Kirjoittaja Aihe: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020  (Luettu 99346 kertaa)

Tommi Korhonen

  • Nimellinen
  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 961
  • Liked: 1282
  • Artist formerly known as 'Joonatan'
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1020 : 13.02.2020, 16:56:26 »
Suht tunnetuista luvuista: 18% sairastuneista vaatii hoitoa, 3% (sisältyy edelliseen) tehohoitoa ja hengitysapua.

Sairastuneiden/sairastuvien määrää saati niiden yhtäaikaisuutta ei noista voi päätellä. Eikä edes huonosti hoidettujen kuolleisuutta. Kuolemien määrä ei ole ollut noin korkea.

Korkean iän korkea kuolleisuus voi johtua myös hoidon priorisoimisesta "suurempaan määrään elinvuosia".
Kerrassaan toivoton tilanne. Kaikki muut eduskuntapuolueet kannattavat suomalaisvastaista politiikkaa. Perussuomalaiset ovat ohjelmatasolla hyvä, mutta sillä on lampaan rohkeus.

Make M

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 973
  • Liked: 2678
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1021 : 13.02.2020, 17:04:17 »
Mikä merkitys hengityssuojaimella on Korona-viruksen leviämisen ehkäisemisessä?

En ole asiaan perehtynyt, mutta luulisin sen suojaavan vain muita ihmisiä kuin itse käyttäjää. Jos joku sairastunut pärskäyttää virukset ilmoille ilman suojaa, niin eiköhän hänen ympärillään olevilla ole suuri riski saada tartunta vaikka käyttävätkin hengityssuojainta?

Onko esimerkiksi lentokoneessa mitään varmasti toimivaa keinoa välttää riski saada tartunta?

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 342
  • Liked: 21238
  • Easter Worshipper
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1022 : 13.02.2020, 17:31:40 »
Mikä merkitys hengityssuojaimella on Korona-viruksen leviämisen ehkäisemisessä?

En ole asiaan perehtynyt, mutta luulisin sen suojaavan vain muita ihmisiä kuin itse käyttäjää. Jos joku sairastunut pärskäyttää virukset ilmoille ilman suojaa, niin eiköhän hänen ympärillään olevilla ole suuri riski saada tartunta vaikka käyttävätkin hengityssuojainta?

Onko esimerkiksi lentokoneessa mitään varmasti toimivaa keinoa välttää riski saada tartunta?

Tästä on ollut tässä ketjussa aiemmin.

Jos hengityssuojaimista ei olisi hyötyä, miksi lääkärit niitä käyttäisivät?

Hengityssuojain pysäyttää isommat pärskeet joutumasta suun ja nenän limakalvoille. Ei kuitenkaan suojaa silmiä. Pysäyttää myös isommat aerosolihiukkaset, joihin virus on voinut tarttua.

Hengityssuojaimen käsittely on riski. Kun sen ottaa pois, pitää kädet pestä ja desinfioida. Muuten sen suojaimen pinnalla oleva tauhka jää helposti käsiin ja siitä nenään/suuhun/silmiin.

Hengityssuojain suojaa parhaiten muita, jos taudin kantaja pitää sitä.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

simplex

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 71
  • Liked: 273
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1023 : 13.02.2020, 18:17:02 »
Prosenttia voisi myös yrittää haarukoida jonkinlaisten ylärajojen ja alarajojen kautta. Jos tehdään oletus, että kaikki sairastuneet saadaan jotenkin kirjanpitoon mukaan sairastumisen edetessä, niin tällöin epidemian edetessä potilaalla ensin vahvistetaan tartunta. Tämän jälkeen seuraa joko kuolema tai toipuminen ja terveeksi toteaminen. Nyt käytössä olevan datan perusteella vaikuttaisi siltä, että mahdollinen kuolema seuraa keskimäärin selvästi nopeammin kuin taudista toipuminen (toipuneeksi toteamisessa lienee jonkinlaisia varoaikoja ja mittauksia). Tällöin
  • CFR1 = Kuolleet / (vahvistetut tapaukset) antaa jokaisella hetkellä jonkinlaisen alarajan kuolleisuudelle.
  • CFR2 = Kuolleet / (kuolleet + toipuneet) antaa jonkinlaisen ylärajan kuolleisuudelle.

Tein päivitetyn version tuosta ylä- / alarajoihin liittyvästä kuvaajasta Hubein ulkopuolisella datalla (kuva liitteenä). Datan lähteenä sama wikisivu kuin edellisessä. Muutamassa päivässä haarukka on pienentynyt jonkin verran. Jos tuo oletus ylä-/alarajojen suhteen pitää paikkansa, niin nyt CFR osuisi tämän mukaan välille 0,41 - 1,9 %. Dataa ja koko estimoinnin ajatusta koskevat toki samat epävarmuudet kuin aiemminkin.

Periaatteessa on mahdollista, että tuo ylärajakin (CFR2) lähtee jossain vaiheessa hieman nousuun, jos riittävän iso osa kuolemantapauksista tapahtuu vasta todella pitkän ajan päästä. Eli merkittävästi myöhemmin kuin lievien tapausten terveeksi julistaminen. Uusimpien tietojen mukaan kai terveeksi julistamisessa on 10 päivän varoaika kuumeen laskemisesta ja lisäksi pitää olla annettuna kaksi puhdasta virusnäytettä. Jos kuume lievässä tapauksessa kestäisi esim. 5 päivää, niin terveen paperit voisi periaatteessa saada vähän yli 2 viikossa. Tuo saattaa olla vähemmän mitä vaikealla tapauksella menee (keskimäärin) taudin alusta kuolemaan? Jos noin on, niin yläraja ei välttämättä ole yläraja, vaikka sen kuvaaja nyt näyttääkin laskevalta.

Jos Hubein ulkopuolella epidemia ei uudelleen pääse valloilleen, niin nämä kuvaajat alkavat varmaan konvergoida suhteellisen nopeasti. Nyt nimittäin Hubein ulkopuolella on päivässä tullut jo enemmän toipuneita kuin on todettu uusia tapauksia.

Eisernes Kreuz

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 862
  • Liked: 23334
  • Paalutetaan sananvapaus!
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1024 : 13.02.2020, 19:16:07 »
Epidemialta katosi edes hiukan uskottava historia kertalaakilla, ja tästä eteenpäin jokaista päivää on tarkasteltava omana pakettinaan jolla ei ole menneisyyttä johon verrata, ellei se menneisyys nyt sitten ala kertymään uudestaan tästä päivästä alkaen.
Kommunismi-viruksen saastuttamaa tiedonvälitystä, totuuden kuolleisuus lähes 100%.

Ainoa rationaalinen lähtökohta suhtautumisessa Kiinan kaltaisen kommunistidiktatuurin tiedottamiseen lienee, että mihinkään heidän kertomaansa ei ole syytä kovin paljon luottaa, eikä varsinkaan silloin, kun kyseessä on näinkin vakava ja mm. kansantaloudellisesti merkittävä kriisi.

Olisi hienoa, jos tämä tiedostettaisiin myös EU-maissa, ja huomioitaisiin varautumisessa pandemian uhkaan.

Hyvällä tuurilla tästä ei sellaista tule, mutta eihän sitä koskaan tiedä.
There is freedom of speech, but I cannot guarantee freedom after speech.
- Idi Amin, diktaattori

k42pp

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 138
  • Liked: 310
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1025 : 13.02.2020, 19:50:11 »
Karanteenit levisivät Vietnamiin.


Maastamuuttaja

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 182
  • Liked: 2964
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1026 : 13.02.2020, 20:05:39 »
Tiedoksi Kimmo Kiljuselle: Virukset siirtyvät mistä ja minne virta vie. Nekään eivät noudata Dublinin sopimusta. Niin kuin ei muuten kukaan muukaan.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 342
  • Liked: 21238
  • Easter Worshipper
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1027 : 13.02.2020, 21:34:11 »
Tiedoksi Kimmo Kiljuselle: Virukset siirtyvät mistä ja minne virta vie. Nekään eivät noudata Dublinin sopimusta. Niin kuin ei muuten kukaan muukaan.

Muistutat minua kunnan itsenäisyysjuhlasta pakolaisvyöryn aikoihin. Puhuja joku kulttuurihörhelö kunnasta.

Puheessa sanottiin, että joutsen on Suomen kansallislintu. Lintuinfluenssan aikaan pelättiin, että joutsen tuo meille lintuinfluenssaa ja turmiota ja ruttoa. Ei tuonut. Samoin pelättiin, että maahanmuuttajat tuovat tänne terroria ja raiskauksia. Eivät tuoneet.

Itsenäisyyspäivä. Tajuuttekste.... ITSENÄISYYSPÄIVÄN PUHE!

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Poranok

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 18
  • Liked: 6
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1028 : 13.02.2020, 22:01:46 »
Liekkö ollut täällä aiemmin ->

Lainaus
Officials finally began to seal the borders on Jan. 23. But it was too late. Speaking to reporters a few days after the city was put under quarantine, the mayor estimated that 5 million people had already left.

https://abcnews.go.com/Health/wireStory/mapping-app-location-data-shows-virus-spread-china-68858061

Jutussa myös ihan mielenkiintoista tarinaa kun Baidun äppien antamaa paikannusdataa analysoitu ja sen perusteella hahmoteltu Wuhanista ennen karanteenia paenneen ihmismassan liikkeitä Kiinan sisällä ja sieltä ulos...

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 685
  • Liked: 15777
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1029 : 14.02.2020, 08:37:36 »
Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

14.2.2020

Todettuja tartuntoja 64.437  +3.105
Kuolleita 1.383                     +14
Parantuneita 6.919               +858

13.2.2020

Todettuja tartuntoja 60.332  +15.144
Kuolleita 1.369                     +254
Parantuneita 6.061               +1.212


12.2.2020

Todettuja tartuntoja 45.188
Kuolleita 1.115
Parantuneita 4.849

Lukemat jatkavat eilen alkanutta kummallista heittelehtimistä.
Virallisten tartuntojen määrän kasvu on pudonnut takaisin sille tasolle joka nähtiin jo muutama päivä sitten.
Eilinen jyrkkä nousu oli kuin arkistot olisi puhdistettu koko epidemian ajalta epäselvien tapausten kohdilta eilisen lukuja lisäämään.

Kuolleiden näärän kohdalla tilanne on vielä kummallisempi sillä siinä taas näyttäisi siltä, että eilen olisi jotenkin pystytty ottamaan tulevilta päiviltä ennakkoa.
Toissapäiväinen lukema kaksi ja puolikertaistui eilen, ja tänään ollaan toissapäiväisen suhteen tasossa 15% ja eilisen suhteen 5,5%.
Lukeman pieneneminen on tietenkin pelkästään hyvä asia, mutta tämän päivän lukemien valossa kaikki edelliset päivät näyttävät kummallisilta, ei pelkästään elinen.

Parantuneiden lukema on eilisestä vähentynyt, vaikka olisi odottanut sen kasvavan tai ainakin pysyvän vähintään samana.

Yhteenvetona voisin sanoa, että meillä on lukemia joilla on jotain yhteyttä toisiin vastaaviin lukemiin, me vain emme tiedä mitenkään millaista yhteyttä.

Jokohaman satamassa oleva ongelmaristeilyksi päätynyt tapaus on sekin kasvanut määrään 218, joka linkissäni on vasemman reunan liukuvassa valikossa ylimpänä maan nimen ollessa "Others".
Epätavallisissa olosuhteissa tapahtunut yhden viruksenkantajan aiheuttamien tartuntojen määrä on massiivinen, ja osoitus siitä miten vaarallisesta viruksesta on kyse.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tunnustelija

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 8
  • Liked: 2
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1030 : 14.02.2020, 08:43:32 »
Lukemat oli kello 5 aamulla erilaiset. Kuolleita 1483 ja parantuneita päälle 7000. Puolituntia myöhemmin luvut putosivat. Iltasanomien jutussa joka on julkaistu 3 ja 4 välillä yöllä on myös tuo korkeampi kuolleisuus.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 342
  • Liked: 21238
  • Easter Worshipper
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1031 : 14.02.2020, 08:55:09 »
Aamu-uutisissa raportoitiin myös 114 kuollutta lisää.

Kun tuota raportointia muutettiin, niin kannattaa varmaan viikko odotella, että käyrät taas rauhoittuvat. Toki kuolettavuuskin näyttää vähäisemmältä, kun kaikki yskijät tulkitaan coronaksi.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 685
  • Liked: 15777
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1032 : 14.02.2020, 09:01:26 »
Nämä kaikissa lähteissä tapahtuvat lukemien heittelyt tarkoittavat nyt yksinkertaisesti sitä, että kukaan ei tiedä missä ja miten mennään.
Mikäli tämän epidemian suhteen kaikkia muitakin asioita hoidetaan samalla huolellisuudella on syytä jokaisen vain varautua pahimpaan ja silti toivoa parasta.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tabula Rasa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 137
  • Liked: 13960
  • Kuka jos en minä
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1033 : 14.02.2020, 09:09:56 »
Tuolta wuhanin karanteenialueelta saatu haastattelu: https://www.youtube.com/watch?v=1Zg8q5wHfok&feature=youtu.be
Hedelmistään puu tunnetaan.

repsikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 981
  • Liked: 1162
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1034 : 14.02.2020, 09:28:04 »
Tutkimuksen kannalta tuo risteilyalukselle iskenyt virustartunta oli varsinainen onnenpotku.
Suljettu yhteisö, kukaan ei poistu, ketään ei tule ulkoa lisää, kaikki rekisteröity ja kaikkien tautitilannetta voidaan seurata reaaliajassa.
Ihanteellinen laboratorio ihmiskokeelle. Tällaisia koeolosuhteita ei mikään eettinen neuvosto olisi voinut hyväksyä, mutta sattuma loi puitteet, jollaisista korkeintaan Mengele olisi voinut haaveilla

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 685
  • Liked: 15777
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1035 : 14.02.2020, 10:38:47 »
Jokohaman koelaboratorion tuloksien perusteella voisi tähän mennessä päätellä, että virus on erittäin herkkä tarttumaan, erittäin elinvoimainen huoneen lämpötilassa, ei tähän mennessä kovinkaan tappava jos pätevää hoitoa on saatavilla.
Noita päätelmiä tosin varjostaa se tosiseikka, että kun kaikki tartunnat ovat johdettavissa yhteen henkilöön niin virus ei ole voinut mutatoitua kovinkaan paljon, joten epidemiaa kokonaisuutenaan arvioitaessa luotettavampia tuloksia saataisiin useammalla loistoristeilijällä.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

Tunnustelija

  • Jäsen
  • *
  • Viestejä: 8
  • Liked: 2
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1036 : 14.02.2020, 13:55:08 »
BNONewsiltä löytyi selitys yön numerokikkailuun.

https://bnonews.com/index.php/2020/02/the-latest-coronavirus-cases/

03:25: China’s National Health Commission reports 267 new cases and 5 new deaths on the mainland, excluding Hubei province. Hubei Province deducted 108 prior deaths from the death toll due to double counting.

simplex

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 71
  • Liked: 273
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1037 : 14.02.2020, 20:06:58 »
Jokohaman koelaboratorion tuloksien perusteella voisi tähän mennessä päätellä, että virus on erittäin herkkä tarttumaan, erittäin elinvoimainen huoneen lämpötilassa, ei tähän mennessä kovinkaan tappava jos pätevää hoitoa on saatavilla.

Viruksen tappavuudesta ei voi vielä sanoa tämän Diamond Princess -casen kohdalla kovinkaan paljoa. Ensimmäiset vahvistetut tapaukset ovat 10 päivän takaa. Suurin osa tapauksista on vahvistettu (eli oireet alkaneet) viimeisen 5 päivän aikana. Aiemmin dokumentoitujen tapausten yhteydessä tilanne on ollut kai se, että tauti lähtee menemään keskimäärin huonompaan suuntaan vasta noin viikon jälkeen. Viittaan tähän Lancetin artikkeliin , joka tähän ketjuunkin on linkattu jo aiemmin. Tuon perusteella oireiden alkamisen jälkeen on menty sairaalaan noin 7 päivän kuluttua ja tämän jälkeen on tullut sitten erilaisia hengitystieoireita. Teho-osastolle (ne, jotka sitä ovat tarvinneet) on jouduttu noin 10,5 (mediaani, vaihteluväli 8-17 päivää) päivän kohdalla. Tämän jälkeen sitten kuolema tulee jonkin ajan päästä jos on tullakseen. Eli siis valitettavasti Diamond Princess:n osalta huonot uutiset ovat vasta tulossa.


kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 541
  • Liked: 6475
  • Punavihreäkriittinen
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1038 : 15.02.2020, 03:09:14 »
All we're really doing is just fighting the clock, and it always wins.

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 685
  • Liked: 15777
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1039 : 15.02.2020, 08:20:03 »
Päivän lukemat jälleen, aikaisempia lukemia tuossa alla lainauksessa.
Lukemat edelleen samasta osoitteesta.
https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

15.2.2020

Todettuja tartuntoja 67.088  +2.651
Kuolleita 1.526                     +143
Parantuneita 8.283               +1.364

14.2.2020

Todettuja tartuntoja 64.437  +3.105
Kuolleita 1.383                     +14
Parantuneita 6.919               +858

13.2.2020

Todettuja tartuntoja 60.332  +15.144
Kuolleita 1.369                     +254
Parantuneita 6.061               +1.212

12.2.2020

Todettuja tartuntoja 45.188
Kuolleita 1.115
Parantuneita 4.849

Ehkä ainoa asia jota enää voi pitää jotenkin luotettavana on tuo virallisesti sairastuneiden määrä joka edelleen kasvaa.
Lukemia on korjailtu niin raskaalla kädellä, että on pakko odotella pidemmän ajan ennen kuin minkäänlaisia päätelmiä kannattaa ryhtyä tekemään.

YLE:n uutisen mukaan koronavirus on löytänyt tiensä Egyptiin.
https://yle.fi/uutiset/3-11210617
Lainaus käyttäjältä: YLE
Koronavirus on levinnyt nyt myös Afrikkaan, kun Egyptissä todettiin perjantaina yksi koronavirustartunta, paikalliset viranomaislähteet kertovat. Egyptin terveysministeriön mukaan tartunta oli todettu ulkomaalaisella henkilöllä, joka ei toistaiseksi ole kärsinyt vakavista oireista.

Tartunnan saanut on eristyksissä sairaalahoidossa, terveysministeriö kertoo.

Kun muistamme, että yksi henkilö pystyi tartuttamaan joko suoraan tai välillisesti 218 henkilöä tähän mennessä, tosin laivassa, niin siitä huolimatta Egyptin viranomaisilla on hankalat ajat tällä hetkellä.
Parisen viikkoa menee huonosti nukkuessa vaikka mitään enempää ei ilmenisi.

Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

k42pp

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 138
  • Liked: 310
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1040 : 15.02.2020, 11:12:30 »
https://www.japantimes.co.jp/news/2020/02/15/national/us-citizen-evacuate-yokohama-coronavirus/#.Xke0M7fRYwB

Lainaus
Three more people who have connections to a hospital in Wakayama Prefecture tested positive for COVID-19 on Saturday as Japan struggles with a daily increase in the number of domestic cases of the virus.

Meanwhile, the American Embassy in Tokyo said the same day that the U.S. government will send a chartered aircraft to evacuate its citizens from the virus-hit Diamond Princess cruise ship — where 67 more infections were reported Saturday — presently quarantined in Yokohama.

Wakayama Prefecture officials announced Saturday that another doctor in his 50s who worked at Saiseikai Arida Hospital in the town of Yuasa tested positive for the new coronavirus. An earlier case also involved a doctor in his 50s.

The second doctor’s wife and a male inpatient in his 60s at the hospital were confirmed to have the virus on Saturday.

The new cases bring the total number of infections in Japan to 329, including 285 on the Diamond Princess cruise ship.

Five cases of infection have now been confirmed at the Saiseikai hospital, also including an earlier case of a male patient in his 70s.

At a news conference Saturday, Wakayama Gov. Yoshinobu Nisaka said the two doctors, who are both surgeons, are believed to have contracted the virus while working at the hospital.

On the Diamond Princess, passengers and crew members have been complaining about deteriorating sanitary conditions. They said there has been no cleaning services onboard and that bedsheets have not been changed for several days.

With global attention increasingly focused on the situation on the cruise ship, the U.S. Embassy sent a letter Saturday to Americans on the ship that says the chartered aircraft will arrive in Japan on Sunday evening and buses will pick up the passengers and their belongings and take them to the airport.

“To fulfill our government’s responsibilities to U.S. citizens under our rules and practices, as well as to reduce the burden on the Japanese healthcare system, the U.S. government recommends, out of an abundance of caution, that U.S. citizens disembark and return to the United States for further monitoring,” it said.
Lyhyesti: jenkit ovat tarjonneet kansalaisilleen mahdollisuuden evakuointiin Japanin kelluvalta koronalaboratoriolta. Tautitapausten määrä laivalla jatkaa rajua nousua.

Oma kommenttini: ei näytä siltä että tilanne olisi mitenkään hallinnassa tai laantumassa. Mitä ilmeisimmin tauti jatkaa leviämistään laivassa syystä tai toisesta, mikä johtanee rottakokeen ennenaikaiseen keskeyttämiseen. Jenkit vetivät johtopäätöksen ensimmäisenä.

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 541
  • Liked: 6475
  • Punavihreäkriittinen
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1041 : 15.02.2020, 11:24:50 »
Lainaus
This is the virus I fear the most': British scientist leading coronavirus fight says it's 'not absurd' to forecast 400,000 UK fatalities as world-wide death toll surges past 1,500

Professor Neil Ferguson, of the School of Public Health at Imperial College London, revealed that 'this is the one I'm scared of' when asked about the killer coronavirus, which is causing increasing alarm all over the country.

However, he insisted he was not predicting 400,000 deaths, but was warning that the figure 'is possible'. He said he would rather and adding that he'd 'prefer to be accused of overreacting than under reacting'.

Research indicates that 60 per cent of Britons could be affected by the virus, formally known as COVID-19.

Professor Ferguson added: 'Our best estimates at the moment is that maybe one per cent of people who get infected might die.'

It comes as it was revealed that the government is working on the assumption that half of the population will be infected with the virus, which could reach every part of Britain within months.

This would force intensive care units to make 'hard choices' about prioritising who to treat

Professor Ferguson was asked last night whether 400,000 could die and replied: 'Potentially. Given we know a lot about how these viruses are spread we have lots of data from past epidemics.

'Given how transmissible this virus appears to be and that fact that at least all adults can be infected, we have much less data in children, then 60 percent is a reasonable figure..
https://www.dailymail.co.uk/news/article-8005931/British-scientist-leading-coronavirus-fight-says-forecasts-400-000-UK-deaths.html
All we're really doing is just fighting the clock, and it always wins.

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 650
  • Liked: 9602
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1042 : 15.02.2020, 11:26:31 »
Ohoh, tuo karanteenilaiva tuo mieleen scifielokuvat, jossa joku tuntematon tekijä leviää.

En ymmärrä, miten tartunnat laivalla enää voisivat levitä. Ehkä nuo ovat jopa 2 viikkoa itäneitä tartuntoja.

https://www.ft.com/content/a26fbf7e-48f8-11ea-aeb3-955839e06441
Japanissa vanhus kuoli. Ulkomailla on kuolleita vasta 3 kappaletta.

Shanghain pörssi ja öljyn hinta nousivat perjantaina.

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 541
  • Liked: 6475
  • Punavihreäkriittinen
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1043 : 15.02.2020, 11:28:58 »
Ohoh, tuo karanteenilaiva tuo mieleen scifielokuvat, jossa joku tuntematon tekijä leviää.

En ymmärrä, miten tartunnat laivalla enää voisivat levitä. Ehkä nuo ovat jopa 2 viikkoa itäneitä tartuntoja.

https://www.ft.com/content/a26fbf7e-48f8-11ea-aeb3-955839e06441
Japanissa vanhus kuoli. Ulkomailla on kuolleita vasta 3 kappaletta.

Shanghain pörssi ja öljyn hinta nousivat perjantaina.
Kuulemma monet laivan henkilökunnasta on myös saanut tartunnan jotka vastaa edelleen kuulemma ruuan valmistamisesta /jakelusta hytteihin ym muista huoltotoimenpiteistä.

Kenties myös ilmastoinnin tai ilmassa leviämisen kautta saattaa löytää tiensä hytteihin?
« Viimeksi muokattu: 15.02.2020, 11:30:57 kirjoittanut kriittinen_ajattelija »
All we're really doing is just fighting the clock, and it always wins.

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 719
  • Liked: 705
  • Impivaarana 56 maata ja päälle 200 kaupunkia
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1044 : 15.02.2020, 12:07:00 »
Twitterissä evdefender (https://twitter.com/evdefender) on päivittäin seurannut ja tutkinut kiinalaislukujen paikkaansa pitämättömyyttä... Kaveri väittää, että kiinalaisten on jossain vaiheessa ilmoittava piikki mannerkiinan luvuissa, samanlainen kuin Hubein toissapäiväinen "korjaus"

Mielenkiintoinen on CFR - kuolleisuusluku, joka on ns. nollapäiväluku pysynyt ällistyttävän tarkasti 2.1 %:ssa. Mutta tämä käppyrä näyttää, että "lopullinen" 14 pv:n luku tullee siirtymään jonnekin 10% paikkeelle.

I don't always listen to Meatloaf. But when I do, so do the neighbors.

Penan kaveri Eki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 719
  • Liked: 705
  • Impivaarana 56 maata ja päälle 200 kaupunkia
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1045 : 15.02.2020, 12:09:05 »
Jenkeissä, Japanissa ja Singaporessa tilanne näyttää suht samanlaiselta kuin Kiinassa tammikuun alussa.

Singaporen pääministeri ilmoitti viime lauantaina, että koska kaikkia tartunnanlähteitä ei ole kyetty osoittamaan, niin pitää olla varautunut siihen, että eivät enää kykene saamaan tilanteen hallintaan. Joidenkin lehtien johtopäätös oli että viranomaiset silloin antavat epidemian vaan palaa läpi

Mm. tässä

  https://www.vox.com/2020/2/14/21134473/coronavirus-outbreak-singapore-us-symptoms-pandemic


CNBC on viime päivinä usean otteeseen haastatellut Scott Gottliebia, joka on FDA:n entinen johtaja ja jota on kuultu myös edustajanhuoneen coronakuulemisessa. Hän totesi että jenkkiviranmaiset seuraa tarkasti nyt Singaporen tilannetta. Singaporen terveydenhoito kun on maailman huippua. Jos Singaporessa eivät kykene samaan tilanteen hallintaan, niin eivät tule myöskään jenkeissä. Löytyy myös tuubista. mm:

  https://www.youtube.com/watch?v=XCwXGuC0WcY
  https://www.youtube.com/watch?v=GEEFyTOrEC4
I don't always listen to Meatloaf. But when I do, so do the neighbors.

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 685
  • Liked: 15777
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1046 : 15.02.2020, 12:28:38 »
WUWT sivustolle on tullut aika kattava esitys Wuhanin koronaviruksen ominaisuuksista ja nykyisestä tilanteesta.
https://wattsupwiththat.com/2020/02/14/wuhan-coronavirus-wuwt-update/

Alunperin tämä koronavirus on kotoisin lepakoista, siirtynyt elävien muurahaiskäpyjen välityksellä Wuhanin eläintorilla ihmisiin.

Lainaus käyttäjältä: WUWT
Wuhan 2020: to today at noon (2/13/20), about 1300 deaths in about 59000 diagnosed cases, with about 5000 full recoveries. The implications are discussed below. Bat corona via live pangolin to humans in Wuhan’s Huanan wet market (since permanently closed) in December 2019.

Tartunnan saanti on helppoa kosketuksen tai hengityksen kautta, siis erittäin tarttuvaa kuten "laivakokeessa" on vahvistunut.

Lainaus käyttäjältä: WUWT
Transmission route is either contact or inhalation (of real concern, because more flu like than cold like—even with annual flu shots influenza R0 remains about 2 because of flu vaccine issues covered in the previous post). Based on SARS and influenza, this means the likely Wuhan R0 is 3ish, so very contagious. The significant inhalation route is now shown by both the Diamond Princess cruise ship experiment (more below) and by the fact that ordinary surgical masks proved ineffective in the Wuhan hospital setting (JAMA, previous post).

Sairauden itämisaika on 7-10 vuorokautta tartunnasta, mitä pidetään hyvänä asiana sillä 14 vuorokauden eristäminen olisi riittävä, mutta tämänkin ajan arvellaan olevan jossain kehitysmaassa ylivoimaisen pitkä pidettäväksi, joten pandemian mahdollisuus pysyy yllä.
(Egyptissä on ensimmäinen koe menossa jo sairastuneen ihmisen eristämisessä, mahdollisista kontakteista ei vielä ole tietoa.)

Lainaus käyttäjältä: WUWT
Incubation period is 7-10 days from initial infection. The good news is that the 14-day quarantine adopted pretty much universally last week should therefore be effective (with a margin of safety) at Wuhan containment. But in most of Southeast Asia outside China, Japan, and Singapore, or in Africa should Wuhan spread there, 14-day quarantine will be difficult or impossible to maintain so the possibility of a pandemic remains.

Huonona asiana pidetään sitä, että virus itämisaikanaan alkaa leviämään ympäristöön muutamana päivänä ennen oireiden ilmaantumista.
Englantilainen mies sai Singaporessa järjestetyssä kokouksessa viruksen kokoukseen osallistuneelta wuhanilaiselta henkilöltä, ja kuljetti tietämättään viruksen Ranskaan, ja sieltä edelleen Englantiin.
Tuloksena oli 5 tartuntaa Ranskassa, 5 tartuntaa Englannissa ja 1 tartunta Espanjassa.
Oireeton leviäminen yhdessä herkän tarttumisen kanssa on erittäin vakava asia.

Lainaus käyttäjältä: WUWT
The bad news is that Wuhan IS transmissible during some later part of the symptomless incubation period. The definitive clinical proof (there was comment debate about the reliability of previous post evidence from Japan and Germany) is an age 50’s UK male who attended an about 100 person sales conference in Singapore 1/20-1/22 2020. A single individual from Wuhan also attended this conference and was–per Singapore Wuhan containment policies– symptomless on arrival (no fever, no cough). That either symptomless or very early symptomatic individual transmitted Wuhan to the UK citizen in Singapore. The UK individual then flew to France for a 4-day family ski vacation 1/24-1/28 at Le Contamines-Montjoie. During the 4-day vacation the UK male remained symptomless (entire incubation time Singapore plus France at most 8 days) but transmitted Wuhan to 11 other individuals, 5 later diagnosed in UK (family and friends), 5 later diagnosed in France, and 1 later diagnosed in Spain. Clearly this case is NOT family close proximity contact transmission. This case may be a “super spreader” outlier, BUT it means a symptomless R0 as high as 11 cannot be ruled out, with a symptomless transmission period of several days. By comparison, the R0 for measles (absent vaccination) is 12-18, so a horrific Wuhan symptomless R0 of 11 is within the realm of actual possibility.

Diegnostiikassa on ollut pahoja ongelmia, ja se on ollut syynä muuttaa käytäntöjä koska testaus "kitit" ovat osoittautuneet epäluotettaviksi.
Koska näin on ollut niin tilastoitujen kuolleiden lukumäärässä on myös ongelmia eikä aikaisempiin lukuihin voida luottaa.

Lainaus käyttäjältä: WUWT
Disease progression is standard common cold symptoms for 7-10 days with one exception–used since yesterday for clinical diagnosis in Hubei Province, as both the Chinese and the experimental CDC US test kits are showing significant problems with a high rate of false negatives. Common colds from over 120 distinct serotypes from all three viral families (RNA naked Rhino, RNA enveloped Corona, and DNA enveloped Adeno) all evidence the same three symptoms: runny nose, sore throat, and cough. Influenza adds two: fever and muscle ache. Wuhan clinically shows four: runny nose, sore throat, cough, AND fever—but NOT muscle ache. As of today, Hubei switched to clinical diagnosis and today’s ‘new’ diagnosed Wuhan cases were 14840. Yesterday, using only test kits, it was 1638. This is not a leap in cases; it is a leap in diagnostics.

Oletukset lopullisesta kuolleisuusluvusta ovat vielä oletuksia, mutta oletukset jostain 2% tasosta näyttävät liian optimistisilta.

Lainaus käyttäjältä: WUWT
The news here is not good. We have mostly very poor data; both Hubei incidence and mortality were now provably severely under reported. But we do have one piece of usable comparable information. 1300 mortalities and 5000 recoveries amongst those who tested positive from the false negative test kits used until yesterday (the majority of cases have not yet resolved one way of the other). In the end, when the disease has run its course, there are only two outcomes: recovery or death. On the test kit basis, the mortality could be as high as 26%. That is horrible but not impossible since MERS was almost 36%.

My own ‘hunch’ is that Wuhan in the end will come in about 10% mortality; the mechanism is lower respiratory tract viral pneumonia just like 2003 SARS and the 1918 ‘Spanish flu’. There is no reason to think the mortality outcome would differ greatly from a very similar clinical mechanism.

Loput sieltä linkin takaa, puhetta on myös lääkkeistä ja epidemian kurissapysymisestä, sekä "laivatestauslaboratoriosta" Jokohamassa.
Varsin kattava artikkeli, kannattaa lukea.
Jäseneltä Hohtava Mamma: "Logiikka ei ole koskaan ollut suvakkien vahvin laji. Eivät he muuten olisi suvakkeja."

simplex

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 71
  • Liked: 273
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1047 : 15.02.2020, 12:42:27 »
Jenkeissä, Japanissa ja Singaporessa tilanne näyttää suht samanlaiselta kuin Kiinassa tammikuun alussa.

Tästä olen eri mieltä. Kiinassa oli jo joulukuussa sairaalahoitoa vaatineita potilaita. Myös ensimmäiset kuolemantapaukset ovat jo joulukuulta. Paljonko näitä kohden oli lievempiä tapauksia, jotka eivät edes hakeutuneet sairaalahoitoon? Tammikuun alussa kiinalaiset lääkärit, jotka useiden kuolemantapausten johdosta yrittivät varoittaa tuntemattomasta koronaviruksesta, vietiin viranomaiskuulusteluihin ja pyrittiin vaientamaan.

Mainitsemissasi paikoissa on kuitenkin aito yritys rajata epidemiaa ja jo pienemmistäkin oireista epäilty otetaan testaukseen ja eristykseen ja myös tiedettyjä altistuneita on pyritty kartoittamaan. Tilanne on siis aivan eri kuin Kiinassa, jossa varsin pitkälle yritettiin lähinnä vaieta tilanne kuoliaaksi ja toimenpiteisiin ryhdyttiin vasta sitten kun tilanne oli kohtuullisen näyttävästi lähtenyt käsistä. Se, että virallinen sairastuneiden lukema esimerkiksi Singaporessa nyt vastaa Kiinan / Wuhanin virallista lukemaa tammikuun alussa ei tarkoita sitä, että todellisten sairastuneiden määrä olisi likimainkaan sama. Tai että tilanne olisi kehittymässä samalla tavalla eksponentiaalisesti - ainakaan ihan vielä. Toki pimentoon jääneet tartuntaketjut saattavat tarkoittaa sitä, että jossain vaiheessa homma menee hallitsemattomaksi. Kuitenkin jos eristäminen ja rajaaminen on sen verran tehokasta, että yksi taudin kantaja tartuttaa lopulta keskimäärin aina alle 1 uutta ihmistä, niin tällöin homma ei pääse lapasesta, vaikka joitain yksittäisiä tartuntaketjun linkkejä jäisikin epäselväksi.

Singaporen terveydenhoito kun on maailman huippua. Jos Singaporessa eivät kykene samaan tilanteen hallintaan, niin eivät tule myöskään jenkeissä.

Tämä saattaa valitettavasti pitää paikkansa.

repsikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 981
  • Liked: 1162
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1048 : 15.02.2020, 13:01:41 »
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/who-n-asiantuntija-lyo-poytaan-karun-arvion-jopa-5-2-miljardia-ihmista-voi-sairastua-koronavirukseen-kuolleiden-maara-nousisi-kymmeniin-miljooniin/7726988#gs.weon3t


Wuhanin koronavirus, viralliselta nimeltään Covid-19, herättää villejä spekulaatioita maailmalla.

Maailman terveysjärjestö WHO:n neuvonantajana toimiva Ira Longini on esittänyt hurjan arvion viruksen leviämisestä: jopa kaksi kolmannesta maailman väestöstä voisi saada tartunnan.

Tämä tarkoittaisi yli 5,2 miljardia ihmistä.

Hei kaikki Homman tilastonikkarit, heittäkääpä arvio epidemian kestosta, olettaen että  virus tavoittaa lähes kaikki planeettamme asukkaat.
 Milloin tauti on ohi, joko vuoden 2020 loppun mernnessä ?

Ajattelija2008

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 650
  • Liked: 9602
Vs: 2013-11-24 Wuhan Koronavirus-epidemia (nCov) 2019/2020
« Vastaus #1049 : 15.02.2020, 13:24:16 »
Oletetaan, että Suomeen tulee yksi tartunta ja yksi potilas tartuttaisi keskimäärin peräti 2 ihmistä 2 viikossa.

HUPS! EDIT:
4 miljoonaa = 2^22.

(Olin laskenut 2^12 = 4 miljoonaa, mikä on väärin!)

Tuolla kaavalla tauti kävisi läpi koko väestön 44 viikossa.

Mutta eihän epidemia etene noin raivokkaasti. Aikaa menisi vähintään muutama vuosi.

Se laiva on mysteeri, miten tauti on ehtinyt tarttua peräti 300 matkustajaan.
« Viimeksi muokattu: 15.02.2020, 17:57:48 kirjoittanut Ajattelija2008 »

Tagit: virus epidemia kiina