Äänestys

Pitäisikö Suomen liittyä Natoon?

Pitää liittyä heti
308 (73.2%)
Pitää liittyä muutaman vuoden sisällä, mutta ei heti
13 (3.1%)
Ei pidä liittyä lähivuosina, mutta optio on hyvä säilyttää
34 (8.1%)
EI koskaan
66 (15.7%)

Äänestäjiä yhteensä: 412

Kirjoittaja Aihe: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu  (Luettu 1290630 kertaa)

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 698
  • Liked: 28234
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9510 : 01.07.2024, 17:07:17 »
CNN: Yhdysvaltalaisten tukikohtien valmiutta nostettiin Euroopassa
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010532897.html
Lainaus
Useissa yhdysvaltalaisissa sotilastukikohdissa ympäri Eurooppaa nostettiin valmiutta viime viikonloppuna, CNN uutisoi. Näiden tukikohtien joukossa on muun muassa Yhdysvaltojen armeijan varuskunta Stuttgartissa, Saksassa. Siellä sijaitsee Yhdysvaltojen Euroopan-sotatoimialueen päämaja.

CNN:n mukaan valmiutta nostettiin toiseksi korkeimmalle tasolla terrori-iskun uhkan takia, kaksi virkamiestä kertoi uutiskanavalle.

Toinen virkamiehistä, joka on sijoitettuna tukikohtaan Euroopassa, kertoi, ettei näin korkeaa uhkatasoa ole nähty ”ainakaan kymmeneen vuoteen”. Hänen mukaansa tämä tarkoittaa, että armeija on saanut tiedon aktiivisesta ja uskottavasta uhkasta.

Lainaus käyttäjältä: The Spectator Index, 1.7.2024 kello 1.01.45, Linkki
BREAKING: Fox News reports a US defense official saying there is 'credible intel pointing to an attack against U.S. bases in Europe over the next week or so'

On epäselvää, että onko tämä terroriuhka Venäjään liittyvä vai ei, mutta:

Russia can’t fight NATO on the battlefield – so it’s waging a hybrid war instead
https://edition.cnn.com/2024/06/30/europe/russia-hybrid-war-nato/
Lainaus
When someone tried – and failed – to burn down a bus garage in Prague earlier this month, the unsuccessful arson attack didn’t draw much attention. Until, that is, Czech Prime Minister Petr Fiala revealed it was “very likely” that Moscow was behind it.

The accusation prompted alarm among security officials and governments because several similar incidents have occurred across Europe in recent months. The Museum of Occupation in Riga was targeted in an arson attack in February. A London warehouse burnt down in March and a shopping center in Warsaw went up in flames in May. Police in Germany arrested several people suspected of planning explosions and arson attacks in April, and French authorities launched an anti-terror investigation after detaining a suspected bomb-maker who was injured in a botched explosion earlier this month.
   
Multiple hacking attacks and spying incidents have been reported in different European countries. As the same time, the European Union has accused Russia and Belarus of weaponizing migration by pushing asylum seekers from third countries to its borders. There have also been several suspicious attacks against individuals: a Russian defector was found shot dead in Spain and an opposition figure exiled in Lithuania was brutally attacked with a hammer.

The seemingly random attacks have one thing in common: according to local officials, they are all linked to Russia. And while they might look minor in isolation, taken together these incidents amount to what security experts say is Russia’s hybrid war on the West.
...
“It’s long been a part of Russian military doctrine to try and avoid trying to face NATO on a battlefield, because they know they would lose to NATO forces,” he said. “What they are doing is undertaking activities which are below the threshold of armed conflict, so they are not inciting an Article 5 response from NATO,” he added.
...
Russia-watchers say Moscow has been beefing up its hybrid war units for years. The most obvious sign of this, they say, was the promotion of a notorious spy commander, Andrei Averyanov, into the top ranks of the GRU in 2020.

Averyanov allegedly oversaw the 2018 Novichok nerve agent poisoning of Sergei and Yulia Skripal in Salisbury in England, and the 2014 blast in an ammunition depot in the Czech Republic that killed two people. Now the deputy head of the GRU, he is wanted in the Czech Republic over his role in the blast in the town of Vrbetice. Russia has repeatedly denied its involvement in both events.
   
“He was previously the head of 29155 unit, which is known for its participation in the Salisbury attack, they attempted to organize that coup d’etat in Montenegro, they had operations to destabilize Moldova and Macedonia,” said Oleksandr Danylyuk, an associate fellow at Royal United Services Institute, a UK defense and security think tank, and a former Ukrainian defense and foreign intelligence official.

“His promotion and the creation of a new Special Activity Division that has new powers to recruit their own assets … it’s a very strong indicator that Russia is trying to expand its capabilities,” he added.
   
Czech Police said that the suspected arsonist in the recent bus station incident was a 26-year-old foreigner who had only arrived in the Czech Republic five days earlier. Fiala, the prime minister, alleged the man was paid for his actions.
...
“At the moment, most of these people are just proxies that are paid by the GRU, they aren’t trained to do these types of operations, they might be seen as a testing mechanism conducted by the Russians to see where the weaknesses of Western critical national infrastructure are,” said Danylyuk.

Suomessakin on lyhyessä ajassa ollut mm. paljon murtoja vesihuoltoon liittyviin paikkoihin.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 33 314
  • Liked: 16430
  • Have No Fear
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9511 : 01.07.2024, 18:52:01 »
Kyä ny Putinin maailmanvalloitus jäi puihin, kun prahalaista bussitallia ei saatu poltettua.  Ryz ryz z, z, z!

Lainaus
China's chokehold over U.S. military supplies leaves the West at the mercy of Beijing in the event of an all out war, a former army general has warned.

In an exclusive interview with DailyMail.com, retired U.S. Army Major General John G. Ferrari said he had 'grave concerns' about America's ongoing reliance on China to equip its military.

Chinese manufacturers are deeply embedded in U.S. defense systems, providing critical technology and raw materials used in everything from air-to-air missiles to fighter jets.

General Ferrari, who served as a deputy commander for NATO in Afghanistan, admitted that Beijing could cripple America's ability to arm itself by cutting off supply lines.

'If we were in a war with China and it stopped providing parts, we wouldn't be able to build the planes and weapons we needed,' he said.

Lainaus
A  startling report released earlier this year revealed Chinese firms have a stranglehold across 12 critical technologies that are vital to US national security, including nuclear modernization, hypersonic and space technologies.

The study, which was carried out by defense software firm Govini, delivered a damning indictment on the American armaments industry.

'U.S. domestic production capacity is a shriveled shadow of its former self,' the report said.

'Crucial categories of industry for U.S. national defense are no longer built in any of the 50 states.'

Perhaps most worryingly, Govini found that more than 40 per cent of the semiconductors that sustain Department of Defense (DoD) weapons systems are now sourced from China.

https://www.dailymail.co.uk/news/article-13551371/China-military-supplies-war.html

Lindsay Graham puhui olennaisen tärkeistä mineraaleista Ukrainassa. Liittyyiskö jotenkin tähän kaikkeen?




Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

"Tyyli haukkua vastapuolta on myös ominaista venäläiselle propagandalle, jossa yritetään korostaa omaa ontuvaa argumenttia leimaamalla vastapuoli aliarvoiseksi."

"konservatiivit polttavat kirjoja roviolla"

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 978
  • Liked: 16147
  • Suum Cuique
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9512 : 01.07.2024, 19:27:26 »
DCA: Suomi antautuu, jenkit rantautuu.

Reservi-ikäisillä, ja reservi-ikäisten omaisilla on nyt viimeistään miettimisen paikka, kun kuulemma Nato-Suomi on jo sodassa.

"No Viet Cong ever called me nigger."
--Muhammad Ali

Reserviläiset eroavat joukolla: Ilmiö pakottaa yllättävään uudistukseen
Asevelvollisuus|Viisipäiväinen täydennyspalvelus lyhenee kolmepäiväiseksi.
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010534570.html
Lainaus
SIVIILIPALVELUSKESKUS on päättänyt lyhentää nykyisin viisipäiväisen täydennyspalveluskoulutuksen kolmepäiväiseksi. Nykyistä lyhyempiä koulutuksia järjestetään syyskuun puolivälistä lähtien.

Uudistuksen taustalla vaikuttaa siviilipalvelusjohtaja Mikko Reijosen mukaan se, että reservistä eronneiden määrä on kasvanut tänä vuonna huomattavasti.

”Hakemusmäärät ovat isot ja koulutustarve suuri”, Reijonen perustelee uudistusta.

Täydennyspalvelukseen haki tammi-kesäkuussa yhteensä noin 2 500 henkilöä. Koko viime vuonna hakijoita oli noin 1 650.

Reservistä eroavien määrä kasvoi voimakkaasti talvella puolustusministeri Antti Häkkäsen (kok) haastattelulausunnon jälkeen.

Häkkänen ilmoitti Kyrönmaa-lehden haastattelussa alkavansa toimiin, ettei reservistä voisi enää erota.
(jatkuu artikkelissa)

--------------------------------

Asia ei ole itselleni enää ajankohtainen, mutta kuitenkin olen funtsinut, voiko tehokkaampaa sodanvastaista aktiota pienellä ihmisellä tässä hetkessä olla, kuin eroaminen reservistä?

Meitä liikuttelevat isommat voimat, ja vaikka et ole kiinnostunut sodasta, on sota kiinnostunut sinusta...

-----------------------------------

Raadollisesti ajatellen mitä aiemmin starttaa iipot vs. hissukat -suurkamppailu, niin sitä nopemmin Setä Samuli keskittyy Lähi-Itään, ja täällä voisimme keskittyä kuuntelemaan, kuinka turve paksuuntuu.

Toisaalta silloin voi Euroopassa alkaa musukuukerien terroriaalto, joka voi johtaa pitkään ladatun RAHOWA:n äkilliseen kineettiseen laukeamiseen, joka yltäisi meillekin asti.

Mutta sitten kaikki kivat aatteelliset rauhanpuolustajat voivat liittyä vapaaehtoisina puolustamaan kotia, ase kädessä.

Fantsua!!!
VADE RETRO SATANA

Intrigue your sole desire, you sell your wife, your child
You sell your oldest friends, you sell your countrymen
And yet we know your name
Traitor, traitor

Skeptikko

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 15 698
  • Liked: 28234
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9513 : 02.07.2024, 11:23:08 »
Venäjän epäillään miinoittaneen Pohjois-Euroopan merikaapeleita
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000010536032.html
Lainaus
Britanniasta kerrotaan löytyneen miinoitettu kaapeli, kun Ukrainan sota alkoi.

Nato-virkailijat ovat esittäneet huolta, että Venäjä on miinoittanut Pohjois-Euroopan meren kriittistä merenalaista infrastruktuuria, kirjoittaa brittiläinen The Times -lehti.Huoli perustuu öljy- ja kaasuputkia sekä sähkö- ja datakaapeleita omistavien yritysten antamiin tietoihin.   

Belgian merelliseen turvallisuusyksikköön kuuluvan Thomas De Spiegelaeren mukaan Belgian ja Hollannin vesillä kulkevia kaapeleita ja putkia ei ole miinoitettu, mutta Britanniassa miinoja oli jo löydetty.
...
Belgialaisen De Tijd -lehden mukaan 160 venäläistä kaupallista alusta on toiminut 945 kertaa epäilyttävästi viimeisen kymmenen vuoden aikana. 749 kertaa epäilyttävä aktiviteetti sijoittui kilometrin säteelle Pohjanmeressä kulkevista putkista.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 701
  • Liked: 69002
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9514 : 10.07.2024, 22:17:12 »
Naatton kokouksessa puhui Presidentti Cai.

Göran sanoi varmaan neljäkymmentäyhdeksän kertaa kuinka hienoa on, kun Ukraina liittyy natoon ja kuinka Ukrainan tie natoon on kullattu ja kuinka nato on vahvempi kuin koskaan kun rajalla ihan kiinni natossa on sota ja Ukraina sitten kun liittyy natoon ja kun Ukraina on jo melko naton jäsen.

Siinä Putinille täyskäsi pommittaa lastensairaaloita, jotta Ukraina ei liittyisi natoon. Tuo suurisuu (pun intended) olisi voinut pitää suunsa soukemmalla ja olla tanssimatta kuolleiden lasten haudalla julistamalla natonatonato.



Stolttenberi taas iloitsi siitä, että yhä useampi natomaa käyttää 2% BKT:staan puolustusmenoihin. Tänä päivänä 23 maata käyttää tuon 2%, kun vuonna 2014 vain kolme maata täytti säännönmukaisen velvoitteensa. Sitä voi itsekukin miettiä mitä tuossa 2016-2020 tapahtui, jotta kaksikymmentä natomaata vähitellen alkoivat noudattaa kerhon sääntöjä. Olisiko joku oranssi diilimies sanonut, että hänen maansa ei halua olla kaikkien natomaiden takaaja ja jos tilanne ei muutu hän eroaa kerhosta?

Uho joskus auttaa. Usein niin, että uhoajan kortteja ei tarvitse katsoa. Diilimies.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 52 543
  • Liked: 98985
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9515 : 11.07.2024, 12:54:16 »
Naatton kokouksessa puhui Presidentti Cai.

Ei vissiin ole koskaan tätä ajatusta ollut päässään:

"Speak softly and carry a big stick — you will go far."
- U.S. President Theodore Roosevelt in a 1901 speech.
« Viimeksi muokattu: 11.07.2024, 12:58:56 kirjoittanut Lalli IsoTalo »
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

supersankaritar

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 474
  • Liked: 1205
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9516 : 11.07.2024, 19:06:29 »
[Stubbilta kysyttiin pelkääkö hän, että jos Venäjän presidentti Vladimir Putinia ei pysäytetä, Itämerestä tulee Venäjän seuraava kohde.
”Me emme pelkää mitään, me varaudumme kaikkeen.” Pohjoismaat muodostavat Stubbin mukaan sotilaallisesti niin voimakkaan kokonaisuuden, ettei Venäjällä olisi mitään järkeä käydä sitä vastaan. "Itämeri on nyt Naton järvi.”
://www.kauppalehti.fi/uutiset/stubbilta-tuima-viesti-venajalle-itameri-on-nyt-naton-jarvi/9061716b-c9b2-45b3-b2ce-d13431d4efe1


« Viimeksi muokattu: 11.07.2024, 19:10:21 kirjoittanut supersankaritar »

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 701
  • Liked: 69002
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9517 : 11.07.2024, 19:24:36 »
[Stubbilta kysyttiin pelkääkö hän, että jos Venäjän presidentti Vladimir Putinia ei pysäytetä, Itämerestä tulee Venäjän seuraava kohde.
”Me emme pelkää mitään, me varaudumme kaikkeen.” Pohjoismaat muodostavat Stubbin mukaan sotilaallisesti niin voimakkaan kokonaisuuden, ettei Venäjällä olisi mitään järkeä käydä sitä vastaan. "Itämeri on nyt Naton järvi.”
://www.kauppalehti.fi/uutiset/stubbilta-tuima-viesti-venajalle-itameri-on-nyt-naton-jarvi/9061716b-c9b2-45b3-b2ce-d13431d4efe1



Taitaa kohta alkaa Naton järvestä kummasti kalat syömään kaapeleita poikki. V*u mikä läskipää. Jo aikanaan sen EU Superpower -puheet olivat niin mahtipontisia, että oikein oksetti. Siihen aikaan taisin vielä tuntea myötähäpeää. Nyt moinen pelle lähinnä vituttaa. Oikein stna ohjusmagneetti kohta noine puheineen. Tai jos ei ohjus, niin alkaa taas datakeskusta kaatuilemaan ja Helsingin työntekijöiden sotut ja pankkitunnukset kiertää tor-verkossa.

Way to go Cai Göran Alexander, President of EU superpower state, member of worlds strongest military power! Sanoinko jo, että power?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

supersankaritar

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 474
  • Liked: 1205
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9518 : 11.07.2024, 19:30:47 »
[Stubbilta kysyttiin pelkääkö hän, että jos Venäjän presidentti Vladimir Putinia ei pysäytetä, Itämerestä tulee Venäjän seuraava kohde.
”Me emme pelkää mitään, me varaudumme kaikkeen.” Pohjoismaat muodostavat Stubbin mukaan sotilaallisesti niin voimakkaan kokonaisuuden, ettei Venäjällä olisi mitään järkeä käydä sitä vastaan. "Itämeri on nyt Naton järvi.”
://www.kauppalehti.fi/uutiset/stubbilta-tuima-viesti-venajalle-itameri-on-nyt-naton-jarvi/9061716b-c9b2-45b3-b2ce-d13431d4efe1



Taitaa kohta alkaa Naton järvestä kummasti kalat syömään kaapeleita poikki. V*u mikä läskipää. Jo aikanaan sen EU Superpower -puheet olivat niin mahtipontisia, että oikein oksetti. Siihen aikaan taisin vielä tuntea myötähäpeää. Nyt moinen pelle lähinnä vituttaa. Oikein stna ohjusmagneetti kohta noine puheineen. Tai jos ei ohjus, niin alkaa taas datakeskusta kaatuilemaan ja Helsingin työntekijöiden sotut ja pankkitunnukset kiertää tor-verkossa.

