajat olisivat joutuneet toteamaan, että enemmistön mukaan suunnistetaan.

Nyt tehtin, aivan EU-kuprun mukaisesti, iso mediamylläkkä ja pelottelukampanja, säälittävän mikrogallupin kera.

Olisin luultavasti itsekin harkinnut eroa reservistä, täytyy tunnustaa, mutta (onneksi) aika meni ohi.


Mitä enemmän suomalaisia yritetään sotkea ospuolena isoon kriisiin, sitä suuremmaksi eroajien laumat kasvavat, uskon...

Eli olis pitänyt jäädä peukku perseessä odottelemaan kun Putleri ajaa tankit itärajalle. Suomi ei yksin pärjäisi edes sen vertaa kuin Ukraina.

Tosin ryssämielisten mielestä tietysti pitäisi toivottaa itänaapuri vaan tervetulleeksi ilman vastarintaa. Kyllähän tää Korhosilta, Putkosilta, Bäckmaneilta ja kumppaneilta tullut selväksi lukemattomia kertoja.

Tsuudi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 838
  • Liked: 2629
  • Päähänpotkinnan voimaaannuttama Tsuudi pohjoisesta
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9535 : 03.05.2024, 22:28:21 »

Tämä ei siis ole Naton vika, mutta presidenssin asemassa olisi hieman mietittävä sanamuotoja.

-i-

Hyvä lähtökohta presidentille on, että kykenee miettimään asioita ylipäätään. Ko. hahmon aiemmista ja nykyisistä möläyttelyistä päätellen en ole siitä kovin varma.
"Hyvä pystykorva on parempi kuin huono nainen."

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 683
  • Liked: 15650
  • Junes Euroopan parlamenttiin JEP - 180
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9536 : 03.05.2024, 23:06:10 »
Sodan aikana Suomi-neitoa paalutetaankin sitten ihan kunnolla. Mutta mennään nyt sinne Romaniaan ensin (oma arvaus)

Von Döbeln ratsasti aukkoja katsellen:


"Mutta kas kas kun tulee marjoja. Niin on kukkasta että..."

"Mikäs täällä? Mitä minä näen? Nyt, nyt te olette vallan erehtyneet. Ai... jaai poojaat, poojaat. Ei sotaa näin käydä... Eeheei, eeheei. Ei tämmösestä sodasta tule niin mitään. Mennäänpäs mokoman suon yli että heilahtaa. Siellä on toiset jo naapurin asemissa!"


Pahasti pelkään, että  jos Dom Andra päättävät ukkeleillaan mennä mukaan tanssiin, niin meidän nilkit painaa perässä...
Lainaus käyttäjältä: Totti
Mutta mikä on sellainen isänmaallisuus, joka koskee vain omaa maata ja kansaa?

"Oma kansa ensin -ajattelu on vahingollista.”
--Tytti

Shemeikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 714
  • Liked: 11206
  • Oulu- Uleåborg
    • Esa Paloniemi- nude but not naked
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9537 : 06.05.2024, 13:09:32 »
"Ruotsin puolustaminen alkaa Suomen itärajalta", lausui Ruotsin puolustusvoimien komentaja. Nämäkin veneet nähtäneen Suomen vesillä. Verkkolehti Kansalainen.fi.

Lainaus
Ruotsin sukellusveneet NATO-kuosissa

Kaksi Ruotsin Gotland- luokan sukellusvenettä modernisoitiin muutamia vuosia sitten, ja ovat nyt täysin NATO-kelpoisia ja liitetty sotilasliiton sukellusvene-esikuntaan.

Kolmas Gotland-luokan sukellusvene on tällä hetkellä modernisoitavana Nato-kuosiin Karlskronan telakalla.

NATO-kelpoisuus tarkoittaa muun muassa sitä, että Gotland-sukellusveneistä puuttuu populaarikulttuurista tuttu, ikoninen periskooppi.

Pinnan alla olevan sukellusveneen aaltojen ylle ulottuvalla periskoopilla aluksen kapteeni saattoi havainnoida pinnalla liikkuvia aluksia. Modernisoiduissa Gotland-sukellusveneissä periskoopin korvaa optroniikka, eli pintaa tarkkailevat mastoon asennetut digitaalikamerat.

”Kaikki tallennetaan, ja tietoja voi tarkastella myös jälkikäteen”, kehuu HMS Gotlandin kapteeni Viktor Moberg. ”Ennen pystyi vain analysoimaan muistikuvaansa”.

NATO-yhteensopivuus merkitsee myös ruotsalaisiin sukellusveneisiin asennettua viestijärjestelmää, jolla sukellusvene lähettää ja vastaanottaa koodattuja viestejä Naton Ison- Britannian Northwoodissa sijaitsevan sukellusvene-esikunnan kanssa.

”Ruotsin sukellusvenelaivasto on täysin yhtenäistetty Naton kanssa. Se on tapahtunut hyvin nopealla aikataululla, ja tieto kulkee nyt molempiin suuntiin”, sanoo Naton sukellusvene-esikunnan johtaja Thomas Wall.

Hänen mukaansa ruotsalaiset sukellusveneet ovat jo toimittaneet tiedustelutietoja Natolle.

”Meillä on sukellusveneitä kaikilla vastuualueilla, ja ne toimittavat Natolle tärkeitä tietoja. Ruotsalaiset sukellusveneet eivät ole poikkeus, saamme niitten toiminta-alueilta arvokkaita tietoja”, Wall kertoo.

Ruotsin merivoimilla on kolmen Gotland-luokan aluksen lisäksi yksi vanhempi Södermanland-luokan sukellusvene. Sen korvaa vuonna 2027 työnimellä A26 tunnettu uusi sukellusvene.

Lähde SVT

https://www.kansalainen.fi/ruotsin-sukellusveneet-nato-kuosissa/
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Tagit: nato