Kirjoittaja Aihe: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)  (Luettu 469299 kertaa)

Supernuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 736
  • Liked: 3191
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2310 : 04.01.2019, 22:38:57 »
^Virenin kirjoituksesta keskustellaan nyt aika monessa ketjussa. Voisikohan näitä yhdistää yhteen?

Infernaalinen_aviomies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 167
  • Liked: 6
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2311 : 06.01.2019, 17:51:56 »
Annat ymmärtää, että maahanmuuton kustannusvaikutuksia käsittelevien tutkimusten luotettavuuden arviominen olisi jotenkin valtavan vaikeaa, mutta ei se ole. Kaikesta päätellen et joko itse ymmärrä eri mallien eroja tai sitten et halua myöntää erojen merkittävyyttä uskottavuuden arvioinnissa. Siksi et vastaa kysymykseeni, miksi kustannukset pitäisi määrittää jotenkin muuten kuin elinkaarimalleilla.

Minusta työperäisessä maahanmuutossa voidaan hyvin laskea elinkaarihyötyjä ja elinkaarikustannuksia. Humanitaarisen maahanmuuton tarkoitus ei ole tuottaa taloudellista voittoa, kuten tässä on jo useammankin kerran todettu, mutta kyllä senkin taloudellisia vaikutuksia voidaan arvioida erilaisilla malleilla.

Asiassa ei oikeasti ole varsinaista kiistanalaisuutta. Humanitaarisesta maahanmuutosta saadaan kohdemaita taloudellisesti hyödyttävää vain epärealistisesti valikoiduilla lähtöoletuksilla, maalitolppia siirtämällä tai muuten harhauttamalla. Näyttö on musertava ja yksiselitteinen.

Sen sijaan, että väännät metakeskusteluun, esitä selkein tietämäsi tutkimus, jossa humanitaarinen maahanmuutto esitetään taloudellisilta vaikutuksiltaan positiivisena, niin katsotaan yhdessä, mitä tutkimus on syönyt ja miksi se mitä todennäköisimmin ei ole johtopäätöksiltään uskottava etenkään Suomeen sovellettuna.

Kuten jo on tässä useamman kerran todettu, erilaisia malleja on useita ja tuloksia on erilaisia. Varmasti varsinaisia lopputulemiakin on erilaisia, riipputen tilanteesta, tulijoista ja vastaanottajista. Tuolle väitteellesi, että "asiassa ei oikeasti ole varsinaista kiistanalaisuutta", ei puolestaan ole minkäänlaista näyttöä. Saat näytöstä yksiselitteisen vain jättämällä huomiotta ne tutkimukset jotka eivät tue mutuasi, joka, kuten myös tässä on jo useaan otteeseen (aivan!) todettu, johtaa siihen ettei mielipiteesi perustu muuhun kuin mutuun ja ennakkoluuloihin vaikka se koitetaankin tieteelliseen verhoon pukea.

Mainittuja tutkimuksia siteerasin jo ylempänä, viestissä aikaleimalla: 20.12.2018, 22:35:48. On niitä muitakin. Ja on niitä toiseenkin tulokseen tulleita tutkimuksia, mutta niitä ovat täällä jo muut siteeranneet.


kivimies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 317
  • Liked: 2547
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2312 : 06.01.2019, 18:08:33 »
Minusta työperäisessä maahanmuutossa voidaan hyvin laskea elinkaarihyötyjä ja elinkaarikustannuksia. Humanitaarisen maahanmuuton tarkoitus ei ole tuottaa taloudellista voittoa, kuten tässä on jo useammankin kerran todettu, mutta kyllä senkin taloudellisia vaikutuksia voidaan arvioida erilaisilla malleilla.


Humanitaarisen maahanmuuton ei ole tarkoitus tuottaa taloudellista voittoa? Ehkä, mutta on selvää ettei se tuota taloudellista voittoa, vaan suurta tappiota. Tämä voidaan todeta elinkaarikustannuksia mittamalla.

Ainoa jäljelle jäävä tarkoitus on siis hädänalaisten auttaminen. Suomeen tulevilla tosin ei ole minkäänlaista hätää, sillä he olisivat voineet hakea turvapaikkaa matkansa varrella olevista turvallisista maista, mieluiten omasta naapurimaastaan. Suomi käyttää jo nyt runsasti rahaa heidän avustamisekseen lähialueilla. Siellä voidaankin tarjota turvaa henkilölle murto-osalla niistä kustannuksista, jotka kuluvat Suomessa.

Lainaus
Kuten jo on tässä useamman kerran todettu, erilaisia malleja on useita ja tuloksia on erilaisia. Varmasti varsinaisia lopputulemiakin on erilaisia, riipputen tilanteesta, tulijoista ja vastaanottajista. Tuolle väitteellesi, että "asiassa ei oikeasti ole varsinaista kiistanalaisuutta", ei puolestaan ole minkäänlaista näyttöä. Saat näytöstä yksiselitteisen vain jättämällä huomiotta ne tutkimukset jotka eivät tue mutuasi, joka, kuten myös tässä on jo useaan otteeseen (aivan!) todettu, johtaa siihen ettei mielipiteesi perustu muuhun kuin mutuun ja ennakkoluuloihin vaikka se koitetaankin tieteelliseen verhoon pukea.

Kyse ei ole mistään "mutusta", vaan lähes jokaikinen tutkimus on sitä mieltä, että turvapaikanhakijat tuottavat tappiota. Paradigmaa ei kumoa yksittäisen huonosti laaditun VAR-laskelman tulokset, jonka puutteet on jo kerrottu aiemmin.

Esim. laskelman impulssivasteiden tulkinta väittää, että työvoiman tarjonnan kasvu vähentää työttömyyttä ja että 55000 turvapaikanhakijaa poistaisi Suomen valtion alijäämän.  ;D
Ei tuollaiselle tulokselle voi muuta kuin nauraa.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 809
  • Liked: 7345
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2313 : 06.01.2019, 19:27:49 »
Kuten jo on tässä useamman kerran todettu, erilaisia malleja on useita ja tuloksia on erilaisia. Varmasti varsinaisia lopputulemiakin on erilaisia, riipputen tilanteesta, tulijoista ja vastaanottajista.

Ainakin kun EU:n puitteissa puhutaan turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittelusta, termi on aina "taakanjako", ei "resurssienjako".  Aika vähissä taitaa olla sellainen väki, joka aikuisen oikeasti uskoo humanitaarisen maahanmuuton olevan jonkinlainen tulevaisuuden kilpailuvaltti. 

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 721
  • Liked: 53882
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2314 : 06.01.2019, 21:08:00 »
Annat ymmärtää, että maahanmuuton kustannusvaikutuksia käsittelevien tutkimusten luotettavuuden arviominen olisi jotenkin valtavan vaikeaa, mutta ei se ole. Kaikesta päätellen et joko itse ymmärrä eri mallien eroja tai sitten et halua myöntää erojen merkittävyyttä uskottavuuden arvioinnissa. Siksi et vastaa kysymykseeni, miksi kustannukset pitäisi määrittää jotenkin muuten kuin elinkaarimalleilla.

Minusta työperäisessä maahanmuutossa voidaan hyvin laskea elinkaarihyötyjä ja elinkaarikustannuksia. Humanitaarisen maahanmuuton tarkoitus ei ole tuottaa taloudellista voittoa, kuten tässä on jo useammankin kerran todettu, mutta kyllä senkin taloudellisia vaikutuksia voidaan arvioida erilaisilla malleilla.

En kysynyt lupaa, saako elinkaarikustannuksia laskea, vaan miksi muut mallit ovat mielestäsi yhtä hyviä tai parempia maahanmuuton kustannusten määrittelyyn, vaikka ne on muotoltu tarkoituksella täysin eri lähtökohdista.

Kuten jo on tässä useamman kerran todettu, erilaisia malleja on useita ja tuloksia on erilaisia. Varmasti varsinaisia lopputulemiakin on erilaisia, riipputen tilanteesta, tulijoista ja vastaanottajista. Tuolle väitteellesi, että "asiassa ei oikeasti ole varsinaista kiistanalaisuutta", ei puolestaan ole minkäänlaista näyttöä. Saat näytöstä yksiselitteisen vain jättämällä huomiotta ne tutkimukset jotka eivät tue mutuasi, joka, kuten myös tässä on jo useaan otteeseen (aivan!) todettu, johtaa siihen ettei mielipiteesi perustu muuhun kuin mutuun ja ennakkoluuloihin vaikka se koitetaankin tieteelliseen verhoon pukea.

Yrität esittää asian niin, että kun on kehitetty erilaisia malleja, joista on tuotettu erilaisia johtopäätöksiä, niin asia on tieteellisesti kiistanalainen. Ei mene niin, vaan mallin täytyy olla ensin mielekäs kyseisen asian tarkasteluun. Esimerkiksi ministeriöissä käytetty malli, jossa maahanmuuttajien työllisyys oletetaan samaksi kuin kantasuomalaisten, osoittaa kaiken maahanmuuton taloudellisesti kannattavaksi. Malli on kuitenkin oletuksiltaan huuhaata, eikä siksi osoita maahanmuutosta yhtään mitään, eikä sillä ole sen kummempaa arvoa.

Mainittuja tutkimuksia siteerasin jo ylempänä, viestissä aikaleimalla: 20.12.2018, 22:35:48. On niitä muitakin. Ja on niitä toiseenkin tulokseen tulleita tutkimuksia, mutta niitä ovat täällä jo muut siteeranneet.

Oliko niissä yhtäkään, jota ei ole jo aiemmin täällä punnittu ja kevyeksi havaittu?

Ei riitä, että siteeraat jotain, vaan sinun täytyisi perustella, miksi elinkaarikustannusmalli ei kelpaa sinulle. Minä voin hyvin perustella, miksi yksikään malli, joka väittää osoittavansa humanitaarisen maahanmuuton universaalisti taloudellisesti hyödylliseksi, ei sitä oikeasti tee. Valitse yksi sellainen mielestäsi kaikkein paras malli, niin käsitellään se täällä yhdessä perinpohjin.

Mutta jos vielä kerran pakenet tätä haastetta metakeskusteluun, niin antaa olla.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Pkymppi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 591
  • Liked: 1025
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2315 : 06.01.2019, 21:37:47 »
Kuten jo on tässä useamman kerran todettu, erilaisia malleja on useita ja tuloksia on erilaisia. Varmasti varsinaisia lopputulemiakin on erilaisia, riipputen tilanteesta, tulijoista ja vastaanottajista.

Ainakin kun EU:n puitteissa puhutaan turvapaikanhakijoiden uudelleensijoittelusta, termi on aina "taakanjako", ei "resurssienjako".  Aika vähissä taitaa olla sellainen väki, joka aikuisen oikeasti uskoo humanitaarisen maahanmuuton olevan jonkinlainen tulevaisuuden kilpailuvaltti.

   Suomern suuntautuva Työperäinenkään maahanmuutto ei ole kantaväestöä kannattavampaa:

  "Ministeri Mykkäsen mukaan viiden vuoden aikana Suomeen on tullut työn perässä 30 000 henkeä. Heistä yhdeksän kymmenestä edelleen maassa olevista edelleen töissä."
 
Avataan lausuntoa:
    Henkilöt eivät ole tulleet viisi vuotta sitten, vaan viiden vuoden aikana. Siinä on siis mukana niitäkin jotka aloitti työn vasta aivan otanta-ajanjakson lopulla.

  - Eli he ovat olleet työssä keskimäärin 2,5 vuotta.
  - 2,5 vuoden jälkeen on jo 10% pysyvästi pois työelämästä.

    - Tarkoittaa että viiden vuoden jälkeen on jo 20%pysyvästi poissa työelämästä
  Puoliso kotona, Lapset tarhassa, koulussa jne.
 

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 860
  • Liked: 8520
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2316 : 07.01.2019, 05:41:09 »
Lainaus
Suomen rautatiehistorian kalleimmassa, yli 300 miljoonan euron veturikaupassa 2013 ostettuja Sr3-sähkövetureita ei saa käyttää matkustajajunien vetämiseen niiden kulunvalvontajärjestelmässä havaittujen puutteiden vuoksi.

Saksalaisen Siemensin valmistamien Vectron-vetureiden automaattinen kulunvalvontajärjestelmä ei ole toiminut suomalaisessa rataympäristössä odotetusti, vaan se tekee epäsäännöllisesti odottamattomia hätäjarrutuksia. Vika on niin vaikea, että se on estänyt uusien vetureiden suunnitellun käytön matkustajaliikenteessä.

VR Group teki Siemensin kanssa eurooppalaisittainkin merkittävän veturikaupan 80 Vectron-sähköveturin hankinnasta kuusi vuotta sitten. Tuolloin sovittujen 80 veturin lisäksi VR:llä on optio 97 lisäveturin hankinnasta. Ensimmäisen tilauserän vetureiden on määrä olla Suomessa vuoden 2026 loppuun mennessä.

Vetureiden toimitukset ovat sujuneet odotetusti, mutta niiden käyttöönotto matkustajajunien vetämiseen ei ole saanut viranomaislupaa automaattisen kuluvalvontajärjestelmän puutteiden vuoksi.

Odottamattoman hätäjarrutuksen hidastuvuus voi olla matkustajille vaarallinen, minkä lisäksi se sotkee aikatauluja.

Raideliikenteen turvallisuutta valvova liikenne- ja viestintävirasto Traficom ei toistaiseksi ole antanut VR Groupille lupaa käyttää Sr3-vetureita matkustajajunien vedossa.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005957244.html?ref=rss

Infernaalinen_aviomies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 167
  • Liked: 6
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2317 : 07.01.2019, 12:25:40 »
Yrität esittää asian niin, että kun on kehitetty erilaisia malleja, joista on tuotettu erilaisia johtopäätöksiä, niin asia on tieteellisesti kiistanalainen.

Olet ymmärtänyt asian jokseenkin oikein, hyvä.

Oliko niissä yhtäkään, jota ei ole jo aiemmin täällä punnittu ja kevyeksi havaittu?

Veikkaisin että jokainen niistä on sellainen. En ylipäätään ole tällä foorumilla nähnyt yhdenkään alan tutkijan, omalla nimellään esiintymällä, julkaisevan minkäänlaista analyysiä. En toki ole koko foorumin tuotantoa lukenutkaan, mutta ei tämä ole sellainen foorumi missä arvioidaan tieteellisten julkaisujen luotettavuutta. Jos nimimerkin takaa "maahanmuuttokriittisellä" foorumilla joku (en nyt tarkoita sinua tai ketään muutakaan henkilökohtaisesti) sättii Naturessa julkaistua tutkimusta, on se kuin koira haukkuisi kuuta. Ei täällä ole vertaisarvioprosessia vaan viestit ilmestyvät ketjuihin "Lähetä"-painikkeella.

Kuten sanoin, ei minulla ole mitään elinkaarikustannusmallia vastaan.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 925
  • Liked: 29057
  • Wütburger
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2318 : 07.01.2019, 13:31:23 »
Kuten sanoin, ei minulla ole mitään elinkaarikustannusmallia vastaan.

Mutta sitä vastaan on, että noita kustannuksia edes jollakin tavalla yritettäisiin hallita ja hillitä.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 913
  • Liked: 16352
  • Ego sum Spartacus
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2319 : 07.01.2019, 13:44:33 »
Lainaus
SDP on palaamassa verolinjauksissaan 1970-luvun ajatukseen, että valtio voisi pääomia ohjailemalla luoda työtä ja investointeja. Demokraattisen sosialismin usko keskusohjattuun talousjärjestelmään loppui, kun se tuotti lähinnä työttömyyttä ja hintojen nousua.

Helsingin Sanomat esitteli Lauri Finérin ja Joonas Rahkolan SDP:n veropolitiikan taustavaikuttajina. He haluavat uudistaa verotusta ja kiristää entisestään kansalaisten verotaakkaa, mutta ovat lukeneet huonosti historiansa. 

Finér toisti Twitter-keskustelussa SDP:n vanhan ja aikanaan hylätyn uskomuksen, jonka mukaan veroja kiristämällä valtio pystyisi palkkaamaan lisää työntekijöitä ja tekemään uusia investointeja. Vanha sosialistinen ajattelu näkyy vahvasti SDP:n uudessa vero-ohjelmassa, jossa erilaisia veronkiristyksiä luetellaan kasapäin............................

https://taloudentulkki.com/2019/01/04/sdpn-veronhimo-nousi-pintaan/

Atte Saarela

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 824
  • Liked: 561
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2320 : 07.01.2019, 14:13:31 »
Lainaus
SDP on palaamassa verolinjauksissaan 1970-luvun ajatukseen, että valtio voisi pääomia ohjailemalla luoda työtä ja investointeja. Demokraattisen sosialismin usko keskusohjattuun talousjärjestelmään loppui, kun se tuotti lähinnä työttömyyttä ja hintojen nousua.

Helsingin Sanomat esitteli Lauri Finérin ja Joonas Rahkolan SDP:n veropolitiikan taustavaikuttajina. He haluavat uudistaa verotusta ja kiristää entisestään kansalaisten verotaakkaa, mutta ovat lukeneet huonosti historiansa. 

Finér toisti Twitter-keskustelussa SDP:n vanhan ja aikanaan hylätyn uskomuksen, jonka mukaan veroja kiristämällä valtio pystyisi palkkaamaan lisää työntekijöitä ja tekemään uusia investointeja. Vanha sosialistinen ajattelu näkyy vahvasti SDP:n uudessa vero-ohjelmassa, jossa erilaisia veronkiristyksiä luetellaan kasapäin............................

https://taloudentulkki.com/2019/01/04/sdpn-veronhimo-nousi-pintaan/
Hieman hirvittää ajatella, että siinä on todennäköisin seuraava pääministeripuolue. Voi tulla vielä Sipilää ja Orpoa ikävä sitten kun nämä pääsevät puikkoihin.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 721
  • Liked: 53882
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2321 : 07.01.2019, 14:15:18 »
En toki ole koko foorumin tuotantoa lukenutkaan, mutta ei tämä ole sellainen foorumi missä arvioidaan tieteellisten julkaisujen luotettavuutta. Jos nimimerkin takaa "maahanmuuttokriittisellä" foorumilla joku (en nyt tarkoita sinua tai ketään muutakaan henkilökohtaisesti) sättii Naturessa julkaistua tutkimusta, on se kuin koira haukkuisi kuuta.

Et osoita ymmärtäväsi googlaamistasi malleista yhtään mitään, vaan sivuutat esittämäni haasteen vetoamalla auktoriteettiin.

Lopetan omalta osaltani tämän keskustelun turhana tähän.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 913
  • Liked: 16352
  • Ego sum Spartacus
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2322 : 09.01.2019, 12:47:31 »
En keksinyt muutakaan keskustelua johon tämä juttu sopisi.


Lainaus
Jättitehdas käynnistyi Järvenpäässä – Lujabetoni: Asuntorakentaminen jatkuu vilkkaana ja muuttovirta käy kasvukeskuksiin

Lujabetonin tehtaalla Wärtsilän kaupunginosassa tehtiin ensimmäiset seinäelementtien valut joulukuun puolivälissä.........................

Tehtaalla työskentelee oman väen lisäksi noin 50 työntekijää laitteiden, muottien ja koneiden asentamisen ja rakentamisen parissa.

Valta arvioi, että tämän vuoden lopulla työntekijöitä on noin sata ja toisen vaiheen päättyessä vuoden 2024 paikkeilla noin kaksi ja puolisataa....................

Keudan kanssa olemme aloittaneet yhteistyön, elementtien valmistukseen tarkoitettu oppimisympäristö on suunnitteilla. Sieltä saadaan aikanaan työharjoittelijoita, lomien tuuraajia sekä toivottavasti ammattitaitoisia ja motivoituneita työntekijöitä, hän pohtii....................

Lujabetonilla uskotaan siihen, että asuntorakentaminen jatkuu vilkkaana ja muuttovirta käy kasvukeskuksiin. Järvenpään tehdas on Lujabetonin isoin. Betoniasemalta tullaan toimittamaan valmisbetonia rakennuskohteisiin Järvenpäässä ja ympäristökunnissa sekä pääkaupunkiseudulla Kehä III:lle asti.............................

https://www.keski-uusimaa.fi/artikkeli/734594-jattitehdas-kaynnistyi-jarvenpaassa-lujabetoni-asuntorakentaminen-jatkuu-vilkkaana

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 821
  • Liked: 2413
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2323 : 10.01.2019, 05:08:15 »
Hyvä kiteytys Matti Vireniltä Orpon ja Pisilän touhuista:

Missä maailmalla tapahtuu seuraavaa: valtio "ostaa" alemmat palkankorotusket verohelpotuksilla... Valtio siis lainaa (ulkomailta) rahaa, jotka näennäisesti annetaan työntekijöille.... Mutta eikö se ole yritystukea? Sopii Hakaniemelle, sopii Etelärannalle. Mutta miten se sopii markkinatalouteen? Miten joku voi saada verohelpotuksia, jos valtiot menot eivät muutu. Eihän (todellinen) verotus/verorasitus voi silloin muuttua. Miksi ei sanota suoraan, että maksatetaan palkankorotukset lapsilla ja lapsenlapsilla. Upeaa.

http://meeviren.puheenvuoro.uusisuomi.fi/267190-75

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 860
  • Liked: 8520
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2324 : 14.01.2019, 10:28:44 »
Lainaus
Neljä suomalaista maito-osuusmeijeriä vaatii Valiolta miljoonakorvauksia yhtiön saalistushinnoittelun vuoksi. Riitaoikeudenkäynti käynnistyi maanantaina Helsingin käräjäoikeudessa.

Oikeudenkäynnin taustalla on Valion perusmaitojen matala hinnoittelu vuosina 2010–2012. Korkein hallinto-oikeus (KHO) katsoi loppuvuonna 2016, että tuona aikana laskenut perusmaitojen tukkuhintoja niin alas, että kyse oli saalistushinnoittelusta.

Saalistushinnoittelulla tarkoitetaan tilannetta, jossa määräävässä markkina-asemassa oleva yhtiö alihinnoittelee tuotteita ja myy niitä tappiolla niin, että sen kilpailijat kärsivät. Sen tarkoitus on puolustaa markkina-asemaa "saalistamalla" kilpailijat pois markkinoilta kannattamattomilla hinnoilla.

KHO hyväksyikin aikanaan markkinaoikeuden Valiolle mätkäisemät 70 miljoonan euron sakot. KHO katsoi, että Valion osuus perusmaitomarkkinoilla on niin merkittävä, että sen hinnoittelu haittasi markkinoita.

Valio puolestaan on vastannut, että se laski hintojaan sen vuoksi, että Arla tuli entistä voimakkaammin Suomen-markkinoille ja kilpailu alalla koveni. Maitojen hintakilpailua alettiin 2010-luvun alussa kutsua julkisuudessa maitosodaksi.

Maanantaina alkaneilla käräjillä Valion kilpailijat vaativat yhtiöltä nyt vahingonkorvauksia saalistushinnoittelun vuoksi.

Aamulla alkaneessa oikeudenkäynnissä oikeudessa olivat paikalla pääosin pienmeijereitä ja Valiota edustavat asianajajat. Sama asianajotoimisto ajaa kaikkien pienmeijereiden asiaa.

https://ls24.fi/lannen-media/maitokarajat-alkoivat-helsingissa-valion-kilpailijat-vaativat-yhtiolta-miljoonakorvauksia-maitosodan-jalkiselvittelyissa

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 913
  • Liked: 16352
  • Ego sum Spartacus
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2325 : 14.01.2019, 18:34:22 »
Lainaus
...................... Opiskelupaikan tai vakituisten työpaikan puute voi vaikuttaa pitkään y-sukupolven elämään.
Elämän jatkuva epävarmuus vaivaa jatkuvasti monia niin sanottuun y-sukupolveen kuuluvia.

– Olen miltei koko elämäni tehnyt pätkätöitä. Olen oppinut pelkäämään silloinkin kun kaikki vaikuttaa menevän hyvin, sillä seuraavana päivänä saattaa olla työtön, kertoo 38-vuotias Sami Ilta-Sanomille.

– Pelkään koko ajan milloin työt loppuu, koska työskentelen varamiespalvelun kautta.

Y-sukupolveksi sanotaan 80-luvulla ja 90-luvun alussa syntynyttä sukupolvea. Tilastojen perusteella tämän sukupolven tulokehitys ja sijoittuminen työelämässä on jäänyt jälkeen aiemmista sukupolvista..............................

Vanhempiaan pienipalkkaisemman työuran päätteeksi ei y-sukupolvelle todennäköisesti ole luvassa myöskään pitkiä leppoisia eläkepäiviä.

– Olen 44-vuotta, ja vasta viime vuonna palkkani nousi ensimmäistä kertaa korkeammaksi kuin samalla alalla olleiden vanhempieni eläke oli, kertoo eräs Ilta-Sanomien lukija.
– He pääsivät eläkkeelle alle 60-vuotiaina, ja ovat nauttineet siis alan normaalipalkkaa suurempaa eläkettä nyt kohta 30 vuotta, mikä taas on pidempään kuin he ehtivät koskaan olla töissä ennen eläkettä. Oma eläkeikäni on lähes 70, lähes 10 vuotta korkeampi kuin vanhemmillani, ja aivan varmasti eläkkeeni tulee myös olemaan selvästi pienempi kuin heillä oli.---------------------------

https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000005965208.html?ref=rss

Infernaalinen_aviomies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 167
  • Liked: 6
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2326 : 17.01.2019, 16:37:27 »
Lopetan omalta osaltani tämän keskustelun turhana tähän.

Jos et ole valmis kriittisesti ja avoimella mielellä arvioimaan ennakkoluulojesi tietoperustaa, tämä keskustelu taitaa ollakin hieman turha, joten lopetetaan tähän.

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 004
  • Liked: 2397
  • Harvinainen valkoinen leijona
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2327 : 17.01.2019, 18:08:11 »
Lopetan omalta osaltani tämän keskustelun turhana tähän.

Jos et ole valmis kriittisesti ja avoimella mielellä arvioimaan ennakkoluulojesi tietoperustaa, tämä keskustelu taitaa ollakin hieman turha, joten lopetetaan tähän.

Sanotaan nyt niin, että julkaisee Nature mitä vaan, niin taloushaitan/hyödyn hinta maahanmuutolle on liian suuri kun se maksetaan lasten joukkoraiskauksilla. Parempi ajaa alas lastenraiskauksilla maksettu "hyvinvointivaltio" jonka lopputulos on paskoinvointivaltio.

mannym

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 960
  • Liked: 6070
  • Quidquid latine dictum sit, altum videtur.
Vs: Kotimaan talousuutisia (yhdistetty)
« Vastaus #2328 : 17.01.2019, 20:09:06 »
Lopetan omalta osaltani tämän keskustelun turhana tähän.

Jos et ole valmis kriittisesti ja avoimella mielellä arvioimaan ennakkoluulojesi tietoperustaa, tämä keskustelu taitaa ollakin hieman turha, joten lopetetaan tähän.

Kykenetkö siihen itse? Voisit vaikka aloittaa osoittamalla pari mallia joista Roope sinulta kysyi, sitten osoittaa niitä malleja tukevan taustadatan, julkaisut jne... Olet tässä ketjussa esiintynyt asiantuntijana ja vedonnut lähinnä auktoriteettiin. Mutta ne mallit joita olet mainostanut loistavat vieläkin poissaolollaan, taustoitukset myös. Vaikuttaakin lähinnä siltä että ravistelet hihoistasi juttusi.
“I would rather have questions that can't be answered than answers that can't be questioned.”

Once data has been adjusted, it is no longer data, it is an artifact of analysis...

“Human beings are born with different capacities. If they are free, they are not equal. And if they are equal, they are not free.”

Tagit: talous