Way to go Cai Göran Alexander, President of EU superpower state, member of worlds strongest military power! Sanoinko jo, että power?

-i-

Mä yritin muotoilla jotakin korrektia tähän linkkiin, mutta en onnistunut, niin laitoin pelkän lainauksen. Mun mielestä olisi huomattavasti mukavampaa, jos meidän presidentti antaisi sellaisen kuvan, että ei odota into pinkeänä sotaa :( :(

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 52 543
  • Liked: 98985
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9519 : 12.07.2024, 10:59:12 »
Pressamme on oma ihana itsensä.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

Epäluottamusmies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 577
  • Liked: 2850
  • Sensitiivisyyslukija
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9520 : 12.07.2024, 11:26:52 »
Stubbista kun tuli presidentti niin tiedettiin mitä saatiin. Nautitaan nyt. Itse jätin äänestämättä.

supersankaritar

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 474
  • Liked: 1205
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9521 : 12.07.2024, 12:28:08 »
Stubbista kun tuli presidentti niin tiedettiin mitä saatiin. Nautitaan nyt. Itse jätin äänestämättä.
Pakko oli mun myös olla äänestämättä, ei vaan ollut mieleistä ehdokasta.

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 730
  • Liked: 8300
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9522 : 17.07.2024, 04:00:02 »
Tämä voisi käydä myös Ukraina-ketjuun mutta laitan tänne. America Uncovered kanavan jaksossa arvioidaan miten Ukrainan sota on vaikuttanut NATO:n toimintaan. Se on saanut NATO:n jäsenmaat nostamaan puolustusbudjettejaan. Pitkään luultiin että "historian loppu" teki kansallisista asevoimista tarpeettomat kun keskinäinen kauppa ylläpitäisi rauhaa. Siksi monet eurooppalaiset maat lankesivat Venäjän öljyn ja kaasun lumoon. Ongelma on siinä että Venäjän ja Kiinan tapaisen itsevaltaisen öykkärin kanssa kauppasuhteetkaan eivät ole sillä tavalla "tavalliset" kuin "normaalin" maan kanssa.

NATO Will Never Be the Same
https://www.youtube.com/watch?v=oUobOw-Kp4I
« Viimeksi muokattu: 17.07.2024, 04:05:44 kirjoittanut Pallopääkissa »
Kissafani

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 730
  • Liked: 8300
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9523 : 18.07.2024, 23:02:06 »
NATO Is Gunning For China
https://www.youtube.com/watch?v=mxY9tFV6weM
Lainaus
NATO is worried about nuclear war with both China and Russia. This NATO expansion of concerns will have a major impact on the rest of the decade.

Kissafani

DuPont

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 347
  • Liked: 8787
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9524 : 26.07.2024, 23:13:13 »
Suomettuminen on tauti, josta emme vieläkään ole toipuneet, koska emme ole asiaa riittävästi ottaneet esille. Tuo asia on vieläkin edessä, lykättynä, koska Tuomiojat, Lipposet, Haloset tms. ovat vielä elossa. Vasta heidän kuoltuaan uskallamme avata keskustelun ja sen Tiitisen listankin.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 172
  • Liked: 5586
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9525 : 27.07.2024, 10:28:47 »
Ongelma on siinä että Venäjän ja Kiinan tapaisen itsevaltaisen öykkärin kanssa kauppasuhteetkaan eivät ole sillä tavalla "tavalliset" kuin "normaalin" maan kanssa.

Tuollaisia tavallisia maita ei ole muitakaan. USA hyökkää sinne, mikä palvelee sen talousintressejä. Samoin yritykset eivät ole mitään hyväntekijöitä, vaan tarkoitus on tuottaa voittoa omistajille. Puolueiden funktio taasen on valehdella populaarisesti.

Voidaan tietysti kaikki iloisesti olla lasten tasolla, ja innolla uskoa mainosmiesten lurituksiin.
« Viimeksi muokattu: 27.07.2024, 10:33:39 kirjoittanut ApuaHommmaan »
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Shemeikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 804
  • Liked: 11443
  • Oulu- Uleåborg
    • Esa Paloniemi- nude but not naked
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9526 : 27.07.2024, 15:29:46 »
Suomettuminen on tauti, josta emme vieläkään ole toipuneet, koska emme ole asiaa riittävästi ottaneet esille.

OT: Suomi on aina suomettunut, ainoastaan isäntä välillä vaihtuu.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 52 543
  • Liked: 98985
  • Emeritus mediaöyhöttäjä
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9527 : 01.08.2024, 22:49:56 »
Israel -ketjusta:

Lainaus
Trump voisi alkutöikseen lempata turkin parrasta v:uun Natosta.
Minkä momentin perusteella tällainen tehtäisiin? Jos muistan oikein, ei ole mitään erottamismenettelyä.

Ei ole, ei. Mutta silti erottaminen olisi mahdollista peruskirjan sopimusrikkomuksen vuoksi, mutta se olisi äärimmäinen toimenpide. Lisää linkistä, jos kiinnostaa.

Overall, the absence of a suspension and expulsion mechanism in the North Atlantic Treaty does not prevent the North Atlantic Council from suspending or terminating the membership of an ally found to be in material breach of the treaty.

However, with the 70th anniversary of the treaty just past, this is a sorry position for the Council to be in by any measure. Suspending, let alone terminating, a nation’s membership of NATO would be an extreme measure to be contemplated only once other attempts to restore unity and respect for the Alliance’s founding principles have been exhausted.
— Monikulttuuri = Kulttuurien sota
— Pakkomamutus = Kansanmurha
— Valtionvelka = Lapsen velkaorjuus
— Ei omaisuutta = Systeemin orja
— Digital ID = Systeemin orja
— Vihreä siirtymä = Kallis luontotuho
— Hiilineutraalius = VHM:n kuristus
— DEI, woke, SDP = Tasa-arvon tuho
— Valkoinen =  Rotusyyllinen
— Missä N, siellä R

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 172
  • Liked: 5586
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9528 : 25.08.2024, 06:34:53 »
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4e57ed76-727c-4825-b963-ff2dae196683
Lainaus
Joku katkaisi Norjan ilmavoimien kriittisen lentoaseman tiedonsiirtokaapelin ”tahallaan ja harkitusti”
Norjan syyttäjälaitos johtaa huhtikuussa tapahtuneen epäillyn sabotaasin tutkintaa.

Nato-maissa on varoitettu toistuvasti Venäjän tai sen tukemien toimijoiden mahdollisista sabotaasioperaatioista. Heinäkuussa Yhdysvaltojen Euroopassa sijaitsevien sotilastukikohtien valmiustilaa kohotettiin ensimmäistä kertaa 10 vuoteen, kun tiedustelutiedot osoittivat, että Venäjän tukemat toimijat ovat suunnitelleet sabotaasi-iskuja Yhdysvaltain armeijaa kohtaan.

Myös Norjassa on epäilty sabotaasitoimia. Tammikuussa 2022 Huippuvuorten saariston Norjan mantereeseen yhdistävä viestintäkaapeli katkaistiin. Poliisin tutkinnassa todettiin, että kaapeli oli mitä todennäköisimmin tahallisesti katkaistu.

Näissä on aina kaksi mahdollista syyllistä. Venäjä, tai Yhdysvallat.

Tapaus Nordstream. USA:n tiedustelu kävi tapaamassa tekijöitä alle viikko ennen iskua. Meriselitys sille, että he kävivät huolestuneena kyselemässä, ettei vaan iskua tulisi. Todellisuus tietenkin on, että tekijät olivat oikeasti USA:n tiedustelua. USA on tehnyt planeetan historiassa eniten poliittisten johtajien salamurhia. Koska ovat halunneet vain itselleen mieleisiä hallintoja syntyviksi.

Joudumme Suomessa Hollywoodin takia olemaan tuon törkypesäkkeen rajun propagandan alla. Ei sillä, etteikö Venäjällä olisi propagandaa. Erona lännessä ja idässä on, että idässä kaikki asukkaat tietävät propagandan olevan sitä, ja lännessä uskotaan kirkkain silmin satuilut.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 827
  • Liked: 10671
  • Mikä röyhkeys
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9529 : 25.08.2024, 12:04:17 »
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/4e57ed76-727c-4825-b963-ff2dae196683
Lainaus
Joku katkaisi Norjan ilmavoimien kriittisen lentoaseman tiedonsiirtokaapelin ”tahallaan ja harkitusti”
Norjan syyttäjälaitos johtaa huhtikuussa tapahtuneen epäillyn sabotaasin tutkintaa.

Nato-maissa on varoitettu toistuvasti Venäjän tai sen tukemien toimijoiden mahdollisista sabotaasioperaatioista. Heinäkuussa Yhdysvaltojen Euroopassa sijaitsevien sotilastukikohtien valmiustilaa kohotettiin ensimmäistä kertaa 10 vuoteen, kun tiedustelutiedot osoittivat, että Venäjän tukemat toimijat ovat suunnitelleet sabotaasi-iskuja Yhdysvaltain armeijaa kohtaan.

Myös Norjassa on epäilty sabotaasitoimia. Tammikuussa 2022 Huippuvuorten saariston Norjan mantereeseen yhdistävä viestintäkaapeli katkaistiin. Poliisin tutkinnassa todettiin, että kaapeli oli mitä todennäköisimmin tahallisesti katkaistu.

Näissä on aina kaksi mahdollista syyllistä. Venäjä, tai Yhdysvallat.

Tapaus Nordstream. USA:n tiedustelu kävi tapaamassa tekijöitä alle viikko ennen iskua. Meriselitys sille, että he kävivät huolestuneena kyselemässä, ettei vaan iskua tulisi. Todellisuus tietenkin on, että tekijät olivat oikeasti USA:n tiedustelua. USA on tehnyt planeetan historiassa eniten poliittisten johtajien salamurhia. Koska ovat halunneet vain itselleen mieleisiä hallintoja syntyviksi.

Joudumme Suomessa Hollywoodin takia olemaan tuon törkypesäkkeen rajun propagandan alla. Ei sillä, etteikö Venäjällä olisi propagandaa. Erona lännessä ja idässä on, että idässä kaikki asukkaat tietävät propagandan olevan sitä, ja lännessä uskotaan kirkkain silmin satuilut.

Eihän tällä ja Nordstreamilla ole mitään yhteistä nimittäjää.

Kaasuputken tuhoamiselle oli sekä USA:lla että Ukrainalla selvä motiivi; Saksan venäjäriippuvuuden katkaisu ja sitä kautta riskittömämpi tuki Ukrainalle sodassa Venäjää vastaan.

Varmaan kerrot seuraavaksi mikä motiivi Yhdysvalloilla olisi sabotoida norjalaista lentotukikohtaa? Samaa tukikohtaa, jonne Yhdysvaltojen omatkin koneet tukeutuvat.

Pientä rajaa näihin kalasteluihin.
En tue enkä kannata Sinimustaa Liikettä.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 172
  • Liked: 5586
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9530 : 25.08.2024, 13:48:01 »
Varmaan kerrot seuraavaksi mikä motiivi Yhdysvalloilla olisi sabotoida norjalaista lentotukikohtaa? Samaa tukikohtaa, jonne Yhdysvaltojen omatkin koneet tukeutuvat.

Pientä rajaa näihin kalasteluihin.

Se sama syy, miksi Venäjä räjäyttelee omia kerrostalojaan. Eli saada median kautta agendaa eteenpäin.
Lisää rahaa kotouttamiseeni.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 978
  • Liked: 16147
  • Suum Cuique
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9531 : 29.08.2024, 20:23:10 »
Aika skarpilta jampalta hemmo vaikuttaa:

VADE RETRO SATANA

Intrigue your sole desire, you sell your wife, your child
You sell your oldest friends, you sell your countrymen
And yet we know your name
Traitor, traitor

Joutselkä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 341
  • Liked: 396
  • Joutselän taistelu oli mottisodan esimerkki
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9532 : 29.08.2024, 21:15:34 »
Aika skarpilta jampalta hemmo vaikuttaa:


Onnea vaan teille molemmille sopivan kansanedustajaehdokkaan löytämiseen tuolla maailmankatsomuksella.
Tšeka (zeka) oli bolševikkijohtaja Vladimir Leninin aloitteesta joulukuussa 1917 perustettu Neuvosto-Venäjän salainen poliisi.

Nato on poliittinen ja sotilaallinen liittouma, jossa on yhteensä 32 eurooppalaista ja pohjoisamerikkalaista jäsenmaata.

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 33 314
  • Liked: 16430
  • Have No Fear
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9533 : 29.08.2024, 21:29:30 »
Onnea vaan teille molemmille sopivan kansanedustajaehdokkaan löytämiseen tuolla maailmankatsomuksella.

Tai presidenttiehdokkaan.

Tilanteesta ollaan tietoisia. Tiedetään, että ehdokasriveistä puhdistetaan sopimaton aines, ja siitähän tässä onkin kysymys: on blokki, joka hakee valtaa, valtaa, valtaa, eikä kaihda keinoja.
Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

"Tyyli haukkua vastapuolta on myös ominaista venäläiselle propagandalle, jossa yritetään korostaa omaa ontuvaa argumenttia leimaamalla vastapuoli aliarvoiseksi."

"konservatiivit polttavat kirjoja roviolla"

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 978
  • Liked: 16147
  • Suum Cuique
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9534 : 29.08.2024, 21:40:38 »
Onnea vaan teille molemmille sopivan kansanedustajaehdokkaan löytämiseen tuolla maailmankatsomuksella.

jepjep

Tuomas Malinen kääntää lisää kaasua, (ja pahoittelen, että hyvin poikkeuksellisesti linkitän MV-lehteen, mutta stoori oli liian hottia näköjään Usarille):

Mielipide: Suomi tarvitsee ’YYA 2.0’ – Tuomas Malinen
https://mvlehti.net/2024/08/27/mielipide-suomi-tarvitsee-yya-2-0-tuomas-malinen/
Lainaus
YYA 2.0

Suomalaisten on aika katsoa tosiasioita silmiin. Liittymisemme Pohjois-Atlantin ”puolustusliittoon” (NATO) ei ole lisännyt turvallisuutta maassamme tahi Euroopassa, vaan päinvastoin. Meidät käytännössä huijattiin ja peloteltiin liittymään sotilasliittoon, joka jo silloin kävi proxy-sotaa Ukrainan kautta itäistä naapuriamme vastaan. Lähestymme tilinteon hetkeä, mutta suuntaa ei ole vieläkään liian myöhäistä muuttaa.

Viime vuoden lopulla kävin katsastamassa tilannetta Atlantin takana. Valitettavasti Yhdysvalloissa koko ajan kasvava sekasorto näkyi jo silloin hyvin selvästi. Ero aikaan, jolloin asuin maassa, oli melkoinen ja se näkyi myös entisessä kotikaupungissani New York Cityssä.

Yhdysvallat on kuitenkin maa, jossa länsimaisten yhteiskuntien, ja talousjärjestelmämme, kohtalo ratkaistaan. Siksi meidän tulee huolestuneena tarkkailla sitä poliittista kaaosta, johon maa on presidentti Bidenin valtakauden aikana ajautunut.

Suomen kannalta hyvin huolestuttavana historiallisena anekdoottina on todettava, että kulloisenkin maailmanvallan poliittinen sekasorto on usein ennakoinut suursotaa. Tämä pätee sekä ensimmäisen että toisen maailmansodan alkuun, mitä olen käynyt läpi vuoden 2022 lopussa julkaistun englanninkielisen blogini päivityksessä (31.12). Ennakoin samaisessa blogissa, että Ukraina on todennäköisesti (pahimmassa tapauksessa) jo hävinnyt sodan. Nyt sitä eivät kiistä enää kuin jääräpäisimmät propagandistimme.

Vaikka aloin voimakkaasti puolustaa Ukrainaa sodan alettua helmikuussa 2022, kesän loppuun mennessä olin alkanut epäillä lännen ja etenkin Yhdysvaltojen motiiveja sodan taustalla. Siinä, että sota ei loppunut keväällä 2022, kun Venäjän oli saavuttanut kaikki julkisesti lausutut tavoitteensa ja ns. mutakausi oli alkanut Ukrainassa (maaperä ei kantanut tankkeja), ei yksinkertaisesti ollut mitään järkeä. Nyt tiedämme että Iso-Britannian entinen pääministeri Boris Johnson sekä Yhdysvaltain presidentti Joe Bidenin hallinto tuhosivat maalis-huhtikuussa 2022 Turkissa sovitun aseleposopimuksen.

Lännen motiivit Ukrainan konfliktissa ovatkin paljastuneet hyvin synkiksi, kun taas Venäjän motiivit ovat selkeät, vaikkakin Ukrainan kannalta melkoisen epämiellyttävät.

Ukrainan hyökkäystä Kurskiin voidaan pitää viimeisenä epätoivoisena yrityksenä saada Venäjä vastaamaan tavalla, joka johtaisi laajempaan konfliktiin NATO:n ja sen välillä. Se on Ukrainan korruptoituneen nykyjohdon ainoa toivo.

Koska operaatio on jo nyt suurissa vaikeuksissa, seuraavat vaihtoehdot presidentti Zelenskyyn kabinetille (ja NATOlle) ovat ohjusisku Moskovaan (tms. vastaava suuri eskalaatio) tai false flag operaatio Ukrainassa tai Euroopassa, mistä syytettäisiin Venäjää. Nämä niin kutsutut väärän lipun operaatiot ovat tuttuja myös meille suomalaisille.

Neuvostoliitto väitti, valheellisesti, Suomen tykistön ampuneen Venäjän puolelle Mainilan kylään 26. marraskuuta 1939 tappaen neljä sotilasta, ja käytti sitä syynä aloittaa Talvisota neljä päivää myöhemmin.

Jostain syystä Euroopan eliitti tuntuu haluavan sodan Venäjän ja NATO:n välille, missä maallamme olisi luonnollisesti keskeinen rooli. Vaikka pidän Suomen liittymistä NATOon (North Atlantic Treaty Organization) katastrofaalisena virheenä sekä maallemme että maailmalle, voimme kääntää sen myös palvelemaan Suomen vuosikymmeniä jatkunutta rauhantehtävää.

Tässä kirjoituksessa esitän pääperiaatteet, kuinka tämä toteutettaisiin. En valitettavasti usko, että näin tulee tapahtumaan, koska presidenttimme, pääministerimme ja ulkoministerimme, eli entinen ystäväni Elina Valtonen, näyttävät henkilökohtaisesti sitoutuneen maamme ja Euroopan ajamiseen sotaan Venäjää vastaan.

Todettakoon myös, että eilen Ilta-Sanomien toimittaja Heini Särkkä otti minuun yhteyttä pyytäen kommentteja. Totesin, että vastaan kaikkiin kysymyksiin tämän blogin julkaisun jälkeen tiistaina aamupäivällä. Heillä oli ilmeisesti kiire, minkä vuoksi artikkeli julkaistiin maanantaina.

Siihen liittyen voin todeta, että X on julkinen sosiaalinen media, enkä minä vastaa siitä mitä Venäjällä näkemyksistäni kirjoitetaan. Dosenttiliitto suosittaa käyttämään ulkomailla tuntemattomasta tittelistämme englanninkielistä nimitystä ”Associate Professor”, koska se vastaa akateemisten ansioittemme tasoa. Rahoitusta en ole Venäjältä, tai muusta valtiollisesta lähteestä saanut enkä tule sellaista vastaanottamaan.

Nyt itse asiaan.

Suomen tehtävä
Jatkosodan loppumisesta lähtien Suomen geopoliittinen tehtävä Euroopassa on ollut seistä idän ja lännen välissä. Kuten presidentti Paasikivi, Neuvostoliiton silloista johtajaa Josif Stalinia myötäillen totesi, maantieteelle (sijainnille) emme voi mitään. 1 340 kilometrin rajamme Venäjän kanssa tekee meistä toiseksi merkittävimmän eurooppalaisen maan Venäjälle Ukrainan jälkeen.

Venäjän turvallisuuskäsite on pitkään perustunut bezopasnost konseptiin. Käsitteen suora suomennos on ”uhkaamattomuus” (absence of threat).

Venäjän historiankirjoitus käsittää viisi tapahtumaa, jolloin Venäjän olemassaolo on ollut uhattuna. Puolalaiset valtasivat Kremlin 1600-luvun alussa. Ruotsi-Suomen kuningaskunta kävi sodan Venäjää vastaan 1800-luvun alussa, minkä seurauksena Suomi liitettiin Venäjän imperiumiin (jossa saimme autonomian ja lopulta oman rahan).

Napoleon aloitti sotaretkensä Venäjälle 24. kesäkuuta 1812, mikä johti Moskovan polttamiseen (venäläisten toimesta), Napoleonin suurarmeijan massiiviseen tappioon ja Napoleonin syöksemiin vallasta, toisen ja viimeisen kerran. Ensimmäinen maailmansota syttyi lähtökohtaisesti Venäjä-Ranskan ja Saksa-Itävalta/Unkarin keisarikunnan sotilaallisten yhteenliittymien välille.

Adolf Hitler aloitti Operaatio Barbarossan, jossa Suomi toimi ”ulkojäsenenä”, 22. kesäkuutta, 1942. Operaatio Barbarossa vyöryi Venäjälle Puolan ja Ukrainan, mutta myös Suomen kautta aloittaessamme Jatkosodan vain kolme päivää Operaatio Barbarossan alkamisen jälkeen. Napoleon hyökkäsi Venäjälle Puolan ja Ukrainan kautta.

Venäjä on siis perustellusti kokenut uhan tulevan Euroopasta, ja Ukrainasta. Bezopasnost ajattelussa Venäjän ympärillä on turvallinen vyöhyke, koostuen joko liittolaismaista tai neutraaleista (liittoutumattomista) maista. Tämä kävi hyvin selväksi esimerkiksi toisen maailmansodan Euroopan osion loppumisen jälkeen käydyissä neuvotteluissa (ja ns. Potsdamin konferenssissa).

Stalin halusi suojavyöhykkeen Puolaan, josta se oli jo sopinut Molotov-Ribbentropin sopimuksen salaisessa pöytäkirjassa 23. elokuuta 1939, missä Suomi liitettiin Neuvostoliiton etupiiriin. Muut liittoutuneet eivät kuitenkaan suhtautuneet tähän kovinkaan suopeasti, mikä johti Puolan ”neuvostoliittolaistamiseen” ja Saksan jakamiseen.

Tähän väliin on todettava, että on täysin yhdentekevää onko Venäjän johdon huoli perusteltua vai ei. Ainoa mikä merkitsee on, miten he sen kokevat. Tämä pätee kumpaankin ydinasesuurvaltaan, Yhdysvaltoihin ja Venäjään, jotka puolustavat intressejään brutaalisti. Ainoa ero maiden välillä on, että Venäjä keskittyy lähialueisiin, kun taas Yhdysvallat, johtavana meri- ja ilmavoimana, käy sotia koko maailmassa.

Toisen maailmansodan loputtua Suomi oli pahassa tilanteessa. Koska olimme taistelleet natsi-Saksan rinnalla, yhteydet länsimaihin (liittoutuneisiin) olivat poikki. Meille saneltiin asioita samalla kun yllämme leijui Neuvostoliiton invaasion uhka. Uskon, että asekätkentä pelasti meidät siltä sodan loputtua.

Suomi oli käytännössä pakotettu jonkinasteiseen tiiviiseen yhteistyöhön Neuvostoliiton kanssa. Tämä konkretisoitui ”ystävyydestä, yhteistyöstä ja avunannosta” tehdyn ”YYA” sopimuksen allekirjoittamisena 6. huhtikuuta 1948. Sopimus määritteli välimme Neuvostoliiton kanssa vuosikymmeniksi, mutta sen ensisijaisena tarkoituksena oli varmistaa Suomen itsenäisyys ja pitää maamme 14. toukokuuta 1955 solmitun Varsovan liiton ulkopuolella, mikä oli Neuvostoliiton johdon vastine NATOlle (joka perustettiin 4. huhtikuuta 1949).

1950-luvulla presidenttimme Juho-Kusti Paasikivi ja Urho Kaleva Kekkonen formuloivat Paasikivi-Kekkosen linjan, eli neutraliteetin.

Paasikivi-Kekkosen linja toimi erinomaisesti. Neuvostoliiton ulkomaankauppaa sanktioitiin kohtuullisen voimakkaasti länsivaltojen taholta, mikä avasi Suomelle erinomaiset mahdollisuudet teollisuutemme kehittämiseen idänkaupan avulla. Pitää muistaa, että Suomi oli verrattain köyhä maa sotien alkaessa, ja Neuvostoliiton kanssa käyty kauppa oli keskeisellä sijalla maamme nostamisessa nykyiseen elintasoon.

Käytännössä Suomi esitti Neuvostoliiton johdolle toveruutta, vaikka katseemme oli koko ajan länteen. Silti valtiojohtomme ymmärsi ”maantiedettä”. Oli Suomen edun mukaista aseistautua ns. hampaisiin, mutta olla tekemättä maastamme uhkaa Neuvostoliitolle.

Suomalaisten ja venäläisten välille alkoi myös syntyä lämpimät välit, ainakin idässä. Suomen länsiosissa Venäjää on usein pelätty, ensisijaisesti koska kosketuspintaa sinne ei ole. Asia oli täysin eri Itä- ja Kaakkois-Suomessa asuvilla, mistä kummatkin puoleni sukua ovat kotoisin.

Tiettyä venäjävihamielisyyttä toki oli sielläkin, koska monet olivat menettäneet maita sekä ihmisiä sodissamme (kuten äitini puolen suku). Silti suhtautuminen venäläisiin oli useimmiten lämmin, mutta varauksellinen. Kun rajat avautuivat Neuvostoliiton hajottua, venäläiset nostivat pikkuhiljaa Imatran, Lappeenrannan ja Joensuun alueet lähes ennenkokemattomaan kasvuun. Nyt alueet ovat joko taantumassa tai sinnittelevät valtion avustuksilla (Joensuun tilanne on hieman parempi).

Suomen ja Venäjän yhteys siis jatkoi kukoistamistaan myös Neuvostoliiton hajoamisen jälkeen. Muutos oli kuitenkin matkalla.

Suomen poliittisen johdon korruptio ja propaganda
Käsittelin Suomen ja NATOn vaarallista liittoa 21.3.2023 yhdysvaltalaisessa The Epoch Timesissa julkaistussa kirjoituksessani. Siinä kävin läpi sotaisaa mutta menestyksekästä historiaamme Venäjän kanssa, poliittisen johtomme, etenkin presidentti Niinistön petettyjä lupauksia kansan kuulemisesta NATO-jäsenyydestä sekä vaaraa, johon Suomi NATOn jäsenenä Euroopan ajaisi.

Kirjoitusta ei juuri Suomessa noteerattu, koska minut oli leimattu Venäjän-trolliksi. Sukuhistoriani tuntien pidin tätä melko absurdina, mutta sama kehitys nähtiin koko läntisessä maailmassa.

Kaikki, jotka kyseenalaistivat NATOn osallistumisen Ukrainan sotaan, leimattiin joko Venäjän tukijoiksi tai hulluiksi. Heidän motiivinsa ja rahoituslähteensä kyseenalaistettiin mediassa, mutta etenkin laajoissa sosiaalisen median kampanjoissa, joissa ”NAFO-fellat” maalittivat ja mustamaalasivat kaikkia kriittisesti Ukrainan sotaa analysoivia.

Kampanjan rahoitus tulee todennäköisesti sekä NATOlta että Yhdysvaltojen keskustiedustelupalvelulta (CIA). Venäjä toteuttaa luonnollisesti omia propaganda-operaatioitaan, kuten se on tehnyt jo hyvin pitkään. Venäjän vaikutusyritykset Suomeen ovatkin lähes kaikille suomalaisille tuttuja, mutta me emme ole tottuneet länsimedian, emmekä etenkään oman mediamme laajamittaisiin sotapropagandaan.

Sen alaiseksi kuitenkin jouduimme helmikuussa 2022, ja ne jatkuvat edelleen. Propagandan tehtävä on saada suurin osa kansasta uskomaan valheisiin ja siinä onnistuttiin Suomessa erinomaisesti.

Todettakoon, että sekä Helsingin Sanomat että esim. Iltalehti ovat jatkaneet mustamaalaamistani julkaisemalla pitkistä haastatteluistani ainoastaan kohtia, jotka jollain tavalla epäsuorasti kyseenalaistavat motiivini ja isänmaallisuuteni. Suostuin kumpaankin ylle linkitettyyn haastatteluun ainoastaan osoittaakseni itselleni, ja suomalaisille, kuinka korruptoinut valtavirtamediamme on.

Takaisin asiaan.

Vaikka venäläisten ja suomalaisten yhteys vahvistui 1990- ja 2000 -lukujen ajan, valtiojohtomme etenivät täysin eri suuntiin. Suomen valtiojohto työnsi Suomea koko ajan lähemmäksi NATOa ja Venäjän johdon epäilykset NATO ja Suomea kohtaan kasvoivat. Krimin valtaus, jonka taustat tunnettu amerikkalainen ekonomisti ja diplomaatti Jeffrey Sachs on erinomaisesti kartoittanut Tucker Carlsonin haastattelussa, Suomen ja NATOn yhteistyö alkoi syventyä tavalla, mikä lopulta johti täysjäsenyyteemme sotilasliitossa.

Itsenäisyytemme hurjin hetki kuitenkin koettiin kun istuva presidentti
Alexander Stubb allekirjoitti puolustusyhteistyösopimuksen Ukrainan nykyjohdon kanssa. Ensi kertaa sitten presidentti Risto Rytin, joka sopi henkilökohtaisessa kirjeessään Adolf Hitlerille kesäkuussa 1944 että Suomi ei etsi erillisrauhaa Neuvostoliiton kanssa, presidenttimme on sopinut sotilasyhteistyöstä Venäjän vihollisen kanssa.

Kesällä 1944 olimme toki täysin eri tilanteessa ja presidentti Rytin henkilökohtainen rohkeus todennäköisesti pelasti maamme Neuvostoliiton invaasiolta. Presidentti Stubb on sen sijaan täysin päinvastoin asettanut maamme sotilastoimien kohteeksi.

Olen keskustellut Stubbin toiminnasta perustuslakiasioihin erikoistuneen asianajotoimiston kanssa, ja sieltä on ihmetelty, miten presidentti voi tehdä tällaisen sopimuksen ilman eduskunnan formaalia hyväksyntää. Kysymys on myös siitä, onko presidentti Stubbin toimi maanpetos? Jos sopimus johtaa sotaan Venäjän ja Suomen välillä, asianajotoimiston mukaan olisi vaikea nähdä, miten kyseessä EI olisi maanpetos.

Joka tapauksessa presidentti Stubb on asettanut maamme käsittämättömään vaaraan, kuten on tehnyt myös puolustusministeri Antti Häkkänen allekirjoittaessaan DCA (Defense Cooperation Agreement) sopimuksen Yhdysvaltojen kanssa. Sopimus ilmeisesti antaa Yhdysvalloille tilaisuuden käyttää siinä määriteltyjä sotilasalueita lähes ominaan, mikä pahimmassa tapauksessa tarkoittaisi että se voisi halutessaan sijoittaa Suomeen esimerkiksi ydinaseita (vaikka ydinaselakimme tällä hetkellä mahdollisesti kieltää tämän). Tämä olisi tilanne, johon Venäjän johdon olisi lähes pakko reagoida.

Kaikesta huolestuttavinta mielestäni on, että presidentti Stubb ei haastattelussa poissulkenut suomalaisten joukkojen lähettämistä Ukrainaan. Siihen, olisiko tämä edes mahdollista nykyisen sotilasvalamme piirissä, minkä olemme vannoneet Suomelle, en osaa vastata.

Pääministeri Orpon sekä puolustusministeri Häkkäsen lausunnot ovat myös aggressiivisuudessaan Venäjää kohtaan ennenkuulumattomia. Neutraalisuus on vaihtunut sodanlietsontaan, jonka järkevyyttä ei voi kuin kyseenalaistaa. Kysyn itseltäni jatkuvasti, kuka on antanut heille ohjeet puhua näin?

Joka tapauksessa Suomi on hyvin nopeassa tahdissa muuttunut neutraalista ja ystävällismielisestä maasta uhaksi itäiselle ydinasesuurvaltanaapurillemme. Tämän riskit ovat tietenkin kaikkien tiedossa, enkä erittele niitä tässä sen enempää. Sen sijaan kerron, miten muutamme kurssin.

YYA 2.0
Suomella on kaikki keinot ratkaista tilanne sekä itsensä että Euroopan (ja maailman) kannalta rauhanomaisesti. 6. huhtikuuta 1948 Suomi ja Neuvostoliitto siis allekirjoittivat sopimuksen ystävyydestä, yhteistoiminnasta ja keskinäisestä avunannosta, joka yleisesti tunnetaan YYA-sopimuksena. Sitä voidaan pitää todellisena neronleimauksena presidentti Juho Kusti Paasikiveltä.

Kuten todettua, toisen maailmansodan jälkeen Suomi oli huonossa asemassa taisteltuamme hävinneen osapuolen, Natsi-Saksan ja siten akselivaltojen, rinnalla. Olimme pitkään eristyksissä länsimaisesta yhteistyöstä.

Liittoutuneiden välit alkoivat rakoilla nopeasti voiton jälkeen, kuten myös yllä totesin. Neuvostoliitto halusi suojavyöhykkeen pohjoiseen Eurooppaan eikä Yhdysvallat tahtonut irrottaa otettaan Euroopasta. Presidentti Paasikivi ja pääministeri Mauno Pekkalan johtama hallitus ilmeisesti haistoivat vaaran. Eurooppa oli jälleen blokkiutumassa.

Ehkäistäkseen Suomen joutumisen uudestaan Neuvostoliiton etupiiriin, neuvoteltiin YYA sopimus. Sopimuksen pääkohta oli sen ensimmäinen artikla:

Siinä tapauksessa, että Suomi tai Neuvostoliitto Suomen alueen kautta joutuvat aseellisen hyökkäyksen kohteeksi Saksan tai muun sen kanssa liitossa olevan valtion taholta, Suomi uskollisena velvollisuuksilleen itsenäisenä valtiona tulee taistelemaan hyökkäyksen torjumiseksi.

Suomi kohdistaa tällöin kaikki käytettävissään olevat voimat puolustamaan alueensa koskemattomuutta maalla, merellä ja ilmassa ja tekee sen Suomen rajojen sisäpuolella tämän sopimuksen määrittelemien velvoitustensa mukaisesti tarpeen vaatiessa Neuvostoliiton avustamana tai yhdessä sen kanssa.

Yllämainituissa tapauksissa Neuvostoliitto antaa Suomelle tarpeen vaatimaa apua, jonka antamisesta sopimuspuolet sopivat keskenään.

”Suomi uskollisena velvollisuuksilleen itsenäisenä valtiona…” kohta tarkoitti, että Suomi pysyi 14. toukokuuta 1955 solmitun Varsovan liiton sekä myös 4. huhtikuuta 1949 solmitun Pohjois-Atlantin puolustusliiton, eli NATO:n, ulkopuolella, aina 4. huhtikuuta 2023 asti. Sopimus oli ulkopoliittinen neronleimaus, ja vaikka olemme nyt NATOssa, voimme tehdä saman.

Voimme sopia ja allekirjoittaa Venäjän kanssa sopimuksen, jossa sovimme että Suomi ei hyökkää Venäjälle, emmekä anna myöskään minkään maan hyökätä Venäjälle Suomen kautta. Suomi luonnollisesti puolustaa alueellista koskemattomuuttaan tarvittaessa kaikin keinoin, ja NATO:n avulla, mutta emme aloita emmekä salli kenenkään aloittaa sotaa Venäjää vastaan maamme kautta.

Sovimme myös, että mikäli NATO:n ja Venäjän välillä syntyy sota, Suomi antaa tukea NATO-maille Artikla 5 vaatimuksien ja oman harkintamme mukaan, mutta emme aloita sotatoimia Venäjää vastaan emmekä anna NATOn toteuttaa sotilasoperaatiota maamme kautta. Solmimme YYA 2.0:n.

On täysin selvää, että valtiojohtomme ei tähän suostu tai edes aloita asiasta keskustelua. Henkilökohtaisesti uskon, että pääministeri Orpo, ulkoministeri Valtonen, puolustusministeri Häkkänen ja presidentti Stubb ovat asiassa täysin jonkin ulkopuolisen tahon ohjailtavissa. Tiedän, että syytös on vakava, mutta en pysty enää löytämään muuta motiivia heidän Venäjän vastaisuudelleen ja epäisänmaalliselle toiminnalleen.

Uhka on todellinen
Venäjän johto on näyttänyt, miten se todennäköisesti toimisi jos NATO:n ja Venäjän välille syttyy sota. Kaksi pommikonein tehtyä ydinasepommitusharjoitusta Tukholmaan (huhtikuun lopussa 2013 ja maaliskuun lopussa 2022) osoittivat, että Tukholma tuhottaisiin ydinasein, minkä jälkeen Venäjän joukot (todennäköisesti) valtaisivat Gotlannin saaren ottaen siten haltuunsa koko Itämeren.

Tukholman tuho käytännössä lamaannuttaisi Pohjoismaiden puolustuksen ja ”saarena” Suomi olisi pakotettu neuvottelemaan ja antautumaan. Vaihtoehto olisi, että maamme keskeiset kaupungit ja kriittinen infrastruktuuri tuhottaisiin, todennäköisesti ydiniskuilla. Tämän jälkeen olisi laiha lohtu, mitä Venäjälle mahdollisesti kävisi.

Suomella ei ole sarastavassa NATO:n ja Venäjän välisessä sodassa kuin hävittävää, mutta jostain syystä valtionjohtomme ajaa meitä siihen. Suomen ja Venäjän kansojen välillä ei ole ollut vihamielisyyksiä enää vuosikymmeniin. Sodat käytiin, tappiot hyväksyttiin ja rinnakkaiseloa jatkettiin, mikä etenkin Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen syveni selvästi.

Nykyinen konflikti on täysin poliittisten johtajiemme ajama; Ei Venäjän tai Suomen kansalaisten. Meidän (kansalaisten) on aika muistuttaa poliittisia johtajiamme siitä mitä todella haluamme (rauhaa).

Teksti: Tuomas Malinen

Kasvoin ajatellen, että YYA on halveksuttavaa nöyristelyä. Katselin Tuntematonta Sotilasta säännöllisesti, tunteella.

Nyt en ole varma, mutta saattaa olla, että Malinen on oikeassa, en sulje vaihtoehtoa pois.

Vaikka en kauheasti tykkääkään...

VADE RETRO SATANA

Intrigue your sole desire, you sell your wife, your child
You sell your oldest friends, you sell your countrymen
And yet we know your name
Traitor, traitor

Julleht

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 808
  • Liked: 4140
  • Se ärsyttävä keskustelusta keskustelija.
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9535 : 30.08.2024, 08:09:45 »
Onnea vaan teille molemmille sopivan kansanedustajaehdokkaan löytämiseen tuolla maailmankatsomuksella.

jepjep

Tuomas Malinen kääntää lisää kaasua, (ja pahoittelen, että hyvin poikkeuksellisesti linkitän MV-lehteen, mutta stoori oli liian hottia näköjään Usarille):
Lainaus
Mielipide: Suomi tarvitsee ’YYA 2.0’ – Tuomas Malinen

[...]

Venäjän turvallisuuskäsite on pitkään perustunut bezopasnost konseptiin. Käsitteen suora suomennos on ”uhkaamattomuus” (absence of threat).

[...]

Tähän väliin on todettava, että on täysin yhdentekevää onko Venäjän johdon huoli perusteltua vai ei. Ainoa mikä merkitsee on, miten he sen kokevat.

[...]

Nyt en ole varma, mutta saattaa olla, että Malinen on oikeassa, en sulje vaihtoehtoa pois.

Kriittinen lukija sisälläni huomaa, että pohjaoletukset tekstillä viittaavat täysin toisenlaiseen johtopäätökseen.

Tekstin keskeinen premissi 1:
Venäjän turvallisuuskäsitys on pitkään perustunut siihen ettei rajoilla ole uhkaa

Tekstin keskeinen premissi 2:
Sillä ole mitään merkitystä onko se uhka todellinen

Looginen johtopäätös näistä tietenkin on, ettei edes tuo tekstissä esitelty ja Suomen johtavien julkiputinistien proppaama kleptokratian edessä konttaus ole painopaperinsa väärti, saati toisi mitään turvallisuutta.

Tämä johtuu yksinkertaisesti siitä, ettei sillä edelleenkään tässä tapauksessa ole väliä, onko rajalla oikeaa uhkaa vai ei. Ainoa mikä tekstin mukaan merkitsee on miten Venäjä sen kokee. Ja nehän kokevat meidät uhaksi ihan silloin kuin siltä tuntuu, se on hyödyllistä sillä hetkellä ja päivänpoliittinen tarve on. Ihan niin kuin tekivät maailmansotien välissä, vaikka meillä oli juuri Malisen päiväunen tavoin hyökkäämättömyyssopimus Neuvostoliiton kanssa voimassa.

Ja mikäli tahdot vielä toisen esimerkin siitä, ettei sopimuksilla ole minkäänlaista väliä Kremlille, Venäjä solmi sopimuksen olevansa hyökkäämättä Ukrainaan ja uhkaamatta sitä vastineeksi siitä, että Ukraina luovutti tälle sen mittavat ydinasereservit.

Venäjän kanssa tehtävillä hyökkäämättömyyssopimuksilla ei ole minkäänlaista arvoa. Se rikkoo ne tasan sillä hetkellä, kun se kokee siitä hyötyvänsä. Minä suljen jo aivan tekstin sisäisten ristiriitojen perusteella pois, että Malinen olisi oikeassa.
The road to wisdom? Well, it's plain
And simple to express:
Err
and err
and err again,
but less
and less
and less.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 701
  • Liked: 69002
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9536 : 30.08.2024, 09:32:52 »
Palataan tuohon YYA-sopimukseen sitten, kun naapurissa on valtio, jonka kanssa voi neuvotella. Siihen voi mennä aikaa.

Valtiosopimuksen (sisältäen Natoa sitovan hyökkäämättömyyssopimuksen) tekeminen hyökkäyssotaa Euroopassa käyvän valtion kanssa olisi suoraan sotatoimi. Mikäli Venäjä keikahtaa ja siellä hullut alkavat puuhata maailmansotaa tai jotain muuta, niin me sitoisimme Naton kädet osittain. Toki tuollainen YYA ei enää toimisi, jos Venäjä hyökkäisi Suomen kautta tai yli. Tai toki me sitä noudattaisimme, kuten yksipuolista jalkaväkimiinoista pidättäytymistä rajallamme.

Veikkaan, että myöskään Nato ei sallisi uutta YYA sopimusta ainakaan Malisen kaavailemilla ehdoilla.

Tuo juna meni jo. Joka sinisilmäisyydessään moiseen YYA kakkoseen olisi uskonut, se olisi pitänyt solmia ennen Venäjän hyökkäystä Ukrainaan tai ennen Suomen Nato-jäsenyyttä.

BTW: minäkin aikanaan ala-asteikäisenä naiivina poikana kuvittelin, että luokan kiusaajien kanssa pystyisi olemaan kavereita. Yritinkin vähän kaveerata "isojen poikien kanssa" ja kiusaaminen loppui hetkeksi. Mutta kun tuuli sopivasti kääntyi, tuli taas täyslaidallinen. Ryssä on se koulukiusaaja. Vastaavasti Nato on se iso poika jonka taakse kiusattu saattoi mennä suojaan. Mutta kun se iso poika ei ollut koulussa tai paikalla välitunnilla, niin kiusaava taho nosti kierrokset tappiin. Joka ei ole ollut koulukiusattu, ei ymmärrä Venäjän roolia niin kuin minä. Joka ei ole toipunut omasta koulukiusaamisestaan, ei edelleenkään ymmärrä, että kiusaajien kanssa EI voi neuvotella tai niiden kanssa kaveerata.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 827
  • Liked: 10671
  • Mikä röyhkeys
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9537 : 30.08.2024, 11:52:19 »
Edelliseen kahteen erittäin hyvään kirjoitukseen on vaikea lisätä mitään.


Isommassa kuvassa näkisin, että kaikenlainen puheeseen perustuvien sopimusten ja 'sopimusten' aika on ohi. Maailma näyttäisi olevan sellaisessa asennossa, että kriisit tulevat jatkumaan ja 'länsi' tulee sotimaan proxya 'pahan akselin'* kanssa myös lähitulevaisuudessa.

Missä se tapahtuu? Siellä, missä on mahdollista välttää suora länsiliittouman eli Naton tai muiden US liittolaisten kuten Taiwan, Australia, Japani, ja E-K kohtaaminen. Israeliin ei mene Venäjä tai Kiina suoraan, mutta heidän intressissään on tietysti tukea Hamasta ja muita kapinallisryhmittymiä.

Suomi olisi ollut mahdollinen seuraava fyysinen taistelukenttä ellei Suomi olisi liittynyt Natoon.


* tällä hetkellä Venäjä, Kiina, Iran ja P-K +joitain terroristijärjestöjä jne. Kerhoon saattaa liittyä lisää väkeä.

p.s. Onhan Natojäsenyys myös tavallaan jonkinlainen sopimus. Juuri siksi olen erittäin iloinen huomatessani, että natomaiden joukot harjoittelevat säännöllisesti Suomen maaperällä ja ilmatilassa. Se ei ole paperia vaan se on konkreettinen voiman näyttö.
« Viimeksi muokattu: 30.08.2024, 12:09:59 kirjoittanut Hohtis »
En tue enkä kannata Sinimustaa Liikettä.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 701
  • Liked: 69002
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9538 : 30.08.2024, 13:18:56 »
Sen verran nostan vielä aikaisempaakin skeptisyyttäni tähän ketjuun, että ilmeisesti on taas koepalloja heitelty ryssän suunnalta.

Norjassa mm. Nato-tukikohtana toimivan lentokentän datakaapeleita on vahingoitettu. Ilmeisesti tahallisesta sabotaasista on kyse. Kysymys kuuluu, kuka haluaa häiritä Naton dataliikennettä? Trump, Pohjois-Korea, Turkki, Kiina vai Venäjä?

Jospa se on se todennäköisin, eli paikallisen valokuituyhtiön tupelo aliurakoitsija Venäjä, niin kyse on provokaatiosta Nato-maan maaperälle. Nyt jos Venäjän osallisuus pystytään osoittamaan, seuraavaksi pitää osoittaa ja päättää:
-Onko tekijä valtiollinen taho, eli toimiiko se Venäjän mandaatilla?
-Onko kyseessä harmillinen sattumus, sabotaasi vai sotilastoimi?

Jos kyseessä päätetään olevan sotilastoimi ja taholla Venäjän hallinnon mandaatti tai suostumus, niin Naton artiklojen pitäisi alkaa naksahdella, ensin nelonen ja sitten mahdollisesti vitonen.

Mutta koska etenkin vitonen tarkoittaa vastaoperaatiota (lue nato-ryssä-sota), niin on helpompaa valhetella tekijästä, että igorhan se oli ja kaivoa kaivoi, kuin että igor on FSB toimeksiannosta sabotoinut naton sotilaallista kohdetta nato-maan maaperällä. Noi artiklat on siitä ikäviä, että niiden laukeamista pelätään ja vältellään viimeiseen asti, kuten on tehty Puolassa ja Romaniassa Ukrainan sodan aikana ohjuksen tai lennokin osien suhteen, mitä on ropissut taivaalta natomaihin. Toinen taidettiin tulkita Ukrainan omaksi puolustusohjukseksi ja toinen ylitti rajan koska Ukraina rikkoi sen. Muuten se olisi iskenyt taidokkaasti Ukrainan maaperälle tai jotain.

Ryssä tekee tätä koko ajan lisääntyvässä määrin. Liekö Janakkalan masto, vesitornikokeilut, Balticconnector, Elisan merikaapeli.... Kaikki samaa paskaa ja sitä tulee koko ajan lisää.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 827
  • Liked: 10671
  • Mikä röyhkeys
Vs: Suomi ja NATO - yleiskeskustelu
« Vastaus #9539 : 30.08.2024, 14:29:17 »
Ryssä tekee tätä koko ajan lisääntyvässä määrin.

-i-

Juuri tästä on kyse. Työnnä pistintä niin pitkälle kuin se menee, kunnes se kohtaa jotain kovaa.

Vastatoimissa näihin hybridioperaatioihin pitää muistaa kokonaisvaikutus. Yksi hybridivaikuttamisen tavoitteista on provosoida vastustajalta (selkäydin)reaktio, jota käytetään hyväksi omassa sisäpoliittisessa narratiivissa.

Venäjän heikkouksia on kansalaisten haluttomuus sotia. Tarkoittaa ns. 'sivistynyttä' osaa Venäjästä, jos sellaista on olemassakaan. Siis Moskova-Pietari jne. Mikäli vastatoimena ryssän raiskaamille siviileille raiskataan ryssän siviilejä, se aiheuttaa helposti vahvan vastareaktion venäläisissä ja lisää liikekannallepanohalukkuutta ja sodan sietämiskynnystä.

Emme pelaa täysin samoilla säännöillä tuon autoritäärisen paskavaltion kanssa. Se on valitettava tosiasia, jonka kanssa pitää vain tulla toimeen.

***

Mitä voimme tehdä? No, Suomen vipuvarsi jossain kauppapakotesodassa on varsin rajallinen. Mutta rajojamme me itsenäisenä valtiona edelleen kontrolloimme ja joka ikisen Suomeen tulevan ryssän perään on laitettava "asiamies" ja seuranta 24h. Jos resurssit eivät riitä, niin maahan päästettävien ryssien lukumäärää on pienennettävä. On harkittava myös sitä, päästetäänkö maahan yhtään ketään ryssää, he ovat itse ilmoittaneet olevansa sodassa lännen kanssa. Ei tainnut kulkea porukkaa mökeillään tai Lappeenrannan Prismassa hakemassa Adidaksia vuonna 1940.

Lisäksi Suomessa on 5,5 miljoonaa suomalaista, määritelmästä riippuen. Jokainen voi pitää silmänsä auki ja havainnoida omasta mielestään poikkeuksellista toimintaa. Ei se ole pelkästään vasemmiston etuoikeus kytätä ja kuvata metsäkoneyrittäjän ympäristörikoksia raakkujoella.
« Viimeksi muokattu: 30.08.2024, 14:32:24 kirjoittanut Hohtis »
En tue enkä kannata Sinimustaa Liikettä.

Tagit: nato