Kirjoittaja Aihe: 2013-05-09 Raivo TV-sarjaa kohtaan yllätti - ”Kielikiista leimahti Suomessa"  (Luettu 16287 kertaa)

skrabb

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 953
  • Liked: 695
Lainaus
Raivo TV-sarjaa kohtaan yllätti – ”Kielikiista leimahti uudelleen Suomessa”

Linda Pelkonen
Luotu: 8.5.2013 19:58

Kansalliskielten tukiyhdistys järjesti maanantaina keskustelutilaisuuden, jossa Suomi on ruotsalainen -sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko kertoi sarjan saamasta vihapalautteesta.
KotimaaSuomi on ruotsalainen -sarjan tekijät yllättyivät sarjasta tulleesta rajusta palautteesta. Ärtymystä ja suoria kommentteja aiheesta kuultiin myös Kansalliskielten tukiyhdistyksen järjestämässä keskustelutilaisuudessa maanantaina.

–Meitä ei yllättänyt, että vihapalautetta tuli, mutta palautteen intensiteetti yllätti, sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko sanoi.
Hän uskoo reaktioiden kertovan siitä, että kielikiista on leimahtanut uudelleen Suomessa.

Suomi on ruotsalainen -sarjassa käytiin läpi Suomen ja Ruotsin yhteistä historiaa 10 jakson verran Ylellä.

Palautteen intensiteetistä kertoo se, että huutelijat keskeyttivät Vilkon tilaisuudessa monta kertaa ja puheenvuoroja pyydettiin vilkkaasti.
–Mistä tuo kumpuaa tuo hirveä raivo ja viha? yleisössä ihmeteltiin tilaisuuden päätyttyä.
–Suomen ja Ruotsin yhteisessä historiassa on myös paljon hyvin rumia vaiheita. Miksi sarjassa ei kerrottu niistä? ihmetteli eräs paikalle tullut.

Vilkko ja ohjelman tuottaja Antti Seppänen eivät näe historiaa rumana.
–Suomea ei koskaan riistetty. Suomea verotettiin samalla tavalla kuin muitakin alueita, Seppänen sanoo.
Miksi Ruotsi herättää Suomessa niin voimakkaita tunteita?
–Se yllätti meidät sarjan tekijöinä. Sitä pitää kysyä niiltä, joille aihe on punainen vaate, Seppänen vastaa.

Juhani Lindholm yleisöstä uskoo, että ruotsin kieli herättää voimakkaita tunteita, koska aikakautemme on niin yksilöllisyyttä ja yksilönvapautta korostava ja sanaan pakko suhtaudutaan suurella tunteella.
– Koululaitoksessa hyväksytään se, että ihmisen työkalupakkiin kuuluvat lukutaito, kirjoitustaito, laskutaito ja atk-osaaminen.  Kaikki se mikä menee tämän yli on vastoin  yksilönvapautta, Lindholm sanoo.
–Siinä mielessä pakkoruotsi on väärin valittu sana, että emmehän me puhu myöskään pakkomatematiikasta, hän lisää.

...


http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139813-suomi-on-ruotsalainen-on-harnaysohjelmasarja

boldaus oma

Jorma Nordlin Puheenvuoro-blogissaan:

Lainaus
Suomi on ruotsalainen on "härnäysohjelmasarja"
8.5.2013 21:33 Jorma Nordlin Kotimaa 12 kommenttia

Katsoin joitakin osia kyseisestä sarjasta. Siinä oli vedetty aika tavalla "överiksi". Suorastaan vääristeltiin historiaa. Yhtälailla voisi väittää, että Suomi on venäläinen.

TV-sarjan tekijät ovat muka hämmästyneitä reaktioista. Tehdään jotain jossa  vedetään "överiksi" ja sitten esitetään hämmästynyttä. Ei muka osattu odottaa. Eihän nyt tällaista tekopyhää selittelyä kukaan voi uskoa. Tässä on vedetty juuri niistä naruista, joiden avulla on saatu sarjalle huomiota. Manipuloinnin ja propagandan tunnistaminen on tärkeää medialukutaitoa.

Suomi on ruotsalainen televisosarja menee samaan kategoriaan kuin Suomen Marsalkka-elokuva, molemmat on tehty provosointi- ja härnäystarkoituksessa.

Mutta minkälainen oli oikeasti Suomen tilanne Ruotsin vallan aikana?

Ruotsin ja Venäjän välisen sodan päättyminen oli niin nolo tapahtuma, että sen yksityiskohtia ei ole kovin usein erilaisissa historiaohjelmissa käsitelty. Silloin kun joku on todella noloa, pahaa tai ikävää, siitä vaietaan. Vaikeneminen on sen merkki. Vasta viimeaikoina asiaa on joissakin ohjelmissa käsitelty.

Tapahtumasta Runeberg teki jälkeenpäin eräänlaisen sankaritarinan.  Sankaritarina aikakaudesta jolloin ruotsalaiset sotilaat pakenivat maasta ja Viaporin vahva linnoitus antautui lyöden Ruotsin kuninkaan aivan ällikällä. Tarinan vaikutteet tulevat kirjoitushetken Euroopan tilanteesta, eikä suinkaan mistään Ruotsin ja Venäjän sodasta.

Mutta minkälaiseen kuntoon Suomi jäi, kun ruotsalaiset pakenivat ja Ruotsin suurvalta-asema loppui nolosti?  Tämän kysymyksen kautta löytyy vastaus siihen minkälainen vaikutus Ruotsilla on ollut Suomen kehitykseen.

Meillä ei juurikaan keskustella Venäjän vaikutuksesta Suomen kehitykseen, kuitenkin Venäjän vallan aikana maa otti suuremmat harppaukset eteenpäin. Esimerkiksi paperiteollisuudella oli erityisasema, kun paperia vietiin  Suomen suuriruhtinaskunnasta Venäjälle. Tämä loi pohjan paperiteollisuudelle.

Moni suomalainen haki osaamista Pietarista ja sen pohjalle syntyi tunnettuja yrityksiä.

Raivo TV-sarjaa kohtaa yllätti – ”Kielikiista leimahti uudelleen Suomessa”

Kommenteista poimittu:

Lainaus
"..että Ruotsin-vallan aikana suomen kieltä ei koskaan syrjitty, esitettiin jo ilmiselvä valhe."

Niinpä, ja vasta Aleksanteri toinen antoi hallitusaikansa alussa vuonna 1863 määräyksen suomen kielen tasa-arvoisuudesta ruotsin rinnalle. Käytännössä ei tilanne pitkään aikaan parantunut, sillä ruotsalaistemme taholta koettiin sitä kaikin tavoin vaikeuttaa. Meillehän oli tuotu jo pitkään ruotsalaisia tärkeimmille paikoille Suomeen ja vastaavasti oli lähetetty suomalaista kansallismielistä sivistyneistöä taas Ruotsiin, joten varsin ovelasti hoidettua kielipolitiikkaa oli jo silloin muinoin.

Nythän meillä on RKP:n lisäksi Svenska nu-projektit järjestelemässä Suomen kieltenopetusta näiden Lipposten ja Ahtisaarten ohella, joten jatkokin tulee olemaan samaa linjaa kuin ennenkin. Suomalainen sivistyneistö piiloittelee siinä ohessa hallitusten selkien takana. Aika aikaa kutakin, mutta kuinka kauan?

Samaa mieltä olen myös Pekka Salon kanssa, että "Meitä suomalaisia on aina viety ruotsalaisen historianopetuksen ehdoilla mennen tullen. Niin tässäkin ohjelmassa".
http://jormanordlin.puheenvuoro.uusisuomi.fi/139813-suomi-on-ruotsalainen-on-harnaysohjelmasarja
« Viimeksi muokattu: 29.09.2014, 18:45:53 kirjoittanut Saippuakupla »
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

far angst

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 083
  • Liked: 2281
  • Pavlov opetti tiedotusoppia!
Suomi luonnollisestikin on ruotsalainen, kuten Karjalan evakot saivat nahoissaan tuntea.  Suomalaiset karjalaiset kun eivät saaneet maata tältä ruotsalaiselta Suomelta, vain suomalaiselta Suomelta.  Tätä ei pidä unohtaa, vaikka sitten Astrid Thors itkuun pillahtaakin kun tästä freudenthalilaisesta rasismista muistutetaan.

Tuollainen tahallaan provosoiva ja härnäävä sarja palvelee oivana katalyyttinä kun pakkoruotsi jo piankin on joutuva samalle historian tunkiolle, joilla pakolliset latina, heprea ja muinaiskreikka jo kauan ovat mädäntyneet.  Niillekin ainakaan löytyi erinomaisia puolusteluja, mutta tunkiolle joutuivat ja jäivät.

Pakkoruotsi, tunkiolla on tilaa.
« Viimeksi muokattu: 09.05.2013, 09:00:48 kirjoittanut far angst »
Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

n.n.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 671
  • Liked: 5074
  • Metamorfinen ja nuivaantunut
Kirjoituksena oli ehkä suht neutraali kun kaikki taivastelu tuli sarjan tekijöiden suusta. Joka tapauksessa, vastaus ilmassa roikkuvaan kysymykseen löytyy tekstin sisältä.
Lainaus
KotimaaSuomi on ruotsalainen -sarjan tekijät yllättyivät sarjasta tulleesta rajusta palautteesta.
Lainaus
– Vuodatuksissa toistuivat sanat sorto, törkeys, aivopesu, alistaminen ja nöyryytys, Vilkko kertoo.
”Jos olet aina ollut sitä mieltä, että sääntöjen tulee kohdella kaikkia samalla tavalla ja kaikkia tulisi arvioida samoilla kriteereillä, sinua olisi pidetty 60 vuotta sitten radikaalina, 30 vuotta sitten liberaalina, mutta tänä päivänä rasistina." -Thomas Sowell

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 698
  • Liked: 15459
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Kuka siis enää muistaa tämän sarjan? YLE:n ongelma ei taida olla ammattitaidon, vaan suhteellisuudentajun puute. Tätäkin hehkutettiin jo alusta kohuohjelmana, vaikka todennököisesti sitä eivät olleet katsoneet kuin koululaiset pakosta.

Ja huomattakoon, että mikäli "sivistynyt" ihminen heittää yleisölle tällaista:

Lainaus
–Siinä mielessä pakkoruotsi on väärin valittu sana, että emmehän me puhu myöskään pakkomatematiikasta, hän lisää.

Hän joko halveksii yleisöä tai on vain hieman tyhmä. Jälkimmäisessä ei ole mitään pahaa, mutta on se pieni rajoite historiaan keskittyvän tv-sarjan teossa.
« Viimeksi muokattu: 09.05.2013, 08:44:23 kirjoittanut IDA »
qui non est mecum adversum me est

kuhlmey

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 032
  • Liked: 425
Lainaus
– Ruotsinkieliseltä rahoittajataholta...

Kuinka ollakaan, jäljet johtavat lipeäkalatehtaalle..

far angst

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 083
  • Liked: 2281
  • Pavlov opetti tiedotusoppia!
,,,
Ja huomattakoon, että mikäli "sivistynyt" ihminen heittää yleisölle tällaista:

Lainaus
–Siinä mielessä pakkoruotsi on väärin valittu sana, että emmehän me puhu myöskään pakkomatematiikasta, hän lisää.

Hän joko halveksii yleisöä tai on vain hieman tyhmä. Jälkimmäisessä ei ole mitään pahaa, mutta on se pieni rajoite historiaan keskittyvän tv-sarjan teossa. 

Huonojen perusteluiden käyttö kertoo, että hyviä ja asiallisia ei ollenkaan ole.

En voinut olle hymymyilemättä lukiessani:  ",,, Jälkimmäisessä ei ole mitään pahaa, mutta on se pieni rajoite historiaan keskittyvän tv-sarjan teossa."

Rasisteille muistutan, että maahanmuuttajat ovat yhtä hyviä naapureita, kunnollisia, ammattitaitoisia ja rehellisiä, hyvin koulutettuja, lainkuuliaisia ja töissä käyviä veronmaksajia ja yhteiskunnan hyödyllisiä jäseniä kuin ovat Suomen somalit ja mustalaisetkin.

Vasarahammer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 024
  • Liked: 2542
  • Ampuu puskasta
    • The hammer's gonna bring you down
Tuosta Jorma Nordlinin siteeratusta kirjoituksesta käy selville, mistä on kyse. Valtamedia trollailee ensin ja sitten ihmettelee, miksi negatiivista palautetta tuli niin paljon.

Trollailun jälkeen teeskennellään yllätttynyttä ja osoitetaan julkisuudessa oma ylemmyys suhteessa palautteen antajiin ja kaikkiin muihinkin trollailusta ärsyyntyneisiin.

Tällä tavalla valtamedia herättää "keskustelua".

"The trouble with our liberal friends is not that they're ignorant; it's just that they know so much that isn't so." -Ronald Reagan

Paju

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 853
  • Liked: 1486
Lainaus käyttäjältä: Raivo TV-sarjaa kohtaan yllätti – ”Kielikiista leimahti uudelleen Suomessa"
Kuuleppas Lönrot, me emme pääse kassalta läpi, jos emme osaa matematiikkaa, joku huutaa yleisöstä pyytämättä puheenvuoroa.

Ihan näppärästi toimittaja luo kirjoitusasulla kuvaa mielipiteen esittäjän sivistymättömyydestä. Pakkoruotsin puolustajien kommentit taas on litteroitu huoliteltuun asuun. :roll:

Nuivake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 730
  • Liked: 11251
  • Слава Україні!

–Meitä ei yllättänyt, että vihapalautetta tuli, mutta palautteen intensiteetti yllätti, sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko sanoi.

Koko sonta kiteytyy tähän yhteen sanaan.
Lähetetty minun ATK laitteestani Taputapu.

kummastelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 330
  • Liked: 14248

–Meitä ei yllättänyt, että vihapalautetta tuli, mutta palautteen intensiteetti yllätti, sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko sanoi.

Koko sonta kiteytyy tähän yhteen sanaan.
Kiinnitin huomiota samaan. Vihervasuritaktiikka: ensiksi överiprovosointia ja v*ttuilua. Ja kun palautetta tulee, niin siihen pitää iskostaa vihapuhe. Vähän OT, mutta tällä viikolla jälleen kansanedustaja Annika Lapintie muisti eduskunnan pöntöstä käsin täsmentää että PS on äärioikeistolainen puolue. Mahtaa mokuttajaa pänniä kun PS on työväenpuolueena jo suurempi kuin vasemmistoliitto ja SDP yhteensä.
"Syö paskaa ja kuole pois!!" - PEN sananvapauspalkinnolla palkittu Abdirahim Hussein suomalaisnaiselle. 5.11.2015
"Hussein teki riko­sil­moi­tuksen vihapuheesta" Hussein on jakanut sosiaalisessa mediassa useita esimerkkejä siitä, miten häntä on nimitelty ja uhkailtu eri viesteissä: 18.8.2015

Goman

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 327
  • Liked: 1039
  • Sol lucet omnibus
"Suomi on ruotsalainen".  Jo pelkästään otsikko on valhe. Tai ainakin puolitotuus.

Suomi on paitsi ruotsalainen, mutta varsinkin myös venäläinen. Kannattaa tarkastella esim. Helsingin
vanhaa rakennuskantaa. Huomattavimmat rakennukset ovat venäläisten rakennuttamia. Venäjän merkitys itsenäisen Suomen syntymiselle on suurempi kuin Ruotsin.

Kun tekee puolivalheellista ja provosoivaa ohjelmaa, niin ei pitäisi tulla yllätyksenä että sitä arvostellaan.

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 311
  • Liked: 23838
  • Death to the Russian invaders!

–Meitä ei yllättänyt, että vihapalautetta tuli, mutta palautteen intensiteetti yllätti, sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko sanoi.

Jos laittaa ohjelmalle tahallisen provosoivan nimen (ohjelman sisältö ei mielestäni ollut kovinkaan provosoivaa sen muutaman kerran perusteella kun sarjaa katsoin) ja saa sillä katsojat provosoitumaan, niin pitäisi olla kai tyytyväinen eikä ruveta puhumaan vihapalautteesta. Surkea uhriutuminen Marjo Vilkolta.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Everyman

  • Vieras
Venäjän merkitys itsenäisen Suomen syntymiselle on suurempi kuin Ruotsin.

Kyllä ne venäläiset kovasti yritti sitä itsenäisyyttä peruuttaakin, moneen otteeseen.

edit. Pitää vielä lisätä noista rakennuksista... tai no hemmetti, antaa olla.
« Viimeksi muokattu: 09.05.2013, 11:53:08 kirjoittanut Everyman »

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 40 370
  • Liked: 134465
Jorma Nordlin:
TV-sarjan tekijät ovat muka hämmästyneitä reaktioista. Tehdään jotain jossa  vedetään "överiksi" ja sitten esitetään hämmästynyttä. Ei muka osattu odottaa. Eihän nyt tällaista tekopyhää selittelyä kukaan voi uskoa. Tässä on vedetty juuri niistä naruista, joiden avulla on saatu sarjalle huomiota. Manipuloinnin ja propagandan tunnistaminen on tärkeää medialukutaitoa.

Suomi on ruotsalainen televisiosarja menee samaan kategoriaan kuin Suomen Marsalkka-elokuva, molemmat on tehty provosointi- ja härnäystarkoituksessa.

Siinähän se oikeastaan olikin tiivistettynä.

Suomen Marsalkka ja Suomi on ruotsalainen -sarjoissa oli tosiaan samanlainen motiivi ja tekotapa. Molemmat sarjat tehtiin ensisijaisesti näiden jälkipuheiden, mediajulkisuuden ja uhriuden hyödyntämiseksi. Itse sisällön suhteen molemmissa tapauksissa mentiin laskelmoidusti riman alta, mutta se ei pahemmin kiinnosta toimittajia.

Jälkikäteen molempien sarjojen tekijät jossain välissä ohimennen tunnustivatkin, että tarkoitus oli nimenomaan tökkiä suomalaisia ja provosoida reaktioita, mutta enimmäkseen julkisuuteen päin annettiin ymmärtää, että heitä vastassa oli yllättäen valtaisa vihapuhereaktio ja väkivallan uhka. Tätä saattoi sitten kauhistella haastattelusta toiseen, eikä sarjojen laatuun ja esitettyihin väitteisiin uhrata ajatustakaan, kun esillä on vain tekijöiden uhrius ja suomalaisten kertakaikkinen kamaluus. Etenkin Suomen Marsalkan tuottaja Lyytinen oli selvästikin keksinyt Hommafoorumin uhkailut ja muut jo etukäteen osaksi mediajuonta, ja joutui sitten niitä ulkomaillekin levitettyään lopulta pyörtämään puheensa, kun jäi kiinni valehtelusta.

Tällaisen asetelman tarkoituksellinen maalaaminen on kyllä erittäin matalamielistä, ja Yleisradiossa olisi syytä katsoa peiliin.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 927
  • Liked: 38026
Lainaus
– Ruotsinkieliseltä rahoittajataholta...

Kuinka ollakaan, jäljet johtavat lipeäkalatehtaalle..

Kaikista ovelinta mielestäni tässä kuviossa on se, että avoimesti myönnetään Ylen ohjelman tehdyn ulkopuolisella rahoituksella joka on suoraan yleisradiolaissa kielletty, ja että yksikään toimittaja ei tartu tähän aspektiin. Kun Veikkaus diilaili arvontalähetyksiään tavalla joka voitiin katsoa vain lakia rikkovaksi rahoitukseksi, asiasta nousi keskimääräistä suurempi haloo. Kun ruotsinkieliset säätiöt tekevät saman, toimittajat eivät uskalla edes harkita sen miettimistä olisiko tässä ehkä tapahtunut jotain kyseenalaista, puhumattakaan siitä kirjoittamisesta.

Tai no. Kirjoittavathan toimittajat. He antavat ymmärtää, ettei lakeja tarvitse noudattaa jos aikeet ovat oikeanlaiset. Rikoksia ei tarvitse edes piilotella, koska kukaan ei tule puuttumaan niihin... mutta auta armias jos joku tekisi sen virheen että kuvittelisi tätä lakia voitavan rikkoa vapaasti, intressiryhmästä riippumatta. Se ei jäisi rankaisematta.
« Viimeksi muokattu: 09.05.2013, 12:10:33 kirjoittanut foobar »
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

pekkasuomalainen

  • Vieras
Etenkin Suomen Marsalkan tuottaja Lyytinen oli selvästikin keksinyt Hommafoorumin uhkailut ja muut jo etukäteen osaksi mediajuonta, ja joutui sitten niitä ulkomaillekin levitettyään lopulta pyörtämään puheensa, kun jäi kiinni valehtelusta.


Anteeksi OT, mutta milloin tämä höpöpuheiden peruminen tapahtui? Mennyt ihan ohi, enkä osaa googlettaakaan oikein.


foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 927
  • Liked: 38026
Etenkin Suomen Marsalkan tuottaja Lyytinen oli selvästikin keksinyt Hommafoorumin uhkailut ja muut jo etukäteen osaksi mediajuonta, ja joutui sitten niitä ulkomaillekin levitettyään lopulta pyörtämään puheensa, kun jäi kiinni valehtelusta.


Anteeksi OT, mutta milloin tämä höpöpuheiden peruminen tapahtui? Mennyt ihan ohi, enkä osaa googlettaakaan oikein.

Muistaakseni hän ilmaisi melko pian väitteidensä jälkeen vähän kierrellen, että puhui Hommafoorumista tai "hommafoorumeista" kuvaannollisesti. Suomeksi tämä toki tarkoitti sitä, että hän oli alkuperäisetkin juttunsa vetänyt puhtaasti hatustaan, joutui hiukan perääntymään kun ne näyttivät juuri niin täysiltä valheilta kuin olivatkin, mutta uhriutumishyödystä hän ei missään tapauksessa halunnut luopua, puhumattakaan siitä että olisi myöntänyt ihan suoraan keksineensä faktat lausuntoihinsa. Eihän sellainen hyvän ihmisen psyykeelle ja maineelle olisi sopivaa.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

skrabb

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 953
  • Liked: 695
Lainaus
Lainaus
Lainaus käyttäjältä: AaJii - 15.08.2012, 12:37:13

Onko täällä uhkailtu?
Lainaus
Verkkouutiset:

Lainaus
–En ymmärrä tätä hommafoorumien reaktiota, vihareaktiota. Tässä pitää nostaa [tuotantotiimin] turvallisuustasoa yllättäen. Eihän se voi mennä niin, että ihmisten turvallisuutta aletaan uhkailla, jos he tekevät elokuvaa, Lyytinen sanoi.
Se on varmaan jo tullut selväksi, että ko. tiimille tosiseikat eivät paina mitään, ilmeisesti ei myöskään lainaamasi kommentin yhteydessä. Se, että joku sanoo mustaa Mannerheimia mauttomaksi ideaksi on näemmä uhkailua, joten se siitä sananvapaudesta.

http://www.aamulehti.fi/Kulttuuri/1194761867737/artikkeli/marski-elokuvan+tuottaja+syyttaa+hommafoorumeita+uhkailusta.html

Ensimmäinen asiallinen uutinen jota muistan hommasta nähneeni tuli juuri ulos:
Lainaus
Marski-elokuvan tuottaja syyttää ”hommafoorumeita” uhkailusta
STT / Aamulehti, Seppo Roth
Kohua herättäneen Suomen Marsalkka -elokuvan tuottaja sanoo, että elokuvan tuotantotiimin turvallisuustasoa pitää nostaa, koska tiimiä on uhkailtu.

– En ymmärrä tätä hommafoorumien reaktiota, vihareaktiota. Tässä pitää nostaa [tuotantotiimin] turvallisuustasoa yllättäen. Eihän se voi mennä niin, että ihmisten turvallisuutta aletaan uhkailla, jos he tekevät elokuvaa, Lyytinen sanoi STT:lle.

Lyytinen nostaa lausunnossaan esiin maahanmuuttokriittisen Hommafoorumi-keskustelupalstan. Kyseisen foorumin keskustelu on kuitenkin Marski-uutisoinnin kohdalla ollut varsin monivivahteista ja pohdiskeleva. Ainakaan tätä kirjoitettaessa keskiviikkona iltapäivällä Hommafoorumin aihetta koskevasta ketjusta ei löydy yhtään uhkausta.

Hommafoorumissa uutiselle lähinnä hymähdellään. Sitä analysoidaan myös tietoisena provokaationa.

”Totta kai kyseessä on harkittu provokaatio, sillä ihmisten reaktiot tiedetään (toivotaan) samanlaisiksi kuin aiemman homo-Mannerheim-elokuvan yhteydessä (Katriina Lillqvist julistautui pian äärioikeiston uhkaamaksi sananvapauden marttyyriksi). Ja totta kai provosointi kiistetään ja selitellään moneen kertaan keskustelun spinnatessa taiteellisen vapauden kautta suvaitsemattoman perussuomalaisäärioikeiston uhkaan. Mutta edelleen totta kai Yleisradiolla tai millä tahansa porukalla pitää olla oikeus esittää Mannerheim, Muhammed tai kuka tahansa aikaa sitten kuollut henkilö ihan sellaisena kuin haluaa”, pohtii nimimerkki Roope Hommafoorumissa.
(s.18)

Lainaus
Uhattu on, varmasti, ja nimenomaan "hommafoorumien" taholta vaikkei yhtä ainutta uhkausta näy missään. Kertoo paljon siitä että tyo hyypiö olisi oikeasti tyytyväisempi jos joku olisi oikeasti uhannut koska sitä se juuri haki, mahdollisimman suurta kohua. Sai pelkkää väheksyntää ja huumoria, sekös vassaripelleä korpeaa.
s. 22

http://yle.fi/uutiset/mannerheimista_revitaan_netissa_mustaa_huumoria/6257001 s.23

Lainaus
Tuolla se Lyytinen lässyttää aamu-tv:ssä eivätkä soittaneet meikälle. Soitin uudestaan, ja joku hippi ei päästänyt läpi vaikka vaadin päästä läpi. Ei siirtänyt puhelua esimiehelleenkään. Meni vastaajaan. VMP.

Erittäin reaktiivinen kanava. VMP.     

Lyytinen: "Hommaforumilla moderaatio toiminut erittäin tarkasti ja poistanut tappouhkaukset" 
s. 29

Lainaus
Lainaus
Lainaus käyttäjältä: Lauttasaaren Emiiri - 16.08.2012, 07:33:01
Äsken Ylen aamutelkkarissa kyllä korjasi että Hommafoorumin moderaatio on toiminut eikä tämmöstä uhkailua ole ollut, mutta jotkut muut nimeltämainitsemattomat foorumit ovat sitä tehneet. Mainitsi vielä että kyseessä oli huonosti sijoitellut sanat.
Tulee varmaan areenalle jossain vaiheessa ehkä.

En omista telkkaria, mutta katsoin Lyytisen horinat areenalta http://areena.yle.fi/tv/1634480/#/play

Kumma kyllä, seurasin ketjua eilen reaaliajassa, enkä nähnyt yhtäkään tappouhkausta. En usko, että modet olisivat ehtineet poistaa uhkauksia samassa tahdissa kuin luin ketjua. Lyytinen on yksi  yleisradiotaustainen valehteleva runkkari. Osanneeko edes käyttää nettiä.

Lakkauttaako jo tuo saatanan kanava.
s.29

Last but not least:
Lainaus
Julkinen pahoittelu

Olen todella pahoillani epätarkasta lausunnostani eilen STT:lle. Puhuin siinä huolimattomasti "vihapuheista hommafoorumeilla". Tällä harkitsemattomalla lausunnolla tarkoitin muutamilla yleisillä keskustelufoorumeilla esiintyneitä uhkauksia, jotka moderaattorit kiitettävästi poistivat välittömästi uutisoinnin jälkeen.

Pahoittelen erittäin asiallisesti ja analyyttisesti keskusteluun osallistuville hommafoorumilaisille aiheuttamaani mielipahaa.

Jatketaan keskustelua!

T. Erkko Lyytinen
s. 30

Keskustelua Lyytisen väittämästä Hommauhkailuista alkaen s. 17
http://hommaforum.org/index.php/topic,74072.480.html
Ken vaivojansa vaikertaa, on vaivojensa vanki. Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit' ei hanki.

Leijona78

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 146
  • Liked: 6031
  • Nuiva suomenruotsalainen. En ikniä typtoa.

–Meitä ei yllättänyt, että vihapalautetta tuli, mutta palautteen intensiteetti yllätti, sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko sanoi.

Jos laittaa ohjelmalle tahallisen provosoivan nimen (ohjelman sisältö ei mielestäni ollut kovinkaan provosoivaa sen muutaman kerran perusteella kun sarjaa katsoin) ja saa sillä katsojat provosoitumaan, niin pitäisi olla kai tyytyväinen eikä ruveta puhumaan vihapalautteesta. Surkea uhriutuminen Marjo Vilkolta.

Tekijät lienevät saaneen p*skaa ohjelmasta mikä ei sinällää yllätä, mutta onko Kauko Röyhkä, sarjan tunnuskappaleen esittäjä valittanut saamastaan huomiosta?

Eikö?
"Jokainen ihminen jolla on järkeä päässä on jollain tapaa maahanmuuttokriittinen. Eihän kukaan halua avata niitä rajoja kaikille missään tapauksessa" -Umayya Abu-Hanna

"Liberaalin demokratian olisi uskallettava vetää rajat omalle suvaitsevaisuudelleen" - Markku Jokisipilä

Eugen235

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 938
  • Liked: 640

En katsonut ohjelmaa, mutta luin ohjelmassa esitetyistä näkemyksistä.

Tiesin etukäteen että jos katsoisin, niin verisuoni katkeaisi päästäni.

Kyseessä on pakkoruotsi-Ylen saatanallinen, suomalaisiin kohdistama tarkoituksellinen nöyryytys, provokaatio.

Kannatan joka ikistä ko ohjelmaa vastaan esitettyä tai tehtyä protestia.

Luotsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 803
  • Liked: 5371
Kuka siis enää muistaa tämän sarjan? YLE:n ongelma ei taida olla ammattitaidon, vaan suhteellisuudentajun puute. Tätäkin hehkutettiin jo alusta kohuohjelmana, vaikka todennököisesti sitä eivät olleet katsoneet kuin koululaiset pakosta.

Jep, samaa sarjaa kuin "Musta Mannerheim".  Ruinaamalla ruinattiin "vihapalautetta", mutta loppujen lopuksi koko juttu osoittautui flopiksi: ihmisiä ei vain tuollaiset härnäysyritykset jaksa kiinnostaa. Ei provosoiduta kun provosoidaan  :)
*** Lisää rahaa kotiuttamiseen! ***

kale vale

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 216
  • Liked: 110
  • n(eg)atiivi
Kielikiistan yksi pieni sivujuonne on juuri julkaistu SOTE-uudistus (visio).

Kovat on ukaasit kunnille, mutta heti perään lievennetään ehtoja rannikon ruotsinkielisten kuntien suhteen.
Pitäähän ruotsinkieliset terveyskeskuspalvelut taata vaikka mihin pikkutuppukylään, eli  litenstubbbyyhyn.
suomalaistaustainen

eräsmiesvaan

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 231
  • Liked: 68
Suomalainen "Maan tapa" lieneekin juuri peräisin tältä entisen miehittäjä-herra-kansan kulttuurista, joka ei ole koskaan palvellut mitenkään tavallisia kansalaisia täällä. Ruotsin vallan aikana täältä jaeltiin maita myötämielisille sorto-porukoille ja heillä oli myös verotusoikeudet täällä.

On siis todellakin uskomatonta, että näitä ruotsin vallan perässähiihtelijöitä löytyy vielä tänäkin päivänä. Kuvastaa hyvin sitä moraalista rappiota, jota omat päättäjämmekin palvovat yhä edelleen salaa, ilman että edes tunnustaisivat ääneen minkälaisesta sorto-kulttuurista on todellisuudessa kyse.

Ruotsihan on jo valinnut tiensä monikulttuuriseksi parantolaksi, jossa samainen kermankuorinta ylimystö asuu itse ylellisesti, kun se samalla ghettouttaa kaikki kukkahattujen "pelastamat" alamaiset. Heistä tietenkin otetaan ensin kaikki irroitettavissa oleva hyöty irti, kasvattamalla esim. valtion velkaa ja siirtämällä ne rahat kermankuorijoiden takataskuihin. Tuo pelastaminen on siis todellisuudessa siellä olevan täydellisen moraalisen rappion aikaansaamaa ylemmyyden tuntoa ja siitä aiheutuvaa valheellista toimintaa oman hyödyn ottamiseksi. Oikea hyvänteko kun edellyttää aina vastikkeettomuutta.

Tätä mädännäistä ruotsalaista kuningaskunnan osoittamaa sortokulttuuria ei myöskään haluta tänne. Kaikki sen yhteiskunnan perässähiihtäjät täälläkin voisivat ottaa kapsäkkinsä ja muuttaa sinne parantolaan odottamaan sen lopullista repämistä, minkälainen tapahtuma sinne on luultavasti vielä tulossa.

Ja vielä edellisten lisäksi, --ehdoton ei--, millekään puolustusliitolle tuollaisten kanssa.
« Viimeksi muokattu: 09.05.2013, 15:19:45 kirjoittanut eräsmiesvaan »

elukka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 242
  • Liked: 584
  • Suur Lenin ta oli üllas, nii hoolitsev, tark, hea
Suomalainen "Maan tapa" lieneekin juuri peräisin tältä entisen miehittäjä-herra-kansan kulttuurista, joka ei ole koskaan palvellut mitenkään tavallisia kansalaisia täällä. Ruotsin vallan aikana täältä jaeltiin maita myötämielisille sorto-porukoille ja heillä oli myös verotusoikeudet täällä.

On siis todellakin uskomatonta, että näitä ruotsin vallan perässähiihtelijöitä löytyy vielä tänäkin päivänä. Kuvastaa hyvin sitä moraalista rappiota, jota omat päättäjämmekin palvovat yhä edelleen salaa, ilman että edes tunnustaisivat ääneen minkälaisesta sorto-kulttuurista on todellisuudessa kyse.

Ruotsihan on jo valinnut tiensä monikulttuuriseksi parantolaksi, jossa samainen kermankuorinta ylimystö asuu itse ylellisesti, kun se samalla ghettouttaa kaikki kukkahattujen "pelastamat" alamaiset. Heistä tietenkin otetaan ensin kaikki irroitettavissa oleva hyöty irti, kasvattamalla esim. valtion velkaa ja siirtämällä ne rahat kermankuorijoiden takataskuihin. Tuo pelastaminen on siis todellisuudessa siellä olevan täydellisen moraalisen rappion aikaansaamaa ylemmyyden tuntoa ja siitä aiheutuvaa valheellista toimintaa oman hyödyn ottamiseksi. Oikea hyvänteko kun edellyttää aina vastikkeettomuutta.

Tätä mädännäistä ruotsalaista kuningaskunnan osoittamaa sortokulttuuria ei myöskään haluta tänne. Kaikki sen yhteiskunnan perässähiihtäjät täälläkin voisivat ottaa kapsäkkinsä ja muuttaa sinne parantolaan odottamaan sen lopullista repämistä, minkälainen tapahtuma sinne on luultavasti vielä tulossa.

Ja vielä edellisten lisäksi, --ehdoton ei--, millekään puolustusliitolle tuollaisten kanssa.

Tuossapa oli sopiva tiivistelmä. todettakoon, että Suomi oli Venäjän köyhimpiä osasia 1809 ja 1917 rikkaimpia. Ruotsin valta on ollut tuhkoisaa aikaa taloudelle, väestölle ja omalle historialle / identiteetille. Tällaiset paska-aivot "suomi on ruotsalainen" dokumentteineen edelleen jatkavat tätä suomalaisen identiteetin romuttamista.
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 736
  • Liked: 15550
  • 100% kaafir, 100% goy
http://areena.yle.fi/tv/1637294

5:08

Transkripti ja isot/pienet kirjaimet: Miniluv

Lainaus käyttäjältä: Erkko Lyytinen
Haastattelija: Eilen kerroit itse STT:lle, että elokuvan tuotantotiimiä on uhattu. Etkä ymmärrä "hommafoorumien" vihareaktioita. No Twitterissä tuli kysymys, Hommaforum kysyy, että miksi uhkailuväitteet kun niitä ei selvästikään Hommalla ole? Mitä sanot tähän?

Erkko Lyytinen: Joo, se oli kyllä todella hieman epätarkka lausunto. Puhuin hommafoorumeista. Nimittäin todellakin vasta sen lausunnon jälkeen pystyin tarkistamaan nämä, nämä vihaviestit ja itseasiassa Hommaforumilla ei ollut yhtään, siellä on toiminut erittäin tarkasti moderaatio. Mutta muilla tietysti näillä keskustelufoorumeilla näitä oli, ja tämän nopean uutisoinnin jälkeen myös siellä moderaattorit aktivoitui, ja se oli upee huomata, että ne on poistunut nyt kaikilta keskustelufoorumeilta.

Sanon vielä erikseen, että tarkistin valvontalogin ja ylläpito ei  sen mukaan ole poistanut tästä ketjusta yhtään viestiä.

Lyytinen kehuu moderaatiota täysin aiheettomasti.


Poistun nauramaan ;D

Lyytinen tunnusti juuri itse suorassa tiedotustilaisuudessa, että mitään suoria uhkauksia ei ollut, vaan yksittäisiä kommentteja joissa oli ''uhkaava sävy''.

http://www.iltalehti.fi/iltvlive/20120816010542417_v5.shtml

No täällä joku taisi kehottaa Lyytistä pistämään mustan mannerheiminsä pyllyynsä? Sekö "uhkaava sävy" vaati hankkimaan turvamiehet paikalle?

Kyllähän siellä sellainen viesti on: http://hommaforum.org/index.php/topic,74072.msg1087707.html#msg1087707

Minkä kyllä olisin poistanut, mutta sattui jäämään katvealueelle  :roll: Nyt en enää kehtaa, kun tämä ketju sementoituu osaksi kansanperinteen mustan Mannerheimin legendaa :D

Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

"Tyyli haukkua vastapuolta on myös ominaista venäläiselle propagandalle, jossa yritetään korostaa omaa ontuvaa argumenttia leimaamalla vastapuoli aliarvoiseksi."

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 22 489
  • Liked: 10572
Tuossapa oli sopiva tiivistelmä. todettakoon, että Suomi oli Venäjän köyhimpiä osasia 1809 ja 1917 rikkaimpia. Ruotsin valta on ollut tuhkoisaa aikaa taloudelle, väestölle ja omalle historialle / identiteetille. Tällaiset paska-aivot "suomi on ruotsalainen" dokumentteineen edelleen jatkavat tätä suomalaisen identiteetin romuttamista.

Tiedostavaistolle kaikki mikä vie poispäin harvainvallasta, on sortoa, ja kaikki mikä edistää harvainvaltaa, on vapautumista ja edistystä.

Tähän johtopäätökseen olen tullut ihmettelemällä tiedostavia historiantulkintoja koko ikäni.

Esmes Rooman kamalin keisari oli se joka kielsi gladiaattoritaistelut, lopetti sotimisen, teki parannuksia rahvaan ja orjien asemaan ja haaveili tasavaltaan palaamisesta.

Merkittävin keisari taas oli heistä ensimmäinen, joka lakkautti tasavallan ja tajusi kuolla ennen kuin ehti alkaa puuhata sen palauttamista, vaikka hänen hallintotapaansa pidetäänkin vähän löperönä, koska hän ei keskittänyt tarpeeksi valtaa itselleen.

Pätevät keisarit olivat niitä, jotka auttoivat valtakuntaa luhistumaan pönkittämällä harvainvaltaa, joskin Caligula on poikkeus, koska hän ei halunnut päästää ylimyksiä osille ollenkaan vaan kohteli näitä samoin kuin nämä orjia.

Suuruuden luonut tasavallan aika taas on Rooman valtakunnan historiassa vähiten kiinnostava osa.

Milloinkaan ei ole huomannut tiedostavaiston ihailevan hallitsijaa, joka sai hommat toimimaan ja kulttuurin kukoistamaan, ja vain Ateenan demokratia on kehumisen arvoinen demokratia, koska vain pieni osa miehistä kuului sen piiriin.

Jos hallitsijalla ei ole ollut aiempaa kokemusta vallan käytöstä mainittavaksi asti vaan hän on Leninin ja Hitlerin tavoin pätevötynyt penkomalla kirjastoa ja miettimällä itsekseen mitä kirjoista kannattaa oppia, hän on nerokas vaikka olisi saanut valtakunnan asiat kuinka vituralleen.

Lähinnä mieleen tuleekin, että tiedostava historioitsija käsittää itsensä suurenmoisen vallankäyttäjän standardiksi ja arvostelee menneisyyttä sen mukaan.
« Viimeksi muokattu: 09.05.2013, 17:53:06 kirjoittanut törö »

elukka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 242
  • Liked: 584
  • Suur Lenin ta oli üllas, nii hoolitsev, tark, hea
tiedostava = opportunistinen, poliittisesti korrekti valehtelija ja ennenkaikkea suvaitsevainen....
Kulttuurimarxismi
http://rauta-aika.blogspot.fi/2012/04/frankfurtin-koulukunnan.html

Homoliittolain vaikutukset Massachusettsin osavaltiossa
https://www.youtube.com/watch?v=bSXFb6ULsCg

Kraken

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 516
  • Liked: 329
En ymmärrä raivoamista TV-sarjasta. Minusta se oli informatiivinen ja mielenkiintoinen kaiken kaikkiaan. Ilmeisesti "Suomi on ruotsalainen"-nimi kolahti joidenkin heikkoon itsetuntoon.

Jos Ruotsi ei olisi "valloitanut" Suomen, Suomi olisi päätynyt hyvin varhaisessa vaiheessa Venäjän haltuun. Ne, jotka nyt meuhkaavat pakkoruotsista, mauhkaisivat silloin venäjäksi pakkosuomesta. Kielestä, jota 95% Suomen väestöstä ei tarvitse mihinkään.

Jos valloittajasta pitäisi valita, Ruotsi on ollut parempi vaihtoehto kun Venäjä. Ruotsi on ollut herrana lempeän puoleinen ajan mittapuun mukaan. Samaa tuskin olisi voinut odottaa Venäjältä.

Vihavaino

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 46
  • Liked: 44
  • 30 000 ja 1 yön tarinoita.
Ilmeisesti "Suomi on ruotsalainen"-nimi kolahti joidenkin heikkoon itsetuntoon.
Eli siis osui sinne minne pitikin?
"Rikosten uhreiksi joutuvat myös [pimeiden taksien ulkomaalaistaustaiset] kuskit. Joskus asiakas saattaa istua kyytiin, ottaa rekisterinumeron ylös ja soittaa poliisille." - Helsingin Sanomat

Kraken

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 516
  • Liked: 329
Ilmeisesti "Suomi on ruotsalainen"-nimi kolahti joidenkin heikkoon itsetuntoon.
Eli siis osui sinne minne pitikin?

Ehkä. Sarjan nimi oli varmaan tahallaan valittu provokatiiviseksi, mutta ei pidä provosoitua.

Tagit: