Euroopan talouskriisi (yhdistetty)

[Melbac]

Tollaisia elpymisrahastoja ja tulonsiirtounioneja vastusta täällä kuin muutama prosentti väestöstä koska suurin osa ei tajua ylipäätään mistään oman helvetin pienen kokemuspiirin ulkopuolelta mitään. Tämä koskee myös ministereitä ja kansanedustajia 

n. 80% suamalaisista tietää että jos PS pääsee valtaan niin kaiken muun pahan lisäksi PS irroittaa suamen EUusta ja kun kysyy mitä etuja EUsta sitten on niin vastaukset tippuvat kuin kolmiolääkkeet apteekin hyllyltä tai kalialaatikko ostoskärrin päältä:

ei tarvi vaihtaa rahaa ruåtsissa ja taimaassa eikä näyttää passia lentokoneessa.

"enkä mie oo menossa ruåtsin enkä tiiä ees missä taimaa on ja pelekeen lento koneita enkä tiiä missä sielä sitä passia pitäs  sitten näättee"

Tuolla tasolla suurin osa suomalaista operoi ja esim. Jussi ymmärtää sen.

Rasismia ja natseja joka puolella sekä ps aloittaa suomen eroamisen eu:sta heti kun pääsee valtaan?.Ehkä sun ympäristössä tyypit on tollaisia kuin kuvailet mutta itsellä ei ainakaan ole ja jos on niin ne on todella pieni vähemmistö.

[migri]

Kreikan rahankäytöstä... ja näitä sitten "tuetaan"...

Abandoned After the Olympics: Greece's $11 Billion Mistake
As is usually the case, the reality is more complicated than the narrative.
https://www.youtube.com/watch?v=wXr-cGnSNkM

[Roope2]

Pari talousotsikkoa elvytystukipaketteja odoteltaessa:



Suomen talousluvut yllättivät ekonomistitkin – EU:n valtava elvytyspotti osuu outoon aikaan

https://www.uusisuomi.fi/uutiset/suomen-talousluvut-yllattivat-ekonomistitkin-eun-valtava-elvytyspotti-osuu-outoon-aikaan/7a549562-4923-48bf-a2f1-d91fe0e3330c


Euroalueen tuotannon kasvu kiihtyi nopeimmilleen 15 vuoteen

https://www.hs.fi/talous/art-2000008171818.html

[Atte Saarela]

Saksassakin inflaatio on koholla, saksalaiset ovat historiansa takia aika allergisia inflaatiolle, ja on mielenkiintoista nähdä miten käy nyt, kun eivät enää euron alaisuudessa pysty itsenäiseen rahapolitiikkaan.. Voi olla, että saksalaiset EU-liittovaltion kannattajat jäävät vielä alakynteen.

On tietty hankala sanoa tässä vaiheessa miten "ohimenevää" Saksan inflaatio tulee olemaan, mutta mitään takeita siitä "ohimenevyydestä" ei ainakaan ole.

Tässä hyvä artikkeli John Rubinolta:

https://www.dollarcollapse.com/inflation-breaks-germany/

Is controlling inflation even possible without blowing up all the over-leveraged countries, companies and individuals that now depend on an implied German backstop for their own financial survival? Specifically, will anyone in their right mind lend money to Italy if Germany is demanding that EU members balance their budgets while the ECB raises interest rates?

The answer is a hard no, which would lead Italy et al to either leave the eurozone and go back to their old currencies or simply default on their euro debt.

From a German perspective, would a dissolution of the euro common currency be worse than a return to double-digit inflation? They’ll have to decide pretty soon.

[mikkoellila]

Saksassakin inflaatio on koholla, saksalaiset ovat historiansa takia aika allergisia inflaatiolle, ja on mielenkiintoista nähdä miten käy nyt, kun eivät enää euron alaisuudessa pysty itsenäiseen rahapolitiikkaan.. Voi olla, että saksalaiset EU-liittovaltion kannattajat jäävät vielä alakynteen.

On tietty hankala sanoa tässä vaiheessa miten "ohimenevää" Saksan inflaatio tulee olemaan, mutta mitään takeita siitä "ohimenevyydestä" ei ainakaan ole.

Käsittääkseni suurimman osan euroajasta on ollut mainstream-mielipide, että EKP:n rahapolitiikka on ollut suunnilleen Saksan tahdon mukaista ja liian tiukkaa Etelä-Euroopan maiden heikon taloustilanteen kannalta.

[Melbac]

Saksassakin inflaatio on koholla, saksalaiset ovat historiansa takia aika allergisia inflaatiolle, ja on mielenkiintoista nähdä miten käy nyt, kun eivät enää euron alaisuudessa pysty itsenäiseen rahapolitiikkaan.. Voi olla, että saksalaiset EU-liittovaltion kannattajat jäävät vielä alakynteen.

On tietty hankala sanoa tässä vaiheessa miten "ohimenevää" Saksan inflaatio tulee olemaan, mutta mitään takeita siitä "ohimenevyydestä" ei ainakaan ole.

Tässä hyvä artikkeli John Rubinolta:

https://www.dollarcollapse.com/inflation-breaks-germany/

Is controlling inflation even possible without blowing up all the over-leveraged countries, companies and individuals that now depend on an implied German backstop for their own financial survival? Specifically, will anyone in their right mind lend money to Italy if Germany is demanding that EU members balance their budgets while the ECB raises interest rates?

The answer is a hard no, which would lead Italy et al to either leave the eurozone and go back to their old currencies or simply default on their euro debt.

From a German perspective, would a dissolution of the euro common currency be worse than a return to double-digit inflation? They’ll have to decide pretty soon.

Taisi olla saksassa parikin kertaa niin että paperi jolle se raha painettiin oli arvokkaampaa kuin rahan arvo.

[JoKaGO]

Saksassakin inflaatio on koholla, saksalaiset ovat historiansa takia aika allergisia inflaatiolle, ja on mielenkiintoista nähdä miten käy nyt, kun eivät enää euron alaisuudessa pysty itsenäiseen rahapolitiikkaan.. Voi olla, että saksalaiset EU-liittovaltion kannattajat jäävät vielä alakynteen.

On tietty hankala sanoa tässä vaiheessa miten "ohimenevää" Saksan inflaatio tulee olemaan, mutta mitään takeita siitä "ohimenevyydestä" ei ainakaan ole.

Käsittääkseni suurimman osan euroajasta on ollut mainstream-mielipide, että EKP:n rahapolitiikka on ollut suunnilleen Saksan tahdon mukaista ja liian tiukkaa Etelä-Euroopan maiden heikon taloustilanteen kannalta.

Kyllä.
Stark aber selten, se oli Otton eli Saksan Keskuspankin periaate jo DM-aikaan. Tuollainen ei oikein sovi (minkään sosialistisen tai) mañana-maan taloudenpitoon.

[Dangr]

Inflaatio pienoisessa nousussa:

"Tilastokeskuksen laskema kuluttajahintojen vuosimuutos oli marraskuussa 3,7 prosenttia. Lokakuussa inflaatio oli 3,2 prosenttia. Inflaation nousun aiheutti muun muassa polttonesteiden hintojen nousu.
... Lokakuulta marraskuulle kuluttajahintojen kuukausimuutos oli 0,4 prosenttia, mikä johtui muun muassa polttonesteiden kallistumisesta."

[Roope2]

Hitaita ovat herrojen kiireet.

Tälle EU:n koronan 750 miljardin euron elvytysrahaston ensiavulle, josta meillekin tippui muru, on Kurvinen löytänyt käyttöä. Nuo juuri kerrotut korkeakoulujen lisäaloituspaikat rahoitetaan tällä.

Ja kun lisäpaikkoihin on jossain vaiheessa saatu opiskelijat, niin siitä 4-6 vuoden kuluttua voimme odottaa tämän rahoituspanoksen koronaelvytysvaikutuksen alkavan.

[Tabula Rasa]

Inflaatio pienoisessa nousussa:

"Tilastokeskuksen laskema kuluttajahintojen vuosimuutos oli marraskuussa 3,7 prosenttia. Lokakuussa inflaatio oli 3,2 prosenttia. Inflaation nousun aiheutti muun muassa polttonesteiden hintojen nousu.
... Lokakuulta marraskuulle kuluttajahintojen kuukausimuutos oli 0,4 prosenttia, mikä johtui muun muassa polttonesteiden kallistumisesta."

Tuokin indeksi riippunee ihan kuluttajahintatuotteiden valinnasta. Itse bongannut jo kivat 48,63% nousseen hinnan ja esim kahvin hinta on järkiään noussut +20%. Shrinklaatio on ollut nyt vuoden verran käynnissä, ja entiset 300g paketit ovat kutistuneet pahimmillaan 132g paketeiksi hinnan pysyessä melkein samana. Jolloin siinä vaiheessa kun nuo tilastokikkailijat ehtivät todellisten kuluttajahintojen tahtiin, oltaneen jo tilanteessa tasoa 90-luvun lama steroideissa.

[Roope2]

EU:n kuuluisat elvytysrahat saapuivat Italiaan, ja sen huomaa, kun törmää kadulla rakennustelineeseen



Esimerkiksi lähikortteleissani kerrostaloja remontointiin alkuvuodesta joka ikisellä kadulla. Kadunpätkä toisensa jälkeen on poistettu remontin alta vähintään osittain käytöstä.

Työmiehiä, porausta ja paukutusta kuuluu sieltä täältä. Jalankulkijana saan hakea paikkaani oranssien eristysteippien ja erikokoisten telineiden seassa.

Italialaisten vimma laittaa kotejaan uuteen uskoon johtuu valtion ennennäkemättömän runsaskätisistä remonttiavustuksista.

Hallituksen “superbonus 110” -nimellä kulkeva avustus mahdollistaa italialaisille talojensa remontit ilmaiseksi: kaikista kustannuksista saa jälkikäteen valtiolta rahat takaisin.

Tämä tuki on osa Italian koronaelpymisstrategiaa, ja maa rahoittaa siitä suuren osan EU:n elpymisrahoilla. Unionin jäsenmaat sopivat koronakriisin iskettyä vuonna 2020 yhteisestä elvytysrahastosta. Italia saa paketista tukea ja lainaa reippaasti: vajaat 200 miljardia euroa.

Tähän mennessä italialaiset ovat hakeneet tukea kesän 2020 jälkeen reilulle 200 000 remontille. Tämä on maksanut valtiolle (siirryt toiseen palveluun) alkuvuoteen mennessä vajaat 20 miljardia euroa.

Avustuksen saa, jos kodin energiatehokkuus paranee remontin myötä. Rahoilla voi esimerkiksi vaihtaa ikkunoita tiiviimmiksi, uusia lämmityslaitteita tai asentaa aurinkopaneeleita. Maanjäristysalueilla taloja puolestaan voi remontoida tuen turvin turvallisemmiksi.

Rakennusala näyttäisi elpyneen Italiassa räjähdysmäisesti, vaikkakin kaaoksen keskellä. Kaupungissa loppuvat kuulemma rakennusmiehet ja arkkitehdit kesken – niin paljon työtä olisi heille tarjolla.

Remonttivimma on aiheuttanut myös materiaalien hintojen nousun ja kestämättömiä viivästyksiä toimituksiin.

Toisen tuttavani roomalaisen asuinkerrostalon taloyhtiö halusi tehdä remonttia, mutta koko kaupungista olivat rakennustelineet loppu. Ajatus jouduttiin hyllyttämään toistaiseksi.

Asiantuntijoiden mukaan avokätinen tuki on tarpeellinen (siirryt toiseen palveluun) sellaisessa maassa kuin Italia. Täällä rakennusten kunto on lievästi sanottuna päässyt repsahtamaan. Rakennuskanta on vanhaa, monista ikkunoista käytännössä tuulee sisään ja kotien lämmitys kuluttaa valtavan määrän energiaa. Monella ei ole ollut aiemmin varaa satoja vuosia vanhan kodin suurremonttiin.

https://yle.fi/uutiset/3-12406762


Ihan kivaa italialaisilla, kun joku muu maksaa.

[Roope]

Hallituksen “superbonus 110” -nimellä kulkeva avustus mahdollistaa italialaisille talojensa remontit ilmaiseksi: kaikista kustannuksista saa jälkikäteen valtiolta rahat takaisin.

Tämä tuki on osa Italian koronaelpymisstrategiaa, ja maa rahoittaa siitä suuren osan EU:n elpymisrahoilla. Unionin jäsenmaat sopivat koronakriisin iskettyä vuonna 2020 yhteisestä elvytysrahastosta. Italia saa paketista tukea ja lainaa reippaasti: vajaat 200 miljardia euroa.

Ja kuten tuosta "suberbonus 110"-nimestä voi päätellä, kyse ei ole vain maksuttomista remonteista, vaan avustuksen piiriin päässeet onnekkaat saavat rahaa takaisin kustannuksia enemmän eli 110 prosenttia.

As the name suggests, homeowners are entitled to a tax credit of up to 110% on the cost of upgrading their home, such as installing insulation systems, heat pumps and solar panels or replacing an old boiler, or undertaking works that reduce the risk of damage from seismic activity.

Mikä voisikaan mennä pieleen rahan jakamisessa – Italiassa.

And even though the initiative impedes illegal activity as the credit can only be claimed via tax returns, Italy’s tax agency found €950m worth of fraud connected to the superbonus and other home improvements schemes late last year.

[ikuturso]

EU:n kuuluisat elvytysrahat saapuivat Italiaan, ja sen huomaa, kun törmää kadulla rakennustelineeseen

Asiantuntijoiden mukaan avokätinen tuki on tarpeellinen (siirryt toiseen palveluun) sellaisessa maassa kuin Italia. Täällä rakennusten kunto on lievästi sanottuna päässyt repsahtamaan. Rakennuskanta on vanhaa, monista ikkunoista käytännössä tuulee sisään ja kotien lämmitys kuluttaa valtavan määrän energiaa. Monella ei ole ollut aiemmin varaa satoja vuosia vanhan kodin suurremonttiin.

https://yle.fi/uutiset/3-12406762


Ihan kivaa italialaisilla, kun joku muu maksaa.

Kyllähän EU on maksanut myös Baltian maiden infrastruktuurin jälleenrakennuksen hyvinkin pitkälti.

Mutta on siinä tietty ero, kun Baltian tiet ja rakennukset olivat valloittajaryssän ryssimiä, niin sellaisen uhreja sitä auttaa ihan mielellään. Italiaanot sen sijaan ovat ryssineet asiansa ihan itse.

Ja niinpä me täällä kotisuomessakin ollaan jo tieinfran suhteen siinä tilassa, että pitää kohta valita laitetaanko miljardeja tiestöön vai kaikille maastoauto. Infrapuolen suunnittelussa mukana oleva tuttavani on sitä mieltä, että puolesta suomen asfaltoidusta tiestöstä pitäisi repiä asfaltti pois, kun sitä ei ole varaa korjata.

Islannissa käydessäni siellä oli puolet päätieverkostosta soraa. Joka huoltoasemalla oli ilmainen pesupiste. Auton tai prätkän sai huuhtoa siinä pihassa. Ei kulkeutunut paska paremmalle tieverkostolle, kun kurasta tulijat suihkasivat kurat hevoon ennen kuin menivät asfalttiosuuksille...

-i-

[Lyijy]

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d35de296-5f2a-41cd-b5fa-15352cee2775


” Kangasharjun mukaan tilanne ei näytä hyvältä EU:n elpymispaketin hyväksyttävyyden tai reilun oikeudenmukaisen käytön näkökulmasta. Hänen mukaansa uusia elpymispaketteja ei kannata tehdä, mikäli Italian kaltainen esimerkki yleistyy koko nykyisen paketin laatua kuvaavaksi toimintatavaksi.”

Iltalehdeltä samaa kuin jo yllä. Kommentteja kuin lukee niin hyväksyntää ei tunnu löytyvän silti suurin osa suomalaisista kannattaa uudestaan ja uudestaan tällaisia rahan jakoa ajavia poliitikkoja. 

[Huppupelikaani]

Iltalehti haastatteli suomalaisten etua ajanutta Tuppuraista ”elvytyspaketin” ongelmista.

———

– Jokainen jäsenmaa päättää yhteisten raamien ja tavoitteiden sisällä, miten se hyödyntää elpymis- ja palautumistukivälineen rahoituksen. Komissio on määritellyt kuusi lippulaivahanketta, joiden toivotaan ohjaavan jäsenvaltioiden työtä. Yksi näistä on rakennusten energiatehokkuuden lisääminen, sillä noin kolmasosa EU:n kaikesta energiankulutuksesta kohdistuu rakennuksiin, Tuppurainen kirjoittaa.

———

Italiassa maan hallitus on suunnannut superbonus 110 -nimellä kulkevan avustuksen kotitalouksille. Sen suoman verovähennyksen vuoksi italialaiset ovat saaneet remontoida asuntonsa käytännössä ilmaiseksi. Maassa on hyväksytty 122 000 remonttihakemusta ja niihin on uponnut 21 miljardia euroa.

———

Tuppurainen ei ota kantaa italialaisten rahojen käytön tarkoituksenmukaisuuteen.

———

– Rahoituksen saaminen on sidottu hankkeille määriteltyjen mittareiden toteutumiseen. Mikäli väärinkäytöksiä havaitaan, voidaan käyttää hätäjarrua, eli viedä asia Eurooppa-neuvoston käsiteltäväksi, Tuppurainen viestittää.

———

Suomessa rahoja ei kuitenkaan käytetä läheskään samassa mittakaavassa asuntojen remontointiin. Maaliskuun alussa kestävän kasvun energiainvestointitukea haettiin 86 hakemuksella yhteensä 1,65 miljardin euroa. Jaossa oli ensimmäisellä kierroksella noin puoli miljardia euroa. Tuki on suunnattu teollisuuden ja energia-alan vihreään siirtymään.

Kotitalouksia tuetaan muun muassa öljylämmityksestä luopumisessa 70 miljoonalla eurolla. Esimerkiksi kahden maksajan taloudessa voisi saada 7 000 euron verohelpotuksen. Etuus on kuitenkin kaukana koko remontin kustannusten hyvittämisestä.

Il.fi 2.4.2022

Jos ajatellaan tavallista kansalaista, koko ”elvytyspaketin” voi varmaan kitetyttää suunnilleen näin:

• Italiassa 21 mrd. € jaetaan 122000 remontoijan kesken, eli keskimäärin 170 tonnia per remppa.
• Suomessa saa tukea 3,5 tonnia per nuppi, jos luovut öljylämmityksestä, eli reilusti alle puolet kokonaiskustannuksista.
  

Me tienataan tälläkin!

[Savi]

Törmäsin tämmöiseen upeaan artikkeliin
https://www.lynalden.com/ecb-trapped/

The European Central Bank is Trapped. Here’s Why.

Several of the major central banks are stuck in a trap of their own making.

This includes the US Federal Reserve, the Bank of Japan, the European Central Bank, and others.

The credit-based global financial system we have constructed and participated in over the past century has to continually grow or die. It’s like a game of musical chairs that we have to keep adding people and chairs to in order for it to never stop.

This is because cumulative debts are far larger than the total currency supply, meaning there are more claims for currency than there is currency. As such, too many of those claims can never be allowed to be called in at once; the party must always go on. When debt is too big relative to currency and starts to get called in, new currency is created, since it costs nothing other than some keystrokes to produce.

It’s like this for most major countries:

In other words, claims for dollars (debt) grows far more quickly than the economy’s ability to generate dollars, and is far larger than the amount of dollars in existence. When this becomes too much of a problem, the amount of base money is simply increased by the central bank.

Base money is a liability of the central bank, and it’s used as a reserve asset by commercial banks. Broad money is the liability of commercial banks, and it’s used as a savings asset by the public. Treasuries are liabilities of the federal government, and they’re used as collateral by the central bank and commercial banks.

In other words, liabilities are collateralized by other liabilities, all the way down.

......


For decades, whenever economic growth was sluggish, central banks would reduce interest rates and encourage more credit growth (a.k.a. debt accumulation) which leads to spurts of economic growth. Whenever the economy was booming, they would increase interest rates and discourage credit growth, to try to cool things off.

The problem is that this level of micromanagement, with an understanding that the core system would always be bailed out if need be, contributed to higher and higher debt levels relative to GDP, both in private and public realms, and lower and lower interest rates.

We haven’t seen this level of disconnect between inflation and interest rates since the 1940s, which is the last time that sovereign debt as a percentage of GDP in the developed world was as high as it is now.

......

However, the European Central Bank arguably has the hardest job of all.

This was very apparent in the head of the ECB Christine Lagarde’s recent interview.

She was asked, “how will you get the balance sheet down?” while being shown the ECB balance sheet on a screen.

She answered, “It will come. It will come. In due course, it will come.”

The interviewer paused, confused, and then asked, “…how?”

And she answered, “In due course, it will come.” And then smiled.

She offered no answer, no description, no clarification, and had rather awkward expressions throughout the exchange.

This is because, like most central banks, there is no plan. It won’t come. Sovereign debt will be monetized to whatever extent it needs to be, or it’ll collapse. And for the ECB it is particularly tough, because they have to monetize debts of specific countries more-so than other countries.

Lainailin vain noin 10% artikkelista koska se on sen verran pitkä.

[Roope2]

25.5 lähetetyssä Brysselin kone-radio-ohjelmassa Helsingin yliopiston kansantaloustieteen emeritusprofessori Vesa Kanniainen juttelee ajankohtaisia asioita eu:sta ja eurosta. Uskon, että monet hänen kannanottonsa saisivat hommalaisenkin hyväksynnän.


https://areena.yle.fi/audio/1-62208093

[Penan kaveri Eki]

Viikko sitten Valmet Automotive ilmoitti muutosneuvotteluista. Sopeutustarve on enintään 630 henkilöä.
    https://yle.fi/a/74-20012184

Eilen verkkokauppa.com antoi tulosvaroituksen ja kertoi lisäksi, että varastossa on epäkuranttia kamaa 1.6 miljoonan edestä. (Edellinen tulosvaroitus 25.11.2022)
    https://yle.fi/a/74-20013039

Tänään Telia ilmoitti yt-neuvottelusta ja kertoi sadan työpaikan olevan leikkausuhan alla. (Edelliset yt:t 6.9.2022)
    https://www.hs.fi/talous/art-2000009332061.html

Ja myös tänään, Goldman Sachs ilmoitti, että EU-alueen taantuma peruttu.

Euroalueelle vuodelle 2023 pitkään povattua taantumaa ei tulekaan, ennustaa yhdysvaltalainen pankkijätti Goldman Sachs tuoreessa raportissaan (siirryt toiseen palveluun).

Pankki ennustaa euroalueen talouden kasvavan tänä vuonna 0,6 prosenttia. Vasta marraskuussa Goldman arvioi, että euroalueen talous supistuisi 0,1 prosenttia.

    https://yle.fi/a/74-20012835


Onko siis niin, että Suomi ottaa taas turpiinsa, kun muu maailma porskuttaa? Vai kertooko yt-ilmoitukset vain sitä, että puulaakit siivoavat läskin ja ylimääräiset kustannusrasitteet pois vaivaamasta, kun se vielä on mahdollista? Nousukauden aikana kun sitten ei oikein voi irtisanoa taloudellisiin syihin vedoten. Minulle kerrotun mukaan firmoilla menee tällä hetkellä ihan mukavasti.