Kirjoittaja Aihe: Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla  (Luettu 849320 kertaa)

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 087
  • Liked: 106645
Rkp:n puheenjohtaja Anna-Maja Henriksson on huolissaan suomenruotsalaisten heikkenevästä suomen kielen taidosta ja elävän kaksikielisyyden tulevaisuudesta. Pitkää suomea ei kirjoiteta joissain ruotsinkielisissä lukioissa enää lainkaan, ja virkamiessuomen vaatimus on aiheuttanut sen, että ruotsinkieliset ovat aliedustettuja virkamieskunnassa.

Ratkaisuksi Henriksson esittää suomen kielen vaatimuksista joustamista tai jopa niiden poistamista kokonaan, sillä eihän kaikkien virkamiesten tarvitse osata erinomaista suomea. Sen sijaan tarvitaan hyvin ruotsia puhuvia, jotka voivat keskittyä ruotsinkielisten palvelemiseen.

Hbl: SFP:s Henriksson om svaga finskakunskaper: Sänk språkkraven, omvärdera universitetens poängsättning 11.7.2022  (maksumuuri)

Asiaa ei sivuta haastattelussa, mutta veikkaan, että sama logiikka ei päde pakkoruotsiin ja virkamiesruotsiin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Näkkileipä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 092
  • Liked: 2355

...Ratkaisuksi Henriksson esittää suomen kielen vaatimuksista joustamista tai jopa niiden poistamista kokonaan, sillä eihän kaikkien virkamiesten tarvitse osata erinomaista suomea. Sen sijaan tarvitaan hyvin ruotsia puhuvia, jotka voivat keskittyä ruotsinkielisten palvelemiseen.

Hbl: SFP:s Henriksson om svaga finskakunskaper: Sänk språkkraven, omvärdera universitetens poängsättning 11.7.2022  (maksumuuri)

Asiaa ei sivuta haastattelussa, mutta veikkaan, että sama logiikka ei päde pakkoruotsiin ja virkamiesruotsiin.
Eikös olisi loogisempi vaihtoehto, ruotsin kielen vaatimuksista joustamista tai jopa niistä luopumista kokonaa? Koska suomenruotsalaiset ovat hyvin pieni vähemmistö Suomessa ja olisi myös paljon edullisempaa Suomen taloudelle, kun Suomessa taitaa olla jo riittävästi ruotsin kielen taitoisia suomalaisia.
"...sen sijaan tarvitaan hyvin ruotsia puhuvia, jotka voivat keskittyä ruotsinkielisten palvelemiseen..."
Näkeekö Henriksson todellakin, meidät suomenkieliset ainoastaan ruotsinkielisten palvelijoina? Jos näkee niin koen tuollaisen näkemyksen erittäin loukkaavana ja rasistisena.
« Viimeksi muokattu: 13.07.2022, 20:45:45 kirjoittanut Näkkileipä »
On vain kaksi tapaa tehdä hommia, järkevä ja yksinkertainen tapa tai Suomen hallituksen tapa.

insinörtti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 836
  • Liked: 4160
"...sen sijaan tarvitaan hyvin ruotsia puhuvia, jotka voivat keskittyä ruotsinkielisten palvelemiseen..."
Näkeekö Henriksson todellakin, meidät suomenkieliset ainoastaan ruotsinkielisten palvelijoina? Jos näkee niin koen tuollaisen näkemyksen erittäin loukkaavana ja rasistisena.

Jos suomalaiset ylennettäisiin palvelijoiksi, niin sehän olisi jo juhlan paikka. Nykyisin suomenkieliset ovat varapalvelijoita: heidän pitää opiskella ruotsia varmuuden vuoksi siltä varalta, jos varsinainen palvelija jostain syystä on estynyt virkaa hoitamasta. Palvelijoiksi he eivät kelpaa - se on nähty jokaikisessä virkanimityksessä jossa on riski joutua ruotsalaisia palvelemaan.

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 620
  • Liked: 11944
  • Manner-Suomen Tasavalta
"...sen sijaan tarvitaan hyvin ruotsia puhuvia, jotka voivat keskittyä ruotsinkielisten palvelemiseen..."
Näkeekö Henriksson todellakin, meidät suomenkieliset ainoastaan ruotsinkielisten palvelijoina? Jos näkee niin koen tuollaisen näkemyksen erittäin loukkaavana ja rasistisena.

Äläs nyt, siis asiayhteyshän oli se että virkamies palvelisi kansalaista. :o Nyt on Henriksson kerrankin asian ytimessä, pitääkin olla huolissaan siitä että kansalaiset saavat tarvitsemaansa selkokielistä palvelua. Mutta ei taida olla ihan tästä kyse, ainakaan kaikkien hallintoalamaisten tapauksessa.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 087
  • Liked: 106645
Huomasin tänään Höblän yleisönosastosta kehukirjeen Kimmo Sasille siitä, että hän oli muutama viikko sitten vaatinut Höblässä seuraavaa hallitusta palauttamaan ruotsin pakolliseksi ylioppilaskirjoituksiin. Vaatimus jäi aikoinaan huomaamatta, kun tästä ei sen kummemmin uutisoitu, mikä ei kai ole kovin ihmeellistä, kun kyseessä on kesä ja entinen kansanedustaja.

Sitä jo hieman ihmettelin, kun Sasin kirjoitusta ei löydy Höblän sivuilta kuten kaikki muut julkaistut yleisönosastokirjoitukset.

Kaivoin kirjoituksen esiin muualta, luin, ja tuli mieleen, että olikohan hukattu toimituksen päätöksellä. Typerryttävää järjenjuoksua Sasilta.

Lainaus
Uuden hallituksen on palautettava pakollinen ruotsi

Marinin vasemmistohallituksen puoluejohtajat päättivät kesäkuussa, että eivät toteuta hallitusohjelmaa ja palauta ruotsia pakolliseksi aineeksi ylioppilaskirjoituksiin. HBL on pääkirjoituksissaan (mm. 17.7.) ansiokkaasti vaatinut keskustelua ruotsin asemasta Suomessa.

[...]

Kun on kokouksia ruotsinkielisten kanssa, on kaksi suomalaista kieliryhmää. Kaikki yli 35-vuotiaat (ylioppilasruotsi ennen vuotta 2006) puhuvat tai ainakin yrittävät puhua ruotsia. Kaikki alle 35-vuotiaat puhuvat vain englantia. Nuoret ministerimme ovat näkyvä esimerkki tästä.

Ylioppilastutkinnon suorittaneet ovat henkilöitä, jotka tulevaisuudessa vastaavat kansalaisten lakisääteisistä palveluista. Päätöksen seuraukset tulevat johtamaan siihen, että suomea äidinkielenään puhuvat eivät pysty palvelemaan ruotsinkielisiä. Muodollinen kielivaatimus varmasti säilyy, mutta tulevaisuudessa heikennetään perusteita pitää siitä kiinni. Ehkä riittää, että osaa sanoa "goddag".

Seuraus tulee Etelä-Suomessa olemaan, että tärkeimmissä palveluissa yritetään pitää henkilö, joka voi hätätapauksissa tulla paikalle ja tulkata ruotsista suomeksi. Lopputulos on, että meillä ei enää ole kanta kansalliskieltä. Ruotsista tulee vähemmistökieli, jota puhutaan vain kotona ja koulussa.

Tiedämme nyt, että vasemmistohallitus ei tule tekemään mitään asialle. Nyt onkin tärkeää, että henkilöt edistyksellisissä tulevaisuuspuolueissa taistelevat sen puolesta, että tuleva hallitus tekee sitovan lupauksen, että toisesta kotimaisesta kielestä tulee pakollinen ylioppilaskirjoituksissa(käännös)

Kimmo Sasi
Hbl: Ny regering ska återinföra obligatorisk svenska 27.7.2022

Kuinka totaalisen pihalla voi olla kaikesta?

Lainaus käyttäjältä: Kimmo Sasi
Marinin vasemmistohallituksen puoluejohtajat päättivät kesäkuussa, että eivät toteuta hallitusohjelmaa ja palauta ruotsia pakolliseksi aineeksi ylioppilaskirjoituksiin.

Hallitusohjelmassa ei luvattu palauttaa ruotsia pakolliseksi vaan selvittää asiaa. Mitään järjellistä syytä tällaiseen keikaukseen ei ollut alunperinkään mahdollista löytää. Kyse oli vain hegemonian osoittamisesta sen jälkeen, kun Sipilän hallitus oli antavinaan melkein tuuman periksi pakkoruotsin suhteen.

Lainaus käyttäjältä: Kimmo Sasi
Kun on kokouksia ruotsinkielisten kanssa, on kaksi suomalaista kieliryhmää. Kaikki yli 35-vuotiaat (ylioppilasruotsi ennen vuotta 2006) puhuvat tai ainakin yrittävät puhua ruotsia. Kaikki alle 35-vuotiaat puhuvat vain englantia. Nuoret ministerimme ovat näkyvä esimerkki tästä.

Tämä pätee kaikkien pohjoismaalaisten kesken myös ilman suomalaisia, eikä voi olettaa, että sitä muutettaisiin ainakaan Suomesta käsin lisäämällä pakkoruotsia.

Kaikki nykyiset ministerimme, myös "nuoret", ovat kirjoittaneet ylioppilasruotsin, mutta silti esimerkiksi pääministeri Marin (kirjoitti 2004 eli pakollisuuden aikana) ei ole puhunut ruotsalaisten kanssa ruotsia vaan englantia.

Muutos on tapahtunut jo aiemmin. Esimerkiksi pääministeri Jyrki Katainen (kirjoitti 1990) ei osannut ruotsia kuin alkeellisesti, vaikka muuta teeskenteli. Svenska Yle joutui aikoinaan kokoamaan Kataisen ruotsinkielisen haastattelun muutaman sanan palasista.

Lainaus käyttäjältä: Kimmo Sasi
Ylioppilastutkinnon suorittaneet ovat henkilöitä, jotka tulevaisuudessa vastaavat kansalaisten lakisääteisistä palveluista. Päätöksen seuraukset tulevat johtamaan siihen, että suomea äidinkielenään puhuvat eivät pysty palvelemaan ruotsinkielisiä.

Eli kaikkien suomenkielisten olisi käytävä läpi pakkoruotsi ja ylioppilaiksi haluavien vielä pakollinen ruotsin kirjoittaminenkin, jotta he pystyvät tarvittaessa palvelemaan ruotsinkielisiä. Kuinka paljon näitä palvelijoita oikein tarvitaan ja mihin, kun esimerkiksi Seinäjoen keskussairaalan henkilökunnan todistetusti riittävä ruotsin osaaminen ei kelvannut Pohjanmaan ruotsinkielisille?

Lainaus käyttäjältä: Kimmo Sasi
Seuraus tulee Etelä-Suomessa olemaan, että tärkeimmissä palveluissa yritetään pitää henkilö, joka voi hätätapauksissa tulla paikalle ja tulkata ruotsista suomeksi. Lopputulos on, että meillä ei enää ole kahta kansalliskieltä. Ruotsista tulee vähemmistökieli, jota puhutaan vain kotona ja koulussa.

Eihän ylioppilasruotsilla ole mitään tekemistä sen kanssa, kuinka paljon ruotsia puhutaan yhteiskunnassa. Pakkoruotsi tai ylioppilasruotsi eivät muuta suomenkielisiä kaksikielisiksi vaan korkeintaan ruotsia inhoaviksi suomenkielisiksi.

Ruotsi on lähes kaikkialla Suomessa vähemmistökieli, jota puhutaan vain kotona ja koulussa, jos sielläkään. Etenkin kun itsensä aiemmin ruotsinkielisiksi identifioineet perheet ja suvut muuttuvat kovaa vauhtia identiteetiltään kaksikielisiksi.

Lainaus käyttäjältä: Kimmo Sasi
Tiedämme nyt, että vasemmistohallitus ei tule tekemään mitään asialle. Nyt onkin tärkeää, että henkilöt edistyksellisissä tulevaisuuspuolueissa taistelevat sen puolesta, että tuleva hallitus tekee sitovan lupauksen, että toisesta kotimaisesta kielestä tulee pakollinen ylioppilaskirjoituksissa.

Viittaus "edistyksellisiin tulevaisuuspuolueisiin" on erityisen hauska, kun tarkoituksena on kääntää kelloja ei vain 20 vuotta vaan perusteluista päätellen sata vuotta taaksepäin vastoin suomenkielisten tahtoa.

Mutta ei siinä mitään. Tulkaa vaan esiin, edistykselliset, niin katsotaan, keitä olette.
« Viimeksi muokattu: 08.08.2022, 20:46:23 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 087
  • Liked: 106645
Hesari juhlistaa ruotsalaisuuden päivää haistattelemalla useamman jutun voimalla suomenkielisille, jotka eivät voi The Puolueen pakkoruotsille mitään.

Uuden narratiivin mukaan pakkoruotsia aiemmin vastustaneet suomalaiset ovat tulleet järkiinsä ja tajunneet Krimin valtauksen jälkeen, että juuri pakkoruotsi estää Venäjää miehittämästä Suomea.



Helsingin Sanomat: Helsingin valtuuston puheenjohtaja Fatim Diarra lupasi, että ruotsi sujuu pian kuin tanssi – ”Det är väldigt viktigt”

Helsingin Sanomat: Kuinka paljon hyödyllisempää olisikaan kotouttaa maahanmuuttajia Suomessa ruotsinkielisiksi?

Helsingin Sanomat: ”Lukiossa olin varma, että en tule koskaan elämässäni käyttämään ruotsia”, ajatteli Jaan Siitonen, mutta toisin kävi – Nyt hän johtaa projektia, joka kannustaa ruotsin oppimiseen

Helsingin Sanomat, mielipide: Juhlitaan ruotsin kielen päivää

Höblässä Kielilähettiläät ryn toiminnanjohtaja Jaan Siitosen yleisönosastokirje, jossa Siitonen povaa ruotsin kielelle uutta nousua Ukrainan sodan vuoksi.

Lainaus käyttäjältä: Jaan Siitonen
Venäjän hyökkäys Ukrainaan on lähes sulkenut itärajan, luultavasti pitkäksi aikaa, vienyt Suomen ja Ruotsin Natoon ja lähentänyt pohjoismaat uudelleen toisiinsa historiallisella tavalla. Tähän sisältyy se, että kiinnostus ruotsin kieleen kasvaa Suomessa. Yhteistyö voi kasvaa niin paljon, että seisomme uuden Kalmarin unionin edessä. Se toisi monia uusia mahdollisuuksia vahvistaa pohjoismaisia kansalliskieliä samalla syventäen pohjoismaiden taloudellisia ja kulttuurisia suhteita.
Hbl: Insändare: Tvåspråkigheten säkras på bred front 12.8.2022

Ehdotan, että pääministeri Sanna Marinin hallitus tai seuraava hallitus ryhtyy toimenpiteisiin turvatakseen kaksikielisen Suomen ja ennakkoluulottomasti kokeilee uusia lähestymistapoja. Kaksikielinen Suomi on myös pohjoismainen Suomi.  (käännös)

Tämä siis vastauksena Höblän ja muun muassa Kimmo Sasin viime aikojen parkuun, ettei Rkp:n vaatimus pakollisen ylioppilasruotsin palauttamisesta mennyt läpi hallituksessa.

Jos ja kun väite lisääntyneestä kiinnostuksesta pakkoruotsiin Ukrainan sodan seurauksena tuntuu ihan vain harhaiselta, on syytä tietää, että pakkoruotsia tukeva toiminnanjohtaja Siitonen tekee nykyään työkseen kielipropagandaa, on tienannut rahastamalla pakkoruotsin raskauttamia kielikursseilla ja on CV:nsä mukaan tehnyt vuosikaudet töitä Rkp:lle ja sen alaorganisaatioille ennen nykyistä kielilähettiläspestiään.

Siitosen tukema Rkp:n uusi narratiivi onkin, että pakkoruotsi on Suomelle ei vähempää kuin turvallisuuskysymys.

Lainaus käyttäjältä: Jaan Siitonen
– Väitän, että parempi ruotsin osaaminen on turvallisuuskysymys. Suomi tarvitsee Ruotsia ja Pohjolaa, ehkä enemmän kuin koskaan. Mitä useampi suomalainen opettelee ruotsia, sitä parempi Suomelle.  (käännös)
Kielilähettiläät, tiedote: Brobyggarpriset på 10 000 euro går till Jaan Siitonen 22.4.2022
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 620
  • Liked: 11944
  • Manner-Suomen Tasavalta
Lainaus käyttäjältä: Jaan Siitonen
Venäjän hyökkäys Ukrainaan on lähes sulkenut itärajan, luultavasti pitkäksi aikaa, vienyt Suomen ja Ruotsin Natoon ja lähentänyt pohjoismaat uudelleen toisiinsa historiallisella tavalla. Tähän sisältyy se, että kiinnostus ruotsin kieleen kasvaa Suomessa. Yhteistyö voi kasvaa niin paljon, että seisomme uuden Kalmarin unionin edessä. Se toisi monia uusia mahdollisuuksia vahvistaa pohjoismaisia kansalliskieliä samalla syventäen pohjoismaiden taloudellisia ja kulttuurisia suhteita.
Hbl: Insändare: Tvåspråkigheten säkras på bred front 12.8.2022

Ehdotan, että pääministeri Sanna Marinin hallitus tai seuraava hallitus ryhtyy toimenpiteisiin turvatakseen kaksikielisen Suomen ja ennakkoluulottomasti kokeilee uusia lähestymistapoja. Kaksikielinen Suomi on myös pohjoismainen Suomi.  (käännös)


Lainaus
Siitosen tukema Rkp:n uusi narratiivi onkin, että pakkoruotsi on Suomelle ei vähempää kuin turvallisuuskysymys.

Lainaus käyttäjältä: Jaan Siitonen
– Väitän, että parempi ruotsin osaaminen on turvallisuuskysymys. Suomi tarvitsee Ruotsia ja Pohjolaa, ehkä enemmän kuin koskaan. Mitä useampi suomalainen opettelee ruotsia, sitä parempi Suomelle.  (käännös)
Kielilähettiläät, tiedote: Brobyggarpriset på 10 000 euro går till Jaan Siitonen 22.4.2022

Naton ja puolustusyhteistyön kautta yhteinen kieli kyllä muuttuu, mutta eri tavalla: jossakin kerrottiin äsken, että Nato-integraation myötä Suomen ilmavoimien kieleksi tulee englanti, ja mittayksiköt vaihtuvat metrisistä jalkoihin (:(), koska Yhdysvallat käyttää niitä, ja kaiken pitää olla yhteensopivaa. Eli Suomen ja Ruotsin ilmavoimat puhuvat keskenään englantia, ja kertovat korkeutensa jalkoina ja nopeutensa (meri?)maileina tunnissa.

Mitään Kalmarin unionia (:D) ei kyllä tule, ylikansallinen integraatio tulee mutta siitä tulee integraatio Yhdysvaltojen kommunikaatiotapoihin.

Minulla tuli muuten tuosta Kalmarin unioni-integraatio-jutusta jotenkin mieleen Pohjoismainen Vastarintaliike, joka siis haluaisi että Suomesta tulisi osa vieraskielistä pohjoismaista kansallissosialistista valtiota. Jaan Siitosesta tulee samanlainen fiilis, halutaan integroida oma maa johonkin outoon ulkomaiseen viritykseen, joka on vieläpä täysin spekulatiivinen ja jota ei ole realistisesti tulossa, ja kohkataan siitä että tämä vain henkilön itsensä pään sisällä oleva juttu on oikeasti hyvä juttu, et tajuakkaan miten hyvä tää on.
« Viimeksi muokattu: 12.08.2022, 12:51:02 kirjoittanut Outo olio »
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 570
  • Liked: 10261
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Lainaus

– Väitän, että parempi ruotsin osaaminen on turvallisuuskysymys. Suomi tarvitsee Ruotsia ja Pohjolaa, ehkä enemmän kuin koskaan. Mitä useampi suomalainen opettelee ruotsia, sitä parempi Suomelle.  (käännös)


Tällainen muotoilu muistuttaa joistain elokuvista tutuksi tullutta suojelubisnestä.

Lainaus

– Väitän, että suojelupalveluun hakeutuminen on turvallisuuskysymys. Ravintolasi tarvitsee suojelua ja ystävällisiä verkostoja, ehkä enemmän kuin koskaan. Mitä aikaisemmin saat suojeluasiat kuntoon, sitä parempi yrityksellesi ja perheellesi.


En minä nyt tosissani väitä että kyse olisi rinnasteisesta asiasta, mutta muotoilusta tuli tällainen mielleyhtymä.
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller
Tuurivoima

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 570
  • Liked: 10261
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Kimmo Sasin aivopierusta valittu pala:
Lainaus

Ylioppilastutkinnon suorittaneet ovat henkilöitä, jotka tulevaisuudessa vastaavat kansalaisten lakisääteisistä palveluista. Päätöksen seuraukset tulevat johtamaan siihen, että suomea äidinkielenään puhuvat eivät pysty palvelemaan ruotsinkielisiä. Muodollinen kielivaatimus varmasti säilyy, mutta tulevaisuudessa heikennetään perusteita pitää siitä kiinni. Ehkä riittää, että osaa sanoa "goddag".


Sasin mielestä suomenkielisten tulee kyetä palvelemaan ruotsinkielisiä. Vähän suoristaen: Sasin mielestä suomenkielisten kuuluu olla ruotsinkielisten palvelijoita.
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller
Tuurivoima

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 087
  • Liked: 106645
Tällainen muotoilu muistuttaa joistain elokuvista tutuksi tullutta suojelubisnestä.

Sasin mielestä suomenkielisten tulee kyetä palvelemaan ruotsinkielisiä. Vähän suoristaen: Sasin mielestä suomenkielisten kuuluu olla ruotsinkielisten palvelijoita.

Pakkoruotsittajien puheiden pisteet yhdistäen: Jos emme järjestä kokonaisia suomenkielisten ylioppilaiden ikäluokkia palvelemaan ruotsinkielisiä, Suomen turvallisuus on vaarassa.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 570
  • Liked: 10261
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia

Pakkoruotsittajien puheiden pisteet yhdistäen: Jos emme järjestä kokonaisia suomenkielisten ylioppilaiden ikäluokkia palvelemaan ruotsinkielisiä, Suomen turvallisuus on vaarassa.


Olen nähnyt pakkoruotsia puolusteltavan erikoisilla argumenteilla, jotka monisanaisista koukeroistaan huolimatta tavallisesti tiivistyvät väittämään, että suomalaiset tarvitsevat pakkoruotsia. Yleisesti ottaen minkä tahansa väittämän puolustamisen tarve on kääntäen verrannollinen sen sisältämän totuuden määrään. Tästä pakkoruotsin puolustaminen onkin kelpo esimerkki.
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller
Tuurivoima

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 173
  • Liked: 39004
  • Ego sum Spartacus
Kimmo Sasi tappoi ihmisen ja selvisi sakkotuomiolla, sama ajatusten mätäoja halusi sharia-lain käyttöön Suomessa. Omasta mielestäni Sasi voitaisiin lähettää Afganistaniin tai johonkin vastaavaan paikkaan loppuelämäkseen.

Augustus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 724
  • Liked: 1713
Kimmo Sasin aivopierusta valittu pala:
Lainaus

Ylioppilastutkinnon suorittaneet ovat henkilöitä, jotka tulevaisuudessa vastaavat kansalaisten lakisääteisistä palveluista. Päätöksen seuraukset tulevat johtamaan siihen, että suomea äidinkielenään puhuvat eivät pysty palvelemaan ruotsinkielisiä. Muodollinen kielivaatimus varmasti säilyy, mutta tulevaisuudessa heikennetään perusteita pitää siitä kiinni. Ehkä riittää, että osaa sanoa "goddag".


Sasin mielestä suomenkielisten tulee kyetä palvelemaan ruotsinkielisiä. Vähän suoristaen: Sasin mielestä suomenkielisten kuuluu olla ruotsinkielisten palvelijoita.
Jollain ihmeellisellä tavalla ruotsin kielen opiskelu osataan myydä suomenkielisille päättäjille vuodesta toiseen välttämättömyytenä, vaikka päättäjät itse eivät edes osaa ruotsia lukion unohdettua oppimäärää enemmän. Ilmiö on todella merkillinen, koska en usko, että maailmassa on montakaan valtiota, jossa 5%:n kielivähemmistö  manipuloi muun 95%:n kielivalintoja, lukuunottamatta diktatuureja.

Syyt täytyy olla jossain syvällä historiassa ja Suomen kansan alemmuusmentaliteetissa, ei muuten tätä voi selittää. Ruotsin kielen taito mielletään herrahissiin nousevalle melkoisen välttämättömäksi meriitiksi ihan samaan tapaan kuin antiikin Rooman tasavallan loppuaikoina kreikan kielen taito miellettiin roomalaisessa eliitissä välttämättömäksi taidoksi. Julius Caesarkin sanoi todennäköisesti viimeisinä sanoina jotain kreikaksi eikä latinaksi (et tu, Brute?). Herrahississä voi sitten alkaa samaistumaan kaksikielisten herrojen tyyliin tms.

Jokaiselle kansanedustajalle (ministerille) pitäisi testinä tehdä kyseisen vuoden ylioppilaskirjoitukset (ennen vastausten julkaisemista tietysti) laajan ruotsin julkisena testinä ja julkaista tulokset nimien kanssa ;D. Mutta joo, kunhan vain unelmoin joistain pilvenhattaroista...

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 570
  • Liked: 10261
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia

Syyt täytyy olla jossain syvällä historiassa ja Suomen kansan alemmuusmentaliteetissa, ei muuten tätä voi selittää.


Tässä yksi selitysehdokas lisää: korruptio.

Suomi on kuulemma maailman vähiten korruptoitunut maa. Minulla on tähän kyseenalaistava näkemys. Jos korruptio asuu vallan korkeimmilla paikoilla ministeritasolla ja puoluejohtajissa, korruptio ei välttämättä koskaan päädy tilastoihin tutkijoiden ja tilastonikkareiden ihmeteltäväksi.
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller
Tuurivoima

Kim Evil-666

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 12 695
  • Liked: 60132
  • 'Hvis lyset tar os'
Kimmo Sasi tappoi ihmisen ja selvisi sakkotuomiolla, sama ajatusten mätäoja halusi sharia-lain käyttöön Suomessa. Omasta mielestäni Sasi voitaisiin lähettää Afganistaniin tai johonkin vastaavaan paikkaan loppuelämäkseen.

Jotta ei syntyisi kellekään vääriä mielikuvia- oikaistaan nyt sen verran- että Sasi sai sakkotuomion kuolemantuottamuksesta, ei taposta. Sharia-lain käyttöönottohöpinät olivat sangen hämmentävää tauhkaa jopa Sasin suusta. Liekö aiheuttamansa kuolonkolari jättänyt jotain pysyvää kohdalleen- jonka seurauksena esiintyy laupiaana varajeesuksena koko luomakunnan ihmisten huomioonottajana, niiden kurjista kurjimpienkin.

Huomionarvoisena omana lisähuomiona totean: Vuonna miekka ja kivi Sasi oli mukana kymppitonni ohjelmassa. Kuului kolmen pöntöimmän osallistujan joukkoon, kaikki tuotantokaudet huomioiden. Kansakunnan valotolppa- ja täydellinen päättävien elinten läpileikkaus kaikessa ummehtuneisuudessaan.  Och samma på svenska.
« Viimeksi muokattu: 12.08.2022, 17:18:47 kirjoittanut Kim Evil-666 »
Sävytteisviritteinen ja erittäin Nuiva!
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"islam on kallon ajettelukeskukset tyhjentävä lobotomia." - Veikko
"EU-jäsenyyteen on sisäänrakennettu kansallisvaltioiden tuhomekanismi..." - Sivulause

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 087
  • Liked: 106645
Ruotsin kielen taito mielletään herrahissiin nousevalle melkoisen välttämättömäksi meriitiksi ihan samaan tapaan kuin antiikin Rooman tasavallan loppuaikoina kreikan kielen taito miellettiin roomalaisessa eliitissä välttämättömäksi taidoksi. Julius Caesarkin sanoi todennäköisesti viimeisinä sanoina jotain kreikaksi eikä latinaksi (et tu, Brute?). Herrahississä voi sitten alkaa samaistumaan kaksikielisten herrojen tyyliin tms.

Kysehän ei enää ole ruotsin kielen taidosta vaan hyväksynnän antamisesta suomenkielisten kyykyttämiselle. Sitä vaaditaan herrahissiin.

Pääministeri Sanna Marin ei puhu ruotsia lainkaan, mutta se ei menoa haittaa. Jyrki Katainen mongersi pääministerikautensa loppupuolella jotain ruotsiksi, mutta sillä kielitaidolla ei taatusti käyty neuvotteluja. Molemmat ovat kuitenkin pakkoruotsittajia.

Pakkoruotsin ei myöskään odoteta parantavan suomalaisten ruotsin kielen taitoa. Rkp tietää aivan hyvin, että esimerkiksi kiihkeästi ajamansa pakkoruotsin aloituksen aikaistaminen kuudennelle luokalle on huonontanut oppimistuloksia. Sillä ei kuitenkaan ole mitään väliä, koska kyse on rahan ohella ennen kaikkea suomenkielisten kyykyttämisestä, hegemonian osoittamisesta.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Augustus

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 724
  • Liked: 1713
Ruotsin kielen taito mielletään herrahissiin nousevalle melkoisen välttämättömäksi meriitiksi ihan samaan tapaan kuin antiikin Rooman tasavallan loppuaikoina kreikan kielen taito miellettiin roomalaisessa eliitissä välttämättömäksi taidoksi. Julius Caesarkin sanoi todennäköisesti viimeisinä sanoina jotain kreikaksi eikä latinaksi (et tu, Brute?). Herrahississä voi sitten alkaa samaistumaan kaksikielisten herrojen tyyliin tms.

Kysehän ei enää ole ruotsin kielen taidosta vaan hyväksynnän antamisesta suomenkielisten kyykyttämiselle. Sitä vaaditaan herrahissiin.

Pääministeri Sanna Marin ei puhu ruotsia lainkaan, mutta se ei menoa haittaa. Jyrki Katainen mongersi pääministerikautensa loppupuolella jotain ruotsiksi, mutta sillä kielitaidolla ei taatusti käyty neuvotteluja. Molemmat ovat kuitenkin pakkoruotsittajia.

Pakkoruotsin ei myöskään odoteta parantavan suomalaisten ruotsin kielen taitoa. Rkp tietää aivan hyvin, että esimerkiksi kiihkeästi ajamansa pakkoruotsin aloituksen aikaistaminen kuudennelle luokalle on huonontanut oppimistuloksia. Sillä ei kuitenkaan ole mitään väliä, koska kyse on rahan ohella ennen kaikkea suomenkielisten kyykyttämisestä, hegemonian osoittamisesta.
Antamasi tarkennus on oikein hyvä, kyse ei ole ruotsin kielen todellisesta taidosta, vaan ruotsin kielen boostaaminen nähdään jonkinlaisena oikean kielitaidon korvikkeena tyyliin:

Vaikka en puhu ruotsia kovin hyvin, näen selvästi tarpeen ruotsin kielen opetuksen vahvistamiselle, koska Suomi on kaksikielinen maa tms

Tämä kielellinen uskontunnustus vapauttaa politiikon oppimasta ruotsia, mutta samalla hänet hyväksytään ruotsinkielisissä ympyröissä.

Jostain syystä tämä sama ikiaikainen kierre tulee jatkumaan ja jatkumaan. Varmaan mainitsemasi Sanna Marinkin jossain alkaa lobbaamaan tiukasti kaksikielisyyden puolesta.

insinörtti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 836
  • Liked: 4160

Kysehän ei enää ole ruotsin kielen taidosta vaan hyväksynnän antamisesta suomenkielisten kyykyttämiselle. Sitä vaaditaan herrahissiin.

Pääministeri Sanna Marin ei puhu ruotsia lainkaan, mutta se ei menoa haittaa. Jyrki Katainen mongersi pääministerikautensa loppupuolella jotain ruotsiksi, mutta sillä kielitaidolla ei taatusti käyty neuvotteluja. Molemmat ovat kuitenkin pakkoruotsittajia.


Se on juuri noin. On täysin samantekevää, vaikka suomalaiset hyppäisivät pituutta ruotsin oppimäärää vastaavan ajan, kunhan se vain haittaa heidän opintojaan saman määrän.

Tuo on se alkuperäinen syy, minkä takia pakkoruotsi ylipäätään otettiin lehmänkaupoilla käyttöön. Toimiakseen suomalaisessa yhteiskunnassa jokaisen on joka tapauksessa osattava ainakin välttävästi suomea. Koska suomalaiset oppivat suomea itsestään, se asettaa siihen kuuluisaan eriarvoiseen asemaan sellaiset, jotka eivät sitä itsestään opi, vaan joutuvat tekemään ylimääräistä työtä. Tuon kompensoimiseksi suomalaisten kenkiin on tungettu kivi nimeltä pakkoruotsi.

Se siis on rangaistus, ja rangaistuksena sitä suurin osa pitääkin. Vastineeksi lehmänkaupoista rkp sitten sitoutui hallituksessa suostumaan aivan mihin tahansa käsketään.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 087
  • Liked: 106645
Jos olette ihmetelleet, mihin islamisteja puolustellut ja islamistista terrorismia vähätellyt tutkija Karin Creutz katosi muutama vuosi sitten, törmäsin tällaiseen Magmalle tehtyyn raporttiin.

Magma: Attityderna gentemot svenskan varierar stort inom fosterländska rörelser 10.2.2022

Karin Creutz: Synen på det svenska i Finland inom fosterländska rörelser (pdf, 48 sivua)

Eli Creutz haastatteli ruotsin kieleen suhtautumisesta 29 henkilöä, jotka edustavat "oikeistopopulistisia puolueita" tai ovat muuten "aktiivisia ja vaikutusvaltaisia isänmaallisissa piireissä". Mitä tarkoittaakaan ja keitä lienevätkään, mutta aiheeseen perehtymiseksi Creutz oli kuulemma tutustunut myös Hommaforumin (jota kutsuu raportissa tuttavallisesti "Hommaksi") pakkoruotsikeskusteluun.

Creutzin mukaan haastateltavien näkemykset vaihtelivat muuten suuresti, mutta lähes kaikille yhteistä oli kriittinen suhtautuminen pakkoruotsiin.

Lainaus
Ny studie: Högerpopulister ser svenskan i Finland som en del av fosterlandet – kritisk inställning till obligatoriska skolsvenskan det enda som förenar

Högerpopulister ser svenskan i Finland som en maktinstans som upprätthåller historiskt erhållna privilegier, eller som en naturlig del av det Finland som ska försvaras. Det som förenar är en negativ inställning till skolsvenska för alla.

Sociologen Karin Creutz har intervjuat 29 personer som representerar högerpopulistiska partier eller på annat sätt är samhällsaktiva med inflytande i fosterländska kretsar.

Hennes rapport "Synen på det svenska i Finland inom fosterländska rörelser" publicerades på torsdagen av tankesmedjan Magma.

"Med tanke på vad tidigare studier visat om åsikter om det svenska bland högerpopulister och finskhetsproponenter är de intervjuades koppling till och syn på svenska överraskande mångsidig", konstaterar Creutz i rapporten.

Det enda som i princip förenar deltagarna i studien är deras kritiska förhållningssätt till den obligatoriska skolsvenskan.

De som är mest kritiska ser skolsvenska för alla som "en symbol för förtryck och en diskriminering av den finskspråkiga majoriteten", skriver Creutz. Men även de som är mindre kritiska tycker att grundskolereformen 1968 – som alltså innebar att alla skulle lära sig lite svenska i skolan – var "ohemul".

[...]

Creutz använder i sin rapport genomgående begreppet fosterländsk, eftersom det i motsats till termer som "radikal höger", "extremhöger" eller "alternativ höger" omfattas av samtliga 29 personer som intervjuades.

Intervjuerna visar att det inom de fosterländska kretsarna finns två grundläggande synsätt på det svenska: ett maktkritiskt och ett med fokus på gemenskap.

De som betonar gemenskapen pekar i intervjuerna på att det svenska språket i Finland är "oskiljaktigt från det självständiga Finlands uppkomst", "integrerat i uppbyggnaden av landet" och att svenskan sociokulturellt erbjuder en "berikande pluralism i ordets bästa bemärkelse".

[...]

Systemet med enspråkiga skolor upplevs göra mera skada än nytta, speciellt på mindre orter, eftersom det skapar ett ekonomiskt dubbelsystem och skiljelinjer mellan språken.

Mer kritiska respondenter upplever enligt Creutz "ett apartheidaktigt förhållningssätt" som innebär att finlandssvenskarna slår vakt om sina privilegier med en protektionistisk politik: att föredra enspråkigt svenska skolor har som syfte att särskilja svenskspråkiga barn från finskspråkiga.

"Tvåspråkiga lösningar lyfts specifikt fram av personer från tvåspråkiga områden, som upplever det som ett kostnadseffektivt och också jämlikt alternativ, eftersom en språklig minoritetsställning kan innebära långa skolresor och brist på infrastruktur på det egna modersmålet", heter det i rapporten.

Förståelse för upplevd protektionism
Motståndet mot tvåspråkiga lösningar upplevs komma från svenskt håll, men samtidigt finns också en förståelse för den hållningen bland några finskspråkiga med kritisk hållning, som "påpekar att de förstår syftet med den upplevda protektionismen, dvs. språkets fortlevnad, och omfattar också denna utgångspunkt".

Ett par respondenter poängterar att de antagligen själva skulle ha en sådan agenda om de var i minoritet, konstaterar Creutz.

Rapportens finskspråkiga respondenter ser en ökande språklig mångfald som ett hot mot båda nationalspråken. Och finskan är hotad av engelskan, inte av svenskan.
Svenska Yle 10.2.2022

Lainaus käyttäjältä: Karin Creutz
Kielikysymys on jälleen politisoitunut 2000-luvun Suomessa. Oikeistopopulismin nousu ja keskustelu kouluopetuksen pakollisista oppiaineista ovat tehneet kysymykset ruotsin kielen asemasta Suomessa ajankohtaiseksi.

Tässä raportissa tarkastellaan kansallismielisten näkemyksiä asiaan. Sitä varten on haastateltu 29 suomen-, ruotsin- ja kaksikielistä henkilöä, jotka edustavat oikeistopopulistisia puolueita tai ovat muuten aktiivisia ja vaikutusvaltaisia isänmaallisissa piireissä. Laadullisen tutkimuksen tavoitteena on syventää ymmärrystä siitä, miten kielikysymyksiä tulkitaan ja käsitellään sellaisissa yhteyksissä, joissa ruotsi esitetään ja koetaan ajoittain vastapuoleksi. Haastateltujen ryhmä on kielelliseltä taustaltaan kirjava, samoin kuin näkemyksiltään ja poliittisilta asenteiltaan.

Kielikysymys aktualisoituu monissa eri yhteyksissä. Ruotsin- ja kaksikieliset haastateltavat ammentavat pääasiassa omista kokemuksistaan, ja he kokevat kielen osaksi identiteettiään. Myös monet suomenkieliset vastaajat ovat eläneet kaksikielisessä ympäristöstä, muutamilla on jopa kaksikielinen perhe ja lapsia ruotsinkielisessä päiväkodissa tai koulussa. Ne, joilla ei ole sosiaalisia kontakteja yli kielirajan, tulkitsevat ruotsinkielisyyttä osana yhteiskunnallisia keskusteluja ja kielipolitiikkaa, väestön sisäisten suhteiden ja historian kautta. Erot taustoissa eivät kuitenkaan välttämättä estä suhtautumista ruotsin kieleen myös toisten näkökulmista.

Ruotsi kytkeytyy ensi sijassa kielipolitiikkaan ja erityisesti kysymykseen koulun niin sanotusta pakkoruotsista, johon haastateltavat suhtautuvat joko ideologisesti tai pragmaattisesti eri painoarvolla. Joillekin se edustaa epätasaisesti jakautuneen vallan symbolia, toisille hallinnollista kysymystä, jolla on eniten merkitystä alueellisella tasolla.

Useimmat vastustavat pakkoruotsia nykyisessä muodossaan ja ajattelevat, että asia pitäisi ratkaista alueellisesti. Kannattajat taas lähestyvät kysymystä
sivistyksen ja oman yhteiskunnan tuntemisen näkökulmasta: ruotsi koetaan osaksi maan historiaa ja kulttuuriperintöä. Kaksikieliset koulut arvioidaan taloudellisestikin edullisiksi ratkaisuiksi, jotka normalisoisivat kanssakäymistä yli kielirajan. Niiden vastustuksen katsotaan tulevan ruotsinkielisten joukosta, jonka tarpeelle suojautua tosin riittää sillekin ymmärrystä.

Monet haastatelluista ovat huolissaan englannin kielen ylivallan kasvusta ja kokevat, että myös ruotsin elinkelpoisuuteen tulee panostaa. Ruotsinkielisten
asumilla alueilla tulee turvata palvelut väestön äidinkielellä. Toisaalta useamman puoluepoliittisesti aktiivin mielestä kielikysymyksiin suhtaudutaan ylipäätään
liian intohimoisesti.

Enemmistö katsoo kieliriidan ajan olevan ohi, joskin sosiaalisessa mediassa ruotsiin kohdistuu laajaakin vihamielisyyttä. Vanhemmat vastaajat muistavat tilanteita, joissa he eivät halunneet puhua ruotsia julkisesti. Molempiin kieliryhmiin kohdistuu ennakkoluuloja, kuten ruotsinkielisten mieltäminen etuoikeutetuksi väestönosaksi – ”svenskatalade bättre folk”. Haastatelluilla on kuitenkin laajempi käsitys. Myös suomenkieliset ilman kontakteja yli kielirajan korostavat, että ruotsinkieliset muodostavat heterogeenisen ryhmän.

Kaikkein kriittisimmätkin huomauttavat, että he eivät arvostele väestönosaa vaan ruotsinkielistä tai ruotsinmielistä eliittiä, jolla on yhteiskunnallista vaikutusvaltaa ja hyvä veli -verkostoja. Ennakkoluulot kumpuavat jäänteinä aikaisemmista valtasuhteista. Mielikuva menestyvistä ja onnellisista ruotsinkielisistä rassaa sitä kollektiivista itseymmärrystä, jossa suomenkieliset esiintyvät kouluttamattomina ”juntteina”.

Historialla on paljon painoarvoa, sillä kansakunnalla on erityinen sija haastateltujen poliittisessa ideologiassa. Osa heistä näkee ruotsinkielisyyden integroituneen osaksi Suomea vuosisatojen mittaan jaetuissa kokemuksissa ja yhteiskunnallisessa kehityksessä. Sodat ja muut koettelemukset ovat vaatineet uhrauksia kaikilta, ja kansakuntaa on rakennettu yhteisin ponnistuksin.

Toisille ruotsalaisuus ei kuitenkaan kuulu Suomeen, vaan se edustaa edelleen imperialismia, joka tämän päivän yhteiskunnassa näkyy valtahierarkioina. Ruotsinkielisillä on sen mukaan suhteettoman suuri vaikutus niin politiikassa kuin talouselämässä ja julkisuudessa, sekä tiedotusvälineissä että kulttuurissa. Käsitys ruotsinkielisestä ja -mielisestä eliitistä kytkeytyy näin jakuvuuteen länsimaisesta ekspansiosta, jolla on historialliset juuret.

Haastatteluaineisto nostaa esiin kaksi keskeistä tulkintamallia, joista toisessa korostuu valtakritiikki ruotsinkielisyyttä kohtaan ja toinen painottaa yhteisyyttä yli
kielirajan. Kategoriat eivät ole toisiaan poissulkevia. Kovimmiltakin kriitikoilta voi riittää ymmärrystä ja sympatiaa ruotsinkielisen väestön kielipoliittisille haasteille, ja kieliryhmien tasavertaisuutta kannattavat arvostelevat yksittäisiä epäkohtia. Lähestymistavoista hahmottuu myös poliittinen ero siitä, nähdäänkö Suomi ensisijaisesti länsimaisena kansakuntana vai enemmän orientoituneena itään.

Raportti tuo lisätietoa siihen, miten ruotsinkielisyys koetaan Suomessa ja miten sitä käsitellään. Näkemyksissä ja argumenteissa on monipuolisuutta, joka avaa ja mahdollistaa syvempää ymmärrystä 2000-luvun kielipoliittisiin kipupisteisiin. Laajemmassa mielessä tämä tutkimus voi auttaa käsittelemään poliittisesti latautuneita kysymyksiä tunteita tyynnyttävällä tavalla ja mahdollistaa rakentavaa vuorovaikutusta yhteiskuntaan siellä, missä jakolinjoja esiintyy.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 814
  • Liked: 65604
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Push back!
... mutta aiheeseen perehtymiseksi Creutz oli kuulemma tutustunut myös Hommaforumin (jota kutsuu raportissa tuttavallisesti "Hommaksi") ....

Miksipä ei kutsuisi, kun on itse hommalainen!

Viestejä: 9 (0,004 viestiä per päivä)
Liked Posts: 53
Rekisteröitynyt:  21.01.2017
Viimeksi paikalla: 29.04.2022

Karin arvosteli aikoinaan kurdien perseilyä. Tässä hommalaisten reaktioita:

Karin alkaa olemaan tolkun ihmisiä, niin se kenttä kääntyy pikkuhiljaa.

Mitä helvettiä Karinille on tapahtunut?!?! :o
Veikkaisin että on kasvanut ihmisenä tosin toiseen suuntaan kuin Simon Elo.

@Karin Creutz

Hienoa kun nostat ilmiselvän epäkohdan esille. Silloin kun "journalistit" vaikenevat hyvässä yhteisymmärryksessä, todelliset journalistit puhuvat, kirjoittavat ja kysyvät. Onneksi keskuudessamme on myös todellisia journalisteja.

Aihe on tärkeä, julkisen keskustelun täytyy olla oikeudenmukainen. Minulle ei ole tapahtunut mitään  :D

Aihe on tärkeä, julkisen keskustelun täytyy olla oikeudenmukainen. Minulle ei ole tapahtunut mitään  :D

Onnittelut siviilirohkeudestasi, mutta voin nähdä horisontissasi lähestyvän pastamyrskyrintaman.

“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Vasemmistolaisuus on vamma, johon kuuluu vielä tarve näyttää se.”
— Kari Suomalainen

“...kaiken luonnonjärjestyksen kumoamista vaativa kulttuurimarxismi...”
— Jorma M.

Näkkileipä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 092
  • Liked: 2355
Monta vuotta sitten, eräs tuttuni väitti samaa, "Ilman pakkoruotsia, Venäjä valloittaa Suomen." Kun kysyin järkeviä perusteluja tuolle älyttömälle väitteelle, niitä ei tullut, mutta siitä huolimatta hän on edelleen samaa mieltä.

Minä en todellakaan näe Pakkoruotsin poistamisella ja Venäjän hyökkäyksellä Suomeen mitään yhteyttä.
Ilmeisesti jotkut ihan tosissaan uskovat, että suomalaisilla täytyy ehdottomasti olla jonkin naapurimaan pakkokieliä, koska järkeviä vaihtoehtoja,ei kerta kaikkiaan ole olemassa.

Kielikeskustelussa ja muissa poliitikkojen päätöksissä näyttäisi olevan sellainen pysyvä käytäntö, jossa looginen ja hyvin yksinkertainen keino on täysin pois suljettu vaihtoehto, kun kaikki poliittiset päätökset täytyy olla kansalaisille mahdollisimman epäkäytännöllisiä, hankalia ja monimutkaisia.
On vain kaksi tapaa tehdä hommia, järkevä ja yksinkertainen tapa tai Suomen hallituksen tapa.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 814
  • Liked: 65604
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Push back!
Kävimme taas suomenruotsalaisten ystäviemme rapujuhlissa. Virkamiesruotsin suorittaneena en tajunnut laulujen sanoista (meillä oli printit) paskaakaan, mutta hauskaa oli!
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Vasemmistolaisuus on vamma, johon kuuluu vielä tarve näyttää se.”
— Kari Suomalainen

“...kaiken luonnonjärjestyksen kumoamista vaativa kulttuurimarxismi...”
— Jorma M.

Tomatoface

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 110
  • Liked: 5038
  • to the maximam!
Jostain tulee ummehtunut, pskanhajuinen tuulahdus suoraan 70-luvulta:

https://www.is.fi/politiikka/art-2000009042484.html

"Yllätys­päätös budjetti­riihestä: Pakko­ruotsin opiskelua lisätään perus­koulussa
B1-kielen opetuksen lisääminen oli erityisen tärkeää RKP:lle, IS:lle kerrotaan."

"HALLITUKSEN päätöksen mukaisesti vuosiviikkotunnin lisääminen tarkoittaa B1-kielen opetussuunnitelman uudistamista koko perusopetuksen oppimäärän osalta.

Tarkoituksena on, että uudistus astuu voimaan viimeistään syksyllä 2024. Asetukset annetaan jo tämän vuoden lopussa, ja Opetushallitusta ”kannustetaan käynnistämään opetussuunnitelman uudistaminen mahdollisimman ripeästi”."



Mitenköhän ne kuvittelevat, että nykyinen oppilasaines oppii ruotsin kun se ei osaa edes suomea?
O tempora, o mores!

Fiftari

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 8 938
  • Liked: 9962
  • "Hallitus koostuu ihmisistä joita ei hallita"
En muista laitoinko tätä tänne jo aiemmin
Käännös englanniksi koska google ei osaa kunnolla suomea:

Lainaus
SFP's Henriksson on weak Finnish skills: Lower the language requirements, reevaluate the universities' scoring
SFP's party chairman Anna-Maja Henriksson is concerned about Swedish-speakers' knowledge of Finnish, but also emphasizes the responsibility of Finnish-speakers. She wants to see flexibility in the state administration's language requirements. A civil servant does not always need to know excellent Finnish, says Henriksson.

ja alkuperäisenä

Lainaus
SFP:s Henriksson om svaga finskakunskaper: Sänk språkkraven, omvärdera universitetens poängsättning
SFP:s partiordförande Anna-Maja Henriksson är bekymrad över svenskspråkigas kunskaper i finska, men betonar också de finskspråkigas ansvar. Hon vill se flexibilitet i statsförvaltningens språkkrav. En tjänsteman behöver inte alltid kunna en utmärkt finska, säger Henriksson.
HBL

Juttu on tynkä koska tilaajille.

Mutta ilmeisesti kielinatsi on sitä mieltä että koska rantaruattalaiset eivät osaa kunnolla suomea niin kielivaatimuksia voisi höllentää. Ja kun ei oikein ilmeisesti kiinnostustakaan ole.
Mitä eroa on mielisairaalalla ja Suomen valtiolla? Mielisairaalassa johtoporras on yleensä ihan terve

Näkkileipä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 092
  • Liked: 2355
Mikäli ymmärsin oikein tuon Iltasanomien uutisen, niin pakkoruotsia tulee oppilaille lisää, ainoastaan siksi, koska RKP (Ruotsin Kielen Pakottajat) vaatii sitä. Minä en edelleenkään ymmärrä sitä, mikä ruotsin kielessä on niin hienoa, välttämätöntä ja erityistä, että sitä on ihan pakko opettaa kansalaisille. Vaikka pakollinen ruotsin kielen opiskelu, vain lisää ruotsin vastustusta.

Olisiko jo korkea aika vapauttaa kokonaan pakollinen ruotsin kielen opiskelu ja kokeilla jotain erilaista motivaatiota kuten täysin vapaaehtoista ruotsin kielen opiskelua?

Mikähän logiikka on tuossa Pakkoruotsissa?
Pakkoruotsi kouluun  -> enemmistöä ei ruotsin kielen opiskelu kiinnosta.
Vaaditaan enemmän pakkoruotsia -> Pakkoruotsin vastustus lisääntyy.
Vaaditaan vieläkin enemmän pakkoruotsia -> Pakkoruotsin vastustus lisääntyy vieläkin enemmän.
Puuttuuko RKP:n poliitikoilta loogisen päättelyn taito, kun ei selvästikään ymmärretä syitä ja seurauksia.
On vain kaksi tapaa tehdä hommia, järkevä ja yksinkertainen tapa tai Suomen hallituksen tapa.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 087
  • Liked: 106645
Mikäli ymmärsin oikein tuon Iltasanomien uutisen, niin pakkoruotsia tulee oppilaille lisää, ainoastaan siksi, koska RKP (Ruotsin Kielen Pakottajat) vaatii sitä. Minä en edelleenkään ymmärrä sitä, mikä ruotsin kielessä on niin hienoa, välttämätöntä ja erityistä, että sitä on ihan pakko opettaa kansalaisille. Vaikka pakollinen ruotsin kielen opiskelu, vain lisää ruotsin vastustusta.

Ainoa perustelu, jota mediassa on esitetty hallituksen eilen julkistamalle pakkoruotsin lisäämiselle, on vuoden 2016 epäonnistunut uudistus, jolla pakkoruotsi aikaistettiin kuudennelta luokalta alkavaksi. Rkp:n ajaman uudistuksen on nyttemmin todettu vain heikentäneen ruotsin oppimista, mikä tosin oli itsestäänselvää jo etukäteen.

Pakkoruotsin opetuksen alakouluun laajentanutta katastrofaalista uudistusta ei kuitenkaan peruttu, vaan ratkaisuksi keksittiin pakkoruotsin tuntimäärän kasvattaminen yläkoulussa. Mitään julkista keskustelua aiheesta ei tietenkään käyty etukäteen, eikä näköjään käydä myöhemminkään. Kriisien varjolla ja myös kriisien varjossa voi suhmuroida vaikka mitä.

Edit:
Oikeusministeri Henriksson on näköjään perustellut tuntimäärän lisäämistä Suomen ja Ruotsin tulevalla Nato-jäsenyydellä.

Lainaus
Svenska folkpartiets ordförande Anna-Maja Henriksson glädjer sig över satsningen på svenskundervisningen för de finskspråkiga.

– Jag är glad över att budgeten innehåller kännbara satsningar på språkundervisningen i våra skolor och på landets tvåspråkighet.

Enligt Henriksson är det nordiska samarbetet otroligt viktigt för Finland. Hon säger att behovet av kunskaper i svenska kommer att öka i och med Finlands och Sveriges medlemskap i Nato.
Svenska Yle: Kritiken från svensklärarna bar frukt – regeringen satsar på en timme till i svenska i veckan 1.9.2022

Turha kai mainitakaan, että Natossa ei käytetä ruotsia vaan englantia kuten jo nykyisessäkin Suomen ja Ruotsin sotilasyhteistyössä.
« Viimeksi muokattu: 02.09.2022, 13:56:17 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 570
  • Liked: 10261
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia

Mikäli ymmärsin oikein tuon Iltasanomien uutisen, niin pakkoruotsia tulee oppilaille lisää, ainoastaan siksi, koska RKP (Ruotsin Kielen Pakottajat) vaatii sitä.


Lainaan tämän Wikipediasta, koska tekstin muotoilu on ihan hyvä:
Lainaus

Laki koulujärjestelmän perusteista hyväksyttiin eduskunnassa 1968 lopulta sellaisena, että peruskouluun tuli kaikille pakollisiksi kaksi vierasta kieltä, joista toisen tuli olla niin sanottu toinen kotimainen.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Pakkoruotsi#Ruotsin_ja_suomen_kielet_oppiaineina

Tuolloin vuonna 1968 silloisessa Koiviston hallituksessa olivat SDP, Keskustapuolue, RKP, SKDL ja TPSL. Tässä kokoonpanossahan on jotain tuttua. Opetusministerinä oli Keskustapuolueen Johannes Virolainen.
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller
Tuurivoima

Nikolas

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 570
  • Liked: 10261
  • Tiellä Rhodesiasta Zimbabween
    • Kirjoitelmia
Käsitinkö nyt oikein? Suomalaisten tulee osata ruotsia voidakseen palvella ruotsinkielisiä ruotsin kielellä. Ja tämän lisäksi on hyvä muistaa:
Lainaus

En tjänsteman behöver inte alltid kunna en utmärkt finska, säger Henriksson.

Eli kielipolitiikka Hölmölässä muuttuu vain makeammaksi.
Jokainen joka ei myönnä Suomen olevan vekselivetoinen velkaelvis voi jättää ministerinsalkkunsa ovelle ja painua vaikka helvettiin.
—Waldseemüller
Tuurivoima

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 958
  • Liked: 18771
  • tökerö, tyhmä ja köyhä

Käsitykseni mukaan pakkoruotsin tiukentamisen motiivi ei ole parantaa ruotsin kielen osaamista. Motiivi on apartheid ja rasistinen halu kiusata suomalaisia. Heitä on rangaistava koska he ovat huonompia, tyhmempiä, köyhempiä, sairaampia ja rumempia ihmisiä. Totta kai tuollaisten potkiminen ja sylkeminen miellyttää parempia ja arvokkaampia ihmisiä.

Sillä että 4% saa iloita muun Suomen nöyryyttämisestä on kaksi perustetta: lahjonta ja erotiikka. Lahjominen tuo rahaa ja valtaa luopioille poliitikoille ja virkahenkilöille. Ja ihan tavallisten suomalaisten joukosta löytyy niitäkin, joille rikkaampien ja edustavampien ruotsinkielisten ajattelu tuo eroottisluonteista mielihyvää.

Omassa tuttavapiirissäni on ja on ollut sekä lahjottuja että erotiikkaa hamuavia. Jälkimmäisiin pätee muuten se, että mitä sadistisemmin hurrit kohtelevat suomalaisia, sen suurempi eroottinen täyttymys joillekin suomalaisille on. Joillakin tällainen rasistis-masokistinen himo palvoa kaikkea suomenruotsalaisuutta on täysin avointa ja jatkuu lapsuudesta hautaan.

Lalli IsoTalo

  • "Hallituksenkaataja"
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 41 814
  • Liked: 65604
  • Takaisinviskaaja ja -työntäjä. Push back!
Luulisin, että tuossa "hännäntynkä heiluttaa elefanttia" -systeemissä on aika paljon kyse siitä, että vanha raha suojelee asemiaan, ja hankkii orjaruotsin avulla kilpimiehiä taisteluunsa.

Mutta samaan hengenvetoon totean jälleen muutaman ihmeellisyyden:

1. Ruotsalaiset nauravat suomenruotsalaisten pellemurteelle.

2. RKP ei ole "Suomen ruotsia puhuvien puolue", vaan "ruotsalainen kansanpuolue." Jo pelkästään nimen perusteella voitaisiin päätellä, että pelleruotsia puhuvien puolue pyrkii kumoamaan Suomen laillisen hallituksen ja perustuslain.

3. Suomalaisten jälkinatsipellejen Pohjoismainen vastarintarintaliike pitää lopullisena tavoitteenaan muodostaa skandinaviasta kansallissosialistinen Suur-Ruotsi. Eli siis PVL on RKP:n asialla. Ja tästä päästänkin kätevästi takaisin menneisyyteen:

4. "Ruotsissa on selvitetty maan suhdetta natsi-Saksaan 1930- ja 1940-luvuilla. Tuoreen tutkimuksen mukaan ruotsalaiset papit ja tuomarit tekivät varauksetonta yhteistyötä natsidiktatuurin kanssa." - https://yle.fi/uutiset/3-5224301

Lopuksi: minulla on muuten hyviä suomenruotsalaisia ystäviä.
“Tavoitteemme on pakolaisten suojelu. Rajat ovat sille este.”
— Soros

“Punavihreä siirtymä on paskanruskea!”
— Tri. Eero Paloheimo

“Vasemmistolaisuus on vamma, johon kuuluu vielä tarve näyttää se.”
— Kari Suomalainen

“...kaiken luonnonjärjestyksen kumoamista vaativa kulttuurimarxismi...”
— Jorma M.