UmmaGumma

Äänestys

Uskotko, että Pohjois-Korea hyökkää?

Kyllä, Etelä-Koreaa vastaan
29 (7.1%)
Kyllä, USA:ta vastaan
13 (3.2%)
Kyllä, molempia vastaan
19 (4.6%)
En, kunhan lämpimikseen uhoaa
242 (59.2%)
En, sillä se pelkää USA:n vastatoimia
72 (17.6%)
Jotain muuta, mitä?
34 (8.3%)

Äänestäjiä yhteensä: 381

Kirjoittaja Aihe: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.  (Luettu 262330 kertaa)

kekkeruusi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 902
  • Liked: 3079
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #120 : 31.03.2013, 21:52:20 »
Mutta kertokaapas se että misi kaikki tuntuvat varovan kimien suututtamista? Luulisi että Eteläinen naapuri voisi lähettää maahan ihan sikana kimejä halventavaa propagandaa. Sama pätee myös islamiin länsimaat voisivat ihan huoletta halventaa islamia ilman että pidemmänpäälle mitään vastareaktiota tarvitsisi pelätä, jos sitä tekisi vaan tarpeeksi moni.
Onhan se eteläinen naapuri noita pohjoisen urpoja ärsyttänyt vähän väliä, mutta kai niillä on jonkinlainen epäilys siitä mitä saattaa käydä jos menee liian pitkälle

Öö mitä siitä muka saattaa seurata?

Nuorin kimi tukehtuu kakunpalaan??
Kimi saattaa olla sen verran tyhmä jätkä, että siirtyy sanoista tekoihin.

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 526
  • Liked: 10554
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #121 : 31.03.2013, 21:52:57 »
Oppaamme kertoi meille, että meitä vahditaan niin tarkkaan, ettemme loikkaisi Pohjois-Koreaan. Maailman kaikki ihmiset kuulemma haluavat asua Pohjois-Koreassa.

Jokohan Mogadishussa on kuultu tuosta?

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 475
  • Liked: 4135
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #122 : 31.03.2013, 21:56:51 »
Mutta kertokaapas se että misi kaikki tuntuvat varovan kimien suututtamista? Luulisi että Eteläinen naapuri voisi lähettää maahan ihan sikana kimejä halventavaa propagandaa. Sama pätee myös islamiin länsimaat voisivat ihan huoletta halventaa islamia ilman että pidemmänpäälle mitään vastareaktiota tarvitsisi pelätä, jos sitä tekisi vaan tarpeeksi moni.
Onhan se eteläinen naapuri noita pohjoisen urpoja ärsyttänyt vähän väliä, mutta kai niillä on jonkinlainen epäilys siitä mitä saattaa käydä jos menee liian pitkälle

Öö mitä siitä muka saattaa seurata?

Nuorin kimi tukehtuu kakunpalaan??
Kimi saattaa olla sen verran tyhmä jätkä, että siirtyy sanoista tekoihin.
Mutta onko kenraalit?? Ja mitä ne sellaiset teot olisi?? 
Kimi todennäköisesti jatkaisi kakkujen syöpöttelyä ja propagandakoneisto koittaisi valehdella kansalle.

Taimi

  • Vieras
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #123 : 31.03.2013, 22:30:29 »
Oppaamme kertoi meille, että meitä vahditaan niin tarkkaan, ettemme loikkaisi Pohjois-Koreaan. Maailman kaikki ihmiset kuulemma haluavat asua Pohjois-Koreassa.

Muistanpa ensimmäisen matkani Neuvostojen maahan (1970-luku).

Oli hirveän jännittävää, kun juna kolisteli Viipurin asemalle, kaikki ihan kuin elokuvassa Tohtori Zivago (paitsi että siinä elokuvassa asema oli Helsingin rautatieasema).

Tuijotin kiinnostuneena paikallisia, kuin suurta turistinähtävyyttä, suorana seisovia sotilaita. Kaikki just kuin elokuvassa. Jännää!

Seurueemme huomio kiinnittyi junan alle kurkkivaan isotakamuksiseen maatuskaan, hänellä oli taskulamppu ja tarkkaan hän vaunun alustoja tutki. Tulimme siihen tulokseen, tai joku meitä valisti, että hän etsii mahdollisia salamatkustajia, Suomesta Moskovaan. Ei löytynyt.

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 829
  • Liked: 5995
  • Järkioikeistolainen
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #124 : 31.03.2013, 23:10:37 »
Seurueemme huomio kiinnittyi junan alle kurkkivaan isotakamuksiseen maatuskaan, hänellä oli taskulamppu ja tarkkaan hän vaunun alustoja tutki. Tulimme siihen tulokseen, tai joku meitä valisti, että hän etsii mahdollisia salamatkustajia, Suomesta Moskovaan. Ei löytynyt.

Muistelisin että kyllä vielä sotien jälkeenkin taisi olla loikkareita sinnekin päin. Tehokkaimmin aivopestyt työläisen paratiisiin uskovat.

Mockba

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 359
  • Liked: 62
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #125 : 01.04.2013, 01:43:48 »
Oppaamme kertoi meille, että meitä vahditaan niin tarkkaan, ettemme loikkaisi Pohjois-Koreaan. Maailman kaikki ihmiset kuulemma haluavat asua Pohjois-Koreassa.

Muistanpa ensimmäisen matkani Neuvostojen maahan (1970-luku).

Oli hirveän jännittävää, kun juna kolisteli Viipurin asemalle, kaikki ihan kuin elokuvassa Tohtori Zivago (paitsi että siinä elokuvassa asema oli Helsingin rautatieasema).

Tuijotin kiinnostuneena paikallisia, kuin suurta turistinähtävyyttä, suorana seisovia sotilaita. Kaikki just kuin elokuvassa. Jännää!

Seurueemme huomio kiinnittyi junan alle kurkkivaan isotakamuksiseen maatuskaan, hänellä oli taskulamppu ja tarkkaan hän vaunun alustoja tutki. Tulimme siihen tulokseen, tai joku meitä valisti, että hän etsii mahdollisia salamatkustajia, Suomesta Moskovaan. Ei löytynyt.

Mahtoikohan tällä rouvalla olla mukanaan myös vasara, jolla kolkutellaan junan pyöriä mahdollisten halkeamien läytymisen varalta? Sellaisia nimittäin näin käytössä juurikin tuolla asemalla ja juurikin tuohon aikakauteen sopien.

http://lowres-picturecabinet.com.s3-eu-west-1.amazonaws.com/43/main/50/129770.jpg

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 526
  • Liked: 10554
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #126 : 01.04.2013, 02:04:33 »
Kimi saattaa olla sen verran tyhmä jätkä, että siirtyy sanoista tekoihin.
Mutta onko kenraalit?? Ja mitä ne sellaiset teot olisi?? 
Kimi todennäköisesti jatkaisi kakkujen syöpöttelyä ja propagandakoneisto koittaisi valehdella kansalle.

Siellä tehdään niin kuin Kimi haluaa.

Kenraalit eivät uskalla ajatella mitään itse, koska vähemmästäkin niskuroinnista menettää henkensä. Kimin kruunajaisien jälkeen tapahtunut yleinen kyykyttäminen ja pärstäkeroimien mukaan tehty puhdistu on yhä tuoreessa muistissa.

Pohjois-Korea on vähintään yhtä häiriintynyt mesta kuin Neuvostoliitto Stalinin valtakaudella.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 475
  • Liked: 4135
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #127 : 01.04.2013, 10:46:12 »
Mutta kertokaapas se että misi kaikki tuntuvat varovan kimien suututtamista? Luulisi että Eteläinen naapuri voisi lähettää maahan ihan sikana kimejä halventavaa propagandaa. Sama pätee myös islamiin länsimaat voisivat ihan huoletta halventaa islamia ilman että pidemmänpäälle mitään vastareaktiota tarvitsisi pelätä, jos sitä tekisi vaan tarpeeksi moni.
Onhan se eteläinen naapuri noita pohjoisen urpoja ärsyttänyt vähän väliä, mutta kai niillä on jonkinlainen epäilys siitä mitä saattaa käydä jos menee liian pitkälle

Öö mitä siitä muka saattaa seurata?

Nuorin kimi tukehtuu kakunpalaan??
Kimi saattaa olla sen verran tyhmä jätkä, että siirtyy sanoista tekoihin.
Jos tarkoitat teoilla kakkujen syömistä niin eiköhän kimillä ole ruokahalu tallella.

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 829
  • Liked: 5995
  • Järkioikeistolainen
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #128 : 01.04.2013, 10:49:44 »
Etelä-Korea on antanut sotilailleen luvan tehdä vastaiskun tarvitsematta odottaa poliittista lupaa. Tulee heti mieleen jotenkin se, miten 1.MS alkoi. Kun viulunkieltä oikein kiristetään, niin asiat eivät enää välttämättä ole poliittisen johdon hanskattavissa. Joku pieni provokaatio, laukaustenvaihto ja homma lähtee lapasesta.

Pohjois-Korean diktaattori leikkii todellakin tulella. Tilanteen jännittyminen voi oikeasti johtaa paukkumiseen, on virheellistä kuvitella, että tilannetta voi turvallisesti kiristää ilman pelkoa napsahtamisesta.

Ja tuosta silminnäkijäkuvauksestakin tulee kyllä sellainen vaikutelma että P-Korealla ei ole mitään tsäännssejä. Ei mitään. Heidän puolustuksensa tulee romahtamaan helposti.

Taimi

  • Vieras
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #129 : 01.04.2013, 10:53:57 »
Oppaamme kertoi meille, että meitä vahditaan niin tarkkaan, ettemme loikkaisi Pohjois-Koreaan. Maailman kaikki ihmiset kuulemma haluavat asua Pohjois-Koreassa.

Muistanpa ensimmäisen matkani Neuvostojen maahan (1970-luku).

Oli hirveän jännittävää, kun juna kolisteli Viipurin asemalle, kaikki ihan kuin elokuvassa Tohtori Zivago (paitsi että siinä elokuvassa asema oli Helsingin rautatieasema).

Tuijotin kiinnostuneena paikallisia, kuin suurta turistinähtävyyttä, suorana seisovia sotilaita. Kaikki just kuin elokuvassa. Jännää!

Seurueemme huomio kiinnittyi junan alle kurkkivaan isotakamuksiseen maatuskaan, hänellä oli taskulamppu ja tarkkaan hän vaunun alustoja tutki. Tulimme siihen tulokseen, tai joku meitä valisti, että hän etsii mahdollisia salamatkustajia, Suomesta Moskovaan. Ei löytynyt.

Mahtoikohan tällä rouvalla olla mukanaan myös vasara, jolla kolkutellaan junan pyöriä mahdollisten halkeamien läytymisen varalta? Sellaisia nimittäin näin käytössä juurikin tuolla asemalla ja juurikin tuohon aikakauteen sopien.

http://lowres-picturecabinet.com.s3-eu-west-1.amazonaws.com/43/main/50/129770.jpg

Kun nyt kysyit... saattoipa ollakin. Itseasiassa luulen, että olikin. Sillä jotain hän siellä valaisi tarkkaan ja myös koputteli (oli jo myöhäinen ilta ja pimeää, syksy).

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 831
  • Liked: 1207
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #130 : 01.04.2013, 11:50:06 »
USA:lla ei ole tällä hetkellä sotilaallista kykyä "pommittaa PK:ta kivikauteen" - PK ei ole Irak vaan Afganistan+Vietnam: erittäin vuoristoinen ja metsäinen maa, jonka primitiivisessä infrastruktuurissa ei ole paljon edes pommitettavaa. Sen armeijan kyky taistella on suunnilttu säilymään doktriinin mukaisesti vaikka kaikki muu johtoa myöten pommitettaisiinkin maan tasalle. Joukot toimivat paikallisten johtajiensa johdolla hajautetusti ja itsenäisesti. Motivaation takaa poliittinenupseeri joka kävelee perässä ja ampuu hidastelijoita selkään.

Hmm, antamasi linkin takana olevassa analyysissä sanotaan täsmälleen päinvastaista:
Lainaus
Employing highly inflexible Soviet-style military doctrine, North Korea emphasises high-ranking decision-makers and scripted war plans – neither of which encourage operational flexibility nor initiative. It is doubtful, therefore, that North Korea possesses a strong mid-level officer corps.
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 526
  • Liked: 10554
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #131 : 01.04.2013, 12:10:42 »
Jos kiinostaa katsoa yli kaksituntinen video pohjoiskorealaisesta sotilasparaatista niin tuolta löytyy ->

http://www.youtube.com/watch?v=o0XYFW9G3eE

JuuTuubin dokkaritarjonnasta taas voi tarkistaa mitä sulkeisiin keskittyvä yhteiskuntajärjestelmä tekee elintasolle.

Sour-One

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 299
  • Liked: 333
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #132 : 01.04.2013, 14:28:46 »
Itse olen ihmetellyt samaa. Ei uskoisi Kimin olevan niin pihalla, että kuvittelisi iskun USA:n tukikohtaan johtavan mihinkään muuhun kuin P-Korean täydelliseen tuhoon, sillä ymmärtääkseni Kim on kuitenkin opiskellut Euroopassa ja hänen pitäisi siten ainakin jollain tasolla olla perillä realiteeteista.

En myöskään ymmärrä mihin hän kuvittelee pelkällä uhoamisella pääsevänsä. Luuleeko hän, että pakotteet poistetaan? On muuten melko kuvaavaa, että aikaisemmat pakotteet eivät saaneet aikaan tällaista reaktiota, mutta kun luksustuotteiden vienti kiellettiin, niin ohjukset tulivat valmiuteen. Kertoo paljon siitä mihin aikaisemmat pakotteet osuivat, tai oieastaan eivät osuneet.

Entä miksi ihmeessä ns. luksustuotteiden vienti p-koreaan kielelttiin vasta nyt? luulisi, että, kun pakotteita asetetaan, olisi nämä ensimmäisenä listalla, kun eivät vaikuta tavallisen kansalaisen elämään mitenkään.

Sour-One

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 299
  • Liked: 333
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #133 : 01.04.2013, 14:30:08 »
Vaikea uskoa, että iranilaiset olisivat kyenneet salakuljettamaan ydinaseen Pohjois-Koreaan ilman, että Yhdysvaltain tiedustelupalvelut olisivat huomanneet asiaa.

No ei kai valmista ydinasetta sinne salakuljetetakaan ;)

Jaakko Sivonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 137
  • Liked: 5454
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #134 : 01.04.2013, 15:13:26 »
Vaikea uskoa, että iranilaiset olisivat kyenneet salakuljettamaan ydinaseen Pohjois-Koreaan ilman, että Yhdysvaltain tiedustelupalvelut olisivat huomanneet asiaa.

No ei kai valmista ydinasetta sinne salakuljetetakaan ;)

Emohan sen väitteen esitti, että pohjoiskorealaiset olisivat räjäyttäneet iranilaisten pommin. Tuskin Iranista voitaisiin salakuljetettaa Pohjois-Koreaan mitään ydinaseisiin liittyvää ilman, että CIA saisi tietää.
« Viimeksi muokattu: 01.04.2013, 15:15:56 kirjoittanut Jaakko Sivonen »
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 475
  • Liked: 4135
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #135 : 01.04.2013, 15:25:12 »
Vaikea uskoa, että iranilaiset olisivat kyenneet salakuljettamaan ydinaseen Pohjois-Koreaan ilman, että Yhdysvaltain tiedustelupalvelut olisivat huomanneet asiaa.

No ei kai valmista ydinasetta sinne salakuljetetakaan ;)

Emohan sen väitteen esitti, että pohjoiskorealaiset olisivat räjäyttäneet iranilaisten pommin. Tuskin Iranista voitaisiin salakuljetettaa Pohjois-Koreaan mitään ydinaseisiin liittyvää ilman, että CIA saisi tietää.

Miksei muka voitaisi?

Jaakko Sivonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 137
  • Liked: 5454
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #136 : 01.04.2013, 16:01:10 »
Miksei muka voitaisi?

Koska CIA:n tehtävä on tietää siitä. Kaikki Iranin ja Pohjois-Korean väliset kuljetukset herättäisivät epäilyksiä. Ja Emon väite perustui enkelikirjailijan aavistukseen.
« Viimeksi muokattu: 01.04.2013, 16:03:23 kirjoittanut Jaakko Sivonen »
Malo periculosam libertatem quam quietum servitium

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 031
  • Liked: 25023
  • Easter Worshipper
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #137 : 01.04.2013, 19:48:39 »
Kuvittelevatko he, että muu maailma ihailee ja kunnioittaa heitä?   :facepalm:
He elävät kyllä valtavassa harhassa.

Kaikki pohjoiskorealaiset näkevät pahaa kim jong unta.

Joka on lukenut Orwellin 1984 ymmärtää koko kupletin juonen.
Kansalle uskotellaan, että rajojen takana on kaikki vielä huonommin. Siellä on pahoja ihmisiä jotka haluavat tulla viemään vielä tuhkatkin pesästä jo nälkää näkevältä kansalta. Ainoa vaihtoehto on varustautua sotilaallisesti, jotta ihmiset saisivat pitää molemmat riisinjyvänsä. Näin köyhä kansa hyväksyy rahan käyttämisen ruoan sijasta sotakalustoon.
Tämä illuusio saattaa olla nyt särkymässä. Ihmiset eivät enää usko siihen, vaan kansa alkaa epäillä. Siksi pitää julistaa sotatila ja ilmoittaa Pohjois-Korean olevan sodassa pahojen ulkomaiden kanssa, jotta eliitin lihominen ja sotakoneiston varustelu voi jatkua. Ehkä lännessä opiskellut Kim Jong Un on peräti nähnyt länsimaiden rappion ja sotakoneiston alasajon kylmän sodan jälkeen ja oikeasti kuvittelee, että triljoona pomppumarssivaa sotilasta tuhoaa minkä tahansa nintendomaan vaikka paljain käsin.

Yksi asia mikä varmaan myös ulkovaltoja pelottaa P-Koreaan hyökkäykseen liittyen. Tuli vain itselle mieleen, että nälkäkuoleman partaalla oleva kansa ja satoja tuhansia ruumiita voi johtaa mihin tahansa alkaen kannibalismista... Lisäksi tämän aivopestyn kansan "herättäminen" tuosta pahasta kim jong unesta ei tapahdu edes yhdessä sukupolvessa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 526
  • Liked: 10554
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #138 : 01.04.2013, 20:22:58 »
^ Kim Jong-Unin Sveitsin opinnot eivät ole kehittäneet häntä vaan hän on päättänyt linnoittautua suuruuskuvitelmiinsa, koska muualla maailmassa hän ei ole kukaan eikä mikään. Pelkkä sumeaälyinen poika, joka on perinyt absoluuttisen vallan maailman johtavassa takapajulassa.

Hänen isänsä ja isoisänsä keksittyihin ihmetekoihin ei muualla usko kukaan, mutta jättämällä muun maailman tajuntansa ulkopuolelle ja piileksimällä Pohjois-Koreassa hän voi yltää itsekin vastaaviin saavutuksiin tai panna vielä paremmaksi. 24 hole in onea yhdellä lyönnillä ja niin pois päin, eikä kukaan uskalla sanoa vastaan vankileirin pelossa. Halutessaan hän voi olla vaikka ensimmäinen ihminen joka käy Kuussa.

Pohjois-Korea muistuttaa jotain maailmanlopun kulttia, jonka liikkeitä on vaikea ennakoida. Se voi mieluummin tuhoutua sodassa kuin romahtaa omaan mahdottomuuteensa, tai siirtyä joukkoitsemurhalla komeetan takana piilottelevaan ufoon. Ihan miten vain. Pääasia on, ettei soopaan uskovien tarvitse tiedostaa elävänsä rutiköyhällä kaatopaikalla, joka on muuhun maailmaan verrattuna pelkkä huono vitsi.

(http://ianhaig.net/blog/wp-content/uploads/2012/12/heavens-gate-away-team1.jpg)

Itse asiassa Pohjois-Koreasta tulee mieleen Aum korkein totuus. Kim Jongit ovat mielikuvituksellisine saavutuksineen kuin joogalentäjä Asahara ja kömpelö ydinase vastaa huonoa sariinikaasua, jonka mahdista Asaharan psykoosijoukkue luuli aika paljon.

http://en.wikipedia.org/wiki/Aum_Shinrikyo

Pohjois-Korean ydinpommi on liian suuri ohjuksen päähän ja liian tehoton suurkaupunkien tuhoamiseen eikä sieltä löydy kovin ihmeellisiä ohjuksiakaan, mutta uho on kuitenkin niin kova, että nämä faktat ovat selvästi päässeet unohtumaan.

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 526
  • Liked: 10554
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #139 : 02.04.2013, 01:37:00 »
Kiina on siirtämässä joukkoja Pohjois-Korean rajalle ja maiden välisessä kaupankäynnissä on jotain häikkää.

http://freebeacon.com/border-patrol/
« Viimeksi muokattu: 02.04.2013, 10:00:23 kirjoittanut törö »

CaptainNuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 505
  • Liked: 5260
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #140 : 02.04.2013, 02:02:06 »
Nyt olisi syytä varata matka Pohjois-Koreaan tapatumien keskipisteeseen:
http://www.mandalatravel.fi/matkakohteet/pohjois-korean-kiertomatka
Hiukka tavallisuudesta poikkevaa aivopesuturismia tarjoillaan, mutta miksiköhän monet vankileirit puuttuvat ohjelmasta?
Toisaalta, koska koko maa on yksi iso vankileiri niin mitäpä sitä aiheeseen sen enempää perehtymään...Boldaukset minun,jokaiselle päivälle riittää epätoivoista probagandaa ja henkilöpalvontaa.
Meikäläisen ei tuollaiselle matkalle passaisi lähteä, isännät tykkäisivät kyttyrää kun aina suunsa avatessaan räjähtäisin nauramaan :o

Ohjelma:
PÄIVÄT 1- 2 > LENTO HELSINKI – PJONGJANG
Lento Pekingin kautta Pjongjangiin. Pohjois-Korean pääkaupungissa vierailu riemukaarella, minkä jälkeen kirjaudumme hotelliimme, josta avautuvat kauniit näkymät kaupungin ja Taedong-joen ylle. Illallinen Yanggako-hotellimme pyörivässä ravintolassa. (A,I)

PÄIVÄ 3 > – PJONGJANG – NAMPO – KUNINKAALLINEN KAESONG
Ajamme rannikolle Nampoon ja vierailemme maan tärkeimmässä satamassa ja sen museossa. Jatkamme Kuwol-vuorten kautta Sinchonin maakuntaan. Vierailemme amerikkalaisten sotarikoksista kertovassa sotamuseossa. Jatkamme historialliseen Kaesongiin kahdeksan kilometrin päässä DMZ-rajavyöhykkeeltä; Kaesong oli Korean pääkaupunki 1400-luvulle asti. Vierailu Koryo-dynastian kuningas Kongminin haudalla. (A,L,I)

PÄIVÄ 4 > KAESONG – DMZ - PJONGJANG
Vierailut Koreoiden rajavyöhykkeellä (DMZ), Panmunjomissa ja sotamuseossa. Paluu Kaesongiin kävelylle Janamsan-puistoon, josta avautuvat kauniit näkymät Kaesongin vanhankaupungin ylle. Palaamme Pjongjangiin tutustumaan amerikkalaisten vakoilualus USS Puebloon, joka miehistöineen päätyi Pohjois-Koreaan vuonna 1964. Nautimme illalla ankkaa grilliravintolassa. Yöpyminen Yanggako-hotellissa. (A,L,I)

PÄIVÄ 5 > PJONGJANGIN NÄHTÄVYYKSIÄ
Vierailemme tänään Kumsusan Memorialissa presidentti Kim Il-sungin hautamausoleumissa, marttyyrien hautausmaalla, käymme laskemassa seppeleen Kim Jong-ilin patsaalla Kim Jong-ilin aukiolla, tutustumme suuren johtajan juche-filosofiaan ja vierailemme Juche-tornissa, pistäydymme ulkomaankielisten kirjojen kaupassa sekä Pjongjangin metrossa ja risteilemme Daedong-joella. (A,L,I)

PÄIVÄ 6 > PJONGJANG
Tänään teemme retkiä Mansundae-puistoon ja monumentille, Dedongin portille, Ryongwang-paviljonkiin ja kävelemme Moran kukkulalla. Lounas hotellilla. Iltapäivällä Kim Il-sungista kertova näyttely. Illalla nautimme jäähyväisillallista hotpot-ravintolassa. (A,L,I)

PÄIVÄ 7 > PEKING
Aamiaisen jälkeen siirrymme lentoasemalle ja lennämme Pekingiin. Vierailemme Kiinan muurilla hyvin säilyneessä ja rauhallisessa Mutianyun osassa. Kiinan muurin jälkeen kuljetus hotellille. (A)

PÄIVÄ 8 > PALUU LENTO PEKING - HELSINKI
Aamulla kuljetus lentokentälle ja paluulento Helsinkiin. Saapuminen perille samana päivänä Suomen aikaa. (A)
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 338
  • Liked: 9186
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #141 : 02.04.2013, 04:47:06 »
^ Kim Jong-Unin Sveitsin opinnot eivät ole kehittäneet häntä vaan hän on päättänyt linnoittautua suuruuskuvitelmiinsa, koska muualla maailmassa hän ei ole kukaan eikä mikään. Pelkkä sumeaälyinen poika, joka on perinyt absoluuttisen vallan maailman johtavassa takapajulassa.

Onko oikeastaan mitään selvää syytä pitää todistettuna, että Kim III on perinyt todellista edes vähän vähemmän absoluuttista valtaa, eikä ole vain sellaisen esittäjä?

Pohjois Korea sai tänään uuden pääministerin. "Uusi" mies on hoitanut tehtävää aikaisemminkin, ja häntä sanotaan läheiseksi edellisen johtajan vaikutusvaltaiselle (todennäköisesti vähättelevä ilmaisu) langolle. http://en.wikipedia.org/wiki/Pak_Pong-ju ,
http://en.wikipedia.org/wiki/Jang_Sung-taek

Loppuaikoinaan Kim jong-il:n raportoitiin määränneen lankonsa suosikkeja puhdistettavaksi, leikatakseen tämän vaikutusvaltaa. ( http://english.chosun.com/site/data/html_dir/2011/01/10/2011011000554.html ). Tuossa puhdistuksessa Kimien käsikassarana toimineeen miehen ilmeisesti maa nielaisi heli-maaliskuussa tänä vuonna.

Ulkopoliittista uhoamista on joskus tehty ulkopoliittisista syistä, useimmiten kuitenkin sisäpoliittisista. Sikäli asia on selkiämässä, että vanhoista korkeimmista johtajista ei enää kovin montaa ole, joka ei oliosi joutunut puhdistetuksi.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 829
  • Liked: 5995
  • Järkioikeistolainen
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #142 : 02.04.2013, 10:35:59 »
^Varmistimen poistaminen kasvattaa aina vahingonlaukauksen todennäköisyyttä.

Mielenkiintoinen skenario olisi kyllä se, että mitäs jos ne onkin tosiaan kiinalaiset, jotka pistävät kovat piippuun? P-Korea on kuitenkin perinteisesti ollut Kiinan etupiiriä, ja ehkäpä he saattavat kyllästyä tuohon p-seilyyn ennen amerikkalaisia? Kiinan mahdollisuudet jyrätä yllättäen koko P-Korea olisivat USAtakin paremmat, sillä logistiikka on kiinalaisille varmasti helpompaa. Ja tuolla tempulla he estäisivät koko niemimaan joutumisen USAn etupiiriin.

Veikkaan että kulisseissa käy kuhina. Kiina painaa ankarasti vanhaa liittolaistaan.

Joopa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 471
  • Liked: 178
  • Cuius regio, eius religio.
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #143 : 02.04.2013, 10:50:57 »
Millaisen todennäköisyyden antaisitte sen mittakaavan konfliktille, jota voitaisiin kutsua sodaksi? Siis mitään muutamaa tykinammusta ei lasketa.

Itse pidän todennäköisyytenä alle 30 %.

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 526
  • Liked: 10554
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #144 : 02.04.2013, 10:59:34 »
^Varmistimen poistaminen kasvattaa aina vahingonlaukauksen todennäköisyyttä.

Mielenkiintoinen skenario olisi kyllä se, että mitäs jos ne onkin tosiaan kiinalaiset, jotka pistävät kovat piippuun? P-Korea on kuitenkin perinteisesti ollut Kiinan etupiiriä, ja ehkäpä he saattavat kyllästyä tuohon p-seilyyn ennen amerikkalaisia? Kiinan mahdollisuudet jyrätä yllättäen koko P-Korea olisivat USAtakin paremmat, sillä logistiikka on kiinalaisille varmasti helpompaa. Ja tuolla tempulla he estäisivät koko niemimaan joutumisen USAn etupiiriin.

Veikkaan että kulisseissa käy kuhina. Kiina painaa ankarasti vanhaa liittolaistaan.

Pohjois-Korealla on reservi mukaan luettuna 5-7 miljoonaa sotilasta ja tarpeen vaatiessa muillekin voidaan lyödä aseet kourin, joten aika vaikea muiden kuin kiinalaisien olisi mennä pitelemään sitä kurissa lyhyellä varoitusajalla.

Etelä-Korealla ja Japanilla on liian vähän sotilaita ja jenkit ovat valtameren toisella puolella, minkä lisäksi mukaan pitäisi haalia lisää liittolaisia.

Aseteknologiahan siellä on luokkaa ruosteinen piraatti-Zetor, mutta pirunmoisen sissisodankäynnin se pystyy käynnistämään. Semmoisen Afganistan potenssiin kymmenen.

Toki muut rientävät Kiinan avuksi jahka ehtivät, mutta kulissien takana on taatusti sumplittu, että Kiina aloittaa valloittamisen. Pohjois-Koreahan on sille pelkkä alueellisen epävakauden aiheuttaja.

normi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 018
  • Liked: 2299
  • junttiälymystön etustaja
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #145 : 02.04.2013, 11:12:49 »
P-Korea on uhonnut niin paljon, että melkein pakkohan heidän on jotain tehdä etteivät menetä kasvojaan. Nuori häirikkö johdossa ajaa itseään nurkkaan, jossa ainut vaihtoehto on hänellä kohta vain se sotilaallinen toiminta. Muutoin jopa Peekorealaiset alkavat tajuta, että kyse on pelkästä puheesta ja sisäisen romahduksen, kaaoksen ja kapinan vaara kasvaa. Eli JOTAIN P-Korea tekee. Se nuori johtaja on juuri sen näköinen, että sitä himottaisi räjäytellä niitä ydinpommeja. Siis mikäli on oikeasti johdossa — siinä maassahan se ei ole täysin varmaa, vaan todellinen valta saattaa olla armeijan kenraaleilla? Erittäin vaarallinen tilanne, jota ns. asiantuntijat eivät ole tajunneet. Jos uusi johtaja on oikeasti vallassa, niin ydinaseen käyton todennäköisyys on fifty-fifty. Joka tapauksessa pojan on tehtävä 100% varmuudella JOTAKIN, muuten hän on entinen johtaja menettäessään uskottavuutensa.
Impossible situations can become possible miracles

Joopa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 471
  • Liked: 178
  • Cuius regio, eius religio.
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #146 : 02.04.2013, 11:16:46 »


Pohjois-Korealla on reservi mukaan luettuna 5-7 miljoonaa sotilasta ja tarpeen vaatiessa muillekin voidaan lyödä aseet kourin, joten aika vaikea muiden kuin kiinalaisien olisi mennä pitelemään sitä kurissa lyhyellä varoitusajalla.

Etelä-Korealla ja Japanilla on liian vähän sotilaita ja jenkit ovat valtameren toisella puolella, minkä lisäksi mukaan pitäisi haalia lisää liittolaisia.

Aseteknologiahan siellä on luokkaa ruosteinen piraatti-Zetor, mutta pirunmoisen sissisodankäynnin se pystyy käynnistämään. Semmoisen Afganistan potenssiin kymmenen.

Toki muut rientävät Kiinan avuksi jahka ehtivät, mutta kulissien takana on taatusti sumplittu, että Kiina aloittaa valloittamisen. Pohjois-Koreahan on sille pelkkä alueellisen epävakauden aiheuttaja.

Kuinkahan moni niistä sotilaista on niin uskollinen suurelle seuraajalle, että olisi valmis vuoristosisseilyyn? Epäilen että karkuruus on tuolla erittäin suurta jos jotain alkaa tapahtua.

Kimmo Pirkkala

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 829
  • Liked: 5995
  • Järkioikeistolainen
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #147 : 02.04.2013, 11:20:43 »
Aseteknologiahan siellä on luokkaa ruosteinen piraatti-Zetor, mutta pirunmoisen sissisodankäynnin se pystyy käynnistämään. Semmoisen Afganistan potenssiin kymmenen.

Ei pysty. Sissisota onnistuu vain motivoituneilla sisseillä, joilla on jotain jonka edistämiseksi taistella ja siviiliväestön tuella. Molemmat edellytykset ovat sellaisia, että ne loppuisivat saman tien kun esteet vapaalta tiedonkululta olisi poistettu.

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 476
  • Liked: 9349
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #148 : 02.04.2013, 11:31:47 »
^Varmistimen poistaminen kasvattaa aina vahingonlaukauksen todennäköisyyttä.

Mielenkiintoinen skenario olisi kyllä se, että mitäs jos ne onkin tosiaan kiinalaiset, jotka pistävät kovat piippuun? P-Korea on kuitenkin perinteisesti ollut Kiinan etupiiriä, ja ehkäpä he saattavat kyllästyä tuohon p-seilyyn ennen amerikkalaisia? Kiinan mahdollisuudet jyrätä yllättäen koko P-Korea olisivat USAtakin paremmat, sillä logistiikka on kiinalaisille varmasti helpompaa. Ja tuolla tempulla he estäisivät koko niemimaan joutumisen USAn etupiiriin.

Veikkaan että kulisseissa käy kuhina. Kiina painaa ankarasti vanhaa liittolaistaan.

Pohjois-Korealla on reservi mukaan luettuna 5-7 miljoonaa sotilasta ja tarpeen vaatiessa muillekin voidaan lyödä aseet kourin, joten aika vaikea muiden kuin kiinalaisien olisi mennä pitelemään sitä kurissa lyhyellä varoitusajalla.

Etelä-Korealla ja Japanilla on liian vähän sotilaita ja jenkit ovat valtameren toisella puolella, minkä lisäksi mukaan pitäisi haalia lisää liittolaisia.

Aseteknologiahan siellä on luokkaa ruosteinen piraatti-Zetor, mutta pirunmoisen sissisodankäynnin se pystyy käynnistämään. Semmoisen Afganistan potenssiin kymmenen.

Toki muut rientävät Kiinan avuksi jahka ehtivät, mutta kulissien takana on taatusti sumplittu, että Kiina aloittaa valloittamisen. Pohjois-Koreahan on sille pelkkä alueellisen epävakauden aiheuttaja.

Vaikea P-Koreaa on valloittaa, juuri siksi, että infraa tietyn sotilasteknologian lisäksi tuhottavaksi siellä ei juuri ole. Ja miljoonat rynkkykouraiset sotilaat ovat valtaisa hidaste. Luultavasti tuolla tehtäisiin siten, että ohjus ja ydinteknologia ja sotilas infra pistettäisiin säpäläiksi ilmasta käsin ja P-Korea padottaisiin rajojensa sisään. Miljoonilla kiväärimiehillä ilman muuta tukea ei kyllä hyökkäilläkään..   Ja odoteltaisiin sisäistä luhistumista.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 476
  • Liked: 9349
Vs: Suuri Pohjois-Korean seurantaketju.
« Vastaus #149 : 02.04.2013, 11:32:44 »
Aseteknologiahan siellä on luokkaa ruosteinen piraatti-Zetor, mutta pirunmoisen sissisodankäynnin se pystyy käynnistämään. Semmoisen Afganistan potenssiin kymmenen.

Ei pysty. Sissisota onnistuu vain motivoituneilla sisseillä, joilla on jotain jonka edistämiseksi taistella ja siviiliväestön tuella. Molemmat edellytykset ovat sellaisia, että ne loppuisivat saman tien kun esteet vapaalta tiedonkululta olisi poistettu.

Huomioi vuosikymmenten aivopesun vaikutukset.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991