Kirjoittaja Aihe: Kansalaisaloite: Ruotsin kieli valinnaiseksi oppiaineeksi kaikilla kouluasteilla  (Luettu 936706 kertaa)

jmk

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 320
  • Liked: 7596
Itseasiassa vaalipiirikikkailun ansiosta RKP saa tuplamäärän kansanedustajia verrattuna siihen mikä sen ääniosuus on.

Häh?

Tämän vuoden vaaleissa RKP sai 4,3% äänistä ja 9 paikkaa. Suoraan ääniosuuden mukainen paikkamäärä olisi 200*0.043 = 8,6 paikkaa, eli varsin lähelle osui.

Muilla pikkupuolueilla on kyllä mennyt huonommin. Liike Nyt sai 2,4% äänistä, mutta sai vain yhden paikan. Ääniosuuden mukainen määrä olisi ollut 200*0.024 = 4,8 paikkaa...

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 664
  • Liked: 3368
  • EU asetuksen mukaan pätevä henkilö
...
Hbl: Ledare: Varför blundade Svenskfinland för Sanna Marins ovilja att tala svenska? 13.11.2023


Tuon pääkirjoituksen outous, että kirjoittaja on Hesarilta poimittu Kalle Silfverberg. Jos sen oli kirjoittanut entinen koulukaverini Mikael Sjövall (silloisen luokan pelle ja huonon huumorin viljelijä, mutta nykyään niin katkeroitunut elämään), niin en olisi ihmetellyt sen enempää.

Vastaus otsikkon kysymykseen; koska Marin pidettiin myös suomenruotsalaisten akkojen keskuudessa niin ihquna ja raikkaana tuulahduksena, kun ravisteli pääministeri-instituutioita ja kaikki.

Henk.kohtaisesti olen sitä mieltä, että pääministeri joka ei puhu ruotsia, voisi silti aloittaa kaveeraamisen Ruotsissa sanomalla hej tai hejssan, jatkaen englanniksi. Nyt Marinista (ml. sen hautajaistöppäilyt) saa kuvan tietämättömästä sekä juurettomasta naisesta, joka on korvannut perinteet itsekeskeisyydellä. Ainoastaan "Se on tissit, kaks muijaa, tänää mennää" -likettäjät osaa arvostaa.

Hetkellinen kaksisuuntainen kielikääntäjä

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 640
  • Liked: 61689
  • Kekkosen re-inkarnaatio
...
Hbl: Ledare: Varför blundade Svenskfinland för Sanna Marins ovilja att tala svenska? 13.11.2023


Tuon pääkirjoituksen outous, että kirjoittaja on Hesarilta poimittu Kalle Silfverberg. Jos sen oli kirjoittanut entinen koulukaverini Mikael Sjövall (silloisen luokan pelle ja huonon huumorin viljelijä, mutta nykyään niin katkeroitunut elämään), niin en olisi ihmetellyt sen enempää.

Vastaus otsikkon kysymykseen; koska Marin pidettiin myös suomenruotsalaisten akkojen keskuudessa niin ihquna ja raikkaana tuulahduksena, kun ravisteli pääministeri-instituutioita ja kaikki.

Henk.kohtaisesti olen sitä mieltä, että pääministeri joka ei puhu ruotsia, voisi silti aloittaa kaveeraamisen Ruotsissa sanomalla hej tai hejssan, jatkaen englanniksi. Nyt Marinista (ml. sen hautajaistöppäilyt) saa kuvan tietämättömästä sekä juurettomasta naisesta, joka on korvannut perinteet itsekeskeisyydellä. Ainoastaan "Se on tissit, kaks muijaa, tänää mennää" -likettäjät osaa arvostaa.

Marin vieläpä lupasi opiskella ruotsia. Valitteli huonoa osaamistaan. Ja lupasi. Mutta Lupaus oli yhtä pitävä kuin Marinin muutkin lupaukset:

Lainaus
Valtioneuvoston kanslian (VNK) mukaan pääministeri Sanna Marin on opetellut ruotsin kieltä 60 minuuttia joulukuussa 2019 alkaneella pääministerikaudellaan.

Pääministerin kanslian IL:n tietopyyntöön antaman vastauksen mukaan pääministeri Marin otti ensimmäisen – ja samalla myös viimeisen – ruotsin kielen yksityistuntinsa 9.1.2020. Marin oli toiminut pääministerinä tasan kuukauden. Tunti maksoi 66 euroa.

Pääministerin kanslian vastaus poikkeaa siitä, mitä Marin on kertonut julkisuuteen omasta ruotsin kielen opiskelustaan tällä hallituskaudella.

Pääministerinä olen ottanut kielitunteja ruotsin kielessä, mutta kun koronatilanne keväällä iski päälle, niin tämäkin jäi. Mutta tarkoitus on jatkaa, ja nyt tässäkin tehtävässä sen vuoksi, että Suomi on kaksikielinen maa, Marin sanoi SDP:n tuoreena puheenjohtajana medialle.

Marin puhui tuolloin tunneista, mutta pääministerin kanslian mukaan kyse on yhdestä 60 minuutin yksityistunnista, joka pidettiin kaksi kuukautta ennen koronaepidemian alkamista Suomessa.

Kieltäytyi vastaamasta ruotsiksi
Marinin heikko ruotsin kielen taito nousi esille elokuussa 2020, kun hänet valittiin SDP:n puheenjohtajaksi. Ruotsinkielinen toimittaja kysyi Marinilta hänen ruotsin kielen taidostaan, koska SDP:llä on ollut vahva tausta kaksikielisenä puolueena.

Låput artikkelista.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8751786a-858f-4c5f-9765-006dc2f560fc

Kyllä lupauksensa pettänyttä saa vähän moittiakin.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 775
  • Liked: 129691
Lainaus
Toisella kotimaisella

Hän on helsinkiläinen Alexander Karlman, joka puhuu äidinkielenään ruotsia. Karlman lähti HS:n pyynnöstä selvittämään, mitä tapahtuu, kun hän yrittää asioida ruotsiksi omassa kotikaupungissaan. Lopputulos yllätti.

Kruunupyyläinen Jennifer Käld julkaisi keväällä tunteisiin vetoavan videon yli neljälle miljoonalle Tiktok-seuraajalleen.

Suomen suosituimpiin sosiaalisen median vaikuttajiin kuuluva 22-vuotias Käld kertoi, että hän arastelee puhua suomea ja aloittaa siksi asiakaspalvelu­tilanteet esimerkiksi Helsingissä aina ruotsiksi.

Hän on kuitenkin törmännyt monille suomen­ruotsalaisille tuttuun ongelmaan: palvelun saaminen ruotsiksi on hankalaa ja ihmiset saattavat jopa suuttua sitä kuullessaan.

Silloin Käld päätyy vaihtamaan lähes poikkeuksetta englantiin.

Samankaltaisia kokemuksia on 33-vuotiaalla helsinkiläisellä Alexander Karlmanilla. Ruotsin puhuminen aiheuttaa hämmennystä ja toisinaan jopa ärtymystä.

Hän toivoisi silti, että toisella kotimaisella asioiminen onnistuisi vähintään pääkaupungin keskustassa.

”Tuntuu, että Suomessa on nykyään kaksi virallista kieltä, suomi ja englanti”, hän sanoo.

Karlman lähti HS:n pyynnöstä mukaan testaamaan, saako Helsingissä asiakaspalvelua ruotsiksi. Testi toteutettiin yhteensä kahdeksassa eri paikassa, joihin sisältyivät muun muassa kahvila, ravintola, apteekki ja kirjasto.

[...]

Syksyn aikana on käyty keskustelua siitä, kuinka Helsingin ravintoloissa ei enää monesti saa palvelua suomeksi. HS:n haastattelemia kaupunkilaisia se häiritsee.

Karlmanin kokemusten perusteella ruotsin asema on vielä paljon heikompi, vaikka ruotsia puhuu äidinkielenään noin 5,6 prosenttia eli yli 36 700 helsinkiläistä. Kaikkiaan ruotsia äidinkielenään puhuvia ihmisiä asuu Suomessa noin 288 000 eli reilut viisi prosenttia väestöstä.

[...]

Ravintola Lasipalatsi toimii tiiviisti yhteistyössä Amos Rex -taidemuseon kanssa. Museo on saanut nimensä suomenruotsalaiselta liikemieheltä ja mesenaatilta Amos Andersonilta (1878–1961). Hän testamenttasi omaisuutensa Konstsamfundet-yhdistykselle, joka ylläpitää Amos Rexiä.

Anderson on tunnettu esimerkiksi ruotsinkielisen Hufvudstadsbladetin kustantajana ja entisenä päätoimittajana, Helsingin yliopistossa historiaa opiskeleva Karlman täydentää.

Ravintola Lasipalatsin lounaslistaa ei silti ole käännetty ruotsiksi. Eikä ensimmäinen kassatyöntekijä osaa auttaa, kun Karlman kysyy, mitä misoriisi sisältää. Vad är det i den här miso riset?

”Jag vet inte”, hän vastaa ja huikkaa kollegalleen: ”Haluutko puhua ruotsia?”

Toisen työntekijän pitää hetken hakea sanojaan, mutta asia selviää. Kyseessä on hänen mukaansa pelkkää riisiä, joka maistuu japanilaiselta misotahnalta.

Anderson ei joudu kääntymään haudassaan.

[...]

Farmaseutti naurahtaa hermostuneesti ja kertoo puhuvansa vain ”lite svenska”. Sen jälkeen hän kaivaa taskustaan puhelimen ottaakseen yhteyttä kollegaansa. Lopulta hän vaihtaa asiointikielen englantiin.

Sitä Karlman ihmettelee. Hänen mukaansa on hyvin tyypillistä, että ruotsia kuullessaan suomalaiset asiakaspalvelijat yrittävät vaihtaa nimenomaan englantiin – kokeilematta ensin, luonnistuisiko asiakkaalta suomi.

Clas Ohlson on ruotsalainen kauppaketju, mutta sielläkään kaikki myyjät eivät ole ruotsintaitoisia.

[...]

Osa ihmisistä puhuu ruotsia paremmin ja osa heikommin, mutta yleisesti ottaen ruotsin taito on Suomessa heikentynyt, sanoo pohjoismaisten kielten apulaisprofessori Sofie Henricson Helsingin yliopistosta.

Ruotsin oppimistulokset ovat laskeneet jo useita vuosia. Ilmiölle löytyy lukuisia selityksiä: monet esimerkiksi opiskelevat ruotsia vain suppeimman mahdollisen oppimäärän, ylioppilastutkinnossa toisen kotimaisen kielen kirjoittaminen muuttui vapaaehtoiseksi 2000-luvun alussa ja valtaosa oppilaista ei käytä ruotsia koskaan vapaa-ajallaan.

Yksi keskeinen syy oppimistulosten heikkenemiselle on Henricsonin mukaan se, että monien nuorten mielestä riittää, kun osaa englantia. Hänen mukaansa kaikenlaista kielitaitoa pitäisi silti oppia arvostamaan ja ylläpitämään.

[...]

Lopputulos: Kohtasimme kolmetoista asiakaspalvelijaa. Heistä kuusi ei osannut käytännössä lainkaan ruotsia. Neljä puhui kieltä hiukan haparoiden, mutta sai hoidettua asiakaspalvelutilanteen. Kolme puhui ruotsia helt fantastiskt.

Karlman on tuloksista iloisesti yllättynyt.

Aiempiin kokemuksiinsa perustuen hän odotti, että Helsingissä osataan ruotsia heikommin. Erityisen mielissään hän on siitä, että useampi asiakaspalvelija yritti puhua ruotsia, vaikka he joutuivatkin hakemaan sanojaan.

Karlman uskoo kuitenkin, että sijainnilla oli suuri merkitys testin lopputuloksessa. Tulos olisi voinut olla hyvin erilainen, jos testi olisi tehty esimerkiksi Kalliossa tai Itä-Helsingissä.

Mutta mitä voitaisiin tehdä, jotta ruotsin osaaminen kohenisi pääkaupunkiseudulla tai edes Helsingin keskustassa?

Karlman ei osoita syyttävällä sormella asiakaspalvelijoita tai äidinkielenään suomea puhuvia. Sen sijaan hän kaipaa ruotsinkielisiltä enemmän yritystä ja vaivannäköä. Aina ei tarvitsisi vaihtaa heti suomeksi tai englanniksi.

”Ruotsin kieli tarvitsee enemmän näkyvyyttä. Jos useampi puhuisi sitä aktiivisesti arjessaan, ehkä yritykset ja viranomaisetkin tajuaisivat, kuinka paljon meitä ruotsinkielisiä on.”
Helsingin Sanomat 7.12.2023

Lainaus käyttäjältä: HS
Yksi keskeinen syy [ruotsin] oppimistulosten heikkenemiselle on Henricsonin mukaan se, että monien nuorten mielestä riittää, kun osaa englantia.

Eivät suomalaisnuoret ole koskaan 50 vuoden pakkoruotsin aikana olleet sitä mieltä, että tarvitsevat nimenomaan ruotsia, mutta se vain on entistäkin pienempi ja etäisempi osa heidän elämäänsä, ja toisin kuin ennen, myös koululaitos tiedostaa asian. Ruotsin ehtojen vuoksi ei kai enää jäädä luokalle kuten ennen, vaikka osaaminen on heikompaa kuin koskaan.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Puskistahuutelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 624
  • Liked: 6830
  • Liberaalikonservatiivi ja kansalliskonservatiivi
Kuten yllä oleva artikkeli osoittaa, ruotsin kielen aseman tarkastaminen on väistämättömyys. Kyse ei ole siitä että tapahtuuko se vaan siitä, milloin se tapahtuu.

Jos itse saisin päättää, saisivat maakunnat päättää jokainen itse että millaisen aseman ruotsin kielelle antavat ja missä määrin sitä opetetaan kouluissa. Pohjanmaalla ruotsin kielen aseman on ihan perusteltua olla erilainen kuin Kainuussa.
Blogikirjoituksia maahanmuutosta, eurosta, EU:sta, Yhdysvalloista, Kiinasta ja paljon muusta

https://historianpaluu.blogi.net/

ämpee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 17 401
  • Liked: 27061
Helppoja ongelmia joihin ei jostain syystä löydetä ratkaisuja.

Lainaus käyttäjältä: Helsingin Pravda (nyk.Hamasin Sanomat)
Lopputulos: Kohtasimme kolmetoista asiakaspalvelijaa. Heistä kuusi ei osannut käytännössä lainkaan ruotsia.

Mutta mitä voitaisiin tehdä, jotta ruotsin osaaminen kohenisi pääkaupunkiseudulla tai edes Helsingin keskustassa?

...ruotsia puhuu äidinkielenään noin 5,6 prosenttia eli yli 36 700 helsinkiläistä.

Ratkaisu on hyvin helppo, ruotsia äidinkielenään puhuvien on enemmän hakeuduttava asiakaspalvelutehtäviin !!1!
Mitä ? Eikö kelpaa ??
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 640
  • Liked: 61689
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Joku on siis testannut monikulttuurisessa Helsingissä, kuinka moni osaa suomen 5%:n puhumaa vähemmistökieltä ja ihmettelee miksi koulu ei valmenna palvelemaan herrakansaa sen paremmin.

Tästä puuttui enää se, että olisi mennyt karvakäsipitseriaan, jossa irakilainen maahanmuuttaja olisi palvellut sujuvalla ruotsin kielellä. Olisi vielä vähän syyllistetty meitä perunaneniä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Näkkileipä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 440
  • Liked: 3334
Pakollista ruotsia on siis opetettu suomalaisille jo 50 vuotta. Eikä lopputulos ole sellainen kuin ruotsinmieliset tahot tahtovat. Mutta siitä huolimatta, pakollisen ruotsin kannattajat eivät millään hyväksy ajatusta, että pakollinen ruotsin kielen opiskelu on täydellisesti epäonnistunut kokeilu. Eikä se asia tule ikinä muuttumaan.

Eino P. Keravalta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 32 452
  • Liked: 40094
  • The Buddha of Kerava
HS:n juttu yllä Roopen postauksesta:

Lainaus
Lopputulos: Kohtasimme kolmetoista asiakaspalvelijaa. Heistä kuusi ei osannut käytännössä lainkaan ruotsia. Neljä puhui kieltä hiukan haparoiden, mutta sai hoidettua asiakaspalvelutilanteen. Kolme puhui ruotsia helt fantastiskt.

Siis ruotsin osaaminen asiakaspalvelutilanteissa oli aivan käsittämättömän loistavaa: Viiden prosentin vähemmistökielellä selvisi testissä yli 50 prosenttia asiakaspalvelijoista! Suomalaisista ei noin moni edes puhu sujuvaa englantia!

Olen hämmentynyt ja yllättynyt!
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 532
  • Liked: 51514
  • 1001 yön tarinoita: Ahmed ja Kela Gold
Helppoja ongelmia joihin ei jostain syystä löydetä ratkaisuja.

Lainaus käyttäjältä: Helsingin Pravda (nyk.Hamasin Sanomat)
Lopputulos: Kohtasimme kolmetoista asiakaspalvelijaa. Heistä kuusi ei osannut käytännössä lainkaan ruotsia.

Mutta mitä voitaisiin tehdä, jotta ruotsin osaaminen kohenisi pääkaupunkiseudulla tai edes Helsingin keskustassa?

...ruotsia puhuu äidinkielenään noin 5,6 prosenttia eli yli 36 700 helsinkiläistä.

Ratkaisu on hyvin helppo, ruotsia äidinkielenään puhuvien on enemmän hakeuduttava asiakaspalvelutehtäviin !!1!
Mitä ? Eikö kelpaa ??

Kyllä. Näkisin mielelläni esimerkiksi Cai-Göran Stubbin tiskin takana lisäämässä McDonald'sin myyntiä upealla hymyllään ja kielitaidollaan.

insinörtti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 008
  • Liked: 5098
Pakkoruotsin tarkoituksena ei ole saavuttaa valmiutta palvella herrakansaa. Jos tällainen valmius saavutettaisiin, silloin ei esimerkiksi ruotsinkielinen sairaala olisi lainkaan tarpeellinen. Silloin jokainen suomalainen osaisi ruotsia - opiskellaanhan sitä kaikilla oppiasteilla ja jokaisessa oppilaitoksessa missä hän on elämänsä aikana opiskellut.

Kouluruotsin ainoana tarkoituksena on olla kivi suomalaisen kengässä. Siis muodostaa golf-tasoituksen tapainen haitta, jolla estetään suomalaisia saavuttamasta etulyöntäasemaa Suomessa asuviin ruotsalaisiin verrattuna. Käytännössä kun jokainen joutuu joka tapauksessa opiskelemaan suomea jos haluaa yhtään mitään tässä maassa tehdä. Silloin suomalaiset olisivat paremmassa asemassa ruotsalaisiin verrattuna, koska he saavat opin jo äidinmaidon mukana. He voisivat opiskella jotain hyödyllistä sen ajan mitä ruotsalaisilta kuluu suomen opetteluun, ja sitä kautta menestyä paremmin. Siis vastaavasti kuin Ruotsissa tai Ahvenanmaalla asuvat ruotsinkieliset, joiden ei tarvitse opiskella suomea.

Näkkileipä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 440
  • Liked: 3334
Jossain ruotsimielisellä sivustolla, en enää muista missä, kerrotaan mahdollisesti todellinen syy pakkoruotsiin. Koska ruotsinkielisten on käytännössä pakko opetella suomea pärjätäkseen Suomessa, niin "yhdenvertaisuuden" nimissä suomenkielisten täytyy opetella ruotsia.

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 069
  • Liked: 15229
  • Manner-Suomen Tasavalta
^"Ettei meille tulisi paha mieli"-tyyppinen peruste siis? Miljardisatsaukselle? (Lasken miljardisatsaukseksi suoraan hukatut resurssit plus sen mikä hyöty jää saamatta kun ihmiset eivät vaihtoehtoisesti opettele kieliä jotka heitä kiinnostavat, itseltänikin jäi saksa oppimatta ja harmittaa vieläkin.) ???
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Niobium

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 693
  • Liked: 6810
Milloinkahan Hesari tekee jutun, jossa mennään umpiruotsalaisalueelle ostamaan kupin kahvia pelkällä Suomen kielellä?

Siinä kauppias muistaa aika äkkiä Suomen kielen, kun pitäisi saada rahaa kassaan.
"Tuomme oikeudenmukaisuutta ja onnea Afrikan kansoille, Prigozhin lupaa." IS 22.8.2023

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 069
  • Liked: 15229
  • Manner-Suomen Tasavalta
Palvelutyöntekijöiden ruotsinkielen tasosta: muistan epäselvästi, että äsken olisi taas ollut julkisuudessa jotakin juttua siitä, että Suomi tarvitsee ulkomailta työntekijöitä, ja siksi suomen kielen taitovaatimuksia pitää vähentää.

Tässäkin mielessä tämä on apartheidia ja Pahkasikaa, 87%:n väestönosan kieli ei muka ole tärkeää, mutta 5,5%:n väestönosan kieli on. :D

Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Muuttohaukka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 609
  • Liked: 4458
Haaparannan putiikeissa, ihan kaikissa osaavat myyjät suomen kieltä. Ei tarvita yläasteen kökkökieltä.
Jag heter Per. Vad heter du? Vi bor i Finland. Var bor du? Osaamistaso yläasteen päättyessä jotain tätä luokkaa.

Tuo ruotsinkielen taito on niin heikkoa, että heikottaa minua, joka niin mielelläni kuuntelen ja luen tuota kieltä. Ruotsinkieli kuuluu ehdottomasti valinnaiseksi. Se kieli ei vain suju, ei kiinnosta, ei ole opeteteltu sen kielen rakennetta.

Yläasteen keskimääräinen kahden viikkotunnin aika vaihdettakoon vaikka rullaluisteluun. Mikä tahansa korvaa nuo oppitunnit. Muutama oppilas osaa ja on motivoitunut ruotsinkielen saloista.

Olen erityisluokassa turhautuneena opettanut kahtakymmentä sanaa sanakokeisiin turhautuneille pojille. Ei ole mitään hyötyä, ei mitään järkeä jankata muutamaa sanaa ja kokeen tulos on yleensä 5/10. Eli juuri sen verran, että päästötodistukseen tulee se armoviitonen.

Edes valinnaisaineen mahdollisuus ei anna syventävää oppia ruotsinkielen rakenteesta. Että pois ja pois joka luokka-asteelta.




Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 144
  • Liked: 23930
  • "Mari Rantanen: Suomeen on turha tulla hillumaan."
Palvelutyöntekijöiden ruotsinkielen tasosta: muistan epäselvästi, että äsken olisi taas ollut julkisuudessa jotakin juttua siitä, että Suomi tarvitsee ulkomailta työntekijöitä, ja siksi suomen kielen taitovaatimuksia pitää vähentää.

Tässäkin mielessä tämä on apartheidia ja Pahkasikaa, 87%:n väestönosan kieli ei muka ole tärkeää, mutta 5,5%:n väestönosan kieli on. :D

Suomi on planetaarisen systeemin ainoa populaatio, joka on lailla velvoittanut opiskelemaan pienen vähemmistön kieltä. Siis missään historian tai maantieteen sopukassa ei ole ollut tällaista.

Vielä erikoisempaa on vuonna 2023, että pakkoruotsi lujittaa otettaan. Uusia käytäntöjä on viime aikoina vyörynyt esim eduskuntaan, 0612 presidentinlinnan juhliin ja Yleen.

Traagisinta on, ettei Suomi ole havaitsevinaan mitään. Keep Calm and get more Pakkoruotsi,

"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 775
  • Liked: 129691
Vielä erikoisempaa on vuonna 2023, että pakkoruotsi lujittaa otettaan. Uusia käytäntöjä on viime aikoina vyörynyt esim eduskuntaan, 0612 presidentinlinnan juhliin ja Yleen.

Lainaus
Ruotsin opetus lisääntyy ensi syksynä, ja tuntien ujuttaminen lukujärjestyksiin aiheuttaa peruskouluissa päänvaivaa jo nyt

Valtioneuvosto antoi viime tammikuussa uuden tuntijakoasetuksen, joka koskee yhden vuosiviikkotunnin lisäämistä B1-kieliin.

Opetuksen vähimmäistuntimäärä nousee kuudesta seitsemään. Asetus astuu voimaan ensi elokuussa.

[...]

Muutokset liittyvät hallituksen uudistettuun kansalliskielistrategiaan, jonka tarkoituksena on turvata kaikkien oikeus saada palvelua omalla äidinkielellään. Ruotsin kielen taitojen on arvioitu heikentyneen.
Yle 11.12.2023
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Mäntymetsä

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 32
  • Liked: 41
Ymmärrän hyvin sen, että jokaisen tulisi saada palvelua omalla äidinkielellään kun siis puhutaan julkisista palveluista (grillikioski ei ole sellainen).

Sen sijaan en ymmärrä, että tässä niukkenevien resurssien tilanteessa jokaiselle ammattikorkea- ja yliopisto-opiskelijalle on pakollisena virkaruotsi.

Ratkaisisin asian niin, että jos vaikka raksainssinä saat rakennustarkastajan viran vaikka Vaasasta tai ylipäätään paikkakunnalta, missä ylläpidetään ruotsinkielisiä palveluita, tulee sinun suorittaa virkaruotsikoe. Tähän valmentautumiseen voit tarvittaessa käydä julkisesti ylläpidetyn koulutuksen. Mutta vain siis tarvittaessa. Vähentäisi ruotsin opetustarvetta vähintään 95%.

insinörtti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 008
  • Liked: 5098
Hyvin usein esimerkkinä ruotsinkielisestä kaupungista käytetään nimenomaan Vaasaa, jossa ruotsinkieliseksi ilmoittautuneiden osuus kaupungin väestöstä on noin 20%.

Niobium

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 693
  • Liked: 6810
^ Asiakas saa äänestää jaloillaan. Jos sattuisin asumaan Vaasassa ja 80% ilmoittaa äidinkielenään Suomen, niin jopa tyhminkin kauppias osaa laskea.

Jos pitäisin kahvilaa, niin sillä edellytyksellä vain joka viides olisi potentiaalinen asiakas, jos palvelua saisi vain ja ainoastaan puhtaalla ruotsin kielellä. Lisätään siihen yhtälöön, että jos palvelua saisi myös suomeksi, niin potentiaalinen asiakasmäärä olisi ihan toinen.

Muissa kaupungeissa, joissa puhtaasti ruotsinkielisten osuus olisi se 5,5% niin ei paljoa hetkauttaisi liiketoimintaa. Käyvät sitten omissa kahviloissaan. Niidenkin pitää saada katetta, se siirtyy hintoihin pakosti.

Ihan heti en usko, että svenskatalande saa tukusta halvemmalla sillä perusteella, että asiointi tapahtuu vain ruotsiksi. Se asiakaskunnan määrä sanelee sen, että paljonko jää viivan alle.

"Tuomme oikeudenmukaisuutta ja onnea Afrikan kansoille, Prigozhin lupaa." IS 22.8.2023

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 775
  • Liked: 129691
Marinin hallitus rankaisi Suomalaisuuden liittoa pakkoruotsin lopettamista vaatineesta kansalaisaloitteesta estämällä järjestöä saamasta enää tukia, mikä johti toiminnan kuihtumiseen. Muun muassa järjestön ainoa vakituinen työntekijä jouduttiin osaksi lomauttamaan.

Nyt neljän vuoden kuivan kauden jälkeen Suomalaisuuden liitto on viimein saanut ns. joululahjarahana 250 000 euroa toimintaansa.

Höblän toimittaja Ingemo Lindroos kovisteleekin Rkp:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Otto Anderssonia, miksi ihmeessä Rkp on mennyt sallimaan tällaisen. Andersson levittelee käsiään ja puolustautuu sillä, että Rkp sai jakaa paljon rahaa heille tärkeisiin kohteisiin. Rkp oli junaillut muun muassa 773 000 euroa pakkoruotsipropagandaa tuottavalle Folktingetilleen ja 131 000 euroa ruotsinkielisen viittomakielen elvyttämiseen.

Lainaus
Finskhetsförbundet får pengar av regeringen på nytt – Otto Andersson: ”Vi är inte så förtjusta i det själva”

Finskhetsförbundet fick julklappspengar trots kampanj mot svenskan. Otto Andersson försvarar det med att SFP drev igenom viktigare pengar.

SFP har fått uppmärksamhet för de så kallade julklappspengarna som regeringspartiernas riksdagsgrupper delade ut som en extra budgetpott för nästa år. Till exempel gavs pengar för räddningsutbildningen på svenska.

Det handlar om mindre summor än i de egentliga budgetförhandlingarna och är ett sätt för regeringspartierna att styra pengar till vissa föreningar eller projekt som de anser är viktiga.

Hittills har det fått mindre uppmärksamhet att också Finskhetsförbundet fick ett verksamhetsbidrag på 250 000 euro, vilket är en ny linje efter en paus på fyra år, då regeringen Marin inte beviljade något bidrag överhuvudtaget.
Hbl 18.12.2023  (maksumuuri)
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 39 775
  • Liked: 129691
Höblän selaamisen perusteella Suomen presidentinvaalien tärkein kysymys on ruotsin kieli.

Alexander Stubbin ehdokasesittelyn otsikko on paperilehdessä, että "Kaksikielinen presidentti symbolisesti tärkeää" ja Jussi Halla-aholla "Ruotsin kieli saa kyytiä, kun Halla-aho kampanjoi". Huomisen pääkirjoituksen otsikkona on itse kirjoituksessa "Hyvä että ehdokkaat osaavat ruotsia – mutta asenne ratkaisee" ja listauksissa "Tämän vuoksi Jussi Halla-aho on selkein esimerkki kuinka tärkeää asenne ruotsin kieleen on".

Toimittaja Ingemo Lindroos (ex-Svenska Yle) kärttää haastattelun aluksi Halla-aholta, miksi historioitsija Teemu Keskisarjalla on niin suuri rooli kampanjassa, kun Keskisarja on käyttänyt toimittajan näkemässä vaalitilaisuudessa esitelmässään ruotsin kieltä kaksi kertaa ("på svenska" ja "bättre folk") ja negatiivisessa yhteydessä viittauksena ruotsin kielen ja ruotsinkielisten asemaan aiemmin historiassa. Toimittaja tiedustelee Halla-aholta, miten tämä on mahdollista siihen nähden, että Suomi haluaa pitää Ruotsin tärkeimpänä kumppaninaan ulkopolitiikassa (!). Halla-ahon vastattua toimittaja jatkaa aiheesta ihmettelemällä, miksi pitää kaivella tällaisia vanhoja asioita. Halla-ahon viittaus edelleen esillä pidettävien orjuuden ja saamelaisten kaltoinkohtelun myös jo vanhaan historiaan ei miellytä toimittajaa.

Siinä missä Stubbin haastattelussa nostetaan esiin Stubbin puhelimen 4 008 kontaktia, Halla-ahon yhteydessä toimittaja nostaa ingressiin ja useampaan kohtaan jutussa lempinimen "Mestari" sekä vaalitilaisuudessa Halla-aholle esitetyn kysymyksen äärioikeiston Suomelle aiheuttamasta terroriuhasta. Toimittaja ei tässäkään ole tyytyväinen Halla-ahon vastaukseen vaan katsoo hänen vähättelevän ongelmaa.

Erillisessä kainalojutussa toimittaja vielä kyselee muun muassa Halla-ahon ruotsin kielen käytöstä presidenttinä sekä Suomen "rasismiongelmasta", joka on kuulemma "osoitettu tutkimuksissa". Halla-aho kyseenalaistaa kyselytutkimukset.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Teemu Lahtinen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 222
  • Liked: 1246
    • www.teemulahtinen.fi
Tuosta tuli mieleen, että ensimmäistä kertaa presidenttiehdokkaina on kolme ruotsinkielistä (muttei yhtäkään RKP:n ehdokasta). Aiemmin ennätys on ollut kaksi.

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 144
  • Liked: 23930
  • "Mari Rantanen: Suomeen on turha tulla hillumaan."
Jos tajuaa jostain jotain ja jos tekee havaintoja todellisuudesta, niin pakkoruotsi etenee ja tiukentuu monelta osin. Se on hämmästyttävä luonnontieteellinen ilmiö. Samalla kun ruotsinkielisten määrä pienenee, heidän valtansa kasvaa. Puolueet, kirkko, eduskunta, Yle, media, koulut. Jopa linnan juhlat 0612 -päivänä.

Suomi on syvän pahuuden vallassa ja oksettavan mätä.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 592
  • Liked: 15122
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Jos tajuaa jostain jotain ja jos tekee havaintoja todellisuudesta, niin pakkoruotsi etenee ja tiukentuu monelta osin. Se on hämmästyttävä luonnontieteellinen ilmiö. Samalla kun ruotsinkielisten määrä pienenee, heidän valtansa kasvaa. Puolueet, kirkko, eduskunta, Yle, media, koulut. Jopa linnan juhlat 0612 -päivänä.

Pakkoruotsi on jonkinlainen hämärä salaliitto. Muistan, että lapsena Munapirtissä kaikki puhuivat ruotsia. Sitten tuli pakkoruotsi ja nyt kaikki puhuvat siellä suomea.

Ruotsinkielisten alue ainakin eteläisellä rannikolla pienenee koko ajan. En välttämättä tiedä onko se hyvä juttu, vaikka itsekään en pysty ruotsiksi heittämään niin sanottua läppää.
qui non est mecum adversum me est

Näkkileipä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 440
  • Liked: 3334
Mikäli Pakkoruotsi olisi myytävä tuote, niin tuote olisi vedetty markkinoilta, koska suurinta osaa ei kyseinen tuote voisi vähempää kiinnostaa, tai tuotteen käyttäjät olisivat vaihtaneet ruotsituotteen, johonkin toiseen kieliseen tuotteeseen. Tai sitten pakkoruotsia valmistava firma olisi mennyt jo ajat sitten konkurssiin, tuotteen erittäin heikon menekin takia.

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 286
  • Liked: 11243
  • Mullaki o kissa
"Ankkalammikon" porukka on kaikkein pahin ruotsin kielen dissaaja, kun vaativat pakkoruotsia kouluihin. Pakko... :facepalm:

Jos ruotsin kielen opiskelusta tehtäisiin vapaaehtoista, laittamalla ruotsi vaihtoehtoisten kielien kategoriaan, niin sitä opiskelisivat vain ne, joilla on motivaatiota oppia tuo kieli.
Niinkuin toistuvasti ollaan saatu lukea ja kuulla mediasta, että ihmiset ovat saaneet töitä firmoista, joilla on pääkonttori tai muuta toimintaa Ruotsissa ja firman kieli on ruotsi. Ehtona töihin pääsyyn on ollut ruotsin kielen osaaminen.
Aivan varmasti nuokin  firmat houkuttavat osaa koululaisistamme tulevaisuudessakin.

Se, että osaamalla ruotsin kielen pystyisit sillä kommunikoimaan norskien ja juuttien kanssa on kukkua. Lähtökohtaisesti. Itse toimin Billiundissa (Legolandin kaupunki) hotellin respassa tulkkina, kun riikinruotsalainen ei saanut sanomaansa perille tanskalaiselle respahenkilölle, ja päinvastoin. Respan tyttö osasi enkkua, ruotsalainen ei. Ja siis minäkin olin hotellivieras, odottamassa vuoroani respaan  8)
Brunein Sulttaani

Näkkileipä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 440
  • Liked: 3334
...Jos ruotsin kielen opiskelusta tehtäisiin vapaaehtoista, laittamalla ruotsi vaihtoehtoisten kielien kategoriaan, niin sitä opiskelisivat vain ne, joilla on motivaatiota oppia tuo kieli...
Älyttömin perustelu pakkoruotsille oli se, että "Kun vapaaehtoista ruotsia kokeiltiin, niin ruotsia opiskelevien määrä laski huomattavasti, ruotsin täytyy siksi jatkossakin olla pakollista."

Tietysti se laskee, kun ennen kokeilua ruotsia piti opiskella 100% oppilaista, eihän kukaan järkevä ihminen kuvittele että ruotsia opiskelevien määrä nousee yli 100% jos ruotsin kielestä tulee vapaaehtoinen.

Jostain käsittättömästä syystä se ei kerta kaikkiaan käy, että ruotsia opiskelee vain ne, joilla on siihen aito motivaatio.

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 37 593
  • Liked: 49095
...Jos ruotsin kielen opiskelusta tehtäisiin vapaaehtoista, laittamalla ruotsi vaihtoehtoisten kielien kategoriaan, niin sitä opiskelisivat vain ne, joilla on motivaatiota oppia tuo kieli...
Älyttömin perustelu pakkoruotsille oli se, että "Kun vapaaehtoista ruotsia kokeiltiin, niin ruotsia opiskelevien määrä laski huomattavasti, ruotsin täytyy siksi jatkossakin olla pakollista."

Tietysti se laskee, kun ennen kokeilua ruotsia piti opiskella 100% oppilaista, eihän kukaan järkevä ihminen kuvittele että ruotsia opiskelevien määrä nousee yli 100% jos ruotsin kielestä tulee vapaaehtoinen.

Jostain käsittättömästä syystä se ei kerta kaikkiaan käy, että ruotsia opiskelee vain ne, joilla on siihen aito motivaatio.

Asia-han on niin, ja sivistysmaissa olisikin mutta ei Hölmölässä, että vanhemmat voisivat keskenään tykönään joukolla päättää, että minun/meidän lapseni/ lapsemme eivät mene ruotsintunnille. Ikinä.
Eikä sille kukaan mitään mahtaisi. Ei pentuja tultaisi väkisin tunnille hakemaan ja vaikka tultaisiinkin, niin kun vanhempien luvalla eivät tunnilla rikkaa ristiin laittaisi ja kokeista vetäisivät pelkkiänelosia, niin varmasti parissa lukuvuodessa loppuisi pakkoruotsi.

Minä en tähän joukkovoimannäytökseen enää ehdi, ja oma lapseni osaa kieliä erinomaisesti, ja itsekin kirjoitin pakkoruotsista muinoin laudaturin, vaikka pidin turhana sen opiskelua, mutta kaikilla ei ole yhtä paljon kapasiteettia tuhlata ihan jonninjoutavaan.

Lopettakaa pakkoruotsi! Slut med tvungsvenskan! Eikä mitään hajua kirjoitetaanko se noin mutta jos meni väärin se todistaa, etten minäkään ruotsia oikeasti osaa.