Kirjoittaja Aihe: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla  (Luettu 12639 kertaa)

crissaegrim

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 087
  • Liked: 405
Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« : 07.07.2013, 23:27:13 »
Olen lukion ja kohta armeijan suorittanut nuori ja tarkoituksenani on mennä itselleni tähän tilanteeseen sopiviin, koulutusta kaipaamattomiin töihin tässä ennen kuin löydän itselleni oikean alan jota opiskella. Jotain yliopistojen aloja on pyörinyt mielessäni, mutta näihin pitää myös päästä sisään. Tällä välin on pakko tehdä "paskatöitä" elättääkseen itsensä.

Tarkoitukseni on tiedustella hommalaisilta, mitä ovat mieltä, onko näihin töihin hakijan älykkyydellä paljoakaan merkitystä. Tarkoitan siis sitä, että voiko sillä, että annan itsestäni turhan älykkään kuvan olla negatiivinen vaikutus haettaessa töihin vaikkapa roskakuskiksi tai siivoojaksi? Jos kerron haastattelussa olevani kiinnostunut politiikasta, filosofiasta, psykologiasta jne., työnantaja voi helposti kuvitella minun olevan jokin laiska akateemikkohenkinen, joka ei a) halua tehdä fyysistä työtä tai b) kykene siihen - kunnolla ainakaan.

Tulisiko minun siis esittää vähemmän älykästä, kovaa duunaria, joka huomasi ettei akateeminen maailma sovi itselleen? Nykyään kaikki työpaikat tuntuvat olevan kiven alla täällä pääkaupunkiseudulla, ja varmasti työnantaja palkkaa esim. kaupan kassalle mielummin jonkun merkonomin, jolla ikään kuin on jo ammatti, kuin sellaisen joka aikoo edetä urallaan vielä enemmän. Tähän kun vielä lisätään se, että haluan itse tulevaisuudessa "vähän parempiin hommiin", saadaan minusta varsin ylimielinen ja huonon työntekijän kuva.

Mitä olette mieltä? Työnantajat ja tietysti muutkin.

Todettakoon vielä, etten pidä itseäni kovinkaan älykkäänä, mutta haluan kovasti olla älykäs ja varmasti usein tahattomasti esitän älykkäämpää kuin mitä oikeasti olen. Tämä tulkitaan helposti ylimielisyydeksi. Olen myös halukas oppimaan lisää kaikesta itseäni kiinnostavista asioista (mm. politiikka, filosofia, psykologia, historia jne.), mutta usein turhan laiska.
In a world of fiction everything is true.

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 170
  • Liked: 17596
  • covfefe
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #1 : 07.07.2013, 23:44:43 »
Ensiksikin unohda tuollaiset vihervasemmistolaisten "paskatyö"puheet. Korporaatiokommunistit ja vihervasemmistolaiset ovat tuottaneet Suomeen uuden ulkomaalaisten halpatyöntekijöiden markkinat. Kun menet tuollaisia hölisemään, niin kerrompa että ihan perinteisessä siivoustyössä on sekä opiskelijoita että maistereita, insinöörejä sekä pankijohtajia ja ylempiä toimihenkilöitä sekä ihan tavallisia työntekijöitä ilman muuta koulutusta.

Suomessa ei ole enää järjellisiä työpaikkoja kuin rahtunen. Suurin osa työpaikoista on ulkoistettu henkilöstöfirmojen alle. Olet siellä tuhansien muiden kanssa ja kilpailu työpaikoista on kovaa. Siksi kannattaa muistaa että kaikki työt ovat tärkeitä, kaikilla töillä on arvo ja sen mitä teet, tee kunnolla. Koskee myös työnhakua. Älä rupea sönköttämään työnantajallesi (tai missään facebookissa tms) että hänen elämäntyönsä on "paskatyötä". Sellainen on vihervasemmistolaisen roskaväen hölinää jotka eivät edes aio tehdä rehellistä työtä vaan elää sosiaalipummina.

Kun teet sopimuksen, pidä siitä kiinni. Olet aivan liian nuori arvioimaan työmarkkinoita tai työpaikkoja. Sinulle todennäköisesti tekee erittäin hyvää tehdä kunnollista työtä ihan tavallisten ihmisten kanssa. Siksi on parempi että lopetat ennakko-odotukset ja olet ihan tavallinen itsesi. Työnantajaa ei kiinnosta älykkyytesi vaan työpanoksesi. Jos lupaat sen, niin sitten työpaikkakin löytyy. Älykkyydellä ei ole mitään erityistä arvoa vaan ahkeruudella ja rehellisyydessä on. Älykkyys näkyy siinä että teet työsi, varot erityisesti onnettomuuksia jotka vaanivat kokemattomia työntekijöitä, et intä vastaan ja kaikkein viimeiseksi näyttelet jotain mitä et ole.

Toivotan onnea ja menestystä työnhakuun joka pääkaupunkiseudulla on viimeaikoina muuttunut nuorille erittäin vaikeaksi kiitos holtitonta maahanmuuttoa ajavien vihervasemmistolaisperkeleiden. Uskon kuitenkin rehellisyyteen ja avoimuuteen ja siihen että sopimuksista pidetään kiinni vaikka tekisi kipeää. Muista siis että myyt aikaasi työnantajalle ja hän päättää oikeasti mitä sillä ajalla tekee, sinä et. Monille älyköille tämä on liian vaikea rasti. 
« Viimeksi muokattu: 07.07.2013, 23:47:51 kirjoittanut siviilitarkkailija »
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

crissaegrim

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 087
  • Liked: 405
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #2 : 08.07.2013, 00:03:22 »
Ensiksikin unohda tuollaiset vihervasemmistolaisten "paskatyö"puheet. Korporaatiokommunistit ja vihervasemmistolaiset ovat tuottaneet Suomeen uuden ulkomaalaisten halpatyöntekijöiden markkinat. Kun menet tuollaisia hölisemään, niin kerrompa että ihan perinteisessä siivoustyössä on sekä opiskelijoita että maistereita, insinöörejä sekä pankijohtajia ja ylempiä toimihenkilöitä sekä ihan tavallisia työntekijöitä ilman muuta koulutusta.

Tuo käsite on ihan vakiintunut yleiseen käyttöön, mutta voin toki pudottaa sen ja kutsua näitä töitä esimerkiksi koulutusta vaatimattomiksi töiksi. En ole koskaan kuullut, että perinteisessä siivoustyössä olisi kuvaamiasi henkilöitä. Onko niitä sitten paljonkin vai onko kyseessä yksittäistapaukset? Opiskelijat ja "tavalliset työntekijät", nehän nyt ovat ryhmät jotka muodostavat varmasti suurimman osan siivoojista, eikö?

Lainaus
Suomessa ei ole enää järjellisiä työpaikkoja kuin rahtunen. Suurin osa työpaikoista on ulkoistettu henkilöstöfirmojen alle. Olet siellä tuhansien muiden kanssa ja kilpailu työpaikoista on kovaa. Siksi kannattaa muistaa että kaikki työt ovat tärkeitä, kaikilla töillä on arvo ja sen mitä teet, tee kunnolla. Koskee myös työnhakua. Älä rupea sönköttämään työnantajallesi (tai missään facebookissa tms) että hänen elämäntyönsä on "paskatyötä". Sellainen on vihervasemmistolaisen roskaväen hölinää jotka eivät edes aio tehdä rehellistä työtä vaan elää sosiaalipummina.
Ymmärrän sen, että kaikki työt ovat tärkeitä ja arvokkaita. En silti ole kiinnostunut tekemään niitä sen enempää kuin on pakko. Mutta tietysti teen kunnolla annetut hommat. Ei käynyt mielessäkään, että sanoisin näin työnantajalle. Vaan lähinnä se, minkälaisia johtopäätöksiä hän saattaa vetää minun luonteestani ja kiinnostuksen kohteistani.

Lainaus
Kun teet sopimuksen, pidä siitä kiinni. Olet aivan liian nuori arvioimaan työmarkkinoita tai työpaikkoja. Sinulle todennäköisesti tekee erittäin hyvää tehdä kunnollista työtä ihan tavallisten ihmisten kanssa. Siksi on parempi että lopetat ennakko-odotukset ja olet ihan tavallinen itsesi. Työnantajaa ei kiinnosta älykkyytesi vaan työpanoksesi. Jos lupaat sen, niin sitten työpaikkakin löytyy. Älykkyydellä ei ole mitään erityistä arvoa vaan ahkeruudella ja rehellisyydessä on. Älykkyys näkyy siinä että teet työsi, varot erityisesti onnettomuuksia jotka vaanivat kokemattomia työntekijöitä, et intä vastaan ja kaikkein viimeiseksi näyttelet jotain mitä et ole.
On vähän naiivia olettaa, että työhaastattelussa saa paikan olemalla täysin oma itsensä. Tietysti pitää esittää kiinnostusta kyseiseen firmaan, liiallista ahkeruutta ja reippautta. Ainakin minun, hieman sulkeutuneen persoonan. Tarkoitin sitä, että työnantaja saattaa vetää johtopäätöksiä älykkyyden ja työpanoksen fyysistä työtä kohtaan välillä.
Lainaus
Toivotan onnea ja menestystä työnhakuun joka pääkaupunkiseudulla on viimeaikoina muuttunut nuorille erittäin vaikeaksi kiitos holtitonta maahanmuuttoa ajavien vihervasemmistolaisperkeleiden. Uskon kuitenkin rehellisyyteen ja avoimuuteen ja siihen että sopimuksista pidetään kiinni vaikka tekisi kipeää. Muista siis että myyt aikaasi työnantajalle ja hän päättää oikeasti mitä sillä ajalla tekee, sinä et. Monille älyköille tämä on liian vaikea rasti.
Kiitoksia.
Uskon myös itse noihin samoihin asioihin, mutta työhaastattelu on mielestäni poikkeava alue tässä, rehellisyyden kannalta.
In a world of fiction everything is true.

desperaato

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 617
  • Liked: 524
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #3 : 08.07.2013, 00:19:13 »
Tuskin noin nuorella (alle 20v.) haittaa mikään, kunha on sovelias ja luotettavan oloinen. Täällä alkaa nyt oleen meininki, että on tarjolla vain paskahommaa pienissä pätkissä ja parempaa hommaa voi saada korkeakoulutuksen kautta mutta se on epävarmaa.
Kun valitset koulutusalaa, pidä mielessä, että voit lähteä mamuksi jonnekin missä koulutustasi arvostetaan. 10-20 vuotta ja tää yhteiskunta on niin suossa, ettei saappaan varret riitä enää kellään.

Good Vibrations II

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 159
  • Liked: 12
  • Lutte mixte - un homme faible
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #4 : 08.07.2013, 00:21:55 »
Olet todellakin oikeasti tuleva akateeminen, kun jaksat pyöritellä asioita ees taas ja välillä nurinperin naurettavuuksiin asti, kuten oppineen henkilön usein mielletäänkin tekevän. Mutta ei ne työnantajina toimivat sikaria polttavat pomomaiset karjut pohdi asioita noin pitkälle, ne ottaa katseen päästä varpaisiin ja tekee päätöksen.

Mee raksalle hommiin, apumiehenä oppii hyvin käytännön menetelmistä. Tai autokuskiksi. Töissiä on hyvin.






Luotsi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 866
  • Liked: 5603
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #5 : 08.07.2013, 00:46:04 »
Sinullahan oikeasti vallan pätevät syyt siihen miksi pyrit "hanttihommiin", eli mihinkään muun esittämiseen ei yksinkertaisesti ole mitään syytä. Toinen asia lisäksi on että työnantajille usein on kehittynyt tietynlaista "psykologista silmää" tunnistamaan fuulan lateleminen: tyyppi joka yrittää harhauttaa yhdessä asiassa tekee niin helpommin muissakin asioissa. Reiluutta arvostetaan edelleen.
Taksikurssi ja kuskin homma on yksi mahdollisuus, tosin se taitaa nykyään vieläkin enemmän "paskahomma" kuin ennen, mutta plussana osaaikaduunin järjesjestelymahdollisuudet sitten opiskelijana.
*** Kommunismi toimii maimiosti - muurahaisilla ***

ilmari3.

  • Vieras
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #6 : 08.07.2013, 01:09:39 »

Tarkoitukseni on tiedustella hommalaisilta, mitä ovat mieltä, onko näihin töihin hakijan älykkyydellä paljoakaan merkitystä.  Snip....

Tulisiko minun siis esittää vähemmän älykästä, kovaa duunaria, joka huomasi ettei akateeminen maailma sovi itselleen? Nykyään kaikki työpaikat tuntuvat olevan kiven alla täällä pääkaupunkiseudulla, .... snip....

Mitä olette mieltä? Työnantajat ja tietysti muutkin.

Ole rehellinen, saat sillä kesäpaikan. Isottelu ja näyttely ei pure kuin politiikassa vaalien alla. Sisua opiskeluun!

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 064
  • Liked: 8965
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #7 : 08.07.2013, 01:15:05 »
Älä ainakaan poliittista puoluetta kannattavaksi ilmottaudu. Siinä ei voi kuin hävitä. Jotkut vihaavat persuja, jotkut kokkareita, jotkut demareita, jotkut vihreitä ja kepulaiset ovat omissa oloissaan maaseudulla. Riski kuulua ei toivottuun ryhmään on suuri. Kaikki kuitenkin ovat valmiita ottamaan nuoren puoleista vapaan ihmisen omaan aatemaahansa käännytettäväksi - tai sitten vihaavat politiikkaa ylipäätään.

Rehellisyyttä minäkin toivoisin - mutta käytännössä, vaikka on väärin sanoa näin, kannattaa valehdella. Työhakemuksien lukijan on pakko ottaa paras eli jos hän jää kiinni huonomman valitsemisesta, on hänen oma perseensä tulessa. Valehtelemalla työkokemuksesta ja taidoistasi annat hänelle selkänojan palkata sinut. Vain ammatikseen työntekijöitä päivittäin haastattelevat pystyvät tai ymmärtävät edes yrittää lukea kasvoistasi totuutta. Heidän psykologista malleistaan ei minulla ole käytännön kokemusta. Jos sinut on haastetteluun kutsuttu, on jäljellä enää mielikuvan luominen voiko sinuun luottaa. Sen täytät jämäkkyydellä ja alistuvaisuudella.

Rehellisyyteen ei ole köyhällä varaa - eikä valehteminen ole rikos.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Suvaitsija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 781
  • Liked: 1010
  • Etnitön
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #8 : 08.07.2013, 01:35:16 »
Rehellisyyteen ei ole köyhällä varaa - eikä valehteminen ole rikos.

Näinpä. Ei ole mitään järkeä lähteä turhaan julistamaan poliittisia kiinnostuksen kohteitaan. Jos joku vahingossa kysyy, mitä harrastat, niin sanot, että käyt joskus lenkillä ja pelaat tietokoneella. Tosin miksi kukaan siivousurakoitsija olisi kiinnostunut siitä, mitä teet vapaa-ajallasi?
"Turvapaikanhakijat ovat paikallisesti merkittävä tulonlähde. Laitoksen vuosibudjetti on noin kaksi miljoonaa euroa."
-Vastaanottokeskus

"Joidenkin maahanmuuttajaryhmien kohdalla työttömyys on huomattavasti muita
ryhmiä korkeammalla tasolla. Tämä on sekä haaste että mahdollisuus."
-Helsingin tila ja kehitys 2013

Marius

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 811
  • Liked: 2480
  • Normaali erilainen.
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #9 : 08.07.2013, 04:09:29 »
Onko maailmankaikkeudessa merkittävämpää vaikuttajaa kuin äly?
Yksi plus yksi on kolme, koska enemmistö sanoo niin.

Parsifal

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 572
  • Liked: 3238
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #10 : 08.07.2013, 05:04:49 »
Onko maailmankaikkeudessa merkittävämpää vaikuttajaa kuin äly?

Älyn puutteella on yleensä kauaskantoisemmat seuraukset.
Jos fiksut antavat aina periksi, ainoastaan idiootit saavat tahtonsa läpi.

"With the first link the chain is forged. The first speech censored, the first thought forbidden, the first freedom denied, chains us all irrevocably."

Teemu Niva

  • Nimellinen
  • Jäsen^^
  • ***
  • Viestejä: 200
  • Liked: 89
    • teemu-niva.ehdolla.fi
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #11 : 08.07.2013, 09:27:51 »
Kauppalehden sivulla oli hieman aihetta liippaava uutinen, Näin pilaat koko urasi alle 30-vuotiaana.

Suosittelen lukemaan.
Kosmisten totuuksien laukominen ääneen on kiellettyä!
teemu-niva.ehdolla.fi

Selonteko: Maahanmuuton vaikutukset Kajaanissa

Maatiaisjuntitar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 444
  • Liked: 479
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #12 : 08.07.2013, 09:31:09 »
Ensiksikin unohda tuollaiset vihervasemmistolaisten "paskatyö"puheet. Korporaatiokommunistit ja vihervasemmistolaiset ovat tuottaneet Suomeen uuden ulkomaalaisten halpatyöntekijöiden markkinat. Kun menet tuollaisia hölisemään, niin kerrompa että ihan perinteisessä siivoustyössä on sekä opiskelijoita että maistereita, insinöörejä sekä pankijohtajia ja ylempiä toimihenkilöitä sekä ihan tavallisia työntekijöitä ilman muuta koulutusta.

Tuo käsite on ihan vakiintunut yleiseen käyttöön, mutta voin toki pudottaa sen ja kutsua näitä töitä esimerkiksi koulutusta vaatimattomiksi töiksi. En ole koskaan kuullut, että perinteisessä siivoustyössä olisi kuvaamiasi henkilöitä. Onko niitä sitten paljonkin vai onko kyseessä yksittäistapaukset? Opiskelijat ja "tavalliset työntekijät", nehän nyt ovat ryhmät jotka muodostavat varmasti suurimman osan siivoojista, eikö?


Ei siivoustyökään ole nykyään koulutusta vaatimaton työ.
Tekee varmasti ihan hyvää mennä tekemään siivoustyötä, jossa joku "kouluttamaton, vähemmän älykäs roskatyöntekijä" opettaa sinulle miten siivotaan.

siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 170
  • Liked: 17596
  • covfefe
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #13 : 08.07.2013, 10:33:28 »
Kauppalehden sivulla oli hieman aihetta liippaava uutinen, Näin pilaat koko urasi alle 30-vuotiaana.

Suosittelen lukemaan.

Erittäin hyviä pointteja mutta kiinnitän erityisesti huomioon että kauppalehden Laura Ojasen otsikko ihan hyvästä asiasta on silkkoa paskaa. Tämä on mielestäni syytä muistaa kun lainaa asioita. Pitää muistaa palauttaa (koska silloin on rehellinen). Luetaan mitä alkuperäinen juttu koski. Se koski  Forbes talousjulkaisussa ollutta Meg Jay nimise psykologin ohjeita 20 v työhöntuleville.

Lainaus
Meg Jay :The Defining Decade: Why Your Twenties Matter – and How to Make the Most of Them Now.


Meg Jay: Päätösvuosikymmen: Miksi kaksikymppisenä päätät ja kuinka saat niistä eniten irti juuri nyt.

Kauppalehden toimituksessa tämä tärkeä ja kannustava ilmiö muuttuu yh'täkkiä täysin negatiiviseksi ja hirveäksi tuomiopasuunan plörinäksi.
Lainaus
Näin pilaat urasi alle 30 vuotiaana

Jutussa jonka ehkä olisi voinut lainata kokonaan koska se on itsekin lainaus, on tietty olennainen osa, otsikko, väännetty hirveälle mutkalle. Ei todellakaan kannata ruveta synkistelemään eikä kuvittelemaan että kaikki ihmiset ja kaikki työpaikat on veistetty samasta kauppalehden-voitto-tai-kuolema puusta. Minä olen tavannut ihmisiä jotka ovat pilanneet uransa alle 20 vuotiaana eikä siinä todellakaan ole kyse mistään työhaastattelujen epäonnistumisista. Joillakin elämänsuunnan etsiminen kestää kauemmin mutta tärkeintä on että ymmärtää elämän ja työelämän etsimisen osaksi työtä. Työn etsiminen on kovaa ja rankkaa työtä. Joskus se kestää kauan ja joskus vähän. Työtä ei löydä äidin ja isän kotisohvalta vaan sen löytämiseksi pitää nähdä paljon vaivaa ja aikaa.

Viihde- ja roskalehtien toimittajat joskus luovat uutisissaan aivan virheellisen kuvan työstä ja työn tekemisestä mitä alkuperäinen artikkeli valotti. Unelmatyö(kin) on aina lopulta kovaa työt

Nuoren työnhakijan, jos on yhtään älykäs, kannattaa kiinnittää huomio siihen mitä oikeasti osaa, mitä haluaa ja millä tavalla siihen pääsee. Näin on parhaat mahdollisuudet kiinnittää ÄLYKKÄÄN työnantajan huomio hakijaan. Ja jos ei tärppää, niin ei pidä masentua ja maalailla elämänloppua tai lopettaa hakua. Täydellisiä työpaikkoja ei ole olemassakaan. Kaikki työ on tärkeä ja epäonnistumisiin ja omien vaatimusten unohtamisiin kannattaa varautua.

Edelleen painotan sitä että ei tee lainkaan pahaa pysyä poissa facebookista tai ainakaan ei kommentoi siellä yhtään mitään yhtään mistään. Tiedän muutaman työnantajan jonka edustajat viettävät koko työpäivänsä surffaillen facebook palvelua (heidän käsityksensä hyvästä työpäivästä) ja etsivät varomattomia kommentaattoreita ja ilmiantavat "löydöksiään" johtajilleen suurina saavutuksina. Facebook on nuorelle työnhakijalle ja työntekijälle erittäin vaarallinen ja haitallinen asia. Ollos varoitettu.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

crissaegrim

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 087
  • Liked: 405
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #14 : 08.07.2013, 11:17:29 »
Ensiksikin unohda tuollaiset vihervasemmistolaisten "paskatyö"puheet. Korporaatiokommunistit ja vihervasemmistolaiset ovat tuottaneet Suomeen uuden ulkomaalaisten halpatyöntekijöiden markkinat. Kun menet tuollaisia hölisemään, niin kerrompa että ihan perinteisessä siivoustyössä on sekä opiskelijoita että maistereita, insinöörejä sekä pankijohtajia ja ylempiä toimihenkilöitä sekä ihan tavallisia työntekijöitä ilman muuta koulutusta.

Tuo käsite on ihan vakiintunut yleiseen käyttöön, mutta voin toki pudottaa sen ja kutsua näitä töitä esimerkiksi koulutusta vaatimattomiksi töiksi. En ole koskaan kuullut, että perinteisessä siivoustyössä olisi kuvaamiasi henkilöitä. Onko niitä sitten paljonkin vai onko kyseessä yksittäistapaukset? Opiskelijat ja "tavalliset työntekijät", nehän nyt ovat ryhmät jotka muodostavat varmasti suurimman osan siivoojista, eikö?


Ei siivoustyökään ole nykyään koulutusta vaatimaton työ.
Tekee varmasti ihan hyvää mennä tekemään siivoustyötä, jossa joku "kouluttamaton, vähemmän älykäs roskatyöntekijä" opettaa sinulle miten siivotaan.
Aijaa? Ainakin siihen pääsee ilman koulutusta. Tätä luonnehtisin koulutusta vaatimattomaksi työksi.
Ihan turha vääristellä sanomisiani; en ole sanonut noin.
Ja tähän "tekee ihan hyvää" -ajatteluun: intissä on varmasti tullut osansa tuota. Olen siellä kuitenkin saanut tehdä rankimpia hommia, mitä koskaan aikaisemmin, noudattaa tarkkaa kuria, siivota joka päivä jne.
« Viimeksi muokattu: 08.07.2013, 11:19:28 kirjoittanut crissaegrim »
In a world of fiction everything is true.

Maatiaisjuntitar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 444
  • Liked: 479
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #15 : 08.07.2013, 11:25:38 »
Ensiksikin unohda tuollaiset vihervasemmistolaisten "paskatyö"puheet. Korporaatiokommunistit ja vihervasemmistolaiset ovat tuottaneet Suomeen uuden ulkomaalaisten halpatyöntekijöiden markkinat. Kun menet tuollaisia hölisemään, niin kerrompa että ihan perinteisessä siivoustyössä on sekä opiskelijoita että maistereita, insinöörejä sekä pankijohtajia ja ylempiä toimihenkilöitä sekä ihan tavallisia työntekijöitä ilman muuta koulutusta.

Tuo käsite on ihan vakiintunut yleiseen käyttöön, mutta voin toki pudottaa sen ja kutsua näitä töitä esimerkiksi koulutusta vaatimattomiksi töiksi. En ole koskaan kuullut, että perinteisessä siivoustyössä olisi kuvaamiasi henkilöitä. Onko niitä sitten paljonkin vai onko kyseessä yksittäistapaukset? Opiskelijat ja "tavalliset työntekijät", nehän nyt ovat ryhmät jotka muodostavat varmasti suurimman osan siivoojista, eikö?


Ei siivoustyökään ole nykyään koulutusta vaatimaton työ.
Tekee varmasti ihan hyvää mennä tekemään siivoustyötä, jossa joku "kouluttamaton, vähemmän älykäs roskatyöntekijä" opettaa sinulle miten siivotaan.
Aijaa? Ainakin siihen pääsee ilman koulutusta. Tätä luonnehtisin koulutusta vaatimattomaksi työksi.
Ihan turha vääristellä sanomisiani; en ole sanonut noin.
Ja tähän "tekee ihan hyvää" -ajatteluun: intissä on varmasti tullut osansa tuota. Olen siellä kuitenkin saanut tehdä rankimpia hommia, mitä koskaan aikaisemmin, noudattaa tarkkaa kuria, siivota joka päivä jne.

Toki siivoamaan pääsee ilman koulutusta, mutta silloin on ammattitaidoton siivooja.
Sinä sitten varmaan kouluttamattomana siivoojana osaat ihan tuosta vain valita oikean pesuaineen ja siivoustavan esim. linoleum-lattialle.

Tarkoitin tuolla "tekee ihan hyvää" sitä, että itseäsi tyhmempänä pitämäsi ihminen joutuu sinulle "viisaalle" opettamaan asioita.

Varmaan sinun kannattaa haastattelussa esittää tyhmempää, koska jos olet tuollainen "oma itsesi", tuskin saat yhtään mitään työtä.



siviilitarkkailija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 170
  • Liked: 17596
  • covfefe
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #16 : 08.07.2013, 11:30:02 »
Yksi erittäin näppärä keino estää monen mahdollisen työpaikan saaminen on kasvotatuointi tai tatuointi näkyvällä paikalla. Se voi estää jopa siivousalan työnsaannin.

On olemassa erilaisia siivousalan työpaikkoja ja työnantajia. Lisäksi kaikista työpaikoista kilpailee hyvin suuri joukko ihmisiä jotka ovat valmiita tekemään työtä työehtosopimuksia pienemmillä korvauksilla. Erään suomalaisen isohkon yrityksen *** tapauksessa oli jopa muuan lähi-idästä tullut mies, työnjohtajaksi itse itsensä ylentänyt, joka otti vastaan rahaa palkkaamiltaan sukulaisilta ja tuttavilta. Siis uudestaan. Työnantajan edustaja otti rahaa laittomasti maahantuomiltaan halpatyöntekijöiltä. Sittemmin samainen yritys *** keksi lisätä oman kiinteistöalan työehtosopimuksen koskemaan kaikkea ja kaikkia tarjoamiaan palvelusopimuksia vaikkei niillä ollut mitään tekemistä siivousalan kanssa. Niin että on todettava että työmarkkinoilla on monenlaisia kaloja. Arvokalan kuten hyvän työsopimuksen saamista pitää arvostaa niin paljon että kunnioitus on molemminpuolista.
Maailmassa ei ole mitään muuta vakavaa asiaa kuin huumori...

crissaegrim

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 087
  • Liked: 405
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #17 : 08.07.2013, 11:30:41 »
Edelleen painotan sitä että ei tee lainkaan pahaa pysyä poissa facebookista tai ainakaan ei kommentoi siellä yhtään mitään yhtään mistään. Tiedän muutaman työnantajan jonka edustajat viettävät koko työpäivänsä surffaillen facebook palvelua (heidän käsityksensä hyvästä työpäivästä) ja etsivät varomattomia kommentaattoreita ja ilmiantavat "löydöksiään" johtajilleen suurina saavutuksina. Facebook on nuorelle työnhakijalle ja työntekijälle erittäin vaarallinen ja haitallinen asia. Ollos varoitettu.
Pitää olla melko tyhmä, että kirjoittaa Facebookiin mitään potkujen aiheuttavaa. Ja eikö silloinkin ole kyse rehellisyydestä? Sehän on epärehellisyyden muoto, jos ei kerrota työnantajalle mitä kerrotaan muille.
Itse olen käyttänyt aiemmilla työpaikoilla tällaista taktiikkaa: kerron kanssatyöntekijöille etten käytä facebookkia, vaikkakin omistan profiilin, en käy siellä koskaan. Näin he eivät edes lisää minua kaverikseen. Ja pomoa ei tulisi mieleenkään lisätä. Ja jos hän lisää minut, ja on tietoinen siitä, "etten käy siellä", arvelee varmasti että siksi en ole hyväksynyt kaveriksi. Ja tietysti olen salannut kaiken tiedon itsestäni muilta kuin kavereilta. Tuollaisia kusipäitä nyt en koskaan lisäisi kaveriksi. Tietenkään ei voi tietää aina kaikista, millaisia paljastuvat lopulta olemaan...
Tässä on hyvä alkutaktiikka. Sitten lisätään vielä se radiokuri, niin menestys on taattu.
In a world of fiction everything is true.

PaulR

  • Vieras
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #18 : 08.07.2013, 11:41:54 »
Tuskaisinta on olla kykyjään vastaamattomissa töissä. Kunhan saat itse purtua hammasta ja aikasi kulumaan.

Vähän "onnelliset" uivat kuin kalat vedessä hanslaakareina vaikka kultakelloon saakka.

crissaegrim

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 087
  • Liked: 405
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #19 : 08.07.2013, 11:42:21 »
Ensiksikin unohda tuollaiset vihervasemmistolaisten "paskatyö"puheet. Korporaatiokommunistit ja vihervasemmistolaiset ovat tuottaneet Suomeen uuden ulkomaalaisten halpatyöntekijöiden markkinat. Kun menet tuollaisia hölisemään, niin kerrompa että ihan perinteisessä siivoustyössä on sekä opiskelijoita että maistereita, insinöörejä sekä pankijohtajia ja ylempiä toimihenkilöitä sekä ihan tavallisia työntekijöitä ilman muuta koulutusta.

Tuo käsite on ihan vakiintunut yleiseen käyttöön, mutta voin toki pudottaa sen ja kutsua näitä töitä esimerkiksi koulutusta vaatimattomiksi töiksi. En ole koskaan kuullut, että perinteisessä siivoustyössä olisi kuvaamiasi henkilöitä. Onko niitä sitten paljonkin vai onko kyseessä yksittäistapaukset? Opiskelijat ja "tavalliset työntekijät", nehän nyt ovat ryhmät jotka muodostavat varmasti suurimman osan siivoojista, eikö?


Ei siivoustyökään ole nykyään koulutusta vaatimaton työ.
Tekee varmasti ihan hyvää mennä tekemään siivoustyötä, jossa joku "kouluttamaton, vähemmän älykäs roskatyöntekijä" opettaa sinulle miten siivotaan.
Aijaa? Ainakin siihen pääsee ilman koulutusta. Tätä luonnehtisin koulutusta vaatimattomaksi työksi.
Ihan turha vääristellä sanomisiani; en ole sanonut noin.
Ja tähän "tekee ihan hyvää" -ajatteluun: intissä on varmasti tullut osansa tuota. Olen siellä kuitenkin saanut tehdä rankimpia hommia, mitä koskaan aikaisemmin, noudattaa tarkkaa kuria, siivota joka päivä jne.

Toki siivoamaan pääsee ilman koulutusta, mutta silloin on ammattitaidoton siivooja.
Sinä sitten varmaan kouluttamattomana siivoojana osaat ihan tuosta vain valita oikean pesuaineen ja siivoustavan esim. linoleum-lattialle.

Tarkoitin tuolla "tekee ihan hyvää" sitä, että itseäsi tyhmempänä pitämäsi ihminen joutuu sinulle "viisaalle" opettamaan asioita.

Varmaan sinun kannattaa haastattelussa esittää tyhmempää, koska jos olet tuollainen "oma itsesi", tuskin saat yhtään mitään työtä.
Niin, eli siivoaminen on koulutusta vaatimaton työ; siivoamaan pääsee ilman koulutusta; siivoaminen ei vaadi koulutusta; koulutus voi olla, mutta sitä ei vaadita.
Uskon suuresti, että perehdytyksessä kerrotaan minkätapaisia aineita tulee käyttää missäkin tilanteissa, vaikka varmasti ammattilainen tietää paremmin.

Edelleen toistan, että turha laittaa sanoja näppäimistölleni: en ole sanonut olevani viisaampi kuin joku siivooja. Olen toki sanonut, että usein annan itsestäni älykkäämmän kuvan kuin mitä olen; pyrin olemaan turhan älykäs. Ihailen älykkäitä ihmisiä ja haluan olla kuin he. Tämä ei tarkoita että olisin älykäs.

Olen useasti huomannut olevani armeijassa "tyhmä", sillä näissä monissa käytännön asioissa en pärjää välttämättä yhtä hyvin kuin jotkut muut. Ne eivät kuitenkaan ole luontainen kiinnostuksen kohteeni, joten asia ei häiritse minua suurestikaan. Siellä monet ns. tyhmemmät pärjäävät oikein hyvin. Paremmin kuin minä. Vaikka ei siis minulla mitään ongelmia ole ollut. Toki olen oppinut uutta ja olen kiitollinen.

Tuo oli threadin pointti. MBTI-Luonteeni ei välttämättä ole sellainen mitä työmarkkinat suosivat.
In a world of fiction everything is true.

Eugen235

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 938
  • Liked: 640
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #20 : 08.07.2013, 11:49:13 »
Olen lukion ja kohta armeijan suorittanut nuori ja tarkoituksenani on mennä itselleni tähän tilanteeseen sopiviin, koulutusta kaipaamattomiin töihin tässä ennen kuin löydän itselleni oikean alan jota opiskella. Jotain yliopistojen aloja on pyörinyt mielessäni, mutta näihin pitää myös päästä sisään. Tällä välin on pakko tehdä "paskatöitä" elättääkseen itsensä.

Tarkoitukseni on tiedustella hommalaisilta, mitä ovat mieltä, onko näihin töihin hakijan älykkyydellä paljoakaan merkitystä. Tarkoitan siis sitä, että voiko sillä, että annan itsestäni turhan älykkään kuvan olla negatiivinen vaikutus haettaessa töihin vaikkapa roskakuskiksi tai siivoojaksi? Jos kerron haastattelussa olevani kiinnostunut politiikasta, filosofiasta, psykologiasta jne., työnantaja voi helposti kuvitella minun olevan jokin laiska akateemikkohenkinen, joka ei a) halua tehdä fyysistä työtä tai b) kykene siihen - kunnolla ainakaan.

Tulisiko minun siis esittää vähemmän älykästä, kovaa duunaria, joka huomasi ettei akateeminen maailma sovi itselleen? Nykyään kaikki työpaikat tuntuvat olevan kiven alla täällä pääkaupunkiseudulla, ja varmasti työnantaja palkkaa esim. kaupan kassalle mielummin jonkun merkonomin, jolla ikään kuin on jo ammatti, kuin sellaisen joka aikoo edetä urallaan vielä enemmän. Tähän kun vielä lisätään se, että haluan itse tulevaisuudessa "vähän parempiin hommiin", saadaan minusta varsin ylimielinen ja huonon työntekijän kuva.

Mitä olette mieltä? Työnantajat ja tietysti muutkin.

Todettakoon vielä, etten pidä itseäni kovinkaan älykkäänä, mutta haluan kovasti olla älykäs ja varmasti usein tahattomasti esitän älykkäämpää kuin mitä oikeasti olen. Tämä tulkitaan helposti ylimielisyydeksi. Olen myös halukas oppimaan lisää kaikesta itseäni kiinnostavista asioista (mm. politiikka, filosofia, psykologia, historia jne.), mutta usein turhan laiska.

on sillä merkitys. Tyhmältä vaikuttava saa paremmin töitä koska työnantaja järkeilee että työntekijää voi kusta silmään ja panna perseeseen.

normi

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 018
  • Liked: 2303
  • junttiälymystön etustaja
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #21 : 08.07.2013, 11:49:39 »
Tarkoitukseni on tiedustella hommalaisilta, mitä ovat mieltä, onko näihin töihin hakijan älykkyydellä paljoakaan merkitystä. Tarkoitan siis sitä, että voiko sillä, että annan itsestäni turhan älykkään kuvan olla negatiivinen vaikutus haettaessa töihin vaikkapa roskakuskiksi tai siivoojaksi? Jos kerron haastattelussa olevani kiinnostunut politiikasta, filosofiasta, psykologiasta jne., työnantaja voi helposti kuvitella minun olevan jokin laiska akateemikkohenkinen, joka ei a) halua tehdä fyysistä työtä tai b) kykene siihen - kunnolla ainakaan.

Tulisiko minun siis esittää vähemmän älykästä, kovaa duunaria, joka huomasi ettei akateeminen maailma sovi itselleen? Nykyään kaikki työpaikat tuntuvat olevan kiven alla täällä pääkaupunkiseudulla, ja varmasti työnantaja palkkaa esim. kaupan kassalle mielummin jonkun merkonomin, jolla ikään kuin on jo ammatti, kuin sellaisen joka aikoo edetä urallaan vielä enemmän. Tähän kun vielä lisätään se, että haluan itse tulevaisuudessa "vähän parempiin hommiin", saadaan minusta varsin ylimielinen ja huonon työntekijän kuva.

Mitä olette mieltä? Työnantajat ja tietysti muutkin.
Sen verran kokemusta asiasta on, että ylikoulutettua ei välttämättä haluta. Riippuu tilanteesta. Työn hakutilanteessa kannattaa miettiä, mitä se työnantaja on hakemassa ja eläytyä sitten semmoiseksi mitä mahdollisesti halutaan.

Jos olettaisin sinun häipyvän heti parempiin hommiin tilaisuuden tullen ja olettevani, että todennäköisesti sellaiseen pääsisitkin, niin en palkkaisi, MIKÄLI sitoutuneempi vähän tyhmempi, mutta työssä kuitenkin pärjäävä olisi vaihtoehtona.

Työnantajalle pitää antaa vaikutelma, että todella haluat tehdä sitä duunia mitä on tarjolla.

Rekrytoijia on kuitenkin joka lähtöön, joten on mahdotonta tietää mitä kukin painottaa.
Impossible situations can become possible miracles

AstaTTT

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 983
  • Liked: 1775
    • Rakkaudesta Suomeen
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #22 : 08.07.2013, 12:00:48 »
Ei siivoustyökään ole nykyään koulutusta vaatimaton työ.
Tekee varmasti ihan hyvää mennä tekemään siivoustyötä, jossa joku "kouluttamaton, vähemmän älykäs roskatyöntekijä" opettaa sinulle miten siivotaan.
Aijaa? Ainakin siihen pääsee ilman koulutusta. Tätä luonnehtisin koulutusta vaatimattomaksi työksi.

Harmittaa suuresti, ettei vuoden pituisen oman siivoustyökokemuksen aikana tullut mahdollisuutta vahauskoneen käyttöön. Muuten tuli homma opittua kohtuullisen hyvin ja voin sanoa, että se oli huomattavasti vaativampaa, kuin ennakkoon odotin. ;)

Olen siis hum.kand.; kääntäjä-, lehtimies-, Nokia- ja yrittäjäurien jälkeen tipahdin tyhjän päälle ja työllistyminen oli haastavaa, koska pyrin löytämään töitä, joista minulla jo olisi kokemusta. Se ei onnistunut, joten henkisen väännön jälkeen päätin ottaa minkä tahansa työn. Ensimmäinen työ oli muutama kuukausi kassatarjoilijana pizzeriassa. Uskomaton kokemus! Seuraava oli vuosi Oulun teatterin iltasiivoojana - yksin vastuullisena koko järkyttävän suuresta lafkasta ja parhaimmillaan näytöksiä kaikissa tiloissa. Noh, käsivarsihan siinä lopulta petti eikä ole vieläkään toipunut. Mutta aivan valtava paketti, jossa oppi ymmärtämään, miten teatteri toimii, miten tuollainen laitos pidetään siistinä ja mitä tehdä, kun pitäisi olla viidessä paikassa yhtäaikaa.
Viimeisin työkokemus, joka päättyi viime viikolla, oli puhelinmyyntityö, jota tein reilut puoli vuotta; tarjosin ihmisille sähkön kilpailuttamista. Haasteellisuudessaan ykkösluokkaa: miten opetella ottamaan vastaan vääjäämättömät luurit korvaan, asiattomat haukut ja kaiken muunkin, mitä puhelinmyyjä pystyy lankoja pitkin kohtaamaan. Opin, että osaan myydä, ja opin olemaan ottamatta lankoja pitkin tulleita purkauksia itseeni. Silti uuvuin aikaa myöten, koska työkavereiden vaihtuvuus oli niin suurta, että loppuaikoina en enää jaksanut tutustua uusiin työntekijöihin, eikä ilman kannustavaa tiimihenkeä jaksa loputtomiin puristaa. Tämäkin oli arvokas opetus, joka kulkee mukanani seuraaviin töihin.

Nyt olen työtön, jo muutaman päivän ajan.

Hieman jännittääkin nyt, mikä seuraava työ on ja mitä sen kautta pääsee oppimaan. Työttömiä on niin paljon, että jokaisesta avoimesta paikasta käydään näkymätöntä taistelua, eikä mitään saa ilmaiseksi. Kuten aiemmin ketjussa mainittiin, kannattaa yrittää olla arvottamatta töitä ns. paskatöihin ja ns. parempiin töihin, koska näinä aikoina ratkaisevaa on pelkästään työ. Ns. paskatöiden tekeminen voi myös motivoida opiskelemaan mahdollisimman pitkälle, koska silloin tietää, että on mahdollisuus päästä ns. parempiinkin töihin.

Onnea matkaan! Niin ja se vielä, että älystä ei ole haittaa yhdessäkään hommassa, ei edes siivoojan. :)

CaptainNuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 501
  • Liked: 5266
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #23 : 08.07.2013, 12:21:43 »
Ihan sama mitä työtä teet kunhan teet jos siihen on mahdollisuus, vain sillä on merkitystä.

Itse aikoinani kun kyselin opiskelujen jälkeen duunia eri varustamoista, olivat koulutusta vastaavat
työpaikat kaikille kiven alla ja ilmoitin työpaikkaa hakiessa että mikä tahansa pesti kelpaa.
Pääsinkin parin viikon sisällä laivalle ja myöhemmin tuli esille että kaikilla kansimiehillä oli perämiehen
pätevyys, eli niin huonosti oli kansipäällystölle paikkoja.
Aikanaan sitten tarjottiin ensimmäistä sijaisuutta ja sovin varustamon kanssa että mikäli jatkoa ei
sille pestille ole niin minulle sopii että palaan takaisin matruusiksi siihen laivaan josta lähdin ja näin
tapahtuikin eli kun joustin omissa vaatimuksissani niin varustamossa huomioitiin minun toiveeni.
Puolisen vuotta eteenpäin ja sain sitten ensimmäisen vakituisen perämiehen paikan samasta varustamosta ja sen
jälkeen päällystöhommia riitti kunnes itse vaihdoin maihin töihin.
Tiedän tapauksia jotka opintojen jälkeen korskeasti ilmoittivat että eivät hyväksy mitään muuta työtä kuin koulutusta vastaava ja nämä jäivät kokonaan työttömiksi, moni vaihtoi maihin töihin ja sellaiselle alalle vieläpä jossa ei mitään koulutuksia kyselty...

Pointtini on:
Ota vastaan mikä tahansa työ mutta jos mahdollista valita niin silloin sellaisesta firmasta jossa voisit kuvitella koulutuksesi kautta eteneväsi.
Työnantaja missä tahansa firmassa, ei väheksy mitään työnhakijan työhistoriaa tai työpaikkoja vaan päin vastoin, arvostaa aktiivista otetta työhön kuin työhön.


"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

crissaegrim

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 087
  • Liked: 405
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #24 : 08.07.2013, 12:34:57 »

Olen siis hum.kand.; kääntäjä-, lehtimies-, Nokia- ja yrittäjäurien jälkeen tipahdin tyhjän päälle ja työllistyminen oli haastavaa, koska pyrin löytämään töitä, joista minulla jo olisi kokemusta. Se ei onnistunut, joten henkisen väännön jälkeen päätin ottaa minkä tahansa työn.

Tuo on ihailtava asenne. Minulta ei kuitenkaan ainakaan tällä hetkellä löydy tuollaista. Tiedän että tulisin olemaan todella tuskastunut ja huolestunut elämäni suunnasta, jos en pääsisi opiskelemaan sitä mikä kiinnostaa. Sitten työnsaanti tulevaisuudessa sillä alalla voi olla mitä on, mutta nyt on melko vaikea ennustaa sinne saakka.

Lainaus
...Silti uuvuin aikaa myöten, koska työkavereiden vaihtuvuus oli niin suurta, että loppuaikoina en enää jaksanut tutustua uusiin työntekijöihin, eikä ilman kannustavaa tiimihenkeä jaksa loputtomiin puristaa. Tämäkin oli arvokas opetus, joka kulkee mukanani seuraaviin töihin.
Minulle työkaverit eivät ole niin merkitsevä asia. Kyse on erilaisista luonteista: joillekin eri asiat ovat tärkeitä kuin toisille. Kaikki eivät välttämättä pidä minusta, tai tule toimeen kanssani, mutta olen mielestäni melko avomielinen, en loukkaanu helposti ja pyrin näkemään erilaiset ihmiset omina yksilöinään, joille suon oikeuden olla mitä ovat. Sitä eivät kaikki suo minulle.
Lainaus
Hieman jännittääkin nyt, mikä seuraava työ on ja mitä sen kautta pääsee oppimaan. Työttömiä on niin paljon, että jokaisesta avoimesta paikasta käydään näkymätöntä taistelua, eikä mitään saa ilmaiseksi. Kuten aiemmin ketjussa mainittiin, kannattaa yrittää olla arvottamatta töitä ns. paskatöihin ja ns. parempiin töihin, koska näinä aikoina ratkaisevaa on pelkästään työ. Ns. paskatöiden tekeminen voi myös motivoida opiskelemaan mahdollisimman pitkälle, koska silloin tietää, että on mahdollisuus päästä ns. parempiinkin töihin.
En minä olekaan sillä tapaa arvottanut niitä, lähinnä vain pyrkinyt kartoittamaan missä hommissa vaaditaan minkätapaista asennoitumista työnhakijalta. Todellisuushan on, että työt voidaan jakaa kahteen ryhmään: korkeakoulutusta vaativiin ja niihin jotka eivät vaadi sitä. Tämä ei kuitenkaan merkitse sitä, etteikö molemmista löytyisi töitä jotka sisältävät sen toisen luokan ominaisuuksia. Esim. lääkärin työ on likaista ja rankkaa.

Lainaus
Onnea matkaan! Niin ja se vielä, että älystä ei ole haittaa yhdessäkään hommassa, ei edes siivoojan. :)
Kiitos. =)
Tiedostan tuon kyllä. Mutta samaan aikaan työnantajat saattavat tehdä johtopäätöksiä ihmisestä, johtopäätöksiä asioista jotka eivät suoranaisesti liity kyseiseen hommaan.


Olet todellakin oikeasti tuleva akateeminen, kun jaksat pyöritellä asioita ees taas ja välillä nurinperin naurettavuuksiin asti, kuten oppineen henkilön usein mielletäänkin tekevän. Mutta ei ne työnantajina toimivat sikaria polttavat pomomaiset karjut pohdi asioita noin pitkälle, ne ottaa katseen päästä varpaisiin ja tekee päätöksen.

Mee raksalle hommiin, apumiehenä oppii hyvin käytännön menetelmistä. Tai autokuskiksi. Töissiä on hyvin.
Taidan ottaa tuon kohteliasuutena;D

Kaikki raksatyöntekijät, mitä olen tavannut, ovat sanoneet minulle, ettei kannata mennä raksalle. Siellä kuulemma saa melko helposti paikat paskaksi. Minulla kun on muutenkin ollut hajalla niveliä, joita on jouduttu leikkaamaan. Vähän pelottaa muutenkin niiden kestävyys normiliikunnassa.
« Viimeksi muokattu: 08.07.2013, 12:48:33 kirjoittanut crissaegrim »
In a world of fiction everything is true.

Lauri Karppi

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 025
  • Liked: 892
  • Kaupunginvaltuutettu 2012 alkaen, persu
    • Vaasa, kaupunginvaltuutettu, KH-varajäsen
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #25 : 08.07.2013, 13:32:49 »
Joka työssä oppii jotain uutta varmasti. Olin varsin pitkään opiskelijana, enkä saanut useinkaan juuri omaa alaa vastaavaa työtä. En tiedä johtuuko omasta ulosannista vai työhaastattelijoista vai mistä, mutta usein kun yritin tekniselle alalle töihin niin kun kuulivat että opiskelen yliopistossa niin eivät enää edes harkinneet tehtaan lattialle laittamista ja toisaalta todetaan että ei ole vapaana pomon paikkaa. Valmistuin vasta n. kuukausi sitten ja olen jo töissä omalla alallani joten eiköhän tämä tästä.

Näitä ei-ihan-omaa-alaa olivat ainakin:

-yläkoulun opettaja (matematiikka/fysiikka/kemia/ATK)
-ammattikoulun opettaja (automaatio/sähkö)
-puhelinmyyjä, lehtiä
-keskipienen hitsausyrityksen työnjohtajana eli tulostelin työmääräyksiä ja järjestin niitä tehtaalle meneväksi sitä mukaa kun tilauksia tuli
-henkilökohtaisena avustajana henkilölle joka näkee huonosti

Monissa hyviä ja huonoja puolia, mutta vain puhelinmyynnistä jäi vähän huonompi tunne, mutta sekin oli silti hyvä kokea. On esimerkiksi hassua huomata että ihan sama myyntipuhe ja samat temput ovat näköjään vielä kymmenenkin vuoden jälkeen käytössä. Puhelin on kuitenkin erottamaton osa nykyviestintää, eikä siihen liittyviä asioita ole tietysti huono oppia myöskään.

Opettaminen oli hauska kokemus, ja voisin harkita sitä myös tulevaisuudessa. Varsinkin yläkouluopettajan homma näyttää siltä että se vaatii tällaista henkisesti vahvempaa kaveria, kun oppilaat ovat itse yksi suuri lauma epävarmuutta. Tulee tunne että voi vaikuttaa nuorten elämään. Opettamisen perusajatus on kai varoittaa oppilasta tekemästä samoja virheitä kuin mitä opettaja on tehnyt, ja kokemaan ihan uudet virheet :D

Pienessä tai keskipienessä yrityksessä kun on työntekijänä, niin saa/joutuu tehdä montaa eri asiaa. Ei ole joka asialle omaa vastuuhenkilöä vaan yksi saa monta roolia. Lisäksi näkee aika vahvasti kuinka lomat ja yrityksen työkuorma eivät oikein ole yhteensovitettavia asioita. Kun oli sekä tehtaalta että toimistosta suurin osa lomalla, niin siinä yksin vastaamassa tilaajien tivauksiin miksei ole jo toimitettu on jännittävää nuorelle.

Henkilökohtainen avustaminen oli hyvä juttu, vaikken enää ole "töissä" niin sain kyseisestä henkilöstä hyvän ystävän ja olemme edelleen tekemisissä. Eikä se kovin raskaalta työltä tuntunut auttaa laskujen maksamisessa tai kirjeiden lukemisessa/kirjoittamisessa, lisäksi aikatauluja pystyi hyvin vapaasti säätämään, ja oli näin yhteensopiva monen muun työn kanssa. Oli minulla toinenkin avustettava vähän aikaa, mutta se vaati enemmän ja säännöllisempiä tunteja viikossa niin ei voinut toisen työn kanssa yhtäaikaa pitää sitä.


Eri työpaikoissa näkee eri asioita, ja voi ehkä oppia itsestäänkin jotain. Jos tietää mitä haluaa, niin sitten on helpompi hakea sitä. Minulle tärkeää on se, että työporukka on hyvä. Sen jälkeen oikeastaan itse työ on aika yhdentekevää että mitä se on.

Minulla ei aloituspostaajan kysymykseen ole hyvää vastausta antaa, koska koen tavallaan epäonnistuneeni juuri siinä, mutta olen silti lopputulokseen tyytyväinen. MOL.fi auki ja ihan joka paikkaan hakemus, tuntui se sun jutulta tai ei. Ei voi tietää jos ei kokeile. Lisäksi jos johonkin tiettyyn paikkaan haluaa niin pitää ottaa sinne yhteyttä vähintään kerran kahdessa viikossa. Ja jos ei yhdeltä pomolta saa hyvää vastausta niin voi kysellä joltain toiselta samasta firmasta.

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 064
  • Liked: 8965
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #26 : 08.07.2013, 13:53:53 »
Kun katsotaan tilannetta nuorison työttömyydestä, on myös aika selvää, ettei helpolla töitä löydy. Tilastoitu nuorisotyöttömyys on noin 20%. Ilman "trendikorjausta" se on jotain 25-30% välillä. Siihen vielä lisätään opiskelijat, jotka haluaisivat tehdä samalla töitä, muutaman tunnin viikossa tekevät ja monet muut erikoisryhmät, niin ei ole kovinkaan hyvä mahdollisuus päästä töihin ilman suhteita. Yhtä vapaata Siwan kassan paikkaa kohti tuli jonkun mukaan noin 300 hakemusta. Tampereen kaupungille tuli 17500 hakemusta kesätöihin, joista 550 valittiin. Oikeastaan vain arvontojen kautta, suhteilla tai vanhaan tuttuun hommaan voi päästä tällä hetkellä. Eikä liturgia miten kyllä töitä löytyy aina, jos vain viitsii etsiä ja hyväksyy minkä tahansa, pidä paikkaansa. Suomessa kun ei ole työmarkkinoita vaan palkoista ja työtehtävistä sovitaan kolmikantaisesti. Silloin ei ole markkinoita, eikä töitä.

Joten jos ei hakemuksia lähettämällä tärppää, ei kannata alkaa viilailemaan hakemuksia ja työnhakustrategioita. Sillä tavalla oppii vain työnhaun ammattilaiseksi, joka on täysin tarpeeton oppi, eikä edes onnistumisprosentti merkittävästi nouse. Tulee vain tyrmätty olo: En kelpaa mihinkään. Sitä vastoin suosittelen marjojen poimintaa. Siitä on oma ketjukin. Se on mukavaa hommaa. Rahaa ei varmasti tule paria kymppiä enempää päivässä, mutta metsä ja vapaus - ah. Eikä kukaan kysele älykkyydestä mitään. Vaikka siitä ei työtodistusta saa, ei yksinäisen siivoojan työstä jää käytännössä mitään oppia tai kokemusta enempää taskuun. Ja maailman kiertäminen, elämänsä pohdiskelu ja itsenäisen elämän opettelu ovat myös rahan arvoista oppia tulevaisuudessa - samoin kuin kirjatieto. Vanha viisaus sanoo: Säästetty euro, on ansaitun euron arvoinen. Säästäväisyyteen oppiminen on siten myös rahanarvoista tuloa. Jos opettelee itse kokkaamaan, säästää verrattuna ulkona syömiseen todella paljon.

Haluatko töihin ensisijassa rahan puutteen takia, lisärahalla saatavien festarilippujen yms. takia, työympäristön ja työkavereiden takia, työtodistuksen takia, työkokemuksen takia vai siksi, että töiden tekeminen on oikein ja niin kuuluu tehdä? Itsensä elättämisestä ei armeijasta pääsevän pitäisi joutua huolehtimaan - eikä asuntolainoja siinä vaiheessa yleensä ole. Nauti auringosta äläkä stressaa töiden saamattomuudesta. Ehdit vanhempana tekemään vielä kaikkea.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

Fjödörör Räkinen

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 473
  • Liked: 188
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #27 : 08.07.2013, 14:24:33 »
Tuo on ihailtava asenne. Minulta ei kuitenkaan ainakaan tällä hetkellä löydy tuollaista.

Se johtuu siitä, että olet nuori, naiivi ja ihanteellinen. Se kuuluu ihmisen kehitykseen. Monet joutuvat kuitenkin elämän kuljetettavaksi, eikä silloin auta kuin ottaa elämä vastaan sellaisena kuin se annetaan.

Maisterit tai tohtorit duunaritöissä ovat ihan yleinen näky. He ovat kuitenkin jo päässeet ihanteidensa ohi, eivätkä koulutuksestaan meteliä pidä, vaan suhtautuvat työhönsä työnä.

Elämä opettaa myös sen, että vaikka onnistuisit sujahtamaan koulutusputken kautta vihreille oksille, niin oksat eivät välttämättä osoittaudu ihaniksi. Moni akateeminen joutuu myymään elämänsä työlle. Se ei pysy työpaikalla, vaan tulee kotiinkin. Vastineeksi siitä toki voi saada kohtuullisen tai hyvän palkan, mutta silti näissä tilanteissa joutuu pohtimaan, onko arvokkaampaa elämä vai palkka.

crissaegrim

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 087
  • Liked: 405
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #28 : 08.07.2013, 14:33:28 »
Haluatko töihin ensisijassa rahan puutteen takia, lisärahalla saatavien festarilippujen yms. takia, työympäristön ja työkavereiden takia, työtodistuksen takia, työkokemuksen takia vai siksi, että töiden tekeminen on oikein ja niin kuuluu tehdä? Itsensä elättämisestä ei armeijasta pääsevän pitäisi joutua huolehtimaan - eikä asuntolainoja siinä vaiheessa yleensä ole. Nauti auringosta äläkä stressaa töiden saamattomuudesta. Ehdit vanhempana tekemään vielä kaikkea.
Haluan elättää itseni, en halua äitini joutuvan maksamaan menojani. Vaikka hänen luona asunkin, olen maksanut suuren osan menoistani itse jo monta vuotta ja töissä käydessä maksoin hänelle melkein puolet vuokrastakin. Osan ruuista, vaatteet, puhelinliittymän jne. olen maksanut itse jo monta monta vuotta.
Minua säästäväisempää henkilöä on vaikea löytää. Ainakaan tästä ikäluokasta. Kaverit suhtautuvat ihmeissään asenteeseeni, miksi en ennakkoperinnön saadessani tarjoa kaikille kierroksia baarissa. Minä en rupeisi tuhlaamaan rahojani tyhmyyksiin vaikka saisin kuinka paljon tahansa. En myöskään halua elää säästöilläni, joita olen kerännyt ja saanut lahjaksi jo usean vuoden ajan. Tarkoitus on ostaa asunto (laina ottamalla) tulevaisuudessa, ei ostaa ruokaa ja maksaa vuokria niillä rahoilla.


Tuo on ihailtava asenne. Minulta ei kuitenkaan ainakaan tällä hetkellä löydy tuollaista.

Se johtuu siitä, että olet nuori, naiivi ja ihanteellinen. Se kuuluu ihmisen kehitykseen. Monet joutuvat kuitenkin elämän kuljetettavaksi, eikä silloin auta kuin ottaa elämä vastaan sellaisena kuin se annetaan.

Maisterit tai tohtorit duunaritöissä ovat ihan yleinen näky. He ovat kuitenkin jo päässeet ihanteidensa ohi, eivätkä koulutuksestaan meteliä pidä, vaan suhtautuvat työhönsä työnä.

Elämä opettaa myös sen, että vaikka onnistuisit sujahtamaan koulutusputken kautta vihreille oksille, niin oksat eivät välttämättä osoittaudu ihaniksi. Moni akateeminen joutuu myymään elämänsä työlle. Se ei pysy työpaikalla, vaan tulee kotiinkin. Vastineeksi siitä toki voi saada kohtuullisen tai hyvän palkan, mutta silti näissä tilanteissa joutuu pohtimaan, onko arvokkaampaa elämä vai palkka.
Ei minulta löydykään mitään utopistista näkemystä siitä, että "se oma homma" tulee olemaan ruusuilla tanssimista ja harrastus, josta saa palkkaa. Voihan se toki olla, että on olemassa töitä jotka vastaavat muita enemmän tuota. Elämä ei ole täydellistä, nuo huonot puolet pitää vain hyväksyä, ja elää niiden kanssa. Parhaalta vaihtoehdolta se silti tuntuu.

Eräässä "koulutusta vaatimattomassa hommassa" oleva tuttu sanoi, ettei halua lähteä sieltä siksi, koska se on niin viihtyisä työpaikka. Hän koki, että jos kouluttautuisi johonkin hommaan, se olisi todennäköisesti paikka jossa ei olisi kivaa työympäristöä ja ehkä liikaa töitä, jotka seuraavat kotiin. Itselleni ei sovi tuollainen ajattelu ollenkaan, vaan koen jatkokouluttautumisen ehdottomasti parhaana mahdollisuutena, jos ei ainoana.


Opettaminen oli hauska kokemus, ja voisin harkita sitä myös tulevaisuudessa. Varsinkin yläkouluopettajan homma näyttää siltä että se vaatii tällaista henkisesti vahvempaa kaveria, kun oppilaat ovat itse yksi suuri lauma epävarmuutta. Tulee tunne että voi vaikuttaa nuorten elämään. Opettamisen perusajatus on kai varoittaa oppilasta tekemästä samoja virheitä kuin mitä opettaja on tehnyt, ja kokemaan ihan uudet virheet :D
Olen harkinnut myös opettajan ammattia. Minulta ei löydy lähtökohtaisesti mitään sitä vastaan, vaikkakin esiintymisessä on harjoiteltavaa.
« Viimeksi muokattu: 08.07.2013, 15:24:25 kirjoittanut crissaegrim »
In a world of fiction everything is true.

femacco

  • Vieras
Vs: Älykkyyden merkitys "paskatöihin" hakijalla
« Vastaus #29 : 08.07.2013, 14:54:57 »
Minulla on ollut noin kaksikymmentä työpaikkaa, joista ensimmäiset olivat aitoja paskatöitä. Kutsun paskatyöksi työtä, josta saa paskaa palkkaa ja jossa siivotaan ihmisten tuottamaa paskaa. Jouduin myös näkemään paljon vaivaa sen eteen, että sain aikaan saman työpanoksen kuin siivoukseen rutinoinut vanha työntekijä. Arvostukseni siivoajia kohtaan onkin aina ollut korkea, mutta työ on mielestäni silti paskatyötä. Minua ottaakin päähän hurskastelu asian suhteen ja ihmeellinen poliittinen korrektius, jonka mukaan työtä ei muka saa arvostella tai joku suuttuu. Varsinkin jos alle 20-vuotias erehtyy haukkumaan jotain työtä on se kauhea ja rangaistava teko, josta tulee tuomita alentuvaan vinoiluun ja "mene ipana töihin"-kuittailuihin.

Olen ollut mm. siivooja, kaupan kassamyyjä, tehdastyöntekijä, elektroniikkapajan kokoonpanotyöntekijä, kirjamyyjä, kirjastovirkailija, toimistotyöntekijä, aulapalvelija, puhelinmyyjä, varastotyöntekijä, koulusihteeri ja lastentarhanhoitaja. Nuorempana otin vastaan sen minkä sain ja mikä kiinnosti - nykyään pidän hyvistä töistä kiinni ja olen vastuullisempi. Työpaikat eri aloilla ovat kuitenkin näyttäneet miten monia erilaisia ihmisiä ja työyhteisöjä on olemassa. Olen tehnyt peräkärryihin valosarjoituksia Forssassa ja hoitanut lapsia vantaalaisessa päiväkodissa. Olen kääntänyt tekstiä, polttanut ranteeni 600-asteiselle ilmalla, tyrkyttänyt Pedro Hietaselle aikaa talousneuvontaan, neuvonut vessan sijainnin Kauko Röyhkälle ja tarjonnut Heikki Kinnuselle todellisen taidonnäytteen kassamyyjän ammattitaidosta (jäin tuijottamaan suu auki).

Olen myös jäänyt kaipaamaan monta entistä työkaveria tai esimiestä, joihin siteet ovat työn loputtua katkenneet ja haikeana miettinyt miten hauskaa meillä oli joskus. Olen sen joskus ymmärtänytkin kesken jonkun keskustelun ja ajatellut, että jonain päivänä vielä muistelen tätä aikaa ja meidän hauskoja juttuja. Parasta töissä onkin se, että tapaa niin paljon erilaisia ihmisiä, joita ei muuten tapaisi.

Tällä hetkellä kun minulla ei töitä ole joudun joka päivä keksimään keinoja yksinäisyyden lievittämiseksi, joka on työttömyyden inhottavin puoli. Tulee hulluksi kun on koko ajan omien ajatustensa kanssa ja pitää pitää kynsin ja hampain rutiineistaan kiinni, koska pelkään passivoitumista kuin ruttoa. En tosin tiedä miksi pelkään, sillä putoan aina jaloilleni. Vielä joku ammatinvalintaohjelma väittää, että minulle soveltuisi parhaiten kirjailijan ura. Ehkä niin jos raahaisin kirjoituspöydän keskelle toria ja tyrkkisin paperiani hamuavat pulut muualle.

Vastaus alkuperäiseen kysymykseen: älykkyys on hyvä ominaisuus varsinkin jos siihen liittyy aloitekykyisyys ja ahkeruus. Mieti aina miten voisit tehdä työsi paremmin tai ellet keksi kysy esimieheltäsi. Älä väitä vastaan. Itse olin nuorempana sanomassa oman mielipiteeni aina kaikkeen enkä ymmärtänyt, että esimies tulkitsee sen kyvyttömyydeksi ottaa kritiikkiä vastaan, vaikka itse halusin vain kertoa mielipiteeni. Kannattaa pitää mölyt mahassaan ja esittää kritiikkiä silloin kun siihen on syytä. Moni työnantaja pyrkii kuitenkin huijaamaan työntekijältä parhaan mahdollisen panoksen halvimpaan mahdolliseen hintaan, joten työelämässä on pidettävä silmät ja korvat auki. Pyri olemaan solidaarinen muita työntekijöitä kohtaan niin, että teillä olisi töissä hyvä yhteishenki. Ole nöyrä ja kärsivällinen äläkä pidä ketään itseäsi huonompana työntekijänä tai ihmisenä. Nuoret ovat usein mielipiteissään mustavalkoisia ja olemukseltaan ylpeitä, koska ovat niin varmoja kaikesta. Jos pomo kohtelee huonosti ota yhteyttä tämän esimieheen. Ota selvää oikeuksistasi ja velvollisuuksistasi. Tiedätkö mikä ero on työsopimuksella ja työehtosopimuksella? Jos et, selvitä. Kuten sivullinen. tuossa osuvasti kirjoitti kannattaa hankkia mahdollisimman paljon tietoa, jotta ei tekisi typeriä virheitä. Koska olet tarpeeksi rohkea kirjoittaaksesi tällaisen aloituksen ja myöntääksesi, että älyssäsi voi olla puutteita et voi olla kovin huono ihminen.

Haluan elättää itseni, en halua äitini joutuvan maksamaan menojani.

Ahaa, no tämä selvittikin asiaa. Suhteesi rahaan on harvinaisen terve. Pikkuveljeni on samanlainen - pienestä asti fiksu ja vastuullinen. Olin muutenkin aloitusviestiä lukiessani ihmeissäni, sillä vaikutat nettijuttujen perusteella vuosiasi vanhemmalta. Olin iässäsi uskomattoman tyhmä ja olen kehittynyt valtavasti siihen nähden. Etköhän tuolla taustalla ja asenteella löydä itsesi vaikka mistä!  ;)

Apua, tulipa pitkä viesti  :o

Tagit: älykkyys