Kirjoittaja Aihe: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)  (Luettu 2043922 kertaa)

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 342
  • Liked: 2446
  • junior koodari
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17880 : 28.11.2018, 23:03:10 »
On outoa,että useimmat eu:n jäsenvaltiot ovat myös Naton jäseniä,mutta yrittävät mobilisoida eurooppalaista armeijaa.

eu:n yhteinen puolustus? liitto tai.. normatiivi suhde ukrainaan on sama kuin millä minä valitsen k-kaupan hyllystä vessapaperin.

Tosin Suomi on kuin piiskattu sateen kastelema spanieli,joka tottelee Merkelin jokaista sanaa,tai sutjakasta vartalon liikettä emännän kättä nuollen.

guest14874

  • Vieras
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17881 : 28.11.2018, 23:12:48 »
Abba lauloi moneymoneymoney, ja sillä on taivaallinen valta, Putiniakin vastaan.
Onko? Miten venäläiset suhtautuivat Leningradin piiritykseen? Heikensikö se vai vahvistiko se Venäläisiä?

Keza

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 997
  • Liked: 985
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17882 : 28.11.2018, 23:30:17 »
No ehkä jotkut, jotka ovat laskeneet EU:n tukeen kriisitilanteissa lopultakin näkevät, että EU on aika hampaaton ja ennen kaikkea munaton tuki tiukan paikan tullen. Nytkin joku nuorehko nainen änkytti paperista jotain, että tuomitsemme Venäjän toimet. Varmaan Kremlissä pelästyttiin :facepalm:. Sale ehkä älyää vetää jotain johtopäätöksiä, Sipilä varmaan osaa vain virnistää ja miettiä, mitähän lupaisi, Kempeleen talohan on jo luvattu.

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8935
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17883 : 29.11.2018, 00:58:11 »
Hankalahan Ukrainan tilanne on. Toisaalta pitäisi tunnustaa vahvemman oikeus ottaa ja toisaalta pelottaa, mitä Venäjä aikoo seuraavaksi tehdä. Eurostoliitto on nimittäin erittäin heikko ja Venäjä voisi marssia vähintään Berliiniin heti halutessaan. Vaikka minua ei kansallismielisenä eli eurostovastaisena huvittaisi Eurostoliiton puolustus, niin vähintään yhtä kurjaa olisi antaa Venäjän vallata alueita.

Uusin Ukrainan käänne tuli varsin yllättäen ja muuttui heti isoksi asiaksi. Jotkut merkit viittaisivat siihen, että tilanne tulee siellä vielä jonkin aikaa pysymään kuumana. Tämä voi helposti heijastua myös Suomen tuleviin vaaleihin. Itse uskoin brexitin ja siitä seuraavan Eurostoliiton hajoamisen nousevan kevään ykkösaiheeksi. Tällä hetkellä näyttäisi, että siihen saatetaan ottaa vuosi lisäaikaa, joka tietenkin aiheuttaa hälinää sekin, mutta ei mitään oletetun brexitin kaltaista isoa melua.

Uskoin Soinin hyötyvän brexit-hälinästä, mutta Ukraina taas näyttäisi olevan Halla-aholle iso aihe. Sitä en osaa sanoa, onko siitä Halla-aholle haittaa vai hyötyä. Ukrainan sodan alkaessa käytiin paljon keskustelua, mitä mieltä Halla-aho mahtaisi olisi ukrainalaispakolaisista. Jos niitä pyrkisi Suomeen vaikka 100 000. Tällä hetkellä sellainen "matuvyöry" näyttää jopa todennäköisemmältä kuin afrikan ilmastopakolaisten vyöry.

Ukrainalla on isoihinkin väestön luovuttamisiin varaa. Neuvostoliiton hajotessa siellä oli yli 50 miljoonaa ihmistä, viimeksi pidetyssä väestönlaskennassa 2001 ihmisiä oli hieman yli 40 miljoonaa, nyt jotkut väittävät väestön olevan jo lähellä 30 miljoonaa isojen määrien paettua Puolaan ja Venäjälle sodan vuoksi; kiakkohallinto väittää luvun olevan huomattavasti suurempi, mutta sillä ei ole mitään todisteita väitteidensä tueksi. Oli niin tai näin niin väestö on jo liikkeessä ja sodan kuumeneminen -- tai jopa presidentin vaihtuminen vaalien kautta -- voisi helposti käynnistää isojakin liikehdintöjä.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

simppali

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 342
  • Liked: 2446
  • junior koodari
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17884 : 29.11.2018, 01:47:10 »
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005915051.html

"EU toteaa lausunnossaan olevansa tyrmistynyt Venäjän voimankäytöstä, jota se ei voi hyväksyä. Unioni vaatii Venäjän noudattavan kansainvälisiä sopimuksia ja sallivan vapaan ja estymättömän kulun Kertshinsalmea pitkin Asovanmerelle. Lisäksi unioni vaatii, että Venäjä vapauttaa kiinni otetut ukrainalaiset ja vallatut alukset.

EU korostaa myös edelleen tuomitsevansa Venäjän yksipuolisen päätöksen liittää Krimin niemimaa itseensä ja pitää tilannetta suorana haasteena kansainväliselle turvallisuudelle".

Minä luin artikkelin, nyt käyn suorittamassa urea toiminnon ,kun tulen takaisin, niin eu on edelleenkin tyrmistynyt,,venäjän pitää ..yhy,yhy.. vihaan eu:n mies pussailijoita (korvakäytävän nuolijoita),niin paljon,että entinen ja ehkä tuleva vihollinen venäjä on minulle läheisempi, kun joku eurooppalainen arvopohjallinen eu.
« Viimeksi muokattu: 29.11.2018, 01:57:54 kirjoittanut simppali »

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 107
  • Liked: 2642
  • Harvinainen valkoinen leijona
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17885 : 29.11.2018, 02:14:09 »
Minusta reaalipolitiikkaa on se, että Venäjä palauttaa Krimin. Valloituspolitiikan aikana taas ei harrasteta reaalipolitiikkaa.

Jaha, ja nyt sitte se kysymys, miten?

Menetkö sanomaan Putinille pöö? Järjestätkö marssin? Skriimaatko vähäsen? Se on helppo sanoa mitä pitää ja mikä on oikein. Ihan eri asia miten hyvät ja hienot asiat toteutetaan.

Eihän Ukrainan tarvi kuin olla hyväksymättä vääryyttä ja odottaa.

Pitkittynyt sota käy raskaaksi Venäjälle jolle kyse on kuitenkin vain yhdestä lisäalueesta, muitakin konfliktialueita on, joku päivä Putin jää pois hommista, venäläisväestö vähenee ja vanhenee, sisäinen "harmonia" näyttää nyt ulos tasaisemmalta kuin mitä pinnan alla on, Venäjän kasvavan muslimiväestön kanssa voi tulla vielä riittämään puuhaa tarpeeksi...

Ei ole pakko uskoa. Muistutan silti että Ukraina oli vielä hetki sitten osa Venäjää ja nyt ne sotii keskenään. Joskus minuunkin oli uponnut niin hyvin propaganda, että luulin ukrainalaisten haluavan olla venäläisiä ja venäläisten vaikka puolustavan ukrainalaisten henkeä ja aluetta - vaikea käsittää että se oli täyttä puppua ja nykytilanne voi olla mahdollista.
Ja taas koko Venäjä näyttää hyvin yhtenäiseltä ulospäin. Nyt en vaan enää usko sitä.

Alarik

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 107
  • Liked: 2642
  • Harvinainen valkoinen leijona
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17886 : 29.11.2018, 02:27:56 »
Abba lauloi moneymoneymoney, ja sillä on taivaallinen valta, Putiniakin vastaan.
Onko? Miten venäläiset suhtautuivat Leningradin piiritykseen? Heikensikö se vai vahvistiko se Venäläisiä?

Kuka sen tietää? Sama kun nyt kysyy miten ukrainalaiset suhtautuu Krimin valtaukseen ja yhä jatkuvaan hyökkäyssotaan.

Sehän minua ja kai Putiniakin kiinnostaisi tietää että heikentääkö vai vahvistaako tämä nyt ukrainalaisia? Arvataan nyt vaikka, että vahvistaa eikä ne nyt sitten anna enää koskaan periksi.

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 366
  • Liked: 2188
  • Vihtaasi on kustu!
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17887 : 29.11.2018, 10:20:59 »
Tuolla on paljon juttua Ukrainan ja Venäjän välisestä konfliktista.

https://vartiopaikalla.blogspot.com/
"– Me emme halua riisua kansalaisiamme aseista tällaisena aikana, kun Euroopan turvallisuustilanne huononee, sosiaalidemokraattien sisäministeri Milan Chovanec sanoi Tšekin parlamentissa keskiviikkona." Kansalainen.fi
Bhutan: "One Nation, One People"

f-35fan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 268
  • Liked: 884
  • CIA:n rogue-haamukirjoittaja
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17888 : 29.11.2018, 11:23:42 »
Nyt on jännitystä ilmassa. Ukrainan/Venäjän rajalle on kasattu rautaa julmetusti.

Eikä CVN 75 Harry S Truman taisteluosasto ole turhaan siirtynyt Adrianmerelle.
Ei kovin kauaa sitten NATOn pääsihteeri Jens Stoltenberg vieraili aluksella kun se osallistui sotaharjoituksiin Norjanmerellä.

Strategisesti venäläisten kannattaisi hyökätä myös Moldovan puolelta Ukrainaan, jossa heillä on jo entisestään joukkoja.
Pitää muistaa että koko eteläisen Ukrainan väestöstä on yli 50% etnisiä venäläisiä.

Trumanin taisteluosastoon saapuminen Adrianmerelle varmasti hillitsee venäläisten halua hyökätä Moldovan kautta.

Mitä mailma olisikaan ilman Setä Samulia!
Ei anneta mitään ilmaiseksi Putinille.

AcastusKolya

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 317
  • Liked: 1004
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17889 : 29.11.2018, 16:35:16 »
Mitä mailma olisikaan ilman Setä Samulia!
Ei anneta mitään ilmaiseksi Putinille.

Helvetin paljon parempi paikka. Ilman sitä v*tun Samuliasi Eurooppa olisi edelleen se maanosa, joka kolonisoi kehitysmaat ja piti ne kurissa. Neuvostoliittokin olisi todennäköisesti kaatunut viimeistään 1942 ilman sitä Samuliasi. Todennäköisesti maailmanlaajuista bolshevismin uhkaa ei edes olisi tullut, kun Saksa olisi voittanut 1. maailmansodan. Samulisi ansiota on myös Emma Kari, Bioska, Petturi Orpo, Kai Mykkänen.
Pesunkestävä militaristivaskisti.

AcastusKolya

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 317
  • Liked: 1004
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17890 : 29.11.2018, 16:40:16 »
Tuolla on paljon juttua Ukrainan ja Venäjän välisestä konfliktista.

https://vartiopaikalla.blogspot.com/

Tuohan on kuin suoraan Jessikka Aron fanikerholta tuo sivusto!
Pesunkestävä militaristivaskisti.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 040
  • Liked: 6114
  • ”Vituiksi meni koko vallankumous”
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17891 : 29.11.2018, 20:30:30 »
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000005915051.html

"EU toteaa lausunnossaan olevansa tyrmistynyt Venäjän voimankäytöstä, jota se ei voi hyväksyä. Unioni vaatii Venäjän noudattavan kansainvälisiä sopimuksia ja sallivan vapaan ja estymättömän kulun Kertshinsalmea pitkin Asovanmerelle.".

Ehh, ymmärtääkseni ainoa reitti Asovanmerelle kulkee Putlerin sillan ali. Sillan, jota tahot joelassa ja ukeissa ovat vaatineet, oikein tai väärin, tuhottavaksi.

Ukien reippaille meripojille annettiin, jos annettiin, käsky alittaa silta salaa, siis ilmottamatta vanjoille.

Rusien pitäisi olla sokeita, jos eivät näkisi ahtaalla väylällä sillan ali hiipiviä aluksia. Miksi tuollainen ikävään sattumukseen johtava käsky sitten annettiin?

Proof that Ukrainian crews were given the order to try to “covertly” cross the Kerch strait
https://thesaker.is/ukrainian-crews-were-given-the-order-to-try-to-covertly-cross-the-kerch-stait/
Lainaus
Carry out exit from the Odessa port according to the special order. Carry out covert passage outside the coastal and marine areas of observation of the Black Sea Fleet and Coast Guard of the FSB of the Russian Federation.
Carry out passage through the KEC via tug. The tug is offshore tug “Yana Kapa”.
While fulfilling tasks the main efforts must be focused on covert passage to and through the KEC.

Yksi veikkaus on, että kohulla yritetään sulkea Bosporin salmi Putinin sotalaivoilta...
« Viimeksi muokattu: 29.11.2018, 20:34:39 kirjoittanut Lasse »
NOVUS ORDO HOMMARUM
Every man is born as many men and dies as a single one.
"Islamisaatio alkaa kebabilla"--Andrej Danko

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 511
  • Liked: 4349
  • Puolen tunnin tuska, puolen vuoden nautinto
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17892 : 29.11.2018, 22:30:55 »
Abba lauloi moneymoneymoney, ja sillä on taivaallinen valta, Putiniakin vastaan.
Onko? Miten venäläiset suhtautuivat Leningradin piiritykseen? Heikensikö se vai vahvistiko se Venäläisiä?

Mitä Leningradin piiritystä tarkoitat? Sitäkö, jossa Stalin piti Leningradin asukkaita nälässä, paitsi niitä, jotka työskentelivät asetehtaissa. Noissa tehtaissa tehtiin mm. panssarivaunuja Stalingradiin. Raaka-aineet ja ruoka tehtaan työläisille kulki "saarron" läpi, samoin tehtaassa valmistuneet panssarivaunut Stalingradiin.

Jos tarkoitit tuota 1941-1944 Stalinin tekemää miljoonien ihmisten nälkiinnytystä, niin se heikensi venäläisiä (kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella, voit kertoa uutisen sinne muillekin trolleille ;D ;D ;D "Leningradin saartorenkaan sisällä").

Oliko sinulla muuta pskaa?
Lounais-Suomen poliisilaitos tiedottaa, että Salon suunnalla on parkkipaikoilla havaittu erikoista, keväistä toimintaa.

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8935
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17893 : 30.11.2018, 02:44:40 »
Trump perui tapaamisensa Putinin kanssa. Merkel tulee tapaamaan Putinin Trumpin sijaan. Trump antoi vetovastuun Ukrainan rauhoittamisesta Saksalle. Saksa saa nyt näyttää miten ryssiä ojennetaan pelkillä taloudellisilla voimavaroilla ilman sotilaallista taustatukea. Uskon ettei kovinkaan hyvin.

Erikoista silti olisi, jos amerikan laivastoyksikkö menisi paikanpäälle. Silloin Saksa saisi jälleen ilmaiseksi sotilaallisen voiman, josta se ei ole suostunut maksamaan, ja josta Trump antoi jo Merkelille 400 miljardin dollarin laskun. Amerikan laivat saattavatkin mennä Romaniaan odottelemaan Saksan laskunmaksua.

Saksa voisi myös siirtää oman laivastonsa uhmaamaan Venäjää. Nythän se on täysin ilman töitä kun Italia ei enää anna sen purkaa lastiaan satamiinsa. Vaikka se on sotilaallisesti täysin arvoton, Venäjä varmasti miettisi tarkkaan ennenkuin pidättäisi sen miehistöä. Saksan kanssa ei kaikesta huolimatta kannata lähteä painimaan, ellei ole varma halustaan.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

ÄmTeeAa

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 494
  • Liked: 1852
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17894 : 30.11.2018, 04:20:31 »
Trump perui tapaamisensa Putinin kanssa. Merkel tulee tapaamaan Putinin Trumpin sijaan. Trump antoi vetovastuun Ukrainan rauhoittamisesta Saksalle. Saksa saa nyt näyttää miten ryssiä ojennetaan pelkillä taloudellisilla voimavaroilla ilman sotilaallista taustatukea. Uskon ettei kovinkaan hyvin.

Tuo on tosiaan aikamoinen peliliike USA:lta. Että hoitakaapas, pummit, vaan oma tonttinne kuntoon kun niin kovasti haluatte sotavoimanne. Saksalainen tuttu sanoi Krimin liittämisen jälkeen, että nyt talouspakotteiden kautta ollaan saatu Venäjä oppimaan läksynsä. Kyllähän minä siihen vähän naurahtelin, että 500 vuotta geneettistä muistia täältä Suomesta päin sanoo, että ei se mitään ole oppinut. Joten Merkel on nyt sitten hyvä ja näyttäköön sitten miten se tapahtuu.

Jotenkin tulee sellainen olo tässä mieleen, että Venäjä tekee mitä lystää sotilaallisesti, ja kysyy, että "Mitä sitten?". Sen jälkeen ruuvataan kaasuputkea vähän tiukemmalle tuonne Keski-Eurooppaan, että "Da da, mjeille sattui pjieni vahinko vjenttiilin kanssa, mutta ei ole enää mitään ongelmaa."

Kovin on maailma muuttunut siitä kolmen neljän vuoden takaisesta "talouspakotteilla Venäjä nurin" retoriikasta. Taidettiin jälleen kerran äristä USAn jalkojen takaa, vai? Siihen aikaan sitä vielä uskoi, että EU:lla olisi jotain tahtoa oikeasti pysäyttää Venäjän ärhentelyt. No eipä vaan ollut, ja koko unioni on ihan täyttä kulissia ihan lähtökohtaisista syistä alkaen. Ei se kykene toimimaan Venäjän kanssa, eikä se kykene pysäyttämään Kiinaa, eikä sillä ole mitään haluakaan yrittää ajaa eurooppalaisten etua. Ensimmäinen päätehtävä epäonnistui siinä. Toinen päätehtävä, rauhan ylläpito Euroopassa, kaatunee myöskin. Saimme juuri kuulla EU:lta, että nationalistien voitto Euroopan parlamenttivaalissa keväällä saattaa viedä Euroopan sotaan - vihjaavat ilmeisesti jäsenvaltioiden välisestä konfliktista pidemmällä aikavälillä. Laittomat siirtolaiset taas ovat sellaisia kultapojuja, etteivät voi mitään vastaavaa aiheuttaa ihan lähivuosina.

Älkää vaan sanoko, että meidän taulapäät Arkadianmäellä suostuisivat Venäjän sotilaallisen painostukseen Puolustusvoimilla EU:n "yhteisen edun" nimissä.

Jorma M.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 520
  • Liked: 7230
  • köyhää valkoista paskasakkia
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17895 : 01.12.2018, 01:49:48 »

Patologisesti Venäjää vihaava Iltalehden toimittaja rinnastaa 1939 Suomen ja 2018 Ukrainan:


https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/916c00c3-d64c-4512-8726-249542b04e65#gallery


Näkökulma: Suomi jäi talvisodassa yksin – ei tehdä samaa Ukrainalle

Suomalaisten tukena talvisodassa oli lukusia vapaaehtoisia eri maista, mutta virallinen tuki jäi saamatta. Nyt Ukraina on lähes samassa tilanteessa, kirjoittaa toimittaja Nina Järvenkylä.

Tänään, 30. marraskuuta on 79 vuotta siitä, kun Neuvostoliitto hyökkäsi Suomeen. Syttyi talvisota. Palasin tällä viikolla Ukrainasta. Siellä monet muistavat talvisodan ja sen, kuinka Suomi taisteli ja voitti. Ukrainalaiset kunnioittavat saavutusta.

...

Näin Asovanmerellä käytännössä kävi, ja asian ymmärtää, kun katsoo karttaa. Ymmärrystä lisää myös sen tosiseikan tiedostaminen, ettei Venäjä noudata solmimiaan kansainvälisiä sopimuksia. Näin se teki Krimillä sekä viime sunnuntaina Asovanmerellä, ja tekee toistuvasti Itä-Ukrainassa.

Hieman kuin Mainilan laukaukset. Ne otti puheeksi Ukrainan YK-lähettiläs Voldomir Jeltshenko maanantaina turvallisuusneuvoston kokouksessa. Tuolloin oli tullut kuluneeksi 79 vuotta siitä, kun Neuvostoliitto tehtaili Mainilan laukaukset, joista se syytti Suomea, ja joiden verukkeella se sittemmin hyökkäsi Suomeen 30. marraskuuta.


loput linkistä

sivullinen.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 069
  • Liked: 8935
  • Ahjo on viha. Kosto on kipinä.
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17896 : 01.12.2018, 02:15:50 »
^ Ukrainalaiset kyllä muistavat Talvisodan, mutta hieman eri syystä kuin Suomen sosialistinen lehdistö antaa ymmärtää.

Ukrainalaiset nimittäin taistelivat siinä sodassa vastapuolella. Kievin ympäristöstä koottu Neuvostoliiton 44. divisioona kärsi yksin Raatteentien taisteluissa 4000 hengen miestappion, josta varmistetusti yli 1000 henkeä kuoli. Tuollaista tuhoa ei helposti unohda. Talvisodan muistoissa heillä on tuskin pienen Suomen kokema suurvallan painostus, vaan pelkästään nämä omat suunnattomat tappiot.
"Meistä ei olisi mikään sen suotavampaa kuin sivullisen esittämä marxilainen analyysimme arvostelu." (Lenin)

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 207
  • Liked: 5964
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17897 : 01.12.2018, 02:34:54 »
Juu nyt Suomelta tukea ja joukkoja Ukrainan tueksi, miksei saman tien julisteta sotaa Venäjää vastaan. Loistavaa ajattelua Iltalehden toimittajalta.
Life is a series of natural and spontaneous changes. Don't resist them - that only creates sorrow. Let reality be reality. Let things flow naturally forward in whatever way they like.

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 20 549
  • Liked: 31001
  • Protektionistinen ja nationalistinen maailmankuva
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17898 : 01.12.2018, 03:28:03 »
Talvisodan muistoissa heillä on tuskin pienen Suomen kokema suurvallan painostus, vaan pelkästään nämä omat suunnattomat tappiot.

Lauluin ja kukkasin piti viattomat maalaispojat vastaanotettaman omien propagandan mukaan. Ukraina ei sellaisesta tunne minkäänlaista katkeruutta. Stalinin nälkämurha saattaa olla tuoreemmassa muistissa, aivan eri uhrilukuineen.

Ai niin, koskas EU hajoaa, ihan kesäksi ei ehtinyt kuten viimeksi lupasit?   ???

Ville Hämäläinen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 552
  • Liked: 1001
  • Eduskuntavaaliehdokas 7 tähden liike
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17899 : 01.12.2018, 18:55:48 »
Hienoa että Venäjä näyttää kuka on isäntä talossa. En minäkään puuttinin paikalla kuuntelisi enkä katselisi eu:n ja ukrainan kumihuulten pelleilyä!
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Mika

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 195
  • Liked: 6302
  • Nato-haukka
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17900 : 01.12.2018, 19:10:28 »
Hienoa että Venäjä näyttää kuka on isäntä talossa. En minäkään puuttinin paikalla kuuntelisi enkä katselisi eu:n ja ukrainan kumihuulten pelleilyä!

Haluaisit varmaan, että Venäjä näyttäisi myös Suomelle, kuka on "isäntä talossa"? 
"Nigerian poliisi on pidättänyt vuohen epäiltynä autovarkaudesta"

Ville Hämäläinen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 552
  • Liked: 1001
  • Eduskuntavaaliehdokas 7 tähden liike
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17901 : 01.12.2018, 19:16:02 »
Hienoa että Venäjä näyttää kuka on isäntä talossa. En minäkään puuttinin paikalla kuuntelisi enkä katselisi eu:n ja ukrainan kumihuulten pelleilyä!

Haluaisit varmaan, että Venäjä näyttäisi myös Suomelle, kuka on "isäntä talossa"?

En halua vaan toivon hyviä välejä uuden fiksumman ulkoministerin tultua. Mutta arvostan Puuttinia paljon enemmän kuin persuvihasoinia ja muita mykkäsluikkuja. Vaihtaisin kaikki ministerit Niinistöä lukuunottamatta yhteen puuttiniin
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Tosiasiallinen Nuiva

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 5 902
  • Liked: 9484
  • On a mission from God
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17902 : 01.12.2018, 19:20:44 »

En halua vaan toivon hyviä välejä uuden fiksumman ulkoministerin tultua. Mutta arvostan Puuttinia paljon enemmän kuin persuvihasoinia ja muita mykkäsluikkuja. Vaihtaisin kaikki ministerit Niinistöä lukuunottamatta yhteen puuttiniin

Bend Over ulkoministeriksi. Sitä Venäjä arvostaa, kuin Irak Soinia.
Ceterum censeo Multiculturam esse delendam

Dangr

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 366
  • Liked: 2188
  • Vihtaasi on kustu!
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17903 : 01.12.2018, 20:25:20 »
Hienoa että EU näyttää kuka on isäntä talossa. En minäkään merkkelin paikalla kuuntelisi enkä katselisi puolan ja unkarin kumihuulten pelleilyä!

Noinko?
"– Me emme halua riisua kansalaisiamme aseista tällaisena aikana, kun Euroopan turvallisuustilanne huononee, sosiaalidemokraattien sisäministeri Milan Chovanec sanoi Tšekin parlamentissa keskiviikkona." Kansalainen.fi
Bhutan: "One Nation, One People"

Ville Hämäläinen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 552
  • Liked: 1001
  • Eduskuntavaaliehdokas 7 tähden liike
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17904 : 01.12.2018, 20:55:36 »
Hienoa että EU näyttää kuka on isäntä talossa. En minäkään merkkelin paikalla kuuntelisi enkä katselisi puolan ja unkarin kumihuulten pelleilyä!

Noinko?

Eu on eri asia, eu tuhoa yhden maanosan ilman syytä
Tunnustakaa pois, mamuhan se oli taas ja syy poliitikkojen

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 549
  • Liked: 17563
  • Ego sum Spartacus
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17905 : 11.12.2018, 17:09:37 »
€urostoliitto kritisoi Neuvostoliiton raunioille syntynyttä valtiota jossa tapahtuu ihmisoikeusloukkauksia ja samaan aikaan €urostoliiton politrukit haaveilevat vankileireistä toisinajattelijoille. Elämme omituisia aikoja.


Oho

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 141
  • Liked: 1003
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17906 : 12.12.2018, 18:13:47 »
Lainaus käyttäjältä: Mika
Haluaisit varmaan, että Venäjä näyttäisi myös Suomelle, kuka on "isäntä talossa"?
En halua vaan toivon hyviä välejä .....

No mutta Venäjän ollessa kysessä sehän on miltei sama asia....
« Viimeksi muokattu: 12.12.2018, 19:16:25 kirjoittanut Oho »

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 207
  • Liked: 5964
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17907 : 15.02.2019, 11:48:25 »
Lainaus
The latest Kyiv International Institute of Sociology (KIIS) opinion poll taken on Jan. 31 - Feb. 10 shows that Volodymyr Zelenskyi, Petro Poroshenko and Yuliia Tymoshenko still lead in the presidential race.
Censor.NET reports citing KIIS webpage.

Zelenskyi is now even further ahead of other candidates. 26.9 percent of Ukrainians who are going to vote at the presidential elections in Ukraine intend to support Zelenskyi.

He is followed by the acting President Petro Poroshenko - 17.7 percent and Batkivschyna Party leader Yuliia Tymoshenko - 15.8 percent.

9.8 percent of respondents are ready to support a member of the Opposition Platform - For Life Yurii Boiko, 6.6 percent - Radical Party leader Oleh Liashko and 6.1 percent - Civil Position Party leader Anatolii Hrytsenko. Source: https://censor.net.ua/en/n3111697
https://censor.net.ua/en/news/3111697/zelenskyi_poroshenko_tymoshenko_lead_presidential_race_kiis_survey
Juutalaistaustainen koomikko johtaa Ukrainan presidenttikisaa.
Life is a series of natural and spontaneous changes. Don't resist them - that only creates sorrow. Let reality be reality. Let things flow naturally forward in whatever way they like.

kriittinen_ajattelija

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 207
  • Liked: 5964
  • Punavihreäkriittinen
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17908 : 07.03.2019, 10:39:01 »
Lainaus
Before Russia annexed Crimea and backed separatists in east Ukraine, Moscow had a Ukrainian president who did much of what it wanted. Now, as Ukraine readies to elect a new leader, none of the main candidates look that enticing to Russia.

Viktor Yanukovich, the last Moscow-friendly Ukrainian president, was toppled by protests in 2014 and fled to Russia, and Petro Poroshenko, his successor, has put fierce opposition to Moscow at the heart of his re-election campaign.

Challenger Yulia Tymoshenko, third in the polls behind Poroshenko, calls Russia an "aggressor country." And Volodymyr Zelenskiy, a TV comedian leading the polls, says the two countries are at war and wants Ukraine to join the EU.

Meanwhile Yuriy Boyko, a former ally of ousted Russia-friendly president Yanukovich, is trailing in fourth. While he has courted voters with promises to reverse unpopular heating tariff increases, he is unlikely to win.

Part of Russia's Ukraine problem is rooted in arithmetic.

Many voters in annexed Crimea and separatist-held eastern Ukraine, an area with a combined population of around 6 million people, according to data published by the separatists, are unlikely to take part in the election as they need to undergo a special registration process on Ukraine-controlled territory.

A further 3 million Ukrainians who live and work in Russia will not be able to vote either.


Moscow's 2014 actions mean it has lost almost all influence in the parts of Ukraine it does not control, giving it few options to shape events. Kiev says Russia is using cyber efforts to try to disrupt the election to undermine its legitimacy, a charge that Moscow denies.

"Poroshenko is obviously impossible for us to deal with," said one source familiar with Kremlin thinking, who said a Poroshenko win would entrench a political stalemate between Moscow and Kiev.

Although Poroshenko was Moscow's worst case scenario, other candidates were a write-off for Russia too, the source said.

A second source close to the Kremlin agreed that a Poroshenko win was Moscow's least favoured outcome, but said other candidates, notably Tymoshenko, at least offered a faint hope that the two countries could start talking again.

The source noted Tymoshenko had experience of dealing with Russia in gas price negotiations when she was Ukrainian prime minister and might be more pragmatic.

"Occupiers can't be choosers"
Despite his poll lead, Zelenskiy, the comedian whose fresh political face appears to be seducing many Ukrainians, is seen as something of an unknown quantity by Russia.

That is in part due to his business links to Ukrainian billionaire Ihor Kolomoisky who has helped finance militia groups to fight against pro-Russian separatists.

Other aspects of Zelenskiy, from a Kremlin perspective, may be more appealing however. A statement from Zelenskiy that he thought direct talks between Russia and Kiev were inevitable to stop the war was widely picked up by Kremlin-backed media.

The two sources familiar with Kremlin thinking said a Poroshenko win would doom any prospect of a deal over eastern Ukraine, while Moscow would welcome an agreement if it protected the interests of Russian speakers there while bringing Russiafinancial and sanctions relief.

Zelenskiy and Tymoshenko might at least be open to the possibility of talks, said Mark Galeotti, a Russia expert and fellow at the European University Institute in Florence.

Moscow was nurturing the hope it could return east Ukraine to Kiev, on its own terms, in return for some kind of soft recognition of Crimea, he said. Although the Ukrainian electoral line-up was not ideal for Moscow, the Kremlin would be happy with the prospect of a Zelenskiy win for that reason and therefore not be tempted to meddle in the election.

"If Poroshenko starts to make a serious revival, then this may change, but I think they are well aware of the risks of a backlash to electoral meddling," said Galeotti. "They have little reason to upset the apple cart right now."

"I think the Russians would be happier with Tymoshenko, but occupiers can't be choosers."

The political atmosphere in Ukraine and many Ukrainians' feelings about Russia mean that whoever wins will find their room for manoeuvre limited when it comes to dealing with Moscow.

Talk of talking with Russia is politically toxic in many circles.

"How can anyone talk about making agreements with Russia when our territory is occupied," said Mustafa Djemilev, a Crimean Tatar lawmaker who backs Poroshenko. "It would simply be capitulation."

He said he regarded some of the more than 40 presidential candidates as pro-Russian and warned of violent street protests if any future Ukrainian president made concessions to Moscow.

Egor Sobolev, a lawmaker from the Self Reliance political party, which describes itself as centrist, said Ukrainian politicians who had previously advocated for Russia's interests had not changed their views.

But he said they understood that voicing those views was self-defeating at a time when Kiev was still embroiled in a conflict with separatists that the United Nations estimates has killed around 13,000 people.

"The only thing that has changed is how voters think," he said. "Seventy percent of Ukrainians now believe Russia is a strategic enemy and not a friend as most people thought five years ago."
https://www.themoscowtimes.com/2019/03/07/for-the-kremlin-ukrainian-election-a-choice-between-lesser-of-three-evils-a64733
Life is a series of natural and spontaneous changes. Don't resist them - that only creates sorrow. Let reality be reality. Let things flow naturally forward in whatever way they like.

törö

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 326
  • Liked: 9060
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #17909 : 07.03.2019, 21:18:14 »
Lainaus
KYIV -- They patrol the streets of the Ukrainian capital in matching urban camouflage and march in lockstep through Kyiv with torches.

They attack minority groups, including Roma and LGBT people. And some of them have trained with visiting American White supremacists.

They are the ultranationalist National Militia, street vigilantes with roots in the battle-tested Azov Battalion that emerged to defend Ukraine against Russia-backed separatists but was also accused of possible war crimes and neo-Nazi sympathies.

Yet despite the controversy surrounding it, the National Militia was granted permission by the Central Election Commission to officially monitor Ukraine's presidential election on March 31.

Now the commission appears to be rethinking that decision after the group's spokesman warned that its members will take matters into their own hands and use force in instances where law enforcement "fails" to stop election fraud.

"If law enforcers turn a blind eye to outright violations and don't want to document them," spokesman Ihor Vdovin vowed on March 6, the group will follow the instructions of its commander, Ihor Mikhailenko, who wrote on Telegram, "If we need to punch someone in the face in the name of justice, we will do this without hesitation."

https://www.rferl.org/a/deputized-as-election-monitors-ukrainian-ultranationalists-ready-to-punch-violators/29809207.html
101-vuotissyntärilahja koko Suomelle. Lue ja loukkaannu!

http://bit.ly/2SooPZV (EPUB)
http://bit.ly/2HeZOuR (PDF)

Typistetty versio niille, jotka jotka ovat kiinnostuneita vain Suomen muinaishistoriasta.

http://bit.ly/2CVRQ6c

Tagit: ukraina