Kirjoittaja Aihe: 2013-10-25 HS:Sosiaaliset ongelmat ajavat väkeä karkuun lähiöistä  (Luettu 63202 kertaa)

Fincum

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 947
  • Liked: 950
  • Idiootti, aina tosissaan.
    Segregaatio ilmiönä -työpajan tulokset (pdf, 74 kt)

Lainaus työpajan keskusteluista

Lainaus
KESKUSTELIJA H: Minua jäi mietityttämään van Hamin väite siitä että naapurustovaikutuksia ei voida todistaa – mikä viittaisi siihen että niitä ei ole. Minusta on kyllä vaikea uskoa siihen etteikö esimerkiksi koululla olisi vaikutusta. Jos koulu sijaitsee alueella missä vanhemmat uskovat koulutukseen ja jos sinne laitettaisiin lapsia joiden vanhemmat eivät usko koulutukseen niin eivätkö ne lapset silti haluaisi olla yhtä hyviä kuin ne muut lapset? Minä olen kyllä aina ottanut annettuna sen että on ympäristövaikutuksia ja tämä väite kyllä yllätti minut.

Keskustelija H ja WhiteFlight-perheet ajattelevat pohjimmiltaan samalla tapaa.

PS. Varsin mielenkiintoista luettavaa tuo työpajan keskustelu.
« Viimeksi muokattu: 04.12.2013, 12:34:32 kirjoittanut Fincum »
Liika raha on vähemmistön ongelma, mutta ei heitäkään pidä unohtaa.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 982
  • Liked: 10563
    Segregaatio ilmiönä -työpajan tulokset (pdf, 74 kt)

Lainaus työpajan keskusteluista

Lainaus
KESKUSTELIJA H: Minua jäi mietityttämään van Hamin väite siitä että naapurustovaikutuksia ei voida todistaa – mikä viittaisi siihen että niitä ei ole. Minusta on kyllä vaikea uskoa siihen etteikö esimerkiksi koululla olisi vaikutusta. Jos koulu sijaitsee alueella missä vanhemmat uskovat koulutukseen ja jos sinne laitettaisiin lapsia joiden vanhemmat eivät usko koulutukseen niin eivätkö ne lapset silti haluaisi olla yhtä hyviä kuin ne muut lapset? Minä olen kyllä aina ottanut annettuna sen että on ympäristövaikutuksia ja tämä väite kyllä yllätti minut.

Keskustelija H ja WhiteFlight-perheet ajattelevat pohjimmiltaan samalla tapaa.

Keskustelija H on ilmeisesti sitä mieltä, että jos vaikkapa koulusivistyksellä haistattavien vanhempien naperoita pistetään SYKkiin tai Norssiin (ilmeisesti osana jotain sosiaalista kokeilua), he sivistyisivät, vaikka heidän opiskeluintoaan pilkattaisiin kotona?

Keskustelija H ilmeisesti kuvittelee myös, että naperot eivät voi olla assimiloitumatta koulutovereihinsa, vaikka perheessä päntättäisiin lapsien koulukaverien olevan vääräuskoisten koirien penikoita.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 727
  • Liked: 103575
PS. Varsin mielenkiintoista luettavaa tuo työpajan keskustelu.

Maarten Van Hamin esityksestä:
Lainaus käyttäjältä: Van Ham
What is the research problem?
• It is likely that most studies which claim to have found
neighbourhood effects on social mobility, only found that
poor people live in poor neighbourhoods.
There is NO convincing scientific evidence that living in poor
neighbourhoods adds to the poverty of people
.
• As a consequence there is NO convincing scientific evidence
that creating mixed neighbourhoods helps
.

Van Hamin mukaan ei ole olemassa tieteellisiä todisteita siitä, että köyhien asuminen köyhillä alueilla vaikuttaisi heidän köyhyyteensä. Tästä seuraa, että myöskään ns. sosiaalinen sekoittaminen ei toimi siten kuin poliitikot ja virkamiehet haluavat uskotella.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

guest7001

  • Vieras
Taloussanomat: Näin alueet eriytyvät PK-seudulla

Lainaus
Työllisyys, koulutus, verot, syntyvyys ja uusi asuntokanta ovat kohentuneet täydennysrakennetuilla ja uusilla asuinalueilla. Tiedot selviävät Kuluttajatutkimuskeskuksen juuri julkaistusta tutkimuksesta, jossa tutkittiin asuinalueiden erilaistumista.

Tällaisia alueita kutsutaan nopean kasvun alueiksi. Pääkaupunkiseudulla nopeasti kasvaneita asuinalueita ovat esimerkiksi Espoon Matinkylän keskus, Helsingin Latokartano ja Vantaan Aviapoliksen alue.

Täydennysrakentaminen tuo alueelle uusia asukkaita, ja kasvaneen asukasluvun ansiosta myös palveluita voi tulla lisää, kertoo erikoistutkija Hannu Kytö Kuluttajatutkimuskeskuksesta. Pelkällä täydennysrakentamisella ei kuitenkaan pystytä kohentamaan oloja sellaisilla asuinalueilla, joilla asiat ovat valmiiksi huonosti.

–  Lisäksi tarvitaan työtä ja koulutusta myös alueella ennestään asuville työttömille ja maahanmuuttajille, Kytö sanoo.

Työttömien osuuden
kasvu heikentää aluetta

Muutosta huonompaan suuntaan on tapahtunut alueilla, joilla taloudellinen huoltosuhde on kasvanut keskimääräistä voimakkaammin. Taloudellisen huoltosuhteen kasvu tarkoittaa työttömien ja työn ulkopuolella olevien
asukkaiden määrää suhteessa siihen, kuinka moni asukkaista on työssä.

Toisin sanoen kasvaneen taloudelliseen huoltosuhteen alueilla työttömien ja työn ulkopuolisten asukkaiden osuus on kasvanut.

Kasvaneen taloudellisen huoltosuhteen alueita on  tutkimuksen mukaan muun muassa Helsingin koillis- ja itäosissa sekä Espoon ja Vantaan tiiviissä kerrostalolähiöissä.

–Tutkimustulosten perusteella ei kuitenkaan voi sanoa, että jokin alue olisi hyvä ja joku toinen huono.
∇ Mainos, artikkeli jatkuu alempana ∇ ∇ Artikkeli jatkuu ∇

Alueiden hyvinvointia voidaan mitata sosioekonomisilla resursseilla, joihin kuuluvat muun muassa asukkaiden tulot, koulutus, työttömyys, äänestysaktiivisuus, asumisväljyys ja asuntojen hinnat.

Näin mitattuna hyvinvoivia alueita pääkaupunkiseudulla ovat esimerkiksi Ruukinranta, Pohjois-Laajalahti ja Veininlaakso Espoossa, Vantaanlaakso Vantaalla sekä Tammisalo ja Kuusisaari Helsingissä. Näillä alueilla resurssit kasvoivat kuitenkin hitaammin kuin keskimäärin.

Sen sijaan Helsingin Malmin lentokentän ympäristö, Espoon Kirkkojärvi ja Vantaan Ilola olivat resursseiltaan niukkoja alueita, jolla resurssit kuitenkin kasvavat keskimääräistä nopeammin.


Pääkaupunkiseudun asuinalueiden erot ovat kasvaneet 1990-luvun lamasta lähtien. Kydön mukaan tilanne ei silti ole Suomessa vielä hälyttävä.

– Esimerkiksi Tukholmaan verrattuna ongelmat ovat täällä hyvin pieniä. Koska asuinalueet kuitenkin erilaistuvat, suunta on väärä.


Suomessa kaupungit ovat ryhtyneet vähitellen kunnostamaan ongelmalähiöitä. Hallitus on varannut tälle vuodelle avustuksia lähiöiden korjauksiin sata miljoonaa euroa.

guest7001

  • Vieras
Edelliseen uutiseen hauskana lisänä Annika Lapintien kannanotto:
http://lapintie.vas.fi/2014/05/06/asuntotuotantoon-on-saatava-juuri-nyt-vauhtia/

Lainaus
"Asumisen hinta muodostaa myös esteen hakeutua töihin pääkaupunkiseudulle – työpaikka olisi, mutta kohtuuhintainen asunto puuttuu. Kuka haluaa ottaa vastaan työpaikan, jos palkka ei riitä omistusasuntoon, ja ahtaan asunnon valmiiksi korkea vuokra nousee palkkaa nopeammin? Tämä jos mikä, on rakenteellinen ongelma?"

Omistusasuntojen kysyntä näyttää lisäksi nyt hiipuneen, mikä ennustaa vuokra-asuntojen kysynnän kasvavan entisestään. Ilman ripeää toimintaa vuokrat jatkavat nousuaan, ja sitä kautta myös valtion asumistukimenot. Hallitusohjelman asuntopoliittiset tavoitteet taitavat jäädä monelta osin tyhjiksi.

Lapintie jättää kertomatta, että Helsinki on nimenomaan omalla politiikallaan saanut aikaan sen, että nollatuloisella ei ole minkäänlaista ongelmaa asua Helsingissä. Itse asumisensa maksavalla työtä tekevällä ihmisellä sen sijaan on.

Stadi on itse tehnyt politiikallaan kaupungistaan pummien paratiisin. Helsingin keskitulo on vasta maan 27.korkein ja laskee vuosi vuodelta. Kuitenkin asuntojen hinnat ja vuokrat ovat siellä ylivoimaisesti korkeimmat. Jopa Lapintien matematiikkapäällä luulisi pystyvän tuosta yhtälöstä laskemaan sen, että ongelmat ja Stadin verotulojen hiipuminen johtuu nimenomaan yhteiskunnan maksamasta ilmaisesta asumisesta - ja siitä, että pummit asutetaan maan kalleimmille alueille.

Mutta sen sijaan, että tätä politiikkaa muutettaisiin, vaaditaan lisää yhteiskunnan rahaa ongelman pahentamiseen. Viime vuonna asumistukeen käytettiin 1.4 Miljardia Euroa, joka on Suomen historian korkein luku.

Ovatko nämä vassariämmät oikeasti näin typeriä - vai teeskentelevätkö ne vain?

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 727
  • Liked: 103575
Lainaus
Koulun laatu ei yksin selitä muuttohaluja pk-seudulla

Pelkkä alueen koulun laatu ei ratkaise, minne pääkaupunkiseudun lapsi­perheet muuttavat. On kuitenkin viitteitä siitä, että joillakin alueilla kou­lun merkitys kasvaa.

Asiasta kertoo perjantaina Yhdyskuntasuunnittelu-lehdessä ilmestynyt artikkeli. Kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara ja kaupun­kitutkijat Hanna Dhalmann ja Katja Vilkama tutkivat erityisesti sitä, mi­ten maahanmuuttajataustaisen väestönosan kasvu ja koulujen taso vai­kuttaa muuttamiseen.

Kouluvalinnoista ja kaupunginosien välisestä muuttoliikkeestä on käyty kiivastakin keskustelua viime vuosina.

Samat tutkijat ovat aiemmin selvittäneet muuttopäätösten taustalla ole­via syitä (HS 25. 10. 2013). Tutkimuksen mukaan muuttosyyt olivat eri­laisia alueilla, joilla asuu suhteellisen paljon maahanmuuttajia, kuin muilla alueilla.

Ensiksi mainituilla asuinympäristön sosiaaliset ongelmat ja maahan­muuttajien määrä olivat muuttajien mukaan merkittävimpiä syitä läh­teä pois.

[...]

Noin kolmannes näillä alueilla asuvista toivoi, että heidän lastensa kou­lussa olisi nykyistä vähemmän maahanmuuttajataustaisia oppilaita. Kie­li- ja oppimisvaikeuksien pelättiin vievän opettajien aikaa ja vaikuttavan opetuksen laatuun.

[...]

Käytännössä vanhemmat toivovat kouluihin maahanmuuttajataustaisia oppilaita, kunhan heitä ei ole liikaa. 72 prosenttia vastaajista piti hyvänä asiana sitä, että lapset kohtaavat muita kulttuureja samassa naapurus­tossa.
Helsingin Sanomat 4.7.2014
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

guest7001

  • Vieras
Tällainen hauska tieto:

Kaverini asuu Vetehisenkujalla Hakaniemessä. Kulman takana Hämeentie kolmosessa (tai vitosessa) on jonkunlainen basaari, joka kerää sinne jatkuvasti suuria määriä epämäääräisiä rikastajia ja "kauppiaita". Mutta nyt Vetehisenkujalle ollaan avattu mamujen parturi, jonka edessä sattuu ja tapahtuu harva se ilta. Nyrkkitappeluita, jopa rautaputkella suoritettuja hakkaamisia ja muuta vastaavaa "värinää" ja aivan järjetöntä, jatkuvaa älämölöä. Viikko sitten siinä makasi henkilö tajuttomana keskellä kävelykujaa.

No mitä sitten? Eikö tämä nyt ole Stadissa aivan normimeininkiä?

Sitä sitten, että vastapäisessä talossa budjaavat Muumimamma ja tyhjäntoimituksen Emeritusprofessori Arajuuri.


RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 436
  • Liked: 14281
Noin kolmannes näillä alueilla asuvista toivoi, että heidän lastensa kou­lussa olisi nykyistä vähemmän maahanmuuttajataustaisia oppilaita. Kie­li- ja oppimisvaikeuksien pelättiin vievän opettajien aikaa ja vaikuttavan opetuksen laatuun.

Mitähän tuo tarkalleen ottaen muuten tarkoitti? Ainakin siinä ketjun aloituksena olleessa tutkimuksessa 45-50% tutkimusperheistä oli sellaisia, joissa ei edes ollut lapsia.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

Melbac

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 546
  • Liked: 2113
Tällainen hauska tieto:

Kaverini asuu Vetehisenkujalla Hakaniemessä. Kulman takana Hämeentie kolmosessa (tai vitosessa) on jonkunlainen basaari, joka kerää sinne jatkuvasti suuria määriä epämäääräisiä rikastajia ja "kauppiaita". Mutta nyt Vetehisenkujalle ollaan avattu mamujen parturi, jonka edessä sattuu ja tapahtuu harva se ilta. Nyrkkitappeluita, jopa rautaputkella suoritettuja hakkaamisia ja muuta vastaavaa "värinää" ja aivan järjetöntä, jatkuvaa älämölöä. Viikko sitten siinä makasi henkilö tajuttomana keskellä kävelykujaa.

No mitä sitten? Eikö tämä nyt ole Stadissa aivan normimeininkiä?

Sitä sitten, että vastapäisessä talossa budjaavat Muumimamma ja tyhjäntoimituksen Emeritusprofessori Arajuuri.
Halonen ei taida olla moksiskaan tollaisesta koska on syntynyt 1943 ja viettänyt nuoruutensa kalliossa?.

Maailmanmies

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 704
  • Liked: 1342


Sitä sitten, että vastapäisessä talossa budjaavat Muumimamma ja tyhjäntoimituksen Emeritusprofessori Arajuuri.
Minä niin haluaisin kuulla, että muumimammalta ovat itämustalaiset vieneet käsilaukun.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 727
  • Liked: 103575
(siirretty toiseen ketjuun)
« Viimeksi muokattu: 19.08.2014, 16:57:09 kirjoittanut Roope »
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Professori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 487
  • Liked: 2701
    • Professorin ajatuksia
Nyrkkitappeluita, jopa rautaputkella suoritettuja hakkaamisia... vastapäisessä talossa budjaavat Muumimamma ja tyhjäntoimituksen Emeritusprofessori Arajuuri.

Toivottavasti nyrkit ja rautaputket pysyvät kaukana parivaljakosta. Muussa tapauksessahan he saattaisivat saada rasistisia ajatuksia. Vaikka kyllähän se Niklas Herlinin esimerkki osoitti, ettei yksi sattumus välttämättä vaikuta aatteellisesti vahvan ihmisen asenteisiin.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Professori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 487
  • Liked: 2701
    • Professorin ajatuksia
Toisaalla jutussa samaisen päiväkodin johtaja ehdottaa lisää positiivista diskriminointia eli resurssien siirtämistä suomenkielisiltä muille, koska se "saattaisi olla lapsen ja hänen perheensä parhaaksi".

Mitähän niiden neljän pottunokkalapsen vanhemmat ajattelevat tästä. Meinaan vaan, että olisi mukava kuulla.
Niin kauan kuin yhteiskunnassa on todellinen sananvapaus se ei voi olla läpeensä mätä. Sen sijaan jokaisesta läpeensä mädästä yhteiskunnasta puuttuu todellinen sananvapaus.
Lisää ajatuksia: http://professorinajatuksia.blogspot.com/

Arvoton

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 290
  • Liked: 2619
  • minä sinä hän me te he nämä juo ne
Professori on Arajärvi.

Oikeastaan en ymmärrä lehtijuttujen ja vihervassareitten jauhamista Hesan "ongelmista". Se tuntuu perin teennäiseltä. Onhan jo ammoin todettu maahanmuuton ratkaisevan Suomen ja etenkin Helsingin ongelmat, minkä lisäksi maamme nousee sen avulla taivaisiin, mm. huoltosuhde korjaantuu ikuisiksi ajoiksi ja väestöpyramidin alaosa leviää kuin lehmän paska.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 727
  • Liked: 103575
Lainaus
Tutkija: Kantaväestön pako lähiöistä johtaa segregaatioon

Maahanmuutto ja segregaatio ovat olleet otsikoissa ruotsidemokraattien vaalikampanjoinnin seurauksena. Siinä missä ruotsidemokraatit etsivät syyllistä maahanmuuttajista, tutkija Jeff Wernerin mukaan segregaation taustalla on etnisten ruotsalaisten pako lähiöistä.

Taidehistorian professori ja lähiön kasvatti Jeff Werner painottaa segregaation syntyvän etnisten ruotsalaisten asenteista ja valinnoista: lähiö on ulkopuolisten näkökulmasta paikka, josta ponnistetaan parempaan elämään muuttamalla sieltä pois. Tutkija Jeff Wernerin mukaan lähiö sai 80-luvulla sekä värin että luokan.
Sveriges Radio 22.9.2014

Taidehistorian professori = tutkija
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

-PPT-

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 145
  • Liked: 11877
Minkä takia aina yritetään antaa ymmärtää, ainakin rivien välistä, että lähiöiden maahanmuuttajataustaiset ihmiset olisivat jotenkin vihaisia siitä, että kantaväestö muuttaa pois? Eivät todellakaan ole vaan päinvastoin kun saavat alueen haltuunsa kokonaan. Ne ketkä ovat vihaisia ovat kantaväestön punavihreät, jotka haluavat että valkoinen keskiluokka asuu maahanmuuttajien kanssa mutta varsin tekopyhästi nämä punavihreät eivät itse suostu ko alueilla asumaan. Esim Britanniassa nämä samppanjasosialistit pistävät omat lapsensa kalliisiin yksityiskouluihin kun samaan aikaan ylistävät valtiollisten koulujen monikulttuurisuuden onnea.

Kuvaavaa on myös että on juurrutettu käsitteeksi valkoinen pako kun puhutaan kantaväestön poismuutosta. Sanavalinta ei ole sattuma. Pakeneminenhan yhdistetään pelkuruuteen ja kantaväestö pakenee monikulttuurisuutta.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 36 690
  • Liked: 35398
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Ei ole mitään ongelmia eikä taakkaa. On vain rikkautta & voimavaraa. Maahanmuuttoa on lisättävä.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Lupu(kulkuri)

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 729
  • Liked: 301
  • "Elämme kovia aikoja, ystävä hyvä." - Puhuva Koira
Minkä takia aina yritetään antaa ymmärtää, ainakin rivien välistä, että lähiöiden maahanmuuttajataustaiset ihmiset olisivat jotenkin vihaisia siitä, että kantaväestö muuttaa pois? Eivät todellakaan ole vaan päinvastoin kun saavat alueen haltuunsa kokonaan. Ne ketkä ovat vihaisia ovat kantaväestön punavihreät, jotka haluavat että valkoinen keskiluokka asuu maahanmuuttajien kanssa mutta varsin tekopyhästi nämä punavihreät eivät itse suostu ko alueilla asumaan. Esim Britanniassa nämä samppanjasosialistit pistävät omat lapsensa kalliisiin yksityiskouluihin kun samaan aikaan ylistävät valtiollisten koulujen monikulttuurisuuden onnea.

Kuvaavaa on myös että on juurrutettu käsitteeksi valkoinen pako kun puhutaan kantaväestön poismuutosta. Sanavalinta ei ole sattuma. Pakeneminenhan yhdistetään pelkuruuteen ja kantaväestö pakenee monikulttuurisuutta.

Täältä Itäkeskus/Puotila/Vartsikka-hoodeilta ei paeta; täältä muutetaan, jos siltä tuntuu.
Tampereen, Turun, Jyväskylän, Porin, Vaasan lähiöistä ei nykytietoa ole. Eikä Rovaniemen.


Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 982
  • Liked: 10563
Lainaus
Tutkija: Kantaväestön pako lähiöistä johtaa segregaatioon

Maahanmuutto ja segregaatio ovat olleet otsikoissa ruotsidemokraattien vaalikampanjoinnin seurauksena. Siinä missä ruotsidemokraatit etsivät syyllistä maahanmuuttajista, tutkija Jeff Wernerin mukaan segregaation taustalla on etnisten ruotsalaisten pako lähiöistä.

Taidehistorian professori ja lähiön kasvatti Jeff Werner painottaa segregaation syntyvän etnisten ruotsalaisten asenteista ja valinnoista: lähiö on ulkopuolisten näkökulmasta paikka, josta ponnistetaan parempaan elämään muuttamalla sieltä pois. Tutkija Jeff Wernerin mukaan lähiö sai 80-luvulla sekä värin että luokan.
Sveriges Radio 22.9.2014

Taidehistorian professori = tutkija

Kuvitteleekohan äijä keksineensä jotain mullistavaa?

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 927
  • Liked: 38004
Kuvitteleekohan äijä keksineensä jotain mullistavaa?

Hän on keksinyt, että kun siirtyy post-itsekriittiseen aikaan, voi taidehistorian professorina esiintyä kaikkien alojen erityisasiantuntijana jolla on erioikeus syyllistää veroja maksavia kansalaisia oikeudestaan tehdä itselleen hyödyllisiä valintoja.

Vaikka toistankin tämän suunnilleen joka toisessa viestissäni, ihmettelen silti miten pohjoismainen journalismi on niin hampaatonta, ettei erota poliittista opportunismia ja oikeaa asiantuntemusta toisistaan, jos mielipiteet ovat "progressiivisia." Mielestäni taidehistorian professuurius ei tee kenestäkään tällaisten asioiden asiantuntijaa, jonka avautumisia pitäisi uutisoida Jumalan sanana.
"Voi sen sanoa, paitsi ettei oikein voi, koska sillä antaa samalla avoimen valtakirjan EU:ssa tapahtuvalle mielivallalle."
- ApuaHommmaan siitä, voiko sanoa Venäjän tekevän Ukrainassa siviilien kidutusmurhia ja voiko ne tuomita.

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 982
  • Liked: 10563
Kuvitteleekohan äijä keksineensä jotain mullistavaa?

Hän on keksinyt, että kun siirtyy post-itsekriittiseen aikaan, voi taidehistorian professorina esiintyä kaikkien alojen erityisasiantuntijana jolla on erioikeus syyllistää veroja maksavia kansalaisia oikeudestaan tehdä itselleen hyödyllisiä valintoja.

Vaikka toistankin tämän suunnilleen joka toisessa viestissäni, ihmettelen silti miten pohjoismainen journalismi on niin hampaatonta, ettei erota poliittista opportunismia ja oikeaa asiantuntemusta toisistaan, jos mielipiteet ovat "progressiivisia." Mielestäni taidehistorian professuurius ei tee kenestäkään tällaisten asioiden asiantuntijaa, jonka avautumisia pitäisi uutisoida Jumalan sanana.

Ei minusta tuossa tokaisussa mitään varsinaista kukkahattuisuutta ollut.  Totta kai alueen näkyvä segregoituminen johtuu siitä, että kantiksia muuttaa pois huomattavasti enemmän kuin muuttaa sisään.  Minä ihmettelen vain, että se esitetään suurenakin oivalluksena.

Tosin eivätpä "varsinaiset" ja kantikset kummoisesti sekoitu moisissa lähiöissä ennen valkoista pakoaankaan.  Jos maassa syntynyt ei osaa kouluun mennessä kunnolla maan kieltä, kertoo se siitä, että kovin kummoista integroitumista ei naperopiireissä ole ollut, vaikka kantiksia ympärillä on ollutkin.  Maantieteellinen segregaatio on vain sosiaalisen segregaation väistämätön seuraus.


ihminen

  • Vieras
Minkä takia aina yritetään antaa ymmärtää, ainakin rivien välistä, että lähiöiden maahanmuuttajataustaiset ihmiset olisivat jotenkin vihaisia siitä, että kantaväestö muuttaa pois? Eivät todellakaan ole vaan päinvastoin kun saavat alueen haltuunsa kokonaan. Ne ketkä ovat vihaisia ovat kantaväestön punavihreät, jotka haluavat että valkoinen keskiluokka asuu maahanmuuttajien kanssa mutta varsin tekopyhästi nämä punavihreät eivät itse suostu ko alueilla asumaan. (....)

Näin totesi haastateltu somalinuorukainen eräässäkin tutkimuksessa,

Lainaus
”Jos on semmoinen paikka, missä meikäläisiä asuu, niin se vähän myös helpottaa. Tai siellä asuu tummaihoisia niin se sitten helpottaa siihen muuttamiseen, että näkee, että täällä on tai asuu muitakin samanvärisii, niin sitten se on helpompaa muuttaa kuin sellaiseen, missä ei oo yhtään sellaista. --- Se lisää sitä turvallisuuden tunnetta, kun asuu meikäläisiä vieressä tai siinä samassa pihassa.”
(Somalimies 1, 21 v., Helsinki)

Somalialaisten ja venäläisten maahanmuuttajien asumisen toiveet ja todellisuudet
pääkaupunkiseudulla S.10

http://hommaforum.org/index.php/topic,4018.msg61781.html#msg61781

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 727
  • Liked: 103575
Lainaus
Hyvä maahanmuuttaja

Katja Vilkama, Mari Vaattovaara ja Hanna Dhalmann vertailivat vuonna 2013 julkaistussa tutkimuksessaan Helsingin seudun muuttoliikkeen syitä ”maahanmuuttajavaltaisten” (75–89 % asukkaista etnisesti pohjoismaisia) ja muiden, vieläkin valkoisempien alueiden välillä. Työhypoteesina tutkimuksessa käytettiin kansainvälisestä tutkimus- ja lehtikirjoittelusta tuttua ja rasistipiireissä suosittua white flight -teoriaa, jonka mukaan tummaihoisten asukkaiden kertyminen tietylle alueelle saa valkoisen keskiluokan muuttamaan pois.

Tutkimuksessa tultiin datan pohjalta johtopäätökseen, jonka mukaan white flight ei ole totta: Helsingissä ei ole ”kantaväestön pakoa”. Ongelmat tai pikemminkin tutkimuksen kyselykaavakkeen pohjalta sellaisiksi määrittyneet ilmiöt ruokkivat toisiaan, mutta poismuuton varsinaiset syyt ovat useimmiten sangen käytännölliset. Ihmisten asunnontarve vaihtelee elämäntilanteen mukaan eikä se katso kenenkään ihonväriä.

Eli kuten tutkijat toteavat:
Lainaus
    Kansainvälisessä tutkimuskirjallisuudessa esitetty teoria kantaväestön paosta on kuitenkin sellaisenaan liian yksioikoinen kuvaamaan valikoivan muuttoliikkeen dynamiikkaa pääkaupunkiseudulla. Tuloksemme osoittavat, että tärkein yksittäinen poismuuttosyy liittyy molemmilla aluetyypeillä sopivan asunnon löytymiseen muualta. Lisäksi poismuuttoa suuntaavat vahvasti asuinalueiden sosiaaliseen ympäristöön liittyvät tekijät (erityisesti pyrkimys välttää liiallisia sosiaalisia ongelmia eli niin sanottu ”social flight”).

Helsingin Sanomat sivuutti tutkijoiden johtopäätöksen muitta mutkitta. Nimettömäksi jäänyt pääkirjoitustoimittaja oli sitä mieltä, että Helsingin lähiöt ovat aivan liian täynnä maahanmuuttajia. Ja että asiasta vaietaan, ”hyssytellään”.
Lainaus
    On tärkeää, että poliitikot ja virkamiehet saavat päätöstensä pohjaksi tutkittua tietoa Helsingin seudun muuttovirtojen syistä. Hyssyttely ei auta, jos ja kun maahanmuuttajien suuri osuus joillain alueille työntää kantaväestöä muualle.

Pääkirjoituksen takana ei välttämättä ollut – mutta luultavasti oli – toimittaja Annamari Sipilä. Tuolloin pääkirjoitustoimittajana Pohjoismaiden suurimmassa päivälehdessä uurastanut Sipilä tuohtui kirjoituksen herättämistä tyrmistyneistä reaktioista. Hän laati aiheesta pikapikaa raivokkaan puolustuspuheen, jolle hän antoi otsikon: ”Valkoinen pako” on totta, ja asiasta pitää pystyä puhumaan.

Helsingin Sanomain korkeita perinteitä noudattaen Sipilä rakensi tekstin, jossa hän itse on sijoittuvinaan objektiivisesti keskelle kahden melko kuvitteellisen ääripään väliin. Sipilän maailmankaikkeudessa rasistin vastakohta on henkilö, joka ei tunnusta maahanmuuton aiheuttamia mittavia ongelmia. Tärkeimpänä niistä Sipilän mukaan tietenkin saatanallisten hyssyttelijöiden taipumus ”syyllistää” valkoista keskiluokkaa.

Sipilä kirjoittaa:
Lainaus
    Tutkimus osoitti, että maahanmuuttajien suhteellisen suuri osuus asuinalueella tai lähikoulussa on jo todellinen – ja ääneen lausuttu – syy muuttaa pois tietyistä lähiöistä. Usein siihen liittyy kyllästyminen alueen sosiaalisiin ongelmiin.

Edellä linkatussa Yhteiskuntapolitiikka-lehden artikkelissa kuitenkin tulos on toisinpäin. ”Sosiaaliset ongelmat” – siis vähävaraisuuden lieveilmiöt – häiritsevät vaurastunutta keskiluokkaa eniten. Tummaihoiset kansalaiset ovat vain yksi osa koko kuviota. Sipilän mukaan maahanmuuttajat silti pikemminkin aiheuttavat sosiaalisia ongelmia. Ja ymmärrämmehän nyt kaikki, että ”maahanmuuttaja” on eufemismi, jolla salonkirasistit kiertävät neekeri-sanan valitettavan epäkorrektiuden.

Lainataanpa lisää vuoden takaista Sipilää. Ollakseen punavihreän mokuttajamedian toimittaja hän toistaa hämmästyttävän papukaijamaisesti maahanmuuttokriitikkojen lempiväittämiä totuuksina. Kolumnin pohjana siteerattu tutkimus jää syrjään:
Lainaus
    Suomessa ja Ruotsissa on perinteisesti ajateltu, että sosiaalinen sekoittaminen koituu koko yhteiskunnan parhaaksi. Hollannissa on sen sijaan jo huomattu, että sekoittamisellakin on rajansa.

    Kaikista alueista ei saada taloudellisesti, sosiaalisesti ja etnisesti heterogeenisiä, vaikka kuinka yritettäisiin.

Sipilä ei lopeta tähän. Kuunnelkaa kuinka maailman pienin viulu säestää etabloituneen toimittajan maanvyörymäistä uhriutumista:
Lainaus
    Professori Vaattovaaran mukaan Helsingin seudun alueiden eriytyminen jatkuu, jos keskiluokkaa ei aleta ottaa tosissaan. Juuri keskiluokan halut ja unelmat vaikuttavat olennaisesti muuttovirtoihin.

    Nyt tiedetään, että keskiluokka välttää tietynlaisia lähiöitä. Keskiluokkaa ei saa syyllistää tästä.

Emme voi tietää, mistä Annamari Sipilä on saanut päähänsä, että keskiluokkaa jotenkin sorrettaisiin tai mikä on hänen nimimerkkinsä Hommaforumilla, mutta meidän kaikkien iloksi ja tyydytykseksi hän ei jäänyt loikoilemaan loukkaantuneen porvari-identiteettinsä runnelluille laakereille. Lontoon-kirjeenvaihtajaksi keväällä 2014 nimetty Sipilä näet kynäili joulukuun ensimmäisenä päivänä niin mojovan rakkauskirjeen neokonservatismille, että Matti Apunenkin saattoi joutua vaihtamaan puhtaat alushousut sen luettuaan.

Kolumnin otsikko ei kainostele: ”Maahanmuuttajat tekevät työt puoleen hintaan ja paljon nopeammin”.

[...]
Kaasuputki/Kansan Uutiset 2.12.2014

Lainaus käyttäjältä: Jami Järvinen
Tutkimuksessa tultiin datan pohjalta johtopäätökseen, jonka mukaan white flight ei ole totta: Helsingissä ei ole ”kantaväestön pakoa”.

Tutkijat eivät suinkaan väittäneet, etteikö white flight olisi totta myös Helsingissä, vaan että "kantaväestön poismuutossa maahanmuuttajakeskittymistä ei ole kyse vain valkoisesta paosta". 28 prosenttia kyselytutkimukseen vastanneista ilmoitti lähtönsä syyksi maahanmuuttajien liian suuren määrän alueella tai koulussa, vaikka vastaajilla voi olettaa olevan tarvetta kaunistella lähtönsä syitä sekä itselleen että muille. Maahanmuuttajien syyllistäminen yhtään mistään kun leimataan nykyisessä keskusteluilmapiirissä helposti rasismiksi, aivan kuten Jami Järvinenkin tekstissään teki.

Oli prosenttiluku sitten tuo tai vielä suurempi, jo tämäkin määrä on tarpeeksi johtamaan asuinalueiden eriytymiskehitykseen. On sitä paitsi melko yhdentekevää, pitävätkö muuttajat muuttonsa syynä nimellisesti alueen maahanmuuttajia (white flight) vai alueen sosioekonomisesti alemman luokan maahanmuuttajien aiheuttamia sosiaalisia ongelmia ja epäviihtyisyyttä (social flight), kun kehitys johtaa joka tapauksessa erillisiin maahanmuuttajalähiöihin, jos alueella on paljon köyhiä, työttömiä ja heikosti koulutettuja maahanmuuttajia.

Ilmiö on todellinen, eikä se katoa mihinkään paheksumalla tai uudelleennimeämällä.

Lainaus käyttäjältä: Jami Järvinen
Lainataanpa lisää vuoden takaista Sipilää. Ollakseen punavihreän mokuttajamedian toimittaja hän toistaa hämmästyttävän papukaijamaisesti maahanmuuttokriitikkojen lempiväittämiä totuuksina. Kolumnin pohjana siteerattu tutkimus jää syrjään:

    Suomessa ja Ruotsissa on perinteisesti ajateltu, että sosiaalinen sekoittaminen koituu koko yhteiskunnan parhaaksi. Hollannissa on sen sijaan jo huomattu, että sekoittamisellakin on rajansa.

    Kaikista alueista ei saada taloudellisesti, sosiaalisesti ja etnisesti heterogeenisiä, vaikka kuinka yritettäisiin.

Tutkimuksessa ei otettu kantaa sosiaaliseen sekoittamiseen, mutta Sipilä totesi aivan oikein, että alueista ei saada sosiaalisella sekoittamisella heterogeenisiä. Poliitikot ja virkamiehet tarraavat mielellään sosiaalisen sekoittamisen kaikkivoipaisuuteen, mutta tiede ja tilastot viittaavat aivan toisenlaiseen kehitykseen ja vahvempiin eriytymisen mekanismeihin.

Tämä ei tarkoita, että sosiaalinen sekoittaminen olisi sinänsä huono asia, mutta liian sokea usko siihen estää puuttumasta huolestuttavaan kehitykseen toisenlaisilla keinoilla. Sen sijaan, että puhuttaisiin esimerkiksi maahanmuuttopolitiikan valinnoista, asuntopolitiikkaan, sosiaaliseen sekoittamiseen ja positiiviseen erityiskohteluun vetoamalla lykätään ongelmiin puuttumista aina uudet 10-20 vuotta eteenpäin ja toivotaan jotain hyvää tapahtuvan.

No, ainakaan 10-20 vuoden päästä ei tarvitse enää saivarrella termeistä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 36 727
  • Liked: 103575
Oli kai jossain toisessa aihetta sivuavassa ketjussa, mutta muistelen jonkun suomalaisen tutkijan yrittäneen vähätellä whigt flight -ilmiötä sanoen, että tutkimuksissa ei ole havaittu käännekohtana mitään tiettyä maahanmuuttajien prosenttiosuutta, jossa kantaväestön poismuutto alkaisi. Näin varmasti onkin, sillä tietyn alueen maahanmuuttajaväestö voi koostua hyvinkin erilaisesta porukasta tulotason, koulutuksen ja muun taustan suhteen.

Ruotsissa on kuitenkin tutkittu ilmiötä 12 paikkakunnalla vuosina 1990–2007. Tutkimuksen mukaan käännekohta, ”tipping point” , jonka jälkeen Ruotsissa syntyneet ryhtyivät muuttamaan pois, on niinkin matala kuin 3-4 prosenttia Euroopan ulkopuolelta tulleita, kun taas eurooppalaisilla maahanmuuttajilla ei ole vastaavaa vaikutusta. Ilmiö nimetään tutkimuksessa yhdeksi suurimmista voimista ruotsalaisten asuinalueiden segregoitumisessa.

Forskning&Framsteg: Segregeringen ökar 29.5.2015

Lehdistötiedote: Linnéuniversitet: Skillnader mellan olika grupper på arbets- och bostadsmarknaden - ny avhandling 26.5.2015
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Chew Bacca

  • Vieras
"Add a cup of wine to a barrel of sewage. You get sewage. Add a cup of sewage to a barrel of wine. You get sewage."

ISO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 834
  • Liked: 22608
  • Persuhtava keskustelija

Onko kukaan tutkinut missä vaiheessa valkoiset alkaa muuttaa pois maasta, luulisin että viimeistään siinä vaiheessa kun maahanmuuttajia on yli 50 prosenttia. Ruotsista saadaan kohta kokemuksia tästäkin tilanteesta, täytyy muistaa sulkea rajat sitä ennen. Nyt sen voikin hyvällä omalla tunnolla tehdä koska Suomihan ei ole enää Pohjoismaa muutenkaan koska rasismi ja fasismi puhenaisena.
Roslan M Salih:

"Freedom of speech isn't worth civil war"

yks vaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 813
  • Liked: 1051
Mielenkiintoista olisi nähdä miten rikastunut lähiö muuttuu 5-10 v aikana. Paskastan-kehityksen nopeus, kuinka kauan pottunokka jaksaa käydä huoltamassa ja korjaamassa. Osaajat rikkoo kaiken hyvin nopeasti. Näillä leveysasteilla sillä on merkitystä...

Miten esim. as oy toimii jos valtaosa asukkaista on varsinaisia? Kuka ne asunnot on ostanut? Koko roskan kunnalle?

Kuka syrjisi minua?

Tosiasiallinen Nuiva

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 6 017
  • Liked: 10076
  • On a mission from The God
Oli kai jossain toisessa aihetta sivuavassa ketjussa, mutta muistelen jonkun suomalaisen tutkijan yrittäneen vähätellä whigt flight -ilmiötä sanoen, että tutkimuksissa ei ole havaittu käännekohtana mitään tiettyä maahanmuuttajien prosenttiosuutta, jossa kantaväestön poismuutto alkaisi. Näin varmasti onkin, sillä tietyn alueen maahanmuuttajaväestö voi koostua hyvinkin erilaisesta porukasta tulotason, koulutuksen ja muun taustan suhteen.

Ruotsissa on kuitenkin tutkittu ilmiötä 12 paikkakunnalla vuosina 1990–2007. Tutkimuksen mukaan käännekohta, ”tipping point” , jonka jälkeen Ruotsissa syntyneet ryhtyivät muuttamaan pois, on niinkin matala kuin 3-4 prosenttia Euroopan ulkopuolelta tulleita, kun taas eurooppalaisilla maahanmuuttajilla ei ole vastaavaa vaikutusta. Ilmiö nimetään tutkimuksessa yhdeksi suurimmista voimista ruotsalaisten asuinalueiden segregoitumisessa.

Forskning&Framsteg: Segregeringen ökar 29.5.2015

Lehdistötiedote: Linnéuniversitet: Skillnader mellan olika grupper på arbets- och bostadsmarknaden - ny avhandling 26.5.2015

Helsingin Uutiset on lukenut Hommansa:

http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/290692-kipupiste-jo-3-4-prosentissa-uusi-tutkimus-valkoisesta-paosta-hatkahdyttaa
Ceterum censeo Multiculturam esse delendam

Jaska Pankkaaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 127
  • Liked: 10236
  • Finlayson, Fazer ja nyt myös Firas
Mielenkiintoista olisi nähdä miten rikastunut lähiö muuttuu 5-10 v aikana. Paskastan-kehityksen nopeus, kuinka kauan pottunokka jaksaa käydä huoltamassa ja korjaamassa. Osaajat rikkoo kaiken hyvin nopeasti. Näillä leveysasteilla sillä on merkitystä...

Miten esim. as oy toimii jos valtaosa asukkaista on varsinaisia? Kuka ne asunnot on ostanut? Koko roskan kunnalle?

Niin kauan kuin palkka juoksee. Nyt tilanne on se ettei rahat riitä mutta vielä saadaan vipattua, eilen pärjättiin vielä verojenkorotuksilla. Huomenna leikataan rajusti ja ylihuomenna jopa tämä erittäin tärkeä vastuun kanto voi joutua leikkuriin. Sitten tulee slummi.
Those who make peaceful revolution impossible, make violent revolution inevitable. J.F Kennedy

Shemeikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 380
  • Liked: 10387
  • Oulu- Uleåborg
    • Esa Paloniemi- nude but not naked
Lainaus
Sosiaaliset ongelmat ajavat väkeä karkuun lähiöistä
Pääkaupunkiseudun asuinalueet saattavat eriytyä entisestään

"Sosiaalisten ongelmien" maahanmuutto pitäisi estää ja entiset karkottaa.
Vain kuolleet kalat kulkevat virran mukana.

https://esapaloniemi.webnode.fi/
Nude but not naked

"Ajattele itse, tai muut päättävät puolestasi." Aku-Kimmo Ripatti

Shemeikka- mamukurssin käynyt suomalainen

Tagit: