Kirjoittaja Aihe: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)  (Luettu 3460607 kertaa)

SatuSetä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 727
  • Liked: 1568
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26370 : 13.05.2022, 20:22:46 »
Aziz Combat Fighter footage.

Mitähän noi mahtaa räiskiä tuossa pätkässä. Taitaa ukot kuolla kun Ukrainan armeija pääsee tuonne.

Jos ei ole siviilejä ammuttavaksi, niin videoiden perusteella puut, liikennevalot ja rauniotalojen seinät ovat olleet näille Nobel-voittajille sopivia "vastustajia". Koossa on kyllä parasta mitä planeetta nimeltä Maa voi tarjota, kun yhdistetään muhikset ja rys. Vielä kun saisi keenerit tuohon nippuun, niin olisi täysin voittamaton yhdistelmä.

En yhtään ihmettele, miksi Afrikan ja Lähi-Idän maissa koetaan sympatiaa putinmaalaisia kohtaan. Jokainen voi päätellä mikä se yhdistävä tekijä on (Kanada tai länsivastaisuus ei ole oikea vastaus nyt).

Näistä TikTok-tsetseeneistä tulee mieleen aina tämä porukka:
https://www.youtube.com/watch?v=LUIp-1URXk0

Toki talibanin näytteeseen verrattuna tuo tsetseenien toiminta on jopa erikoisjoukko-tasoa, mutta yksi kranaatiheitintiimi laittaa tuon porukan matalaksi kerralla ja toisaalta tarkka-ampujan ei tarvitse osumista juurikaan välittää, kunhan on tähtäinkuva hyvä ja saa poimittua RPG-miehet. Muut eivät osuisi juurikaan muuhun kuin siihen kuuluisaan ladon seinään, sisäpuolelta.
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 13 222
  • Liked: 10977
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26371 : 13.05.2022, 20:37:29 »
Aziz Combat Fighter footage.

Mitähän noi mahtaa räiskiä tuossa pätkässä. Taitaa ukot kuolla kun Ukrainan armeija pääsee tuonne.

Jos ei ole siviilejä ammuttavaksi, niin videoiden perusteella puut, liikennevalot ja rauniotalojen seinät ovat olleet näille Nobel-voittajille sopivia "vastustajia". Koossa on kyllä parasta mitä planeetta nimeltä Maa voi tarjota, kun yhdistetään muhikset ja rys. Vielä kun saisi keenerit tuohon nippuun, niin olisi täysin voittamaton yhdistelmä.

En yhtään ihmettele, miksi Afrikan ja Lähi-Idän maissa koetaan sympatiaa putinmaalaisia kohtaan. Jokainen voi päätellä mikä se yhdistävä tekijä on (Kanada tai länsivastaisuus ei ole oikea vastaus nyt).

Näistä TikTok-tsetseeneistä tulee mieleen aina tämä porukka:
https://www.youtube.com/watch?v=LUIp-1URXk0

Toki talibanin näytteeseen verrattuna tuo tsetseenien toiminta on jopa erikoisjoukko-tasoa, mutta yksi kranaatiheitintiimi laittaa tuon porukan matalaksi kerralla ja toisaalta tarkka-ampujan ei tarvitse osumista juurikaan välittää, kunhan on tähtäinkuva hyvä ja saa poimittua RPG-miehet. Muut eivät osuisi juurikaan muuhun kuin siihen kuuluisaan ladon seinään, sisäpuolelta.

Tsetseenian 90-luvun itsenäisyyssotien aikana venäläisiä vastaan taistelevat joukkoja johtivat Neuvostoliiton sotakouluissa koulutetut tšetseeniupseerit. Tsetseenian itsenäiseksi julistanut Džohar Dudajev oli neukkuilmavoimien kenraali, joka oli Viroon sijoitettuna Viron itsenäisyyskamppailun aikaan ja sai virolaisten arvostuksen kieltäytymällä viemästä joukkojaan virolaisia vastaan.

Putinin jengi on varmaan ottanut opikseen menneestä eikä halua antaa lojalisoiduille tšetseeneilleen turhan tasokasta sotilaskoulutusta, vaan käytetään porukkaa apujoukkoina rintaman takana lähinnä. Luultavasti kaduroviittien ja putinistien suhdetta voisi kuvailla ilmaisulla "no love lost between..."  Kaikkien niitten vuoristolaisten liittolaisuus haihtunee kuin usva vuorten rinteiltä, kun sopiva tilanne koittaa.

Dudajev oli sentään maallinen viiksivallu, kun taas Kadyrovilla ja jengillään on kaikilla islamistinen habitus. Saa nähdä mitä kukin lopulta saa. Venäläiset odottivat ukrainalaisten olevan vain yksi terrorisoitava ja lahjottava vähemmistökansallisuus muiden joukossa, mutta jonkun tribalistanin haltuunottoon tarvittavan erikoisoperaation menetelmät eivät Ukrainassa toimineet.
« Viimeksi muokattu: 13.05.2022, 20:39:40 kirjoittanut l'uomo normale »
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Konnetaabeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 154
  • Liked: 298
  • Alkuperäislajien säilymisen puolesta
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26372 : 13.05.2022, 20:44:57 »
Hyvät myyntimiehet on palkittava!

https://twitter.com/VFinnishProbs/status/1524710668796149760

Putlerin suurin aikaansaannos Ukrainan erikoisoperaatiossa.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 077
  • Liked: 6660
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26373 : 13.05.2022, 21:22:25 »
Otaksun että ukrainalaiset ovat räjäyttäneet jonkin ajokelvottoman tankin näytösmielessä. Osoittaakseen venäläisille mikä odottaa panssarien kanssa. Saadaan näkyvyyttä ja levitettyä pelkoa tankkien miehistöihin ja tietenkin kotona odotteleviin.

Vedonlyöjä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 281
  • Liked: 1457
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26374 : 13.05.2022, 22:48:05 »
Ihan fysiikan peruskaava. Kun v0=0, niin s = 1/2 * a * t^2
Eli 2.5 sekuntia antaa noin 30m ja 3 sekuntia antaisi noin 40 metriä. 72m vaatisi melkein 4 sekunnin nousuajan, mikä ei videon perusteella ole oikein.
Edit: tuo v0=0 siis koskee tippumisaikaa joka on sama kuin nousuaika.
Eikö 30 metriä tunnu yhtään hassulta, kun tiedetään T-90:n tornin ja putken yhteispituuden olevan jo melkein 10 metriä  ;D
Videolla näkyy kun torni tekee voltin oman vaaka-akselinsa ympäri, jolloin putken pään pyörähdyskehän halkaisija on jo melkein 20 metriä. Jos 30 metriä pitäisi paikkaa, tornin alle pitäisi jäädä oman pituutensa verran ilmaa, joka ei selvästikään pidä paikkaansa  ;D
Pelkästään tulipallo on jo korkeampi kuin 30m.
Mars, mars, tarkistamaan laskun lähtötiedot  ;D

 ;D Lähtökiihtyvyydellä/nopeudella ja räjähtävän A-tarvikkeen määrällä saattaa olla jokin korrelaatio ja voin vakuuttaa, että lopputulos ei ole 9.81m/s^2 putoamiskiihtyvyys.
Juu, siis eihän tuon tornin nähdä missään kohtaa filmiä putoavan lakikorkeudesta (v=0) maahan asti. Jolloin voitaisiin putoamisajan ollessa tunnettu laskea putoamiskorkeus. Vain alastullessa tiedetään, että mennään kiihtyvyydellä g=9,81m/s^2.

Lähimpänä melkein koko putoamismatkan näkee videon kohdassa 0:33 -> n. 0:37. Eli suurinpiirtein lakikorkeudesta tullaan tonttiin ajassa noin 4 sekuntia. Niinpä karkeasti ”pudotus” alkaa meikäläisen fysiikan perusteiden mukaan noin 80 metrin korkeudesta.

Mutta tuo on karkea arvio, kun savu ja kameran liike estää kellottamasta putousta tarkasti.


Edit.
Kun sitten soin tälle toisenkin ajatuksen, niin toki hidastuvuus ylöspäin mennessä on myös g=9,81m/s^2. Mutta asia ei siitä mihinkään muutu. Räjähdyksestä tuntemattomalla alkunopeudella lakikorkeus (v=0) saavutetaan toden totta noin neljässä sekunnissa. Mistä se 2,5s oikein tuli?!?

Videossa 0:19 tapahtuu räjähdys, torni on pysähtynyt kohdassa 0:23. Onneksi taivaalla on kiintopisteenä sopiva pilvi, josta näkee hyvin koska tornin liikesuunta vaihtuu. Eli n.80m korkeudella näinkin päin laskien käydään, mutta tulipa varmistettua korkeus molempiin suuntiin laskien  ;D.

Ajatusta hämärsi ensin tarjottu mahdoton silmämääräisestikin aivan liian pieni 30m korkeus, joten laskun täytyi olla pielessä ja oma pää oikaisi :-[.
« Viimeksi muokattu: 14.05.2022, 00:52:08 kirjoittanut Vedonlyöjä »

Videotarkistus

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 134
  • Liked: 559
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26375 : 13.05.2022, 23:03:04 »
Tuhoutunutta rys-kalustoa Pohjois-Ukrainan rintaman jäljiltä. Yhden auton lavalla näkyy varastettujen pesukoneiden jäänteitä ja sipuleita.

If they want a new war, this time we will kill them all.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 36 433
  • Liked: 34925
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26376 : 13.05.2022, 23:22:47 »
Seuraavaksi luemme sukellusveneen pidempiaikaisesta tai jopa pysyvästä sukelluksesta. Käärmesaarelle, toverit! :)

Lainaus
3 hours ago - 44°25′N 33°19′E
All operating submarines of the Russian Black Sea Fleet went to sea from Sevastopol

https://liveuamap.com/en/2022/13-may-all-operating-submarines-of-the-russian-black-sea
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Totti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 411
  • Liked: 27280
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26377 : 13.05.2022, 23:26:14 »
Jos ollaan asettamassa pakotteita niin ensimmäisenä pitää kyllä kysyä että minkä vuoksi ylipäätään ollaan minkään sodan osapuoli?

Olisiko sen takia, ettei haluta Venäjän valloittavan Ukrainan?

Selvä, Ukrainaa ei haluta valloitettavan. Koskeeko tämä kategorisesti kaikkia maita ja kaikkia valloittajia?

Lähtökohtaisesti kyllä, mutta asiassa on aina vivahteita, jotka saattavat monimutkaistaa tilanteen.

Rinnastuksena ehkä voisi pohtia erinäisiä itsenäisyysliikkeitä eli onko kaikilla kansoilla legitiimi vaatimus itsenäisyydelle? Minun mielestäni ei ole, vaan pitää tarkastella jokainen tapaus erikseen. Esimerkiksi Donbasin alueen itsenäisyys ei ole legitiimi koska se on täysin Venäjän junailema keinotekoinen itsenäisyysvaatimus vieraalla maaperällä. Skotlannilla taas on legitiimi itsenäisyysvaatimus historiallisista syistä.

Samalla lailla voidaan punnita "valloitussotia", joiden motiivit voidaan ymmärtää hyvin eri tavalla. Venäjän sota Ukrainassa on selkeä rajarikkomus ja pyrkimys tuhota naapurivaltio. Mutta jos esim. Ahvenanmaa kertoisi irtautuvansa Suomesta itsenäiseksi, se voitaisiin perustellusti "valloittaa" takaisin.

Lainaus
Jos meillä on maita jota olemme valmiit puolustamaan ylipäätään milään tavalla niin kyseessä on täysin sotilasliittoon rinnastettava asia.

Ei ole. Sotilasliitto ei synny pelkästään siitä, että esim. avustetaan toista maata ("puolustamaan ylipäätään milään tavalla"). Sotilasliitto syntyy jos aktiivisesti osallistutaan jonkun osapuolen saotimiseen.

Lainaus
Ei tietenkään ole eri asia. Millä ihmeen perusteella ollaan mukana noissa muissakin sodissa ja jälleen kerran kaikissa sodissa ei kuitenkaan olla, ainakaan samalla intensiteetillä. Ei ole logikkaa tässä. Hyväksyn täysin että ollaan mukana kaikissa sodissa samoilla perusteilla, mutta en hyväksy marjanpoimintaa tässäkään asiassa.

Ok, tuntuu kuitenkin siltä, että olet hyvin valikoiva kritiikissäsi preferoiden Venäjän näkökulmaa.

Lainaus
YK:n sanktiot ei ole tälläkään hetkellä voimassa. Päinvastoin turvallisuusneuvostohan ei kykene päättämään mistään mitä vakituiset jäsenet, kuten juuri Venäjä tekee.

EU:n pykälät on myös täyttä höttöä.

En ota kantaa siihen mitä pykäliä nyt sovelletaan ja onko ne hyviä vai ei, huomioin lähinnä väitteesi siitä, että "Missään ei ole kirjallisena sovittu että millä perusteella ollaan ja millä perusteella ei olla".

Väitteesi sopimattomuudesta ei yksinkertaisesti ole totta.

Lainaus
Kaikki päätetään lopulta ad hoc noidenkin pykälien mukaan.

Kyllä, politiikkaa tuuppaa toimimaan juuri niin että reagoidaan asioihin ad hoc kun yllättäviä tilanteita tulee eteen.

Lainaus
Ei tuo ole mikään sotilasliittoon verrattava sopimus ja sääntöjärjestelmä.

Ei olekaan, miksi pitäisi olla? Ei sanktioiden asettamisen edellytys ole se, että on olemassa sotilasliitto. Liittoja on monenlaisia muitakin, kuten EU.

Lainaus
Ylipäätään millä perusteella oletetaan että sanktiot kategorisesti edes edistää kansainvälistä rauhaa, demokratiaa tai ihmisoikeuksia?

Missä tällainen oletus on ilmoitettu? Sanktioiden tarkoitus on hankaloittaa hankalien ihmisten / maiden toimintaa. Ei niillä ole mitään implisiittistä demokraattista, rauhan tai ihmisoikeuksien arvoa.

Lainaus
Uskallan väittää että suuressa osassa, ehkä jopa suurimmassa osassa ne päinvastoin epästabiloi globaalisti ja haittaa kehitystä joka johtaisi oikeasti stabiiliin tilaan jossa rauha olisi jopa kestävällä pohjalla.

Olet selvästi väärässä. Sanktioimaton maailma olisi monessa suhteessa hyvin epästabiili koska se olisi carte blanche erinäisille diktaattoreille toimia miten haluavat.

Esimerkiksi Kiina on alkanut irtautumaan Venäjän sotasotkusta juuri sen takia, että he pelkäävät samoja sanktioita joita on asetettu Venäjälle. Venäjän sanktiot siis vaikuttavat myös Kiinan diktatuurin toimiin hillitsevästi. Ilman Venäjän sanktioita Kiina voisi helposti rohkaistua valloittamaan vaikkapa Taiwanin koska sanktiottomuus ei johtaisi taloudellisiin ongelmiin.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
 - kansanviisaus

pjentti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 832
  • Liked: 1691
  • Dirty old man
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26378 : 13.05.2022, 23:27:45 »
Vaunun miehistö ei selvinnyt.

https://youtu.be/QiybJ8UuHXA?t=14

Näyttävän näköistä, vaikka se kattoluukkulada-video oli hauskempi, kun r-sanat kituivat ennen kuolemaa. Jossakin sanottiin, että tuo tapahtui kaukana linjojen takana r-sanojen selustassa. Selittäisi ainakin siviililiikenteen, ja r-sanoillahan on myös niitä kojelautakameroita. Takaisin aiheeseen:


Onneksi Le Penniä ei valittu, koska se on putinisti. Macron voisi tietysti tarjota vaikka Korsikaa r-sanoille lohdutukseksi.
« Viimeksi muokattu: 13.05.2022, 23:30:45 kirjoittanut pjentti »
"I'll lead an effective strategy to mobilize trunalimunumaprzure."

toumasho

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 383
  • Liked: 6694
  • ..and when the machine breaks down, we break down
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26379 : 14.05.2022, 02:50:05 »
Venäläiset yrittävät edelleen jalostaa T-72:sta uivaa versiota. Sama kohta, minne tuhottiin eri laskujen mukaan n. 1000-1500 hyökkääjää ja n. 50-70 panssaria. Nyt on tullut uusi aalto yli, mutta jotain on mennyt pieleen. Kuva on niin hullu, että en sulje photoshopin mahdollisuutta. Toivottavasti lauantain valjettua saadaan lisää niitä. Tämä näyttää aika koomiselta jo.

Lainaus
Crossing the Seversky Donets, continued.


« Viimeksi muokattu: 14.05.2022, 02:52:40 kirjoittanut toumasho »
Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

Videotarkistus

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 134
  • Liked: 559
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26380 : 14.05.2022, 03:20:26 »
Videolla Venäjän teknoarmeijan erikoisjoukot Ei kyllä nyt kaavitaan niin laarin pohjia, että kohta mennään pohjastakin läpi. Kypärät ja kiväärit tuoreimmillaankin 40-50 vuotta vanhoja, melkein samaa voisi sanoa noista ukoistakin.

« Viimeksi muokattu: 14.05.2022, 03:22:54 kirjoittanut Videotarkistus »
If they want a new war, this time we will kill them all.

SatuSetä

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 727
  • Liked: 1568
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26381 : 14.05.2022, 04:30:53 »
Venäläiset yrittävät edelleen jalostaa T-72:sta uivaa versiota. Sama kohta, minne tuhottiin eri laskujen mukaan n. 1000-1500 hyökkääjää ja n. 50-70 panssaria. Nyt on tullut uusi aalto yli, mutta jotain on mennyt pieleen. Kuva on niin hullu, että en sulje photoshopin mahdollisuutta. Toivottavasti lauantain valjettua saadaan lisää niitä. Tämä näyttää aika koomiselta jo.

Mahtaa olla tämän määränneellä kenraalilla kova krapula jossain kohtaa...
Toisen maailmansodan taktiikoista kun ei ole hyötyä ollut, niin on sitten päätetty ekan opeilla kokeilla uutta aaltoa massana.

Ei, ei voi käsittää. Enkä voi edes käsittää sitä, kuka suostuisi uusiksi yrittämään samasta kohtaa, samalla strategialla...
« Viimeksi muokattu: 14.05.2022, 04:58:35 kirjoittanut SatuSetä »
Kissat on koiria ja hauki on kala, joka tekee pesän puuhun.

Vedonlyöjä

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 281
  • Liked: 1457
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26382 : 14.05.2022, 09:09:45 »
Kannattaa laskea räjähdyshetken ja tykkitornin maahan putoamisen välinen aika ja jakaa se kahdella. Näin siksi kun lähtökorkeus on niin lähellä maan pintaa ettei sillä ole laskelman tarkkuuteen paljonkaan vaikutusta. Kappaleen aerodynamiikkaa ei varmaan tarvitse huomioida tässä tapauksessa.
On naurettavaa keskustella tuollaisesta asiasta. Itseäni kiinnostaa enemmän, selvisikö miehistö hengissä.

 :roll:
Eh. No ei selvinnyt. Vaikkei siitä tietenkään täysin varma voi olla. Olisiko fysikaalisia laskel-

Juu, onhan tämä keskustelu aika absurdia sinänsä. Joten päätän tämän melkein offtopicin omalta osaltani tähän viestiin  :-X.

Ja @Nikolas , noinhan se olisi paras toki tehdä. Haaste tuollekin videokoosteessa on, ettei koko lentorataa ole yhtenäisesti missään pätkässä nähtävissä eikä kellotettavissa. Ei maasta irtoamista, eikä etenkään maahan osumista. Mutta noin 8 sekuntia lento kestää yhteensä.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 414
  • Liked: 14245
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26383 : 14.05.2022, 09:31:28 »
Ja @Nikolas , noinhan se olisi paras toki tehdä. Haaste tuollekin videokoosteessa on, ettei koko lentorataa ole yhtenäisesti missään pätkässä nähtävissä eikä kellotettavissa. Ei maasta irtoamista, eikä etenkään maahan osumista. Mutta noin 8 sekuntia lento kestää yhteensä.

Alas mennessähän se peittyy täysin  savupilveen. Lentorata ylöspäin mennessä on paremmin kellotettavissa, mutta yhtenä komplikaationa monet netissä kiertävät versiot ovat hidastettuja. Tämä on ainakin suhteellisen lähellä alkuperäistä lähdettä: https://twitter.com/NotWoofers/status/1524351169166024707
"Menomatka" vie nähdäkseni melko lähelle kolmea sekuntia. Jos seuraa linkkiä Youtuben puolelle (jossa voi halutessaan helposti säätää ökatselunopeuden 0.25-kertaiseksi, niin varsinainen tapahtuma on vähän 2:25 jälkeen.
 
"Iloitsen Turkin yrityksestä yhdistää modernisaatio ja islam."
http://www.ulkopolitiikka.fi/article/523/martin_scheinin_periaatteen_mies/

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 412
  • Liked: 10168
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26384 : 14.05.2022, 09:40:12 »
Lainaus
Ylipäätään millä perusteella oletetaan että sanktiot kategorisesti edes edistää kansainvälistä rauhaa, demokratiaa tai ihmisoikeuksia?

Missä tällainen oletus on ilmoitettu? Sanktioiden tarkoitus on hankaloittaa hankalien ihmisten / maiden toimintaa. Ei niillä ole mitään implisiittistä demokraattista, rauhan tai ihmisoikeuksien arvoa.

Luitko edes niitä EU:n pykäliä mitä linkkasit? EU:n sanktioiden nimenomainen peruste on edistää demokratiaa, rauhaa tai ihmisoikeuksia. Ei EU voi edes tehdä mitään pykäliä joiden tarkoituksena olisi vain kategorisesti haitata muiden ihmisten elämää ilman mitään perustetta. Tuohan on vielä suurempi sotatoimi kuin tehdä se edes noilla höttöisillä perusteilla.


Lainaus
Uskallan väittää että suuressa osassa, ehkä jopa suurimmassa osassa ne päinvastoin epästabiloi globaalisti ja haittaa kehitystä joka johtaisi oikeasti stabiiliin tilaan jossa rauha olisi jopa kestävällä pohjalla.

Olet selvästi väärässä. Sanktioimaton maailma olisi monessa suhteessa hyvin epästabiili koska se olisi carte blanche erinäisille diktaattoreille toimia miten haluavat.

Esimerkiksi Kiina on alkanut irtautumaan Venäjän sotasotkusta juuri sen takia, että he pelkäävät samoja sanktioita joita on asetettu Venäjälle. Venäjän sanktiot siis vaikuttavat myös Kiinan diktatuurin toimiin hillitsevästi. Ilman Venäjän sanktioita Kiina voisi helposti rohkaistua valloittamaan vaikkapa Taiwanin koska sanktiottomuus ei johtaisi taloudellisiin ongelmiin.

Pitkällä tähtäimellä sanktiot on nimenomaan diktaattoreille keino pysyä vallassa koska kansa kurjistetaan sille tasolle että eivät edes teoriassa kykene tekemään mitään. Ainoa tapa edistää länsimaisia arvoja on luonnolisesti saada paskastaniat mukaan länsimaisen kaupankäynnin jai vaikutuksen piiriin. Sanktiot on jo määritelmällisesti 180 astetta toisessa suunnassa tuon tavoitteen kanssa.

Vaikka sanktioilla voitaisiin estää tai lopettaa joku yksittäinen sota niin siinäkin tapauksessa sanktiot on merkityksettömiä. Ei sodat ole loppupeleissä edes mikään ongelma. Sodat loppuu jokatapauksessa joskus oli sanktioita tai ei. Oikea ongelma on poliittiset järjestelmät ja sanktiot nimenomaan ruokkii tai pitää hengissä paskoja poliittisia järjestelmiä ja juuri nämä paskat poliittiset järjestelmät luo myös ne sodat. Ainoastaan yhteistyö myös näiden paskojen poliittisten järjestelmien kanssa muuttaa oikeasti maailmaa, ei vastakkainasettelu.

Lyödäänkö vetoa, että Afganistaniin tulee paremmat ajat kuin pitkään aikaan nyt kun Kiina tekee yhteistyötä Taleban-hallinnon kanssa eikä sanktioi, puhumattaakaan pommita sitä joka oli länsimaiden strategia ja katastrofaalinen epäonnistuminen.

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 17 414
  • Liked: 14245
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26385 : 14.05.2022, 09:47:18 »
Videolla Venäjän teknoarmeijan erikoisjoukot Ei kyllä nyt kaavitaan niin laarin pohjia, että kohta mennään pohjastakin läpi. Kypärät ja kiväärit tuoreimmillaankin 40-50 vuotta vanhoja, melkein samaa voisi sanoa noista ukoistakin.
Jossakin näin väitteen, että noiden separatisiten surkealla varustuksella on Venäjän kannalta hyviäkin puolia. Tällä hetkellä ne ovat pakkovärvättyjä paikallisia (Emävenäjällä ei ole yleistä liikekannallepanoa, mutta noissa etäpesäkkeissä on). Siltä varalta, että alkaisivat miettiä kummalla puolella varsinainen vihollinen on, on parempi, ettei heistä ei olisi suurempaa uhkaa  suoremmin Moskovan alaisille joukoille. Tykinruokaa. Jos kuolevat, se ei ole jotain, mitä Putinin edes erityisemmin tarvitsisi yrittää peittää kotiyleisöltään.

l'uomo normale

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 13 222
  • Liked: 10977
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26386 : 14.05.2022, 10:00:39 »
Videolla Venäjän teknoarmeijan erikoisjoukot Ei kyllä nyt kaavitaan niin laarin pohjia, että kohta mennään pohjastakin läpi. Kypärät ja kiväärit tuoreimmillaankin 40-50 vuotta vanhoja, melkein samaa voisi sa

noa noista ukoistakin.
Jossakin näin väitteen, että noiden separatisiten surkealla varustuksella on Venäjän kannalta hyviäkin puolia. Tällä hetkellä ne ovat pakkovärvättyjä paikallisia (Emävenäjällä ei ole yleistä liikekannallepanoa, mutta noissa etäpesäkkeissä on). Siltä varalta, että alkaisivat miettiä kummalla puolella varsinainen vihollinen on, on parempi, ettei heistä ei olisi suurempaa uhkaa  suoremmin Moskovan alaisille joukoille. Tykinruokaa. Jos kuolevat, se ei ole jotain, mitä Putinin edes erityisemmin tarvitsisi yrittää peittää kotiyleisöltään.

Mahdollisia isompia Venäjän federaation sisäisiä ( kuten tšetsenia 90-luvulla) kapinoita rauhoittamaan nuo ehkä kelpaisivat, erikoisjoukkojen ja sotilaspoliisien avuksi. Kenties juuri tällaista varten, mahdollisten kehitysmaasotien lisäksi, toisen maailmansodan roinaa siellä säästellään.
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Konnetaabeli

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 154
  • Liked: 298
  • Alkuperäislajien säilymisen puolesta
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26387 : 14.05.2022, 10:31:36 »

Vaikka sanktioilla voitaisiin estää tai lopettaa joku yksittäinen sota niin siinäkin tapauksessa sanktiot on merkityksettömiä. Ei sodat ole loppupeleissä edes mikään ongelma. Sodat loppuu jokatapauksessa joskus oli sanktioita tai ei. Oikea ongelma on poliittiset järjestelmät ja sanktiot nimenomaan ruokkii tai pitää hengissä paskoja poliittisia järjestelmiä ja juuri nämä paskat poliittiset järjestelmät luo myös ne sodat. Ainoastaan yhteistyö myös näiden paskojen poliittisten järjestelmien kanssa muuttaa oikeasti maailmaa, ei vastakkainasettelu.


Näetkö pakotteet Venäjälle länsimaiden suorittamana vastakkainasetteluna ?

Miten luonnehtisit Putinin Venäjän massiivista hyökkäystä ja terroritekoja Ukrainassa? Siinä sitä vasta todellista vastakkainasettelua. Pakotteet pystytettiin hillitsemään Putinin raivohullua sotaa, saattamaan hänet neuvotteluihin ja ehdottamaasi yhteistyöhön.
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 412
  • Liked: 10168
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26388 : 14.05.2022, 11:35:45 »
Näetkö pakotteet Venäjälle länsimaiden suorittamana vastakkainasetteluna ?

Näen pakotteet munattoman lännen moraalisena hyvesignalointina. Kun ei ole munaa osallistua oikeasti sotaan ostetaan hyvää omaatuntoa että tehdään edes jotain.

Pakotteet toimii kaikissa tilanteissa samalla tavalla. Pakotteet toimii Venäjää vastaan yhtä hyvin kuin Afganistania tai Pohjois-Koreaa vastaan. Näetko pakotteet noita maita vastaan vastakkainasetteluna?


Miten luonnehtisit Putinin Venäjän massiivista hyökkäystä ja terroritekoja Ukrainassa? Siinä sitä vasta todellista vastakkainasettelua. Pakotteet pystytettiin hillitsemään Putinin raivohullua sotaa, saattamaan hänet neuvotteluihin ja ehdottamaasi yhteistyöhön.

Pakotteet ei vaikuta tuohon tavoitteesen millään tasolla. Miksi Putin tekisi mitään päätöksiä tämän sodan osalta tuolla perusteella? Pakotteet alkaa vaikuttamaan vuosien viiveellä. Tällä hetkellä ei ole mitään syytä tehdä mitään päätöksiä lännen pakotteiden vuoksi. Putinillahan olisi tällä hetkellä varaa laittaa kaasuhanatkin kiinni. Liikkumavaraa on niin että ei paskalle taivu. Haihattelua kuvitella että pakotteet muuttaa tämän sodan kulkua millään tavalla. