2013-05-09 Raivo TV-sarjaa kohtaan yllätti - ”Kielikiista leimahti Suomessa"

[tietotyöläinen]

Ehkä. Sarjan nimi oli varmaan tahallaan valittu provokatiiviseksi, mutta ei pidä provosoitua.

Ei pidä myöskään tulla julkisuuteen itkemään, jos laskelmoiden provosoi ja muutamat sitten provosoituvat.

[ihminen]

...

Jos valloittajasta pitäisi valita, Ruotsi on ollut parempi vaihtoehto kun Venäjä. Ruotsi on ollut herrana lempeän puoleinen ajan mittapuun mukaan. Samaa tuskin olisi voinut odottaa Venäjältä.

 

Ymmärtääkseni Venäjän vallan aikana Suomi oli autonominen suuriruhtinaskunta ja asiat olivat suhteellisen hyvin. En tosin ole mikään historioitsija, mutta olisiko jotain ajatuksesi tueksi?

[Kraken]

Jos valloittajasta pitäisi valita, Ruotsi on ollut parempi vaihtoehto kun Venäjä. Ruotsi on ollut herrana lempeän puoleinen ajan mittapuun mukaan. Samaa tuskin olisi voinut odottaa Venäjältä.

 

Ymmärtääkseni Venäjän vallan aikana Suomi oli autonominen suuriruhtinaskunta ja asiat olivat suhteellisen hyvin. En tosin ole mikään historioitsija, mutta olisiko jotain ajatuksesi tueksi?

Kyse oli ajasta kun Suomi kuului Ruotsille, eli ennen 1800-lukua. Jos Ruotsi ei olisi ottanut Suomen haltuun satoja vuosia sitten, Venäjä olisi tehnyt sen. Venäjähän pyrki Suomen alueelle jo satoja vuosia ennen Suomen liittämistä Venäjään. Jos Venäjä olisi onnistunut, siitä olisi tullut pitkä russifikaation ajanjakso.

[ihminen]

Jos valloittajasta pitäisi valita, Ruotsi on ollut parempi vaihtoehto kun Venäjä. Ruotsi on ollut herrana lempeän puoleinen ajan mittapuun mukaan. Samaa tuskin olisi voinut odottaa Venäjältä.

 

Ymmärtääkseni Venäjän vallan aikana Suomi oli autonominen suuriruhtinaskunta ja asiat olivat suhteellisen hyvin. En tosin ole mikään historioitsija, mutta olisiko jotain ajatuksesi tueksi?

Kyse oli ajasta kun Suomi kuului Ruotsille, eli ennen 1800-lukua. Jos Ruotsi ei olisi ottanut Suomen haltuun satoja vuosia sitten, Venäjä olisi tehnyt sen. Venäjähän pyrki Suomen alueelle jo satoja vuosia ennen Suomen liittämistä Venäjään. Jos Venäjä olisi onnistunut, siitä olisi tullut pitkä russifikaation ajanjakso.

Itä-Suomihan oli Venäjän hallinnassa. Oliko siis pitkä hurrifikaatio sen parempi, jos asiaa tarkastelee nykypäivänä?

[JiM]

Ei tietysti saisi provosoitua aiheista joita ihanasti syötellään?.. mutta.. enemmänkin voisimme ajatella että olisiko jopa itse ruotsin kielessä? jotain aivoihin vaikuttavaa itsetuhoisuutta?..

Jos ihan oikeasti katsomme vaikka Ruotsiin asti niin siellähän pienen pienet 'sammakot' katselevat hiljaa kiehuen vierestä omaa etnistä ja kansallista itsemurhaansa?..

Hyvällä itsetunnolla elävä upea ihminen taas antaisi meidän suomalaistenkin elää omassa maassamme rauhassa.. ikiomalla kielellämme.. meitä alistamatta.. ja ihan omassa kulttuurissamme?..

[Arvoton]

Jos joku on toista mieltä, niin rasismi tai viha. Keskustele siinä sitten.

Ennen vanhaan Ruotsia vastaan taisteli Novgorod, ei Venäjä. Oliko edes A. Nevskikään novgorodilainen vai suomalainen, en tiiä. Varmaa oli, että molemmilla puolilla soti suomalaisia.

Olisi yleensäkin kiva tietää, paljonko oli Ruotsin ruotsalaisten prosenttiosuus miehistöstä. Upseereista suomea kautta vuosisatojen taisi puhua minimaalinen osuus. No, ku ne oli niin tyhmii.

[Roope]

Sarjan nimi oli varmaan tahallaan valittu provokatiiviseksi, mutta ei pidä provosoitua.

Tämän esimerkiksi ohjelmasarjan juontaja on jo auliisti myöntänyt. Omien sanojensa mukaan "Suomi ei tietenkään ole ruotsalainen", vaan ohjelman nimi keksittiin juuri härnäämistä varten. Nyt ohjelman tekijät ovat kuitenkin mukamas ihmeissään siitä, että ohjelman provokatiivinen ja propagandistinen ote on herättänyt suomalaisissa kielteisiä tunteita.

[Leso]

Siitäkö minä maksan veroa, että minua tarkoituksella loukataan?
Asia harvinaisen selvä. 

[MW]

Siitäkö minä maksan veroa, että minua tarkoituksella loukataan?
Asia harvinaisen selvä. 

Nytkö vasta tajusit? "Ylellä on Toimittajat, älä pidä muita toimittajia, paitsi ehkä hesarin sunnuntailiitteen mokuspesiaali." sanotaan sanassakin.

[Roope]

Sarjan nimi oli varmaan tahallaan valittu provokatiiviseksi, mutta ei pidä provosoitua.

Tämän esimerkiksi ohjelmasarjan juontaja on jo auliisti myöntänyt. Omien sanojensa mukaan "Suomi ei tietenkään ole ruotsalainen", vaan ohjelman nimi keksittiin juuri härnäämistä varten. Nyt ohjelman tekijät ovat kuitenkin mukamas ihmeissään siitä, että ohjelman provokatiivinen ja propagandistinen ote on herättänyt suomalaisissa kielteisiä tunteita.

Kun "Suomi on ruotsalainen"-sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko julkaisee nyt samannimisen kirjansa, hän myöntää Höblän haastattelussa, että sarjan provosoiva nimi valittiin juuri huomion herättämiseksi sen sijaan, että nimi olisi ollut laimeampi "Suomi oli ruotsalainen". Vilkko haluaa muuttaa suomalaisten negatiivisia asenteita painottamalla koulujen historianopetuksessa lähihistorian sijasta enemmän Suomen ja Ruotsin yhteistä historiaa.

- Tarvitaan ääni, joka toimii vastapainona tietyille piireille, jotka tulivat näkyviin esimerkiksi sarjan saaman negatiivisen ja kovaäänisen kritiikin myötä. Ehkä ei voida vaikuttaa heidän käsityksiinsä, mutta ainakin luotaisiin keskustelua.  (käännös)

Hbl: Marjo Vilkko: Det behövs en motvikt till svenskhatet 29.9.2014

Eli ensin provosoitiin, ja sitten saatiin palautetta, joka kuitattiin "negatiiviseksi ja kovaääniseksi". Nyt tarvitaan "ääni", jotta voidaan keskustella näiden "tiettyjen piirien" kanssa (vai ohi?), vaikka mikään tuskin muuttuisi. Hämärää.

[Kulttuurirealisti]

Eli toisin sanoen Marjo halusi ärsyttävällä nimellä lisää näkyvyyttä ohjelmalleen, ja nyt haluaa lisää näkyvyyttä kirjalleen. Got it.

[foobar]

Vilkko haluaa muuttaa suomalaisten negatiivisia asenteita painottamalla koulujen historianopetuksessa lähihistorian sijasta enemmän Suomen ja Ruotsin yhteistä historiaa.

Siinäpä hieno peruste historianopetuksen painopisteelle ja sen ajamiselle varsinkin 1800-luvun jälkeisen ajan osalta historiallisen perspektiivin kannalta harhapolulle. Veikkanpa, ettei "yhteinen historia" tässä yhteydessä edes rajoitu aikakaudesta puhumiseen, vaan sen korostamiseen että Ruotsin ja ruotsinkielisten valta-asema Suomessa oli jotenkin aluskansan etu. Ja että kiitollinen aluskansa saisi se olla edelleenkin.

[JoKaGO]

Eli toisin sanoen Marjo halusi ärsyttävällä nimellä lisää näkyvyyttä ohjelmalleen, ja nyt haluaa lisää näkyvyyttä kirjalleen. Got it.

Huomiohuora. Ei mitään nähtävää. Hajaantukaa!

[Mika]

Trollailun jälkeen teeskennellään yllätttynyttä ja osoitetaan julkisuudessa oma ylemmyys suhteessa palautteen antajiin ja kaikkiin muihinkin trollailusta ärsyyntyneisiin.

Ylemmyyttä voi hyvällä syyllä osoittaakin, kun suomenkielinen valtaväestö vain tyytyy napisten osaansa, eikä ymmärrä, että äänestämällä pakkoruotsista ja muustakin paskasta olisi hyvin helppo päästä eroon.

[Perttu Ahonen]

Suomi on ruotsalainen on vihapuhetta suomalaisia kohtaan. 

Väite, että Ruotsi ei koskaan riistänyt Suomea osoittaa pöyristyttävää historian vääristelyä.    Suomen riistäminen alkoi osin jo viikinkiajalla (Vakka-Suomi), jatkui Birger Jaarlin Hämäläisten alistamiseen johtaneella miekkalähetyksellä, jatkui pitkin keskiaikaa ruotsalaisen aateliston ja Kustaa Vaasan etuoikeuksien aikana, jatkui Suomen ruotsalaistamisena, Suomen riistona Ruotsin valloitussotiin ja  Suomen Kielen ja Kulttuurin  halventamisena aina Suomensotaan saakka, jolloin Suomi päätyi osaksi Venäjän valtakuntaa ja alkoi Suomalaisuuden herääminen ruotsalaisten alistamasta ja riistämästä asemasta.

Nämä "Suomi on ruotsalainen" rasistit voisivat seuraavaksi tehdä dokumentin "Eesti on saksalainen" tai "Ukraina on venäläinen" tai latinalainen Amerikka on Espanjalainen.

[Jaska]

Trollailun jälkeen teeskennellään yllätttynyttä ja osoitetaan julkisuudessa oma ylemmyys suhteessa palautteen antajiin ja kaikkiin muihinkin trollailusta ärsyyntyneisiin.

Ylemmyyttä voi hyvällä syyllä osoittaakin, kun suomenkielinen valtaväestö vain tyytyy napisten osaansa, eikä ymmärrä, että äänestämällä pakkoruotsista ja muustakin paskasta olisi hyvin helppo päästä eroon.

Ei ole helppo. Kansan enemmistö on vastustanut pakkoruotsia jo vuosikymmeniä, mutta silti jokaisen hallituksen pääministeripuolue on tehnyt kaupat kun RKP on tarjonnut sille huippudiilin: "Säilyttäkää pakkoruotsi niin tuemme teitä kaikessa muussa!"

Yllättäen myös monet pakkoruotsikriittisinä esiintyneet kansanedustajat ovat kääntäneet takkinsa valintansa jälkeen. Ja nekin, jotka eivät käännä takkiaan, eivät saa äänestää mielipiteensä mukaan puoluekurin vuoksi.

Edustuksellinen demokratiamme on siis demokratian irvikuva. Pakkoruotsista päästään eroon vain jos RKP ei pääse hallitukseen, jonka pohja on persut + kokoomus(nuoret) tai jos persut saavat yli 50 % kansanedustajapaikoista.

[Onnikka]

Trollailun jälkeen teeskennellään yllätttynyttä ja osoitetaan julkisuudessa oma ylemmyys suhteessa palautteen antajiin ja kaikkiin muihinkin trollailusta ärsyyntyneisiin.

Ylemmyyttä voi hyvällä syyllä osoittaakin, kun suomenkielinen valtaväestö vain tyytyy napisten osaansa, eikä ymmärrä, että äänestämällä pakkoruotsista ja muustakin paskasta olisi hyvin helppo päästä eroon.

Kansa ei ole asiasta tietoinen. Koska tiedotusvälineet ovat vihollisen hallussa, kansalle ei kerrota monestakaan asiasta.
Pienestä pitäen lapset ehdollistetaan tottelemaan ja uskomaan auktoriteettejä.
Opettaja, lehtimies, ministeri.
Kannattaa ottaa huomioon että jumaloihinkin uskotaan hyvin laajalti, kouluissa kun opetetaan sellaista. Niinpä muihinkin auktoriteetteihin uskominen on ymmärrettävää.
Vaikka vahingollisia olisivatkin.

Ei ole helppo. Kansan enemmistö on vastustanut pakkoruotsia jo vuosikymmeniä, mutta silti jokaisen hallituksen pääministeripuolue on tehnyt kaupat kun RKP on tarjonnut sille huippudiilin: "Säilyttäkää pakkoruotsi niin tuemme teitä kaikessa muussa!"

Yllättäen myös monet pakkoruotsikriittisinä esiintyneet kansanedustajat ovat kääntäneet takkinsa valintansa jälkeen. Ja nekin, jotka eivät käännä takkiaan, eivät saa äänestää mielipiteensä mukaan puoluekurin vuoksi.

Edustuksellinen demokratiamme on siis demokratian irvikuva. Pakkoruotsista päästään eroon vain jos RKP ei pääse hallitukseen, jonka pohja on persut + kokoomus(nuoret) tai jos persut saavat yli 50 % kansanedustajapaikoista.

Jos kokkarinuoret ei olisi ansaitsemattoman rahan perässä, olisivat valinneet eri puolueen.
Eiköhän ne persutkin lahjoisi. Tarvitaan Muutos. Kansa päättämään.
Luultavasti Muutoksenkin onnistuisivat lahjomaan tai väkivalloin pelottelemaan suomalaisia vastaan, mutta kansaa olisi hankalampi lahjoa.
Nykyisellään kun Muutosta ei ole tarjolla muutamaa vaalipiiriä lukuunottamatta, kannattaa äänestäessä yrittää löytää Suomalaisuuden liitossa oleva ehdokas, josko vaalipiirissä sellainen olisi.

[-PPT-]

Meille jännitetään että suomenruotsalaiset ovat ruotsia puhuvia suomalaisia eikä suinkaan ruotsalaisia, mikä on ihan totta, niin miksi media täysin kritiikittä ylistää Ruotsia?

[Onnikka]

Meille jännitetään että suomenruotsalaiset ovat ruotsia puhuvia suomalaisia eikä suinkaan ruotsalaisia, mikä on ihan totta, niin miksi media täysin kritiikittä ylistää Ruotsia?

Myös homma. Sensuuri toimii.

Näköjään katosi jonnekin viesti jossa esitin näkemyksen että ruotsalaiset ovat apinoita jotka tahtovat tuoda maahan lisää apinoita.

Suomalaiset ei ole jengiväkeä. Suomalaiset ei ole joukolla yhden kimppuun käyviä.

Toki on monelle täälläkin sellaista opetettu mutta luonnostaan ei suurin osa sellaista ole.
Olemme sivistynyttä väkeä, jota haukutaan juuri siksi että sitä olemme.

En kyllä ikuna olisi uskonut (kaveri kertonut, en ole käynyt) että pikkukaupunginkin baareissa istuu mopopoikia suurempi määrä. Aikuisia ihmisiä, liivit päällä.
Jos nyt joku tahtoo ajella amerikkalaisella moottoripyörällä Suomen keleissä niin mikäs siinä.
Mutta että porukassa, ei se ole mitään vapautta eikä mitään normeista lähtemistä jos isolla joukolla ovat, tiukkojen sääntöjen alla.

Toisaalta, ehkä tämä on ymmärrettävää. Poliisi on oma jenginsä kait ollut aina, nyt on valjastettu ties mihin heidät, niinpä ne jotka tahtovat olla porukoissa liittyvät mopoileviin.
Kumminkin, eikö kantsisi vaikka amerikkalaisista hienoista vanhoista autoista olla enempi kiinnostunut, kuin noista mopoista, siinähän on paikat jäässä keles näillä keleillä. Ja huumeet voisi jättää pois, sekä poliisit että mopopojat, ovat epäterveellisiä ne.

[Miniluv]

Myös homma. Sensuuri toimii.

Näköjään katosi jonnekin viesti jossa esitin näkemyksen että ruotsalaiset ovat apinoita jotka tahtovat tuoda maahan lisää apinoita.

Twolineri, jossa hoetaan apinaa, katoaa helposti asiaketjusta.

Moderaatioratkaisuista valittaminen muualla kuin sille varatussa ketjussa on kielletty. Kannattaa laittaa korvan taakse.

[Jaska]

Nykyisellään kun Muutosta ei ole tarjolla muutamaa vaalipiiriä lukuunottamatta, kannattaa äänestäessä yrittää löytää Suomalaisuuden liitossa oleva ehdokas, josko vaalipiirissä sellainen olisi.

Se ei vielä riitä, vaan sellaisen ehdokkaan pitää olla sellaisessa puolueessa, jonka johto ei kannata pakkoruotsia ja siksi estä puoluekurin avulla kansanedustajaa äänestämästä halunsa mukaan.

Taitaa ainoa pakkoruotsia vastustava isompi puolue olla perussuomalaiset.

[Jaska Pankkaaja]

Yllättäen myös monet pakkoruotsikriittisinä esiintyneet kansanedustajat ovat kääntäneet takkinsa valintansa jälkeen.

Täällä itä-Suomessa asia oikein kärjistyy: Menkääpä kysymään vaalikojupönöttäjältä ihan mistä tahansa "puolueesta" (samoja rkp appareita ne melkein kaikki ovat) mitä mieltä Ehdokas on pakkoruåtsista

[Roope]

Kun "Suomi on ruotsalainen"-sarjan käsikirjoittaja Marjo Vilkko julkaisee nyt samannimisen kirjansa, hän myöntää Höblän haastattelussa, että sarjan provosoiva nimi valittiin juuri huomion herättämiseksi sen sijaan, että nimi olisi ollut laimeampi "Suomi oli ruotsalainen". Vilkko haluaa muuttaa suomalaisten negatiivisia asenteita painottamalla koulujen historianopetuksessa lähihistorian sijasta enemmän Suomen ja Ruotsin yhteistä historiaa.

- Tarvitaan ääni, joka toimii vastapainona tietyille piireille, jotka tulivat näkyviin esimerkiksi sarjan saaman negatiivisen ja kovaäänisen kritiikin myötä. Ehkä ei voida vaikuttaa heidän käsityksiinsä, mutta ainakin luotaisiin keskustelua.  (käännös)

Hbl: Marjo Vilkko: Det behövs en motvikt till svenskhatet 29.9.2014

Eli ensin provosoitiin, ja sitten saatiin palautetta, joka kuitattiin "negatiiviseksi ja kovaääniseksi". Nyt tarvitaan "ääni", jotta voidaan keskustella näiden "tiettyjen piirien" kanssa (vai ohi?), vaikka mikään tuskin muuttuisi. Hämärää.

Televisiosta tuli juuri saman käsikirjoittajan kahdeksanosainen työmarkkinajärjestöjen (EK, STTK, AKAVA, SAK) kanssa yhteistyössä tekemä sarja "Suomi on eurooppalainen". Sarja oli alusta lähtien häpeilemätön EU-puffi iänikuisista rauhantaekilseistä lähtien, mutta suunnilleen puolivälistä alkaen agenda näytti rumemman puolensa.

Yle Areena: Suomi on eurooppalainen

Valitut kommentaattorit olivat lähinnä EU-myönteisiä federalisteja (Timo Miettinen, Heidi Hautala, Sixten Korkman jne.) ja muita kansallismielisyyden vastustajia (Heikki Aittokoski, Juha Hurme jne.), mutta sarjan loppupuolella haastateltavana oli yllättäen PS:n Sakari Puisto. Kaikista muista poiketen Puistoa kovisteltiinkin sitten siitä, miksi Perussuomalaiset on euroryhmässä, joka toimii hajottavasti yhteistyössä EU:n kilpailijoiden kanssa. Puisto puolustautui, että hänestä ryhmä oli huono valinta. Perussuomalaiset liitettiin juontajan tarjoamissa mielikuvissa äärioikeistoon ja eurooppalaiset perinteisten arvojen kannattajat Venäjään.

Erityisen huvittavaa oli useaan kertaan tehty vetoaminen sananvapauteen ja eurooppalaisten oikeuteen sanoa mielipiteensä, kun EU on rajoittamassa kansalaisten sananvapautta historiallisella tavalla. Mika Aaltola vielä kehui erikseen, kuinka hyvin EU on onnistunut somen reguloinnissa. Huvittavaa oli myös Jutta Urpilainen selittämässä eurooppalaisten investointien (eli vastikkeettoman kehitysavun) "mielenkiintoisuutta" kumppanien (eli vastaanottajien) kannalta, kun ne "sidotaan eurooppalaisiin arvoihin", siinä missä muut toimijat antavat ehdollisia lainoja. Urpilainen esitti myös huolensa siitä, että Suomeen saattaa tulla tulevaisuudessa vääränlainen hallitus, joka tekee vääränlaisia päätöksiä. Se pitää estää etukäteen tekemällä väärät päätökset mahdottomiksi.

Viimeisen jakson lopuksi kaikki asiasta haastatellut olivat liikuttavan samanmielisiä, että liittovaltioon vaan. Se kuulemma antaisi "joidenkin asiantuntijoiden mukaan" kansallisvaltioille enemmän vapautta kuin "nykyinen kehityssuunta".