Kirjoittaja Aihe: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)  (Luettu 4432131 kertaa)

antero

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 518
  • Liked: 1722
  • Suomi Nousuun^^^!
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34020 : 09.12.2022, 13:12:04 »
Eikö nyt kuitenkin moitittavaa löydy enemmän venäjän toiminnasta kun sinne lähti hyökkäämään ja maata viemään itselleen. Erityisesti suomalaistan pitäisi ymmärtää tämä asia.

Noin jos asiaa rationaalisesti ajattelisi, tuntuisi että Ukrainan sanat on vähemmän moitittavat kuin venäjän tankit, sotilaat ja ohjukset.

Varsinkin kun Ukrainan sanat eivät uhkaa venäjää vaan pyrkivät saamaan venäjän takaisin omalle puolelleen.

Tuo looginen ajattelukulku tietenkin johtaa siihen, että ydinsodan jälkeisissä rauniokasoissa Helsingissäkin päät nousee ja julistaa riemuisasti olleensa enemmän oikeassa, ja hyvän asialla, kuin mitä vihollinen oli.

Kuten sanottu aikasemmin, venäjän eliitin lapset asuvat lännessä. Miksi venäjä nukettaisi länttä? Venäjä voi olla tyhmä, muttei hullu.


Niin hassulta kun se kuulostaakin, niin väittäisin että ryssät/putleri on enneminkin hullu kuin tyhmä, tavallisen ihmisen spekseillä ajateltuna. Sitten kun ymmärtää että kyseessä on hullu/t, niin tavallisen ihmisen speksit ei enää päde. Vaan asiaa pitää lähestyä hullun näkökulmasta, joka kääntää tyhmyyden täysin päälaelleen, eli hullu onkin viisas. Johtuen siitä että synapsit sykkii ihan eri tavalla kuin terveen päässä, ja tavoittelevat ihan eri asioita.
Aivan samoin joku tavis voi pitää jotakuta hulluna, vaikka sen kajahtaneen ÄO huitelee jossain 150-200 välimaastossa.
Hetero voittaa aina!

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 16 958
  • Liked: 34688
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34021 : 09.12.2022, 13:29:49 »
Näin on. Länsimaat eivät hyökkäile mihinkään toisin kuin pahat Kiina ja Venäjä. Tilastot ovat vain Putinin propagandaa.

Vai meneekö tuo propagandassa niin, että kun vaikka Ranska käy vuosikymmenen sotaa, niin koska siitä ei uutisoida sitä ei ole. Siksi toiseksi kaikki tapetuthan oli niitä pahoja.
Mitenkähän jotkut Ranskan vuosikymmeniä käymät sodat tai vänkäykset puolustusliiton nimestä liittyvät ketjun aiheeseen. Yhtä hyvin voisi puhua Mahorkan ja Malboron eroista.
« Viimeksi muokattu: 09.12.2022, 13:34:20 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 312
  • Liked: 11623
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34022 : 09.12.2022, 13:38:25 »
Välillisesti koko sota vaikuttaa tietysti Venäjän ydinaseeseen, ainakin pitkällä aikavälillä.

Mitä lisäarvoa propellipommittajat tuovat nykyajan ydinasestrategioihin ja -taktiikoihin?

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 975
  • Liked: 15801
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34023 : 09.12.2022, 13:51:48 »
Näin on. Länsimaat eivät hyökkäile mihinkään toisin kuin pahat Kiina ja Venäjä. Tilastot ovat vain Putinin propagandaa.

Vai meneekö tuo propagandassa niin, että kun vaikka Ranska käy vuosikymmenen sotaa, niin koska siitä ei uutisoida sitä ei ole. Siksi toiseksi kaikki tapetuthan oli niitä pahoja.
NATO kuitenkaan ei ole organisaationa tai maiden yhteenlittymänä hyökännyt minnekään, vaikka USA ja jokunen muu maa sitä välillä onkin tehnyt. Natoon on liitytty vapaaehtoisesti eikä yhtään maata ole miehitetty tai valtiojohtajaa ole hirtetty, koska ovart halunneet erota siitä.
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

vastarannan kiiski

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 323
  • Liked: 599
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34024 : 09.12.2022, 14:17:21 »
Näin on. Länsimaat eivät hyökkäile mihinkään toisin kuin pahat Kiina ja Venäjä. Tilastot ovat vain Putinin propagandaa.

Vai meneekö tuo propagandassa niin, että kun vaikka Ranska käy vuosikymmenen sotaa, niin koska siitä ei uutisoida sitä ei ole. Siksi toiseksi kaikki tapetuthan oli niitä pahoja.
NATO kuitenkaan ei ole organisaationa tai maiden yhteenlittymänä hyökännyt minnekään, vaikka USA ja jokunen muu maa sitä välillä onkin tehnyt. Natoon on liitytty vapaaehtoisesti eikä yhtään maata ole miehitetty tai valtiojohtajaa ole hirtetty, koska ovart halunneet erota siitä.

Ja koska viimeksi joku "Iso Merkittävä Maa" on hyökännyt naapuriin, vallatakseen sen?

Intia ja Pakistan soti joskus, Intia on iso maa. Ja niillä on pieni jäätynyt konflikti vuoristossa, ovat täysin eri mieltä missä raja kulkee. Mutta aktiivista sodankäyntiä kai hyvin vähän.

Muita naapuriin hyökänneitä viime vuosikymmeninä en oikein pidä "Isoina Merkittävinä Maina" esim. Lähi-Itä ja Afrikan sodat, Euroopassa Jugoslavian sodat.

Ja myöskään Lähi-Idässä ja Afrikassa taloudellisesti ja sotilaallisesti vahvimmat eivät ole yrittäneet valloittaa naapureita, esim Saudi-Arabia, Iran, Etelä-Afrikka, Egypti.

Vai unohdanko jotain?

Putler perustelee asioita historialla.
Eikös Mongolia ymmärrä että Venäjä oikeastaan kuuluisi heille, kun kerran omistivat sen joskus lähes kokonaan?
Moskovan voisivat pitää pääkaupunkina jos haluaisivat, tai Ulan Bator, antaa heidän itse päättää sitten kun ovat vallassa.
« Viimeksi muokattu: 09.12.2022, 14:31:56 kirjoittanut vastarannan kiiski »

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 37 692
  • Liked: 38132
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34025 : 09.12.2022, 14:21:37 »
Luukku 9

Lainaus
289 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 9, 2022

Personnel – 93,390 (+310),
Tanks ‒ 2,937 (+0) units,
APV ‒ 5912 (+1) units,
Artillery systems – 1926 (+1) units,
MLRS – 395 (+0) units,
Anti-aircraft warfare systems – 211 (+0) units,
Aircraft – 281 (+0) units,
Helicopters – 264 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1603 (+0) units,
Cruise missiles – 592 (+0),
Boats / warships – 16 (+0) units,
Special equipment – 164 (+0),
Vehicles and fuel tanks – 4531 (+3) units.

https://en.defence-ua.com/news/289_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5094.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 624
  • Liked: 3843
  • Mikä röyhkeys
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34026 : 09.12.2022, 14:47:57 »
Välillisesti koko sota vaikuttaa tietysti Venäjän ydinaseeseen, ainakin pitkällä aikavälillä.

Mitä lisäarvoa propellipommittajat tuovat nykyajan ydinasestrategioihin ja -taktiikoihin?

Siiloista tapahtuvat ballististen ohjusten laukaisut havaitaan nopeasti mutta risteilyohjuksen laukaisua on vaikea havaita suoraan, on helpompaa havaita pommarit.

Käytännössä kaikki ne risteilyohjukset, joita voidaan laukaista pommikoneesta voidaan varustaa myös ydinkärjellä. Risteilyohjus tulee satojen - tuhansien kilometrien päästä ja voidaan laukaista myös matalalta ja matalalle reitille, joka ei ole suoraviivainen kohti maalia. Ohjusta on hyvin vaikea havaita primäärimenetelmin ennen kuin se tulee tutkien alakatveen "paremmalle" puolelle.

Siksi jokaiseen lentävään pommikoneeseen pitää suhtautua periaatteessa kuin laukaistuun ydinaseeseen. Näin siis sellaisessa suurvaltojen välisessä konfliktissa, jossa ydinsota on todennäköinen.

Venäjä on harrastanut noilla nukepommareillaan jo pitkään sitä, että ajavat (simuloitua) Iso-Britanniaan ja Keski-Eurooppaan suuntautuvaa, ydinaseen laukaisuun viittaavaa lentoprofiilia jäämerellä. Koska voivat. Normaalia Zyssän "voimannäyttöä".

Takaisin Ukrainaan.
Heti kun laiskat, lahjattomat ja tyhmät huomaavat olevansa enemmistö, he keksivät sosialidemokratian.

L. Brander

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 872
  • Liked: 6336
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34027 : 09.12.2022, 15:15:32 »
Mitä lisäarvoa propellipommittajat tuovat nykyajan ydinasestrategioihin ja -taktiikoihin?

Siiloista tapahtuvat ballististen ohjusten laukaisut havaitaan nopeasti mutta risteilyohjuksen laukaisua on vaikea havaita suoraan, on helpompaa havaita pommarit.

Käytännössä kaikki ne risteilyohjukset, joita voidaan laukaista pommikoneesta voidaan varustaa myös ydinkärjellä. Risteilyohjus tulee satojen - tuhansien kilometrien päästä ja voidaan laukaista myös matalalta ja matalalle reitille, joka ei ole suoraviivainen kohti maalia. Ohjusta on hyvin vaikea havaita primäärimenetelmin ennen kuin se tulee tutkien alakatveen "paremmalle" puolelle.

Siksi jokaiseen lentävään pommikoneeseen pitää suhtautua periaatteessa kuin laukaistuun ydinaseeseen. Näin siis sellaisessa suurvaltojen välisessä konfliktissa, jossa ydinsota on todennäköinen.

Venäjä on harrastanut noilla nukepommareillaan jo pitkään sitä, että ajavat (simuloitua) Iso-Britanniaan ja Keski-Eurooppaan suuntautuvaa, ydinaseen laukaisuun viittaavaa lentoprofiilia jäämerellä. Koska voivat. Normaalia Zyssän "voimannäyttöä".

Takaisin Ukrainaan.

Kyllä tää menee Ukrainaan ja siellä käytävään sotaan. Jokainen ilmassa oleva lentokone lisää seurattavien maalien määrää ja siten aiheuttaa vaivaa vastustajalle. Sitä kai Z tekeekin lentokonein ja Ukraina ainakin dronein.

Käsitykseni mukaan myös sotaa käymättömissä maissa vaikka päivystyslentokoneet saattavat reagoida odottamattomalla tavalla. Kaksi lähtee tunnistukselle ja yksi nousee toiselta lentokentältä ilmaan. Tunnistettavan puolella joutuu seuraamaan myös sitä yhtä ja miettimään, mitä nuo tekee. 

Eikä potkurikone ole välttämättä mikään huono alusta tehdä erilaisia asioita ja käyttää aseita. Onhan vehkeitä, jotka liikkuvat maassa 60 tai vedessä 30 km/h ja nekin hoitavat hommansa.
Let's Go Brandon

Hippo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 833
  • Liked: 2038
  • Bailando conmigo
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34028 : 09.12.2022, 16:01:26 »
Mitä lisäarvoa propellipommittajat tuovat nykyajan ydinasestrategioihin ja -taktiikoihin?
TU-95-koneet kuljettavat ison kasan ristelyohjuksia, jotka lentävät tuhansien kilometrien päähän ja jotka voidaan varustaa ydinkärjillä.
русский военный корабль иди нахуй

vastarannan kiiski

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 323
  • Liked: 599
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34029 : 09.12.2022, 16:07:54 »

Venäjä on harrastanut noilla nukepommareillaan jo pitkään sitä, että ajavat (simuloitua) Iso-Britanniaan ja Keski-Eurooppaan suuntautuvaa, ydinaseen laukaisuun viittaavaa lentoprofiilia jäämerellä. Koska voivat. Normaalia Zyssän "voimannäyttöä".

Takaisin Ukrainaan.

Zyssän mielestä asiat ovat kunnossa silloin kun muut pelkäävät heitä.

Zyssän johtajien mielestä oman kansankin pitää pelätä, eikös itse Stalin todennut "pääasia että pelkäävät".

Koulukiusaajan logiikka:

"Sitten kun ne muut pelkäisivät oikein paljon, niiltä voi varastaa maat ja tavarat ja lyödä turpaan, koska ne eivät uskalla "eskaloida" eli kertoa aikuisille."

Tässä Ukrainan tapauksessa se ei nyt sitten mennytkään ihan niin, ainakaan toistaiseksi  ;D

Hae-won

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 719
  • Liked: 2147
  • Tolkun ihminen.
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34030 : 09.12.2022, 16:11:20 »
Huomasitteko kuinka Macron on tarjoamassa Venäjälle turvatakuita? Eurooppalaiset haluavat myydä Ukrainan Venäjälle vastineeksi Venäjän (kuihtuvista) markkinoista. Onneksi USA pelastaa Ukrainan. Ei ole eurooppalaisista demokratian, vapauden ja kansallisen itsemääräämisoikeuden puolustajiksi.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 235
  • Liked: 4632
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34031 : 09.12.2022, 17:16:12 »
Näin on. Länsimaat eivät hyökkäile mihinkään toisin kuin pahat Kiina ja Venäjä. Tilastot ovat vain Putinin propagandaa.

Vai meneekö tuo propagandassa niin, että kun vaikka Ranska käy vuosikymmenen sotaa, niin koska siitä ei uutisoida sitä ei ole. Siksi toiseksi kaikki tapetuthan oli niitä pahoja.
NATO kuitenkaan ei ole organisaationa tai maiden yhteenlittymänä hyökännyt minnekään, vaikka USA ja jokunen muu maa sitä välillä onkin tehnyt. Natoon on liitytty vapaaehtoisesti eikä yhtään maata ole miehitetty tai valtiojohtajaa ole hirtetty, koska ovart halunneet erota siitä.

Ja koska viimeksi joku "Iso Merkittävä Maa" on hyökännyt naapuriin, vallatakseen sen?

Intia ja Pakistan soti joskus, Intia on iso maa. Ja niillä on pieni jäätynyt konflikti vuoristossa, ovat täysin eri mieltä missä raja kulkee. Mutta aktiivista sodankäyntiä kai hyvin vähän.

Muita naapuriin hyökänneitä viime vuosikymmeninä en oikein pidä "Isoina Merkittävinä Maina" esim. Lähi-Itä ja Afrikan sodat, Euroopassa Jugoslavian sodat.

Ja myöskään Lähi-Idässä ja Afrikassa taloudellisesti ja sotilaallisesti vahvimmat eivät ole yrittäneet valloittaa naapureita, esim Saudi-Arabia, Iran, Etelä-Afrikka, Egypti.

Vai unohdanko jotain?

Putler perustelee asioita historialla.
Eikös Mongolia ymmärrä että Venäjä oikeastaan kuuluisi heille, kun kerran omistivat sen joskus lähes kokonaan?
Moskovan voisivat pitää pääkaupunkina jos haluaisivat, tai Ulan Bator, antaa heidän itse päättää sitten kun ovat vallassa.

Toisen maailmansodan jälkeen ensinnäkin syy, ettei NATO mihinkään ole hyökännyt on se, ettei USA ole tarvinnut kaikkien jäsenten tukea sodilleen, ja vallanvaihdoksiensa toteutukseen vieraissa maissa. Joka ei hirveä ylläripylläri ole, kun maalla on ylivoimaisesti maailman suurin puolustusbudjetti.

Kyseessä on sotasykli. Siksi toisen maailmansodan jälkeen oli pitkä aika, jossa sotia oli hyvin vähän historiallisesti. Sotasykli juontaa juurensa siitä, että jokainen maa on perusmuodossaan totaalisen räjähtäneen korruptoitunut. Jolloin valtaeliitti tykkää siinä vaiheessa, kun alkaa oma tuoli kuumottaa kääntää kansan katseet ulkoiseen viholliseen. Sitten sodan jälkeen pelosta tehdään vähemmän perseiltyjä päätöksiä hetkisen aikaa, kun vallanpitäjät muistavat miten muutoin voi käydä.
« Viimeksi muokattu: 09.12.2022, 17:23:23 kirjoittanut ApuaHommmaan »

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 491
  • Liked: 13618
  • Z28.310
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34032 : 09.12.2022, 17:22:10 »
Tuo mielipide ("opinion" oli artikkelin tyyppinä) meni jo pieleen.

Siinähän arvioitiin että zyssän armeijalla on Tehokas Aseistus, ja zyssän joukoilla on Korkea Taistelumoraali.

Sitten kun maa jäätyy (= nyt kohta), zyssä alkaa vastustamattoman hyökkäyksen ja etenee helmikuuhun mennessä Kiovan porteille.

Nyt kun katsoo heinäkuun ja joulukuun rintamalinjoja, voi todeta että täysin pieleen mennyt arvaus oli.

Täh?

Siis tuo kirjoitus on kolme päivää vanha.

Näköjään pitäisi taas ryhtyä kirjoitttamaan selkokielellä, tavuviivat lisättynä.

Lievästi sanottuna, Newsweek ei ole ollut mikään zyssäläisyyden tyyssija, sen takia monet ovat panneet merkille, että näin ikäviä puhuvat pääsivät printille, siis nyt, joulukuun alussa.

“In the United States today, we have more than our share of the nattering nabobs of negativism. They have formed their own 4-H Club — the ‘hopeless, hysterical hypochondriacs of history.'”

Kreikkalaiset, (jotka tietenkin ovat parhaimmillaankin hieman epäilyttävää sakkia), ovat arvioineet omasta näkövinkkelistään:

Yllätys NATO-Ukrainassa: 150 000 venäläistä saapui Donetskiin 300 uudella(!) T-90M ja T-72B4 tankilla – Venäjän teollisuus täydessä vauhdissa
https://warnews247.gr/aifnidiasmos-se-nato-oukrania-bikan-ntonetsk-300-nea-armata-machis-t-90m-kai-t-72b4-mazi-me-150-000-rosous-stratiotes-se-foul-paragogi-i-rosiki-viomichania/
(Google-käännettynä)
Lainaus
Joulukuu alkoi Ukrainalle huonoilla enteillä, kun Venäjän armeija valmistautuu laajamittaisiin hyökkäysoperaatioihin. Luganskiin saapui Venäjän armeijalle 200 huippuluokan T-90M-panssarivaunua sekä satoja päivitettyjä T-72B3M tai T-72B4!

Kaikkiaan Venäjän armeijalle toimitettiin arviolta 300 tankkia!

200 T-90M ovat uusia tankkeja, jotka tulivat juuri ulos Uralvagonzavodin tehtaalta!

Tämä tarkoittaa, että länsimaiset pakotteet eivät ole vaikuttaneet venäläisiin ukrainalaisten ja Naton odottamassa laajuudessa, vaan ne etenevät normaalisti uusien yksiköiden rakentamisessa.

Venäläinen tehdas Uralvagonzavod julkaisi T-90M:n ohella myös videon 72B4-panssarivaunuista (malli 2022) lähdössä toimitettavaksi Venäjän armeijalle!

Vain yhdessä venäläisessä falangissa, joka oli matkalla Donetskiin, havaittiin 40 panssaroitua miehistönkuljetusalusta ja panssarivaunua, kuten BMPT Terminators ja T-80BV. Myöhemmin Rostec julkaisi videoita Uralvagonzavodista, tuottaen BMPT "Terminator". Venäjän tehtaat työskentelevät nyt kolmivuorossa.

Tämän tosiasian vahvistavat myös britit.

"Kreml on päättänyt lisätä sotatarvikkeiden tuotantoa Venäjän armeijalle ja vähentää asevientiä. Britannian tiedustelupalveluiden mukaan Venäjä on rakentamassa joukkoja aktiiviseen sotilaalliseen vaiheeseen Ukrainassa 2023"

.................

T-90M:n lisäksi venäläiset tuovat Donetskiin päivitettyjä T-72B3M-panssarivaunuja, jotka lähtivät äskettäin Uralvagonzavodin tehtailta. Nämä säiliöt on varustettu parannetulla suojauksella nykyaikaisimman T-90M:n standardien mukaisesti.

Uusi T-72B3-päivityspaketti on lisännyt merkittävästi tankin suojaustasoa. Suurimmat muutokset tehtiin sivupanssariin. Myös tankin tornin ja savukranaattien alla on uusi verkko.

Yleisesti ottaen tankin ulkonäkö, jota kutsutaan nimellä T-72B4 tai T-72B3M2, muistuttaa T-90M:ää.

On selvää, että suunnittelun muutokset tehtiin sodan aikana saatujen kokemusten perusteella. Lisäsuojaus lisää merkittävästi T-72B3M:n kestävyyttä kosketuslinjataisteluissa.

Jos päivityspaketti osoittautuu tehokkaaksi, Venäjä pystyy asentamaan sen nopeasti yli tuhanteen T-72-tankkiin. Jos nämä tankit lähestyvät T-90M:ää suorituskyvyltään, Venäjän armeija saa etulyöntiaseman taistelukentällä.

Totennäköisesti syylarit vuotavat horona ja piiput ovat kieroja, kuten kuskitkin, jos luottaa taattuun zyzzämeininkiin.

Buono estente ja Boutros Boutros Ghali!
NOVUS ORDO HOMMARUM
"they create a desolation and call it peace"

Lighten up Antti!

JoKaGO

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 513
  • Liked: 8960
  • Huumoria(?) Lappeenrannan metsistä
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34033 : 09.12.2022, 17:47:14 »
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.

Jaa. Minun mielestäni rosvojoukon pois ajaminen ukrainalaisten kotikonnuilta ei täytä sodan eskaloimisen määritelmää mitenkään. Ei edes se, että rosvojoukon kotipesää pommitetaan.
Virus on taas laukalla ja vieläpä keskellä kesää! Ja eikun pahenee mitä pidemmälle syksy etenee... Talvi 21-22 ja virus huutaa jippiitä rokotuskattavuudesta huolimatta. Mutta onneksi helmikuussa 2022 koko painajainen on ohi, näin Sanna I Suuri on päättänyt. Kaikki pääsee hiihtolomille ja bilettämään, kiitos Sannamme!

Konnetaabeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 570
  • Liked: 1915
  • Alkuperäislajien säilymisen puolesta
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34034 : 09.12.2022, 18:07:40 »
Haluan hieman täsmentää "potkurikoneiden" vähättelyä.

On potkureita ja potkureita.

1. WW2 pommikoneissa oli tosiaan mäntämoottorit, mitkä käyttivät potkureita.
2. zyzzänkin nyky-potkurikoneissa on potkuri-turbiini-moottorit, mikä on ihan eri asia.

Potkuriturbiinimoottori on lähempänä  suihkuturbiinimoottoria, ja eroaa mäntämoottorista kuin mummon potkukelkka-potkurista.

Sanoi mummo lumessa.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 844
  • Liked: 31218
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34035 : 09.12.2022, 18:27:47 »
Tuo mielipide ("opinion" oli artikkelin tyyppinä) meni jo pieleen.

Täh?

Siis tuo kirjoitus on kolme päivää vanha.

Juttu jonka linkkasit, oli selvästi asenteellinen eikä sellaisena voida pitää objektiivisena analyysinä vaan mielipiteenä ja / tai toiveajatteluna.

Eräs ongelma amerikkalaisten kommentaattorien Ukraina-näkemyksissä on se, että ymmärrys sodan luonteesta pitkälti puuttuu. Kutakuinkin kaikki amerikkalaiset "kriitikot" näkevät tämän sodan yhtenä uutena Lähi-idän kaltaisena suona, jonne upotaan riippumatta siitä, mitä resursseja siihen käytetään.

Linkkaamasi jutussa käykin hyvin selvästi ilmi, että kirjoittaja katsoo tilannetta hyvin etäältä suurvaltanäkökulmasta, jossa vastakkain ovat itse asiassa USA ja Venäjä ja hän tulkitsee sodan Lähi-idän kaltaisena omgelmana, josta USA:n pitäisi päästä irti pikimmiten ennen kun siitä tulee uusi Afganistan, tms.

Mutta, Ukrainassa kyse on kuitenkin ihan eri asiasta kun USA:n viimevuotiset Lähi-idän sodat, joissa mentiin sisään "demokratisoimaan" ja samalla destabilisoimaan sinänsä epädemokraattisia  mutta stabiileja maita. Niillä sodilla ei ollut edes paikallisen väestön tuki vaan olivat pitkälti suurvaltapoliittista egoilua, siis ihan sitä samaa mitä Venäjä nyt tekee Ukrainassa.

Tällä kertaa länsi on kuitenkin puolustusasemassa Ukrainassa eikä hyökkäysasemassa Lähi-idässä. Eli aatteellinen lähtökohta on tyystin eri ja sen myötä lännellä on takanaan, ei vaan ukrainalaisten vaan myös eurooppalaisten kansojen tuki.

Kansallinen tuen syy on myös selvä. Suurin osa ymmärtää, että jos Venäjälle nyt annetaan periksi, valloitusretkille Euroopassa ja sen lähialueilla ei tule loppua. Amerikkalaisia tämä ongelma ei juurikana kosketa koska he ovat kaukana Euroopasta ja eurooppalaiset kansakunnat ja maa ovat muutenkin aika tuntemattomia eikä siten myöskään erityisiä huolenaiheita. Pärjäsihän USA Neuvostoliitonkin kanssa, joten Suur-Venäjä, joka on imaissut naapurinsa ei ole sellaisenaan mikään ongelma USA:lle.

Ukrainan sodan osalta on siis merkittävä käytännöllinen näkemysero Atlantin molemmin puolin. Siinä missä eurooppalaiset näkevät sodan tapana torjua Venäjän imperialismi, amerikkalainen näkee sodan kalliina "Lähi-itä"-hankkeena, johon ei kannata sekaantua.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 491
  • Liked: 13618
  • Z28.310
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34036 : 09.12.2022, 19:21:11 »
Tulkoon bannia tuhat vuotta mutta nyt vittu oikeasti näiden hönöilyjen kanssa.

Ensinnäkään, tuo sun linkkisi ei edes aukea.

Minulle aukeaa iha ok. Sekä Elisan, että Telian yhteydellä.

Älä mulle itke, jos et saa laskujasi maksettua, tai iskäsi on estänyt yhteydet Kreikkaan.

Jos linkitän johonkin, niin ei se tarkoita, että olen joka jumalan lauseesta samaa mieltä, tai edes ollenkaan.

On älyllisesti alamittaista ja epärehellistä heittää vaan hönöt tiskiin ja koikkelehtia rinta rottingilla.

Jos olen jotain hönöä sanonut, niin esitä, mikä oli hönösti ja miksi.

Kasva ihmisenä, relaa vähän.

Kuvittelen toki olevani aika hajulla, siitä missä mennään, isossa kuvassa. Myönnän, että se voi ärsyttää, mutta Pikku Henrykin hakee, no, konfliktia, ihan turhaan. Yritän itse välttää moista. Ei aina onnistu.

--------------------

Catzo, tässä turvallinen ja luotettava linkki:

Stoltenberg NRK:lle: Pelkään suur­sotaa Naton ja Venäjän välillä
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000009255782.html
Lainaus
Stoltenberg esiintyy Norjan yleisradioyhtiön NRK:n haastattelussa, joka näytetään televisiossa perjantai-iltana. NRK julkaisi haastattelusta aamulla ennakkojutun verkkosivuillaan.

Toimittaja Anne Lindmo kysyi Stoltenbergiltä, mitä tämä pelkää eniten tänä talvena.

– Pelkään, että Ukrainassa käytävä sota karkaa käsistä ja laajenee suursodaksi Naton ja Venäjän välille, pääsihteeri vastasi.

Juppii, olen samaa mieltä jenspan kaa!!!

Onko nyt hjuva fiilis?
« Viimeksi muokattu: 09.12.2022, 19:52:02 kirjoittanut Lasse »
NOVUS ORDO HOMMARUM
"they create a desolation and call it peace"

Lighten up Antti!

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 975
  • Liked: 15801
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34037 : 09.12.2022, 20:07:58 »
Yllätys NATO-Ukrainassa: 150 000 venäläistä saapui Donetskiin 300 uudella(!) T-90M ja T-72B4 tankilla – Venäjän teollisuus täydessä vauhdissa
https://warnews247.gr/aifnidiasmos-se-nato-oukrania-bikan-ntonetsk-300-nea-armata-machis-t-90m-kai-t-72b4-mazi-me-150-000-rosous-stratiotes-se-foul-paragogi-i-rosiki-viomichania/

Tuokin voisi olla hieman huolestuttavampi, jos kevyellä Google-tarkistuksella ei voisi havaita, että avauskuva venäläisistä ehjistä tankeista lumessa on - tammikuulta.
« Viimeksi muokattu: 09.12.2022, 21:06:44 kirjoittanut RP »
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

vastarannan kiiski

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 323
  • Liked: 599
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34038 : 09.12.2022, 20:36:59 »
Siis tuo kirjoitus on kolme päivää vanha.

Hups, mun moka,
luin väärinpäin jenkkien päivämääräsysteemin (ei ole eka kerta, eikä välttämättä viimeinen)

Silti, olen tuon "opinion" -kaverin kanssa eri mieltä zyssien taistelumoraalista ja kalustosta, tähän saakka ainakin.

Koulukiusaajan moraali on, ja sehän riittää menestykseen siihen saakka kunnes aikuiset (esim. EU ja Nato) puuttuvat asiaan.

Osa isoista (aikuisista) katsoo sivusta kuten Kiina ja Intia, mutta niinhän se koulukiusaamisessa aina on.

Lasse

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 491
  • Liked: 13618
  • Z28.310
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34039 : 09.12.2022, 21:37:47 »
Silti, olen tuon "opinion" -kaverin kanssa eri mieltä zyssien taistelumoraalista ja kalustosta, tähän saakka ainakin.

Kun täällä keskustellaan, niin "tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista".

Puolustusorganisaatiomme ja valtiojohdon täytyy olla pirun paljon paremmin perillä siitä, mitä maastossa tapahtuu ja ainakin erittäin tarkat arviot siitä, mitä todennäköisesti tapahtuu seuraavaksi.

Jos ainoa hyväksyttävä ulostulo on, että ukit pörräävät voitosta voittoon, ja kaikki siitä poikkeava on putlerin pussiin pelaamista, niin keskustelu käy aika turhaksi.

Ei tuo kahden diplomaatin arvio mitään kielillä puhumista ole, mutta itse ainakin yritän kelata matskua monista eri lähteistä, joista mikään ei välttämättä ole suoraan luotettava.

Douglasistakaan ei täällä tykätty, kun joskus linkkasin, mutta taas tuli katseltua:

The Complete Destruction of Ukraine is Unavoidable
https://www.youtube.com/watch?v=qRsoVK99x4U

Ei tartte kattoo, jos tulee paha mieli helposti, ja mies voi olla ihan väärässä, (weasel words), ei siinä mitään.

Jos putler on raahannut ison hunnilauman ryhmysauvojen kanssa valmiina örkkeilemään, niin joelan satelliitit summuut elektrooniset vehkeet ovat siitä kyllä ottaneet selvän. Ja he tietävät.

Me (minä) täällä ulkopuolella joudun kuuntelemaan kaiken maailman hönöjä, ja yritän tasapainoilla sen kanssa, kuka on hönömpi, kuin joku toinen. Mutta sellaista tämä nojatuolikenraalia larppaaminen vaan tuppaa olemaan...

Musta on ainakin nastaa, jos joku löytää jostain jotain mielenkiintoista, ja laittaa esille arvioitavaksi.
NOVUS ORDO HOMMARUM
"they create a desolation and call it peace"

Lighten up Antti!

vastarannan kiiski

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 323
  • Liked: 599
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34040 : 09.12.2022, 22:17:28 »
No, tässä esim Bloomberg analyysi Washington Postista.

https://www.washingtonpost.com/business/energy/how-the-russia-ukraine-war-can-and-cannot-end/2022/11/17/e4abeb8c-663d-11ed-b08c-3ce222607059_story.html

5 Skenaariota

1.
Ukrainan sotilaallinen voitto. Zyssät työnnetään takaisin himaan.
Todetaan että ei pysyvä ratkaisu, koska zyssä yrittää tietenkin uudestaan.

2.
Putinin hallinto kaatuu.
Todetaan että sota ei silti välttämättä lopu.

3.
Takahuoneen diili.
Todetaan että hyvin epätodennäköistä, koska ukrainalaiset haluavat taistella eikä zelenskyllä näin ollen ole mandaattia tehdä sellaista diiliä jossa yhtään palaa Ukrainasta jäisi Venäjän haltuun pysyvästi.

4.
Venäjän sotilaallinen voitto. Todetaan että epätodennäköinen, koska motivaatio on heikko ja r-tekijä vaikuttanut vuosikymmeniä.

Lainaus
It has lost the initiative and, en masse, it never had the necessary motivation. It needs to rearm, restaff and retrain, all extremely difficult tasks during an ongoing conflict. The chance at shock and awe was wasted back in February and early March, reality has set in, and, after decades of corruption and systemic rot, it’s not a pretty reality for the Russian army.

5.
Lännen väliintulo ja zyssän täydellinen häviö.
Tämä olisi raju ratkaisu ja vaikuttaisi maailmaan paljon, vaikka ydinaseet saataisiin pidettyä pois käytöstä.
Todetaan että kukaan lännen poliittinen johtaja ei halua lähteä tähän ja siksi mikä tahansa muu ratkaisu käy mieluummin.

Lainaus
a strategic defeat would mean an occupation, de-Putinization and denazification of Russia — the fate of Germany and Japan after World War II

Oma arvaukseni on 1+
Zyssä työnnetään takaisin himaan, mutta seuraavaksi pitää jotenkin varmistaa että ne pysyy siellä?

Edit:
Onhan noita skenaarioita.
Ei ne kentsutkaan osaa välttämättä aina tulevaisuutta oikein ennustaa, muuten kaikki voittaisi joka sodan aina - miksi kukaan aloittaisi sellaista jossa tulee varmasti turpaan  ;D
« Viimeksi muokattu: 09.12.2022, 22:22:52 kirjoittanut vastarannan kiiski »

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 023
  • Liked: 12957
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34041 : 09.12.2022, 23:30:18 »
No, tässä esim Bloomberg analyysi Washington Postista.

https://www.washingtonpost.com/business/energy/how-the-russia-ukraine-war-can-and-cannot-end/2022/11/17/e4abeb8c-663d-11ed-b08c-3ce222607059_story.html

5 Skenaariota

1.
Ukrainan sotilaallinen voitto. Zyssät työnnetään takaisin himaan.
Todetaan että ei pysyvä ratkaisu, koska zyssä yrittää tietenkin uudestaan.

En lukenut analyysia, enkä tunne sen tekijän meriittejä, mutta minä ainakin uskon, että kun tämä sota saadaan päätökseen, ja jos Venäjä myöhemmin hyökkää jonnekin seuraavaksi, niin se kohdemaa ei ole Ukraina, koska nyt on paljastunut, että Venäjän käsitys Ukrainasta oli väärä ja puutteellinen, ja osin siitä syystä hyökkäys epäonnistui. Ukrainalaisten piti olla heikko vastustaja, ja väestön antautua ja hyväksyä miehitys. Tämä ei toteutunut, ja on vaikea kuvitella, että sodan loputtua Ukraina olisi maanpuolustuskyvyltään ja -tahdoltaan nykyistä ratkaisevasti heikompi, niin että samanlainen uusi yritys, virheistä oppineena, nyt onnistuisi. Toisekseen, Venäjällä kaikki paitsi ehkä Putin alkavat ymmärtää, miten huonoon asemaan sota on maan ajanut kansainvälisesti, joten uutta yritystä tuskin haluttaisiin heti kokeilla. Tämä on aina ollut Putinin oma luksussota, eikä muilla ole siihen paljoaa kiinnostusta tai halua. Mielenkiinto on ollut pinnallista, ja keskittynyt lähinnä ylennysten ja ryöstösaaliin haalimiseen. Kun on havaittu, että kumpaakaan ei ole riittävästi tulossa, ja vastustaja ampuu takaisin, ei ketään enää oikein kiinnosta koko juttu yhtään. Hyödyt ja haitat eivät kohtaa, joten ketään ei kiinnosta, paitsi ehkä Putinia ja muita harvoja joiden oma asema riippuu sodasta. Sodan loputtua ei Ukraina kiinnosta ketään.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

Pallopääkissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 904
  • Liked: 3932
  • Kansalliskonservatiivi ja arvokonservatiivi
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34042 : 10.12.2022, 07:51:23 »
Joku kazakstanilainen vastaa Venäjän suurlähettiläälle, joka oli jauhanut jotain natsifasistipaskaa.

Konnetaabeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 570
  • Liked: 1915
  • Alkuperäislajien säilymisen puolesta
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34043 : 10.12.2022, 11:12:09 »
Joku kazakstanilainen vastaa Venäjän suurlähettiläälle, joka oli jauhanut jotain natsifasistipaskaa.

Arman Shuraev puhuu viisaasti ja kiihkottomasti. Hänen sanomansa voivat  allekirjoittaa jokaisen venäjän ympärysmaan ihmiset.

ryssän mielestä kaikkien muiden maiden mahdollinen kansallismielisyys  on aina natsismia, mutta ryssän oma kiihkoisa ja oikeudeton kansallismielisyys, mikä sallii vaikka muiden alistamisen, jopa tuhoamisen, ei muka olisi.

Kun faktoja ja toteutuneita tekoja seuraa, ei ryssää pahempaa natsiroistoa ole.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 23 680
  • Liked: 40045
  • Ego sum Spartacus
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34044 : 10.12.2022, 12:17:58 »
Lainaus

Raportti paljastaa Venäjän julman sotasuunnitelman – osa ukrainalaisista piti yksinkertaisesti tappaa, ja sitä oli jo harjoiteltu

X

Venäjän tavoitteena oli valloittaa Ukraina hyvin nopeasti muun muassa siksi, että kansainvälisen yhteisön vastaus invaasioon jäisi merkityksettömäksi. Venäläisjoukoilta löydettyjen suunnitelmien mukaan varsinaisen hyökkäysvaiheen odotettiin kestävän kymmenen päivää, jonka jälkeen Venäjän asevoimien rooli olisi ollut pitää tilanne miehitetyssä Ukrainassa stabiilina, kertoo brittiläinen RUSI (Royal United Services Institute) tuoreessa Ukrainan maasotaa helmikuusta 2022 heinäkuuhun käsittelevässä raportissaan.

RUSI:n tutkijat, kenraaliluutnantti evp Mikhailo Zabrodski sekä Jack Watling, Oleksandr Daniluk ja Nick Reynolds ovat raporttia laatiessaan tutustuneet Ukrainan asevoimien sodasta keräämään operatiiviseen tietoon, minkä lisäksi Ukrainan parlamentin jäsenenä toimiva Zabrodski ja Daniluk ovat suoraan ottaneet osaa maan sotilaalliseen päätöksentekoon sodan aikana.

X

Varsinaisen miehityksen suunnittelu aloitettiin heinäkuussa turvallisuuspalvelu FSB:n voimin. Suunnitelmassa oli neljä strategista pääkohtaa:

Heikennetään Ukrainan kykyä puolustaa itseään tuhoamalla sen ilma- ja merivoimat sekä ilmatorjunta
Voitetaan Ukrainan maavoimat sitomalla ne Donbasin alueelle
Tuhotaan Ukrainan maanpuolustustahto eliminoimalla maan poliittinen ja sotilaallinen johto sekä valtaamalla poliittisen ja taloudellisen vallan solmukohdat
Harhautetaan Ukrainan johto niin invaasion ajankohdan, paikan kuin mittakaavankin suhteen
Itse miehityksen odotettiin sujuvan niin nopeasti, että kymmenen päivän sodankäynnin jälkeen Venäjän asevoimien rooli olisi ollut lähinnä erikoisjoukkojen tukeminen miehityshallinnon perustamisessa.

Ukrainan miehitetyillä alueilla toiminut Venäjän vastatiedustelu oli ennen invaasion alkamista koonnut listoja, joissa ukrainalaiset jaettiin neljään joukkoon.

Fyysisesti likvidoitavat ukrainalaiset
Ne, joita tuli painostaa ja pelotella
Neutraalit ukrainalaiset, jotka voitaisiin johdatella yhteistyöhön
Yhteistyöhön valmiit
Ensimmäisen kategorian suhteen valmistelut olivat pisimmällä. FSB ja laskuvarjojääkärien eliittijoukko VDV olivat jo sotapeleissä pelanneet erityisiä kiinniotto- tai tappotehtäviä.

Itse miehityshallinnolla oli tarkoitus olla sekä kansallinen että alueellinen taso. Tarkoituksena oli ohjeistaa Ukrainan parlamentin venäläismyönteistä osaa perustamaan rauhanliike, jonka varjolla kaikenlainen vastarinta kiellettäisiin.

Tarvittaessa parlamentti voisi painostaa vastarintaan ryhtyviä alueita katkaisemalla niiltä esimerkiksi sähköt ja vesihuollon.

Invaasion tavoitteena oli muun muassa Ukrainan kansallisen itsemääräämisoikeuden sekä kansallisen identiteetin tuhoaminen, maan asevoimien tuhoaminen sekä kieltäminen.

X

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/70e73dd0-858f-4c10-b3b2-9bb27343ea91

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 235
  • Liked: 4632
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34045 : 10.12.2022, 12:38:25 »
^ Kuulostaa hyvin pitkälle ukrainalaiselta propagandassa, jolla maa ajetaan entistäkin keskusjohtoisemmaksi. Onko noiden pohjalle olemassa kovaa faktaa yli siis sen, että tiedustelupalvelut x  y ja z vannovat kautta kiven ja kannon, että läppäri on Putinin propagandaa?

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 624
  • Liked: 3843
  • Mikä röyhkeys
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34046 : 10.12.2022, 12:41:45 »
Lainaus
Itse miehityshallinnolla oli tarkoitus olla sekä kansallinen että alueellinen taso. Tarkoituksena oli ohjeistaa Ukrainan parlamentin venäläismyönteistä osaa perustamaan rauhanliike, jonka varjolla kaikenlainen vastarinta kiellettäisiin.

Pitkät perinteet Suomessakin tästä. Maksetut toimijat, hyödylliset idiootit ja kaikki siltä väliltä.
Heti kun laiskat, lahjattomat ja tyhmät huomaavat olevansa enemmistö, he keksivät sosialidemokratian.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 37 692
  • Liked: 38132
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34047 : 10.12.2022, 12:52:00 »
Luukku 10

Lainaus
290 Days of russia-Ukraine War – russian Casualties In Ukraine
December 10, 2022

Personnel – 93,760 (+370),
Tanks ‒ 2,940 (+3) units,
APV ‒ 5917 (+5) units,
Artillery systems – 1927 (+1) units,
MLRS – 397 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 211 (+0) units,
Aircraft – 281 (+0) units,
Helicopters – 264 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 1603 (+0) units,
Cruise missiles – 592 (+0),
Boats / warships – 16 (+0) units,
Special equipment – 167 (+3),
Vehicles and fuel tanks – 4535 (+4) units.

https://en.defence-ua.com/news/290_days_of_russia_ukraine_war_russian_casualties_in_ukraine-5102.html

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

toumasho

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 726
  • Liked: 8777
  • ..and when the machine breaks down, we break down
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34048 : 10.12.2022, 13:12:45 »
...
5 Skenaariota
1.
Ukrainan sotilaallinen voitto. Zyssät työnnetään takaisin himaan.
Todetaan että ei pysyvä ratkaisu, koska zyssä yrittää tietenkin uudestaan.
...
Oma arvaukseni on 1+
Zyssä työnnetään takaisin himaan, mutta seuraavaksi pitää jotenkin varmistaa että ne pysyy siellä?

Post-war skenaarioita on kaksi.

1) Ukraina voittaa ja liittyy Natoon, tai saa kahdenkeskiset turvatakuut Yhdysvalloilta.

2) Ukraina voittaa ja kehittää oman ydinaseen.

Vaihtoehto kakkonen tulee olemaan oman lajinsa maailmanennätys.

Ukrainalla on kaikki rakennuspalikat valmiina ja erittäin kova fysiikan osaaminen. Heillä ei ole myöskään mitään riskiä siitä, että Mossad, FSB tai jokin muu paskalafka aloittaisi salamurhakampanjan yliopistoväen piirissä. Vain Suomi kykenisi ehkä vielä nopeampaan ydinaseen kehittämiseen kuin Ukraina.

Ukrainalla on valmiina suuria luolastoja Karpaateilla, joihin eivät ryssän aseet tehoa. Samoin heillä on mahdollisuus laajentaa niitä tai luoda kokonaan uusia luolakomplekseja hyödyntäen sitä kaikkea tietotaitoa, mitä ydinaseita valvovilla tahoilla on. Eli kaikki maamassat ja muut merkit louhinnasta voidaan häivyttää, jolloin kompleksin rakentuminen ei paljastu koskaan. Samoin filteröintitekniikat voidaan viedä sille tasolle, että mahdollinen plutoniumia tuottava reaktori on kuin sukellusvene, mitään kaasujen vaihtoa ulkomaailmaan ei tapahdu.

Tällöin kaikki valvontametodit, jotka perustuvat radioaktiivisten hajoamistuotteiden seurantaan, epäonnistuvat. Kemikaalien ja muun kauppatavaran seuranta on tuomittu epäonnistumaan myös - Ukrainalla on riittävä tieteellinen ja teollinen kyky koko komponentti- ja kemikaaliketjun luomiseen itse. Lopputulos tuolla tavoin läpiviedystä projektista on se, että 2023 loppuvuodesta Karpaateilla jysähtää jokin megatonniluokan ydinpommi maan alla.

Tämän jälkeen Ukraina suorittaa hyvin hallittua aseen esittelyä medialle, josta käy ilmi, että ydinaseeksi jalostettu ydinräjähde on pieni ja sillä on valmiina useita toimitusmekanismeja, joiden torjunta ryssäkalustolla sataprosenttisesti on mahdotonta. Siinäpä on sitten ryssillä (ja EU:lla) hampaisiin asti ydinaseistettu naapuri, joka ei taatusti epäröi käyttää ydinasetta, jos ryssä uudelle valloitusretkelle lähtee.

Ukrainan ydinasedoktriini voi olla heti kättelyssä "Stalinin kymmenen iskua" hyökkääjän suurimpiin kaupunkeihin. Eli Moskova, Pietari ja muu muutama miljoonapitäjä radioaktiiviseksi rauniokyläksi, jos ryssä jalallaan astuu Ukrainan rajan yli. Itselle tämä on sataprosenttisen ok. Meillä suomalaisilla pitäisi olla sama ydinpelote käytössä. Toivottavasti saamme sen Naton kautta pian.

Itse oletan, että Ukraina on jo kertonut länsiliittolaisilleen, että tämä on se tulevaisuuden skenaario, mikäli Ukraina hylätään oman onnensa nojaan. He ovat riittävän vahvoja pitämään puoliaan ryssiä vastaan jo nykyisellään niin kauan, että he saavat ydinaseen valmiiksi ja ratkaistua ryssäongelman pommittamalla Moskovan ja Pietarin paskaksi. Koska miksi jättää tekemättä se, jos ryssävihollisen tavoitteena on Ukrainan ja ukrainalaisuuden täydellinen tuhoaminen?
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 312
  • Liked: 11623
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #34049 : 10.12.2022, 13:28:52 »
Ukrainan ydinasedoktriini voi olla heti kättelyssä "Stalinin kymmenen iskua" hyökkääjän suurimpiin kaupunkeihin. Eli Moskova, Pietari ja muu muutama miljoonapitäjä radioaktiiviseksi rauniokyläksi, jos ryssä jalallaan astuu Ukrainan rajan yli. Itselle tämä on sataprosenttisen ok. Meillä suomalaisilla pitäisi olla sama ydinpelote käytössä. Toivottavasti saamme sen Naton kautta pian.

Kuulostaa upealta skenaariolta maailmanrauhan ylläpitämiseksi.  Mutta miksi kriteeriksi pitäisi asettaa ainoastaan rajan yli tuleminen?  Jos moisella uhkailulla saa estettyä muunlaisenkin vastenmielisen käyttäytymisen, niin miksei ydinaseita jaeta kaikille kynnelle kykeneville maille, jolloin kaikki naapurivaltioita häiritsevä toiminta maailmasta loppuisi?

Tagit: