UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?  (Luettu 203949 kertaa)

Arde

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 271
  • Liked: 167
  • Taikaseinän lataaja
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #60 : 10.06.2013, 19:36:42 »
En vastusta valkoisten Etelä-afrikkalaisten ottamista Suomeen pakolaisina.

Komppaan!

Mehän voitaisiin jo nyt laatia täällä Hommalla pienimuotoisen julkilausuman jossa vaaditaan turvapaikan välitöntä myöntämistä kaikille Etelä-Afrikkalaisille etniseen vähemmistöön kuuluville ihmisille mikäli heitä uhkaa kansanmurha! :)

Mitäs veikkaatte onko tuo sakki tulossa tänne?? Itse sanon että Suomi ei ole tälle väelle se ensisijainen, eikä toka tai kolmas tai tuskin edes top kymppi maa mihin mennä.
Ymmärsit ideani pointin täysin väärin. :facepalm:
Tarkoitin tuolla viestillä että mikäli tilanne Etelä-Afrikassa todella eskaloituu yhtä pahaksi kuin mitä minä ja ehkä pari muuta tätä planeettaa tallaavat pelkäävät niin ainakin tällä foorumilla me HOMMALAISET YHDESSÄ olisimme edes yrittäneet tehdä jotain asialle jo ennakkoon.
Että meillä hommalaisilla olisi täällä esillä medialle ehkä jo vuosiakin vanha julkilausuma missä vaaditaan turvapaikan myöntämistä etnisen puhdistuksen kohteena oleville Etelä-Afrikkalaiselle.
« Viimeksi muokattu: 10.06.2013, 19:40:37 kirjoittanut Arde »

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 355
  • Liked: 3016
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #61 : 10.06.2013, 19:44:52 »
En vastusta valkoisten Etelä-afrikkalaisten ottamista Suomeen pakolaisina.

Komppaan!

Mehän voitaisiin jo nyt laatia täällä Hommalla pienimuotoisen julkilausuman jossa vaaditaan turvapaikan välitöntä myöntämistä kaikille Etelä-Afrikkalaisille etniseen vähemmistöön kuuluville ihmisille mikäli heitä uhkaa kansanmurha! :)

Mitäs veikkaatte onko tuo sakki tulossa tänne?? Itse sanon että Suomi ei ole tälle väelle se ensisijainen, eikä toka tai kolmas tai tuskin edes top kymppi maa mihin mennä.
Ymmärsit ideani pointin täysin väärin. :facepalm:
Tarkoitin tuolla viestillä että mikäli tilanne Etelä-Afrikassa todella eskaloituu yhtä pahaksi kuin mitä minä ja ehkä pari muuta tätä planeettaa tallaavat pelkäävät niin ainakin tällä foorumilla me HOMMALAISET YHDESSÄ olisimme edes yrittäneet tehdä jotain asialle jo ennakkoon.
Että meillä hommalaisilla olisi täällä esillä medialle ehkä jo vuosiakin vanha julkilausuma missä vaaditaan turvapaikan myöntämistä etnisen puhdistuksen kohteena oleville Etelä-Afrikkalaiselle.

Höh
Valkoinen sakki on tuolta jo aloittanut massamuuton aikapäiviä sitten. Ja media se vasta innostuisikin jos Suomi tarjoaisi turvapaikkaa, ja kukaan ei olisi tulossa. Tai se mikä olisi todennäköistä niin tulijat olisi Zulujen sorron kohteeksi joutuneita keenereitä. Tässä tilanteessa olisikin hienoa jos jokin persu olisi esittänyt turvapaikanhakijoiden ottamista Etelä afrikasta.

Arde

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 271
  • Liked: 167
  • Taikaseinän lataaja
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #62 : 10.06.2013, 21:01:28 »
En vastusta valkoisten Etelä-afrikkalaisten ottamista Suomeen pakolaisina.

Komppaan!

Mehän voitaisiin jo nyt laatia täällä Hommalla pienimuotoisen julkilausuman jossa vaaditaan turvapaikan välitöntä myöntämistä kaikille Etelä-Afrikkalaisille etniseen vähemmistöön kuuluville ihmisille mikäli heitä uhkaa kansanmurha! :)

Mitäs veikkaatte onko tuo sakki tulossa tänne?? Itse sanon että Suomi ei ole tälle väelle se ensisijainen, eikä toka tai kolmas tai tuskin edes top kymppi maa mihin mennä.
Ymmärsit ideani pointin täysin väärin. :facepalm:
Tarkoitin tuolla viestillä että mikäli tilanne Etelä-Afrikassa todella eskaloituu yhtä pahaksi kuin mitä minä ja ehkä pari muuta tätä planeettaa tallaavat pelkäävät niin ainakin tällä foorumilla me HOMMALAISET YHDESSÄ olisimme edes yrittäneet tehdä jotain asialle jo ennakkoon.
Että meillä hommalaisilla olisi täällä esillä medialle ehkä jo vuosiakin vanha julkilausuma missä vaaditaan turvapaikan myöntämistä etnisen puhdistuksen kohteena oleville Etelä-Afrikkalaiselle.

Höh
Valkoinen sakki on tuolta jo aloittanut massamuuton aikapäiviä sitten. Ja media se vasta innostuisikin jos Suomi tarjoaisi turvapaikkaa, ja kukaan ei olisi tulossa. Tai se mikä olisi todennäköistä niin tulijat olisi Zulujen sorron kohteeksi joutuneita keenereitä. Tässä tilanteessa olisikin hienoa jos jokin persu olisi esittänyt turvapaikanhakijoiden ottamista Etelä afrikasta.
Tuo ensimmäinen lauseesi eli valkoisen sakin pois muutto lienee selvää jokaiselle tämän ketjun aktiiviselle lukijalle. Toista ja kolmatta lausettasi en ehkä aivan ymmärrä, mutta tuossa aiemmin mainitsemassani tarkoitin siis että me HOMMALAISET YHDESSÄ VAATISIMME turvapaikan välitöntä myöntämistä niille etniseen vähemmistöön kuuluville(valkoihoisille) Etelä-Afrikan kansalaisille joita uhkaa kansanmurha. Toki tuota julkilausumaa voitaisiin ajan mittaan päivittää  tilanteen kehittyessä vuosien/vuosikymmenien saatossa.
Ja mitä tuohon viimeiseen lauseesi tulee, en aisti valoa tuossakaan lauseessasi mutta toivon että voitaisiin pitää ne persut ja muut puolueet poissa tästä keskustelusta :)

me

  • Vieras
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #63 : 10.06.2013, 21:06:32 »
Ymmärrän kyllä maahanmuuttokritiikin hyvin, mutta sitä en ymmärrä sitten alkuunkaan että täällä jotkut liputtavat apartheidin puolesta. Ensisijaisesti E- Afrikka kuuluu mustille, jos valkoisia ei kiinnosta olla siellä voivat lähteä en usko että se on kielletään, tilanne on vähän sama kuin Suomen romaneilla.

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 749
  • Liked: 6974
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #64 : 10.06.2013, 21:08:19 »
Eiköhän se ole Britannia tämän(kin) väestön kohdalla, siis Etelä-Afrikan valkoiset, minne suunta otetaan kun elämä käy sietämättömäksi. Tiettyä historian ironiaahan tuossa silti on sillä eikös sittä oltu kovastikin vastakkaisilla puolilla reilu 100v sitten?

lekamies

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 162
  • Liked: 113
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #65 : 10.06.2013, 21:32:48 »
Eiköhän se ole Britannia tämän(kin) väestön kohdalla, siis Etelä-Afrikan valkoiset, minne suunta otetaan kun elämä käy sietämättömäksi. Tiettyä historian ironiaahan tuossa silti on sillä eikös sittä oltu kovastikin vastakkaisilla puolilla reilu 100v sitten?

Toisen Buurisodan aikaan britit jopa vangitsivat siviiliväestöä keskitysleireihin.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Toinen_buurisota#Keskitysleirit
"Teillä on kulttuuri, identiteetti, historia ja jotain, mikä yhdistää kansanne. Meillä ruotsalaisilla ei ole kuin juhannus ja jotain muita yhtä tyhmiä asioita."
        Mona Sahlin puheessaan turkkilaiselle nuorisojärjestölle Euroturkille maaliskuussa 2002.

samuliloov

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 360
  • Liked: 2789
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #66 : 10.06.2013, 22:34:19 »
Lainaus
In South Africa during the 1960's and 70's, barely a week went by without terrorism -- dynamite at a fuel depot, a car bomb outside Air Force headquarters in in a city center. The ANC's guerrilla force -- known simply as MK, or more formally as Umkhonto we Sizwe  translated "Spear of the Nation" was founded in 1961 by Nelson Mandela and his handler, the Communist Jew Joe Slovo.

At first, the targets were infrastructure but two decades later MK was killing civilians without compunction -- grenades would be bowled into a hamburger joint, or trip wired limper mine planted in an arcade -- and Mandela did not object.

"Notable among these attacks were the January, 8 1982 attack on the Koeberg nuclear power plant near Cape Town, the Church Street bombing on May, 20 1983, killing 19, and the June 14 1986 car-bombing of Magoo's Bar in Durban, in which 3 people were killed and 73 injured." (Wikipedia)

Of course, Mandela had been in jail since 1963 when MK headquarters at a farm outside Johannesburg was raided. The ANC was funded and run by Communist Jews who in turn were shills for the Illuminati bankers. Mandela posed as a farmhand.

The farm was purchased and run by Jewish Communist Arthur Goldreich, left.

In 1985, when the government offered to release Mandela if he would repudiate terrorism, he refused. In 1990, he was let out anyway and vowed the MK would continue to wreak havoc. It was not necessary.

The government was ready to negotiate a handover of power. In 1994, Mandela and F.W. de Klerk shared a Nobel Peace Prize. Queen Elizabeth II in her 1996 Christmas message hailed Mandela as a great statesman. (The account of MK terror above is indebted to Philip Gourevitch's review of the novel "Absolution" in The New Yorker, April 30, 2012, p.70) - See more at: http://www.savethemales.ca/index.html#sthash.Hnm2fQhX.dpuf

Fures foras, frugi intro.

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 97
  • Liked: 31
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #67 : 10.06.2013, 22:44:50 »
Ymmärrän kyllä maahanmuuttokritiikin hyvin, mutta sitä en ymmärrä sitten alkuunkaan että täällä jotkut liputtavat apartheidin puolesta.

Kuka liputtaa?

Ensisijaisesti E- Afrikka kuuluu mustille, jos valkoisia ei kiinnosta olla siellä voivat lähteä en usko että se on kielletään, tilanne on vähän sama kuin Suomen romaneilla.

Miksi EA kuuluisi  ensijaisesti mustille? Aika outo ajatus maan asutushistoriaa tunteville!

Olisi myös mielenkiintoista tietää mitä yhteistä Suomen romaneilla ja EA valkoisilla vaikkapa buureilla oikein on?

Aika käsittämätöntä, että joku asettuu kannattamaan etnistä puhdistusta tai jopa kansanmurhaa? :o

guest8788

  • Vieras
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #68 : 10.06.2013, 22:58:43 »
Ymmärrän kyllä maahanmuuttokritiikin hyvin, mutta sitä en ymmärrä sitten alkuunkaan että täällä jotkut liputtavat apartheidin puolesta. Ensisijaisesti E- Afrikka kuuluu mustille, jos valkoisia ei kiinnosta olla siellä voivat lähteä en usko että se on kielletään, tilanne on vähän sama kuin Suomen romaneilla.

E-Afrikka ei todellakaan "kuulu etusijassa mustille". Valkoiset asuttivat Etelä-Afrikassa pääosin asuttamattomia alueita ja rakensivat infransa. He myös antoivat zulu-puskajussien pitää omat alueensa ja ihan hyvää hyvyyttään.

Apartheid oli keino suojella valkoisia mustilta. Ja myös mustia toisilta mustilta. Mustat ovat (suhteellisesti ja absoluuttisesti) tappaneet enemmän toisiaan apartheidin jälkeen kuin sen aikana.

me

  • Vieras
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #69 : 10.06.2013, 23:37:19 »
Ja paskat Afrikka kuuluu ensisijaisesti mustille ja Eurooppa valkoisille, joka muuta väittää valehtelee. Vai käsi sydämmellä kuinka moni ajattelee että Ranska kuuluu mustille yhtä paljon kuin valkoisille ?  Apartheid ei ollut mikään keino suojella ketään.

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 355
  • Liked: 14468
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #70 : 10.06.2013, 23:51:18 »
Ja paskat Afrikka kuuluu ensisijaisesti mustille ja Eurooppa valkoisille, joka muuta väittää valehtelee. Vai käsi sydämmellä kuinka moni ajattelee että Ranska kuuluu mustille yhtä paljon kuin valkoisille ?  Apartheid ei ollut mikään keino suojella ketään.

Rasistinen lausuma. Rotuolettaman himmeässä valossako sinä poika suunnistat, vai oletko jo kokonaan eksynyt kartalta, maailmankartalta?

+

Et selvästi ymmärrä Etelä-Afrikan historiaa ja apartheidin syntymiseen vaikuttaneita tekijöitä. Toki voit opiskella aiheesta lisää, mutta opettele ensin suomea kunnolla. Tai jokin maailmankieli.
“Do you hate people?”
“I don't hate them...I just feel better when they're not around.”

― Charles Bukowski, Barfly

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 355
  • Liked: 14468
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #71 : 10.06.2013, 23:54:02 »
Ymmärrän kyllä maahanmuuttokritiikin hyvin, mutta sitä en ymmärrä sitten alkuunkaan että täällä jotkut liputtavat apartheidin puolesta. Ensisijaisesti E- Afrikka kuuluu mustille, jos valkoisia ei kiinnosta olla siellä voivat lähteä en usko että se on kielletään, tilanne on vähän sama kuin Suomen romaneilla.


Miten joku voi tehdä historiallisesti noin mielivaltaisen rinnastuksen? Jos nyt me ymmärrät lainkaan, mitä minä tarkoitan.
“Do you hate people?”
“I don't hate them...I just feel better when they're not around.”

― Charles Bukowski, Barfly

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 700
  • Liked: 15271
  • Monikulttuurisuutta vastaan rokotettu
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #72 : 11.06.2013, 00:06:02 »
Ja paskat Afrikka kuuluu ensisijaisesti mustille ja Eurooppa valkoisille, joka muuta väittää valehtelee. Vai käsi sydämmellä kuinka moni ajattelee että Ranska kuuluu mustille yhtä paljon kuin valkoisille ?  Apartheid ei ollut mikään keino suojella ketään.
Suomi tietysti kuuluu kaikille.
Elelä-Afrikkaan muuttaneet valkoisethan oli sen ajan maahanmuuttajia. Miksi Etelä-Afrikka kohtelee niin tylysti maahanmuuttajien jälkeläisiä jotka ovat syntymeet ja kasvaneet siellä. Eiväthän he kaivanneet sossutätejä paapomaan ja kotouttamaan heitä vuosikymmeniä. Ei he tarvinneet taikaseiniä elantonsa hankkimiseen.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

me

  • Vieras
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #73 : 11.06.2013, 00:13:47 »
Ja paskat Afrikka kuuluu ensisijaisesti mustille ja Eurooppa valkoisille, joka muuta väittää valehtelee. Vai käsi sydämmellä kuinka moni ajattelee että Ranska kuuluu mustille yhtä paljon kuin valkoisille ?  Apartheid ei ollut mikään keino suojella ketään.

Rasistinen lausuma. Rotuolettaman himmeässä valossako sinä poika suunnistat, vai oletko jo kokonaan eksynyt kartalta, maailmankartalta?

+

Et selvästi ymmärrä Etelä-Afrikan historiaa ja apartheidin syntymiseen vaikuttaneita tekijöitä. Toki voit opiskella aiheesta lisää, mutta opettele ensin suomea kunnolla. Tai jokin maailmankieli.

Etelä-Afrikka sijaitsee tietääkseni Afrikassa ja sitä ovatasuttaneet jo kauan ennen valkoisia mustat. Tästä nyt on edes turha väitellä. Suomi kuuluu suomalaisille eli valkoisille. Täällä voi tietenkin asua vähemmistöjä, mutta pääosin mennään valkoisten sanelemilla ohjeilla ja niin se pitäisikin mennä. Miksi E- Afrikan pitäisi olla poikkeus. 5 % maan asukkaistako pitäisi päättää kaikesta ? Sillä niinhän se meni apartheid aikaan.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 355
  • Liked: 3016
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #74 : 11.06.2013, 00:41:50 »
Eiköhän se ole Britannia tämän(kin) väestön kohdalla, siis Etelä-Afrikan valkoiset, minne suunta otetaan kun elämä käy sietämättömäksi. Tiettyä historian ironiaahan tuossa silti on sillä eikös sittä oltu kovastikin vastakkaisilla puolilla reilu 100v sitten?

Kuulemma Australia on se kollkaa johon tuolta on muutettu. Kanada ja USA ajavat varmasti myös brittien ohi.

Tommi Korhonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 879
  • Liked: 1108
  • Artist formerly known as 'Joonatan'
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #75 : 11.06.2013, 00:54:33 »
Ei siellä mitään erikoista tapahdu Nelsonin mentyä. Sama syöksykierre jatkuu, ilman että siinä näkyy mitään radikaaleja muutoksia. Suuret mediat eivät osaa bongata sieltä mitään tiettyä tapahtumaa tai katkeamahetkeä. Talous menee ylös ja alas, yhteiskuntarauha luultavasti huononee pikkuhiljaa. Voisi se esim olla sellainen paikka kuin vaikka Haiti. Valkoista väestöä on liikaa ja heillä ei ole paikkaa mihin mennä, joten maastamuuttokaan ei vähennä sitä heti pois. Kylläkin pikkuhiljaa. Ja kuten noista demografioista nähdään, niin musta väestö lisääntyy (myös muuttoliikkeen voimin).

Mutta 25 vuoden kuluttua sitä ei muistella enää valkoisen apartheidin maana, vaan sillai afrikkalaisena valtiona kuin muitakin.
Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

guest8788

  • Vieras
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #76 : 11.06.2013, 01:00:59 »
Väestö- ja hallintasuhdanne oli osittain seurausta siitä, että mustia virtasi "kauhean" apartheidin piiriin ympäröivistä "valtioista", koska valkoisten hallinto kykeni tuottamaan toimivan ja kehittyvän yhteiskunnan, missä vallitsi järjestys. Mustilla oli enemmän mahdollisuuksia valkoisten kuin toistensa "neekereinä".

Apartheid oli parempaa mitä mustat itse kykenivät tuottamaan. Esim. bantuorjien asema somalien keskuudessa oli paljon huonompi, kuin mustilla apartheidin piirissä.

Toistan vielä: valkoiset eivät vieneet mustien maata tai asettuneet heidän alueilleen. Tämä on helposti nähtävissä vertailemalla keskenään asutettuja alueita ennen ja jälkeen valkoisten asettumista alueelle. Se että joka Afrikan kolkka kuuluisi aina ja ikuisesti tummapigmenttiselle väestölle on naurettava ajatus. Varsinkin kun Afrikassa on niin mittavat luonnonvarat ja niin vähän "paikallista" osaamista tai yritystä valjastaa ne, saatikka kykyä luoda toimivia yhteiskuntia. Luonnonvaroille kyllä löytyy muita hyödyntäjiä.

Ilkka

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 168
  • Liked: 20
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #77 : 11.06.2013, 01:25:02 »
http://www.youtube.com/watch?v=KbW9JqM7vho

Etelä-Afrikka on usean kulttuurin dominoima, esim afrikaansin kieli ei sieltä mihinkään katoa vaikka buurit ajettaisiin maanpakoon (länsiosasta maata jossa kieli dominoiva). Brittikulttuurilla vahva jalansija, samoin sekä alkuperäisillä tummahipiäisillä xhosaa jutustevilla heimoilla että pohjoisosassa maata dominoivilla bantuilla (Limpopo).

Historiaan perehtyessä kannattaa huomioida se että britit & buurit kahinoivat siellä aikoinaan keskenänsä:

https://en.wikipedia.org/wiki/Boer_Wars

Etelä-Afrikan tilanteesta jos joku saa sellaisen kuvan jotta se olisi jollakin taikasauvan heilautuksella jees totean vaan jotta onnellisia ovat älyllisesti köyhät sillä heidän on taivasten valtakunta.

Esim. tämä esinahan nylkemisjuttu, muistaakseni xsohat harrastavat sitä, puolestaan zulut eivät kajoa poikiensa pippeleihin, aihetta sivutaan yllelinkittämässäni kipaleessa, xsoha-poika räppää jotta elkää kajotko, I do not want to go in to the bushes.

Em. maa on erittäin monimuotoinen, lähes mahdotonta tehdä siitä yleispäteviä yleistyksiä.

guest8788

  • Vieras
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #78 : 11.06.2013, 01:28:18 »
Typistys: Etelä-Afrikka on monikulttuurinen.

Ilkka

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 168
  • Liked: 20
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #79 : 11.06.2013, 01:31:52 »
Ihan vitusti, unohdin ylläolevasta Durbanin liepeillä vahvasti vaikuttavan intialaisperäisen kulttuurin joka siellä seudulla melkoisen vahva (Etelä-Afrikassa on myöskin tietyillä seuduilla erittäin paljon sieltäpäin tulleita siirtolaisia).

me

  • Vieras
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #80 : 11.06.2013, 02:01:02 »
Väestö- ja hallintasuhdanne oli osittain seurausta siitä, että mustia virtasi "kauhean" apartheidin piiriin ympäröivistä "valtioista", koska valkoisten hallinto kykeni tuottamaan toimivan ja kehittyvän yhteiskunnan, missä vallitsi järjestys. Mustilla oli enemmän mahdollisuuksia valkoisten kuin toistensa "neekereinä".

Apartheid oli parempaa mitä mustat itse kykenivät tuottamaan. Esim. bantuorjien asema somalien keskuudessa oli paljon huonompi, kuin mustilla apartheidin piirissä.

Toistan vielä: valkoiset eivät vieneet mustien maata tai asettuneet heidän alueilleen. Tämä on helposti nähtävissä vertailemalla keskenään asutettuja alueita ennen ja jälkeen valkoisten asettumista alueelle. Se että joka Afrikan kolkka kuuluisi aina ja ikuisesti tummapigmenttiselle väestölle on naurettava ajatus. Varsinkin kun Afrikassa on niin mittavat luonnonvarat ja niin vähän "paikallista" osaamista tai yritystä valjastaa ne, saatikka kykyä luoda toimivia yhteiskuntia. Luonnonvaroille kyllä löytyy muita hyödyntäjiä.

Tuolla logiikalla olisi se että joka Euroopan kolkka kuuluisi valkoisille olisi naurettava ajatus vai ? Kirjoituksestasi huokuu vain apartheidin ihanoiminen. Se etteivät mustat ajaneet valkoiset pois apartheidin jälkeen samantien on jo pienoinen ihme. Taisi olla valkoisten onni että Mandela ja kumppanit olivat "suvaitsevaisia". Vaikka Mandelakin taisi istua 27 vuotta vankilassa valkoisten takia, olisi luullut että jätkä joka solullaan vihaa valkoisia.

jaakkeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 330
  • Liked: 103
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #81 : 11.06.2013, 04:57:23 »
Etelä-Afrikka sijaitsee tietääkseni Afrikassa ja sitä ovatasuttaneet jo kauan ennen valkoisia mustat. Tästä nyt on edes turha väitellä.

Tästä on tosiaan turha väitellä, koska historia tiedetään ja väitteesi on hevonpaskaa. Valkoiset olivat Afrikassa eteläkärjessä ennen mustia.

Toistetaan vielä kun tätä on monien niin vaikea ymmärtää: VALKOISET SAAPUIVAT ETELÄISIMPÄÄN AFRIKKAAN ENNEN MUSTIA. Jos ideologisista syistä halutaan maata palauttaa "alkuperäisväestölle", ensimmäinen asia mitä pitää tehdä on häätää alueen uusimmat tulokkaat eli mustat pois Etelä-Afrikasta sinne mistä ovat tulleetkin eli johonkin Niger-joen seudulle.

Joskus Rooman aikoihin suurinta osaa Afrikkaa asuttivat vielä muut kuin ne ihmiset, joita me nykyisin kutsumme "mustiksi" (aikaisemmin neekereiksi); mustat olivat vain yksi pikkuheimo omalla alueellaan. Noista muista Afrikan alkuperäiskulttuureista on jäljellä vain pieniä jäänteitä kuten pygmit ja Etelä-Afrikan busmannit jotka ovat sekä historialtaan että biologialtaan aivan yhtä kaukana mustista kuin valkoiset tai aasialaiset vaikka toki ovat melko tummaihoisia itsekin.

Mustat eivät ole mitään Etelä-Afrikan alkuperäisväestöä vaan eurooppalaiset löysivät Afrikan etelärannikon tyhjänä, perustivat eteläkärkeen siirtokuntia ja alkoivat laajeta pohjoiseen, kohdaten etelään laajentuvan mustan väestön nykyisen maan pohjoisemmissa osissa. Väliin jäivät seutua paikoitellen asuttaneen busmannit joilla ei ollut mitään kykyä puolustautua. Eurooppalaiset rahtasivat maahan myös ison määrän aasialaisia työvoimaksi ja vaimoiksi ja hekin ovat maan eteläisemmissä osissa alkuperäisempää väestöä kuin mustat.


weekendsoldier

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 515
  • Liked: 59
    • WEEKENDSOLDIER
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #82 : 11.06.2013, 07:59:23 »
Suvisten mukaanhan Suomi kuuluu kaikille. Eikös saman logiikan mukaan Etelä-Afrikkakin silloin kuulu kaikille?

Embo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 690
  • Liked: 300
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #83 : 11.06.2013, 08:43:09 »
Toistan vielä: valkoiset eivät vieneet mustien maata tai asettuneet heidän alueilleen.

Tämä on kyllä totta. Kuulin pari vuotta sitten radiosta Afrikkaan erikoistuneen Helsingin yliopiston professorin (kehitysmaatiede saattoi olla alansa nimi) kertovan, että Etelä-Afrikan alkuperäisasukkaita ovat pygmit, eivät bantukansat. Pygmit ovat pieniä ja ruskeapigmenttisiä, eivät niin mustia kuin bantut.

Valkoiset ja bantut saapuivat Etelä-Afrikkaan suunnilleen samaan aikaan, ja kohtasivat sitten kun levittäytyivät tarpeeksi.

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 355
  • Liked: 14468
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #84 : 11.06.2013, 09:00:13 »
Ja paskat Afrikka kuuluu ensisijaisesti mustille ja Eurooppa valkoisille, joka muuta väittää valehtelee. Vai käsi sydämmellä kuinka moni ajattelee että Ranska kuuluu mustille yhtä paljon kuin valkoisille ?  Apartheid ei ollut mikään keino suojella ketään.

Rasistinen lausuma. Rotuolettaman himmeässä valossako sinä poika suunnistat, vai oletko jo kokonaan eksynyt kartalta, maailmankartalta?

+

Et selvästi ymmärrä Etelä-Afrikan historiaa ja apartheidin syntymiseen vaikuttaneita tekijöitä. Toki voit opiskella aiheesta lisää, mutta opettele ensin suomea kunnolla. Tai jokin maailmankieli.

Etelä-Afrikka sijaitsee tietääkseni Afrikassa ja sitä ovatasuttaneet jo kauan ennen valkoisia mustat. Tästä nyt on edes turha väitellä. Suomi kuuluu suomalaisille eli valkoisille. Täällä voi tietenkin asua vähemmistöjä, mutta pääosin mennään valkoisten sanelemilla ohjeilla ja niin se pitäisikin mennä. Miksi E- Afrikan pitäisi olla poikkeus. 5 % maan asukkaistako pitäisi päättää kaikesta ? Sillä niinhän se meni apartheid aikaan.


Olet todella synkeä rasisti, kun kerrot kokonaisten valtioiden kuuluvan joko valkoisille tai mustille. Perehdypä silti hiukan E-A:n historiaan joutoaikanasi.
“Do you hate people?”
“I don't hate them...I just feel better when they're not around.”

― Charles Bukowski, Barfly

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 921
  • Liked: 12015
  • Kuka jos en minä
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #85 : 11.06.2013, 09:20:08 »
Kaikkeen sitä törmää kun lueskelee nettiä. Elikkäs pohjanmaan pojjat/muut skandinaavit buurien kaverina:
Hedelmistään puu tunnetaan.

me

  • Vieras
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #86 : 11.06.2013, 15:56:06 »
Rasisti olenkin vai löytyykö täältä maailmasta sellaista ei ole. Ja edelleenkin Afrikka kuuluu mustille siitä en lähde edes väittelemään. Olen myös sitä mieltä että, jos valkoisia ei kiinnosta asua E-Afrikassa niin he ovat ihan varmasti vapaita lähtemään tuskin mustat heitä siellä pitelevät. Päinvastoin taitavat vain olla tyytyväsisiä, vaikka eivät sitä osattaisi.

Ja näihin valkoisten murhaamiseen sanoisin, että siellä eivät vaan valkoiset ota lukua tällä hetkellä vaan myös monet muut. mm somalit ja monet muut siirtolaiset.

me

  • Vieras
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #87 : 11.06.2013, 17:39:45 »
Senkus hoitelette somalit pois, jos inhimillisyys antaa periksi. Buurien kotimaa on E- Afrikka en ole väittänyt muuta, mutta jos meno ei mielytä niin painukoon helvettiin sieltä. Ei voida olettaa että 5% kansasta päättää asioista ja heidän pillinsä mukaan mennään niinkuin apartheid aikoina. Sama koskee myös USA:n valkoisia hekin alkavat olla vähemmistön asemassa joten jos aikanaan kyyti menee liian kylmäksi niin tervetuloa takaisin eurooppaan.

Maailmanmies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 705
  • Liked: 1339
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #88 : 11.06.2013, 17:42:21 »
Rasisti olenkin vai löytyykö täältä maailmasta sellaista ei ole. Ja edelleenkin Afrikka kuuluu mustille siitä en lähde edes väittelemään. Olen myös sitä mieltä että, jos valkoisia ei kiinnosta asua E-Afrikassa niin he ovat ihan varmasti vapaita lähtemään tuskin mustat heitä siellä pitelevät. Päinvastoin taitavat vain olla tyytyväsisiä, vaikka eivät sitä osattaisi.

Sopii minulle, kunhan Afrikka jätetään omiin oloihinsa.

me

  • Vieras
Vs: Mitä tapahtuu Etelä-Afrikassa Nelson Mandelan jälkeen?
« Vastaus #89 : 11.06.2013, 17:48:54 »
Rasisti olenkin vai löytyykö täältä maailmasta sellaista ei ole. Ja edelleenkin Afrikka kuuluu mustille siitä en lähde edes väittelemään. Olen myös sitä mieltä että, jos valkoisia ei kiinnosta asua E-Afrikassa niin he ovat ihan varmasti vapaita lähtemään tuskin mustat heitä siellä pitelevät. Päinvastoin taitavat vain olla tyytyväsisiä, vaikka eivät sitä osattaisi.

Sopii minulle, kunhan Afrikka jätetään omiin oloihinsa.

Sopisi minullekin että Afrikka jätettäisiin omiin oloihinsa, ei taida kuitenkaan ikinä tapahtua.