Kirjoittaja Aihe: Ehdotus lakialoitteesta: Kirjojen digitaalinen saatavuus pakolliseksi  (Luettu 9710 kertaa)

Pohjolan puolesta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 116
  • Liked: 140
Keskustan Sipilä väläytti että mahdollisesti verkkomedian ALVi laskettaisiin 24% printtimedian 8% tasolle. Toivottavasti tarkoitta myös e-kirjoja.

Kilpailuasema on vääristynyt koska yksityisen median sekä mainostulot että levikki on vähentynyt suhdanteiden vuoksi, mutta YLE saa rahoituksen kuin nakutettu veronmaksajien pussista. Siinä YLE:llä helppo olla kunnona tunkiolla.

E-julkaisuiden suosio on suoraan verrannollinen tablettien määrään (ja ehkä laatuun).
Kun ne tabletit on saatu käsiin niin kyllä se "vallankumous" alkaa.
Tablettien myynnille on ennustettu suurta lisäystä.
Googlaa kuvahaulla "tablet forecast".

(http://static.guim.co.uk/sys-images/Technology/Pix/pictures/2011/9/22/1316700340357/Gartner-tablet-forecast-t-007.jpg)
McLuhan: ”Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon”

Sour-One

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 294
  • Liked: 334
Viimeaikoina on tullut mielenkiintoisia teoksia mutta niistä ei taida olla digiversioita. Mielelläni olisin lukenut P. Väyrysen epävirallisen elämänkerran, Hesarin entisen päätoimittajan muistelmat yms, mutta ne ovat olleet kalliita paperiversioita.
On väärä olettamus, että digikirjat olisivat halvempia. Toki niiden valmistuskustannukset ovat huomattavasti pienempiä, mutta se ei välttämättä siirry hintoihin. Esim. eräskin kirjasarja tuli yli 50 % halvemmaksi tilata Englannista asti paperilla kuin sähköisesti. Aivan älytöntä! Olisin halunnut diginä, mutta hinnat olivat liian hapokkaita.

Harmi, koska jos kirjat maksaisivat järkevän verran, kuten 1-10 € (uutuudesta, tekijästä yms. riippuen), niin harva niitä jaksaisi warettaa. Olen ostanut todella monia halpoja digikirjoja viime vuosina, mitä en ikinä olisi ostanut "täyteen hintaan". Mutta kun on saanut jollain 3-4 €:lla, niin kynnys ostaa on matalalla. Yksi klikkaus ja kirja ilmestyy maagisesti koneelle minuutin sisällä. How cool is that? Näin Amazonissa, joka osaa tuon homman. Jotkut kirjailijat tai kustantajat tarjoavat kirjasarjan ensimmäistä osaa jopa ilmaiseksi tai esim. parilla dollarilla saadakseen lukijoita. Myöhemmät osat saattavat sitten olla jotain $4,99, joka on myös täysin kohtuullista.

Yksi ostohaluihin vaikuttava tekijä on DRM. Haluan lukea kirjani juuri sillä laitteella ja ohjelmalla kuin haluan, joten jos siitä tulee ylitsepääsemätön este, niin jätän ostamatta. Se on tietysti selvä, että Suomessa tämäkin digikirjajuttu tullaan kusemaan ainakin seuraavan 20 vuoden ajan. Onneksi maailmalta löytyy enemmän hyvää kirjallisuutta kuin elämänsä aikana ehtii lukea.

Lainaus
Ollilan kirjassa ei ollut mitään hinnaneroa papteriseen verrattuna. Hinta oli sama noin 30 euroa (ainakin Suomalaisen Kirjakaupan verkkobutiikissa).
No just. Onnea vain heille. Voin vannoa, että en osta yhtään kirjaa elämässäni enää tuohon hintaan, ellen tarvitse jotain ammattikirjallisuutta, joka maksaa tyypillisesti mansikoita. Sen sijaan varmaan tulen ostamaan kuusi 5 €:n kirjaa lähimmän puolen vuoden aikaan. Jos suomalaiset kustantajat eivät pysty mukautumaan ahneuksissaan tai peloissaan piratismin tai ties minkä takia, niin pitäkööt tunkkinsa. Omapahan on valintansa, kuten on sekin, mihin rahani käytän.

Veikkaan, että tässä vaiheessa investoinnit suhteessa ostettujen digi-kirjojen määrään on suuri.

Toisekseen myytäessä jotain tuotetta EI KOSKAAN ole kyse siitä, että paljonko tuotteesta pitää saada, jotta kulut tulee katettua vaan siitä, kuinka paljon ihmiset ovat valmiita tuotteesta maksamaan.


elven archer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 656
  • Liked: 10917
Toisekseen myytäessä jotain tuotetta EI KOSKAAN ole kyse siitä, että paljonko tuotteesta pitää saada, jotta kulut tulee katettua vaan siitä, kuinka paljon ihmiset ovat valmiita tuotteesta maksamaan.
Ei pidä paikkaansa, sillä on olemassa erilaisia hinnoittelutapoja.

Pohjolan puolesta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 116
  • Liked: 140
Nyt on niin suuret massat liikkellä että niitä ei pysäytä mikään.
Fyysisille kirjakaupaupoille voi ennustaa kurjia aikoja.
E-kirjojen toimittajat voivat tarjota hyvinkin edullisesti ja monipuolisesti kirjasisältöä.
He ovat ylivoimaisessa kilpailuasemassa. Tämä ei vielä näy Suomessa mutta Amerikassa ympäristö on otollinen e-julkaisujen vallankumoukseen. Seuraava artikkeli kuvastaa hyvin tilannetta.
 New York Times: Kirjakaupat epäluuloisina Amazonin tarjoukseen
http://www.nytimes.com/2013/11/07/technology/an-offer-from-amazon-to-its-most-bitter-rivals.html?ref=technology&_r=0&gwh=14EEDD4A782B6ED6EB1452D707B77856
McLuhan: ”Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon”

sr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 10 831
  • Liked: 1207
Pokkari on lähes tuhoutumaton. Heitä seinään ja kävele päälle ja ei käy mitään.

En ole itse kuullut repeämättömästä paperista. Samoin veden kestävä kirjapaperi on minulle uusi käsite.

Lainaus
Kokeile samaa lukulaitteelle.

Lukulaitteen mahdollinen tuhoutuminen ei tarkoita kirjan tuhoutumista. Se on edelleen siellä pilvessä.

Lainaus
Jos kirja on mukana eräretkellä tai armeijassa leirillä, ei tarvitse huolehtia siitä.

Digitaalisen kirjan voi haluttaessa ostaa kesken armeijan leiriä (kunhan on 3G-verkon saavutettavissa). Miten ajattelit tilata sen paperikirjan sinne metsään?

Lainaus
Lukulaitteesta saa olla kokoajan huolissaan tabletista puhumattakaan. 

Tabletilla voi tehdä paljon muutakin kuin vain lukea sitä kirjaa.

Lainaus
Toisaalta digitaalisen kopion laillinen elämä päättyy siinä, missä omistajan. Minun kirjahyllystä suurin osa on perittyä. Pokkari vie tilaa ja paina n. puolet tabletista.

Anna testamentissasi salasanasi Amazon-kindle tilillesi haluamallesi henkilölle.

Niin, yksi pokkari vie tuon verran tilaa. Tabletilla niitä mahtuu olemaan satoja. Kuinka paljon painaa sata pokkaria ja ennen kaikkea paljonko ne vievät tilaa?
With or without religion, you would have good people doing good things and evil people doing evil things. But for good people to do evil things, that takes religion. -Steven Weinberg
Faith = Pretending to know things you don't know

elven archer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 656
  • Liked: 10917
Ei, kun luin väärin. Ei ollutkaan mitään asiaa.

Sen verran tietysti voisi sanoa, että kirjojen lukemiseen riittää hienosti nykyaikainen älypuhelin. Jollain 4,5" ruudulla lukee oikein mainiosti. Eli ei tarvitse kantaa mitään ylimääräistä mukana, koska useimmilla puhelin kulkee muutenkin kaikkialle.
« Viimeksi muokattu: 08.11.2013, 22:23:55 kirjoittanut elven archer »

Arvoton

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 306
  • Liked: 2651
  • minä sinä hän me te he nämä juo ne
Onks joku testannut tabletin pudottamista sängystä kädestä? Monenko pudotuksen jälkeen vehje rikkoutuu? Lehdet ja kirjat eivät ole moksiskaan, kun ne putoavat nukahtavalta. Mitään lukulaitteita en edes funtsaa. Humpuukia.

Pohjolan puolesta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 116
  • Liked: 140
Lukija-laite on käsittämättön suuri  kirjahylly ja -kauppa samassa.
Vaikka laite rikkoutuisi niin kirjat ovat tallessa. Joko laite korjataan taikka ostetaan uusi ja sitten palautetaan vanha sisältö varmuuskopiosta.
Osa kirjoista voidaan ladata joko pysyvästi taikka tarvittaessa laitteelle. Voidaan olla myös mukana tilaajapalvelussa joka antaa pääsyoikeuden suuren joukkoon julkaisuja.

Laitetekniikan kehittyessä lukulaitteesta tulee entistäkin käyttökelpoisempi ja hakkaa mennen tullen printtikirjan ergonomian varsinkin isommissa kirjoissa.
Esimerkiksi uusi iPad Air on kevyt ja pieni. Varmasti muillakin valmistajilla on vastaavia.
E-kirjat voivat myös sisältää videoita.

Opiskelijoille on tarjolla digitaalilsena kokonaisia opintokirjastoja. Kumman te valitsisitte: Kasan paksuja kirjoja vaiko kevyen lukulaitteen jota voi käyttää missä tahansa?

Henkilökohtaiset mieltymykset voivat olla mitä tahansa mutta mailman digitalisoitumista ei voi estää.
Digikirjan julkaisukynnös on huomattavasti pienempi. Itsekustantaminen on helppoa.
Todennäköisesti kaikki pienempien määrien julkaisut tullaan tekemään ainoastaan digitaalisena.

McLuhan: ”Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon”

elven archer

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 656
  • Liked: 10917
Taipuvat näytöt. Vilkaiskaapa alta ja miettikää, mitä se tarkoittaa lukijalaitteiden kannalta tulevaisuudessa. Kirjalla ei ole kohta enää mitään etuja.

http://www.youtube.com/watch?v=kJEHp15Hoo0

Veikko

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 311
  • Liked: 23834
  • Death to the Russian invaders!
Kirjat voi saada digitaalisiksi, ja kirjoja saa digitaalisina - ja tuo lisääntyy kaiken aikaa. Mutta mitään pakkoa tuohon ei taatusti tarvita. On täysin kirjoittajan ja kustantajan asia, missä muodossa he julkaisunsa levittävät.
"Tiedän varmasti, että sinä, oi Eurooppa, tulet tuhotuksi." - Mohammed Bouyeri, Theo van Goghin murhaaja

"Van Goghin murhan jälkeen kukaan ei ole uskaltanut ilmaista itseänsä yhtä vapaasti kuin ennen." - Theo van Goghin ystävä.

"Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa." - Kirjoitti: tos

Pohjolan puolesta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 116
  • Liked: 140
Taipuvat näytöt. Vilkaiskaapa alta ja miettikää, mitä se tarkoittaa lukijalaitteiden kannalta tulevaisuudessa. Kirjalla ei ole kohta enää mitään etuja.

http://www.youtube.com/watch?v=kJEHp15Hoo0

Videon vuodesta 2011 ollaan jo menty eteenpäin.

Tällä hetekellä laitteissa on haurautta, mutta aika nopeasti niistä tulee sekä iskunkestäviä että keveitä. Se tarkoittaa että ne eivät pudotessaan rikkoudu.
Samsungin hauska mainos:
http://www.youtube.com/watch?v=gDr8kJaS3N4

Monen teknologian mahdollistaa grafeeni, jota voidaan käyttää myös näytöissä. Seuraavassa videossa  Nobelin palkinnon saanut Konstantin Novoselov luennoi grafeenista kansantajuisesti.
http://www.youtube.com/watch?v=DufL2QZgmC4

Nämä ovat todellista kultturia eikä mitään kulttuuripopulismin saastaa.


McLuhan: ”Olemme sekoittaneet järjen, luku -ja kirjoitustaitoon”

Soromnoo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 567
  • Liked: 292
Ei, kun luin väärin. Ei ollutkaan mitään asiaa.

Sen verran tietysti voisi sanoa, että kirjojen lukemiseen riittää hienosti nykyaikainen älypuhelin. Jollain 4,5" ruudulla lukee oikein mainiosti. Eli ei tarvitse kantaa mitään ylimääräistä mukana, koska useimmilla puhelin kulkee muutenkin kaikkialle.

Minen ainakaan jaksa kännykästä lukea.

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 852
  • Liked: 447
Tässä keskustelussa pohdiskellaan digitaalisia kirjoja kirjaston näkökulmasta: http://www.kirjastot.fi/fi-fi/foorumit/thread.aspx?threadId=ce66e118-8035-427b-b71d-6c0c51dad44c&p=1

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 852
  • Liked: 447

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 852
  • Liked: 447
Tällainen artikkeli Amerikasta: http://www.nytimes.com/2014/03/08/us/breaking-out-of-the-library-mold-in-boston-and-beyond.html?ref=us&_r=2

Tuossa oli montakin mielenkiintoista teemaa, tämän keskustelun kannalta relevantein oli tämä:
Lainaus
The Santa Rosa branch library in Tucson went all digital in 2002, but a few years later, it brought back books. A lot of content was not available digitally, and patrons wanted print.

While e-books are gaining popularity, print is still king. In 2012, 28 percent of adults nationwide read an e-book, according to the Pew Research Center, while 69 percent read a print book. Only 4 percent of readers are “e-book only,” the center reported.

tommeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 61
  • Liked: 198
Vuonna 2014 Iltalehti uutisoi että Norjan kansalliskirjastolla on meneillään projekti digitoida kaikki Norjan vanhat kirjat: https://www.iltalehti.fi/digi/a/2014011617938080
Nyt on melkein 10 vuotta kulunut tuosta uutisesta ja netistä tosiaan löytyy digitoituna tällä hetkellä 637 171 norjalaista kirjaa Norjan Kansalliskirjaston verkkopalvelusta: https://www.nb.no/search?mediatype=b%C3%B8ker
Uusimpien kirjojen lukemiseen Suomesta käsin tarvitsee VPN:n jolla voi sijainniksi asettaa Norjan.

Vertailun vuoksi Suomen Kansalliskirjastolla on vastaavassa verkkopalvelussaan digitoituna 3 680 kirjaa (niteen osaa)...: https://digi.kansalliskirjasto.fi/search?showUnauthorizedResults=true&endDate=2023-12-03&formats=BOOK&resultMode=THUMB&resultType=COMPONENT_PARTS
Norjalaisilla siis 173 kertaa enemmän kirjoja saatavilla verkossa kuin suomalaisilla.
Suomen kirjastoseuran verkkosivun mukaan Norjassa yhden kirjan digitointi maksaa alle 50 euroa. Eli yhden Suomen Akatemian rahoittaman hömppähankkeen hinnalla (499 323 euroa) digitoitaisiin noin 10 000 suomalaista kirjaa verkkoon kaikkien saataville tai Kansallisoopperan huudattamiseen tuhlattavalla 42,3 miljoonalla eurolla digitoitaisiin 846 000 kirjaa.

Kannattaisin mielumin että Suomessakin digitoitaisiin kaikki vanhat ja uudet kirjat samalla tavalla kuin Norjassa on tehty.

dothefake

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 883
  • Liked: 22914
  • Imaaminoloinen kaktuslakkisetä. Rutinuiva.
Entä se, että aurinkomyrsky tuhoaa kaiken sähköisen? On ennustettu, että tämä sähköinen aikakausi tulee olemaan historian pimeä vaihe ihmiskunnan historiassa.
”Oma kansa ensin” -ajattelu on vahingollista.
-Tytti Tuppurainen

Miniluv

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 32 098
  • Liked: 14532
  • 100% kaafir, 100% goy
Perusdigitointi näyttäisi olevan luokkaa pari henkilötyövuotta, lahjoituksilla sitten lisää. Toivottavasti ehtivät ennen kuin mikrofilmeistä aika jättää. Diginä nyt julkaistava tulee kyllä diginä kirjastovarastointiinkin.



Dystopian Nightmare 2020s The Great Taking

Olen ihaillen seurannut, kuinka Unkari pistää kampoihin EU-diktatuurille.

tommeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 61
  • Liked: 198
Entä se, että aurinkomyrsky tuhoaa kaiken sähköisen?
Aurinkomyrskyltä voidaan suojautua suojaamalla kiintolevyt ja LTO-nauhat Faradayn häkillä. Lisäksi voidaan tallentaa data optisille levyille (Sony Archival Disc tai M-Disc) jolloin aurinkomyrsky ei niitä pääse tuhoamaan. Ja vaikka kaikki materiaali digitoitaisiinkin niin silti sen varalta on suositeltavaa säilyttää myös alkuperäiset fyysiset kirjat ja asettaa ne käyttökieltoon ja ohjata kirjasta kiinnostuneet käyttämään digitoitua sähköistä käyttökappaletta.

Amerikkalainen Internet Archive joka digitoi myös kirjoja Open Library -projektissaan on digitoinnin lisäksi päättänyt aikovansa säilyttää kaikkien kirjojen fyysiset kappaleet tulevaisuudessa mahdollisesti sattuvan datavahingon takia: https://blog.archive.org/2011/06/06/why-preserve-books-the-new-physical-archive-of-the-internet-archive/
Itse arkisto vaan sattuu sijaitsemaan San Franciscossa mikä ei välttämättä ole hyvä asia mahdollisesti tulevaisuudessa sattuvien riehumismellakoiden takia joissa poltetaan ja tuhotaan rakennuksia.

On ennustettu, että tämä sähköinen aikakausi tulee olemaan historian pimeä vaihe ihmiskunnan historiassa.
Ennuste pitää paikkansa. Jo nyt voi havaita että paljon 1990-luvulla ja 2000-luvulla sähköisesti tuotettua materiaalia on kadonnut. Paljon digitaalisesti tuotettuja teoksia kuten valokuvia on tuhoutunut. Jopa uutismediat ovat hukanneet digitaalisia kuvakokoelmieen ja arkistojaan digikauden alkuajoilta.
Digitaalisen kulttuuriperinnön säilyttämistä ei oikein vieläkään osata ottaa vakavasti. Jossain vaiheessa siihen vielä herätään kun laajemmin huomataan kuinka vanhaa sähköistä materiaalia (jonka piti säilyä ikuisesti) ei enää löydykkään.

tommeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 61
  • Liked: 198
Vertailun vuoksi Suomen Kansalliskirjastolla on vastaavassa verkkopalvelussaan digitoituna 3 680 kirjaa (niteen osaa)...: https://digi.kansalliskirjasto.fi/search?showUnauthorizedResults=true&endDate=2023-12-03&formats=BOOK&resultMode=THUMB&resultType=COMPONENT_PARTS
Norjalaisilla siis 173 kertaa enemmän kirjoja saatavilla verkossa kuin suomalaisilla.

Korjaanpas väitettäni. Luku 3680 kirjaa oli väärä. Oikeampi luku on tänään noin 24013 (niteen sivua). Eli kirjoja on siis noin 24 000 tällä hetkellä digitoituna:
https://digi.kansalliskirjasto.fi/search?showUnauthorizedResults=true&endDate=2024-01-14&formats=BOOK&resultMode=THUMB
Norjalaisilla on noin 26,5 kertaa enemmän kirjoja saatavilla kuin suomalaisilla.

Tuo "niteen sivua" tarkoittaa etusivujen määrää eli käytännössä kuinka monta kirjaa. "Niteen osaa" tarkoittaa jotain muuta.

1.1.2024 tuli kuluneeksi 70 vuotta joidenkin kirjailijoiden kuolinvuodesta joten näiden kirjojen tekijänoikeudet raukesivat vuodenvaihteessa. Kansalliskirjasto julkaissut nettisivuilla nyt näitä tekijänoikeuksista vapautuneita kirjoja:
https://digi.kansalliskirjasto.fi/search?tag=collection:vuosi2024avoin&orderBy=DATE_DESC&resultMode=THUMB
Vähintään kaikki ne suomalaiset kirjat jotka ovat tekijänoikeuksista vapautuneet pitäisi digitoida kaikki nettiin.

Tagit: kirjat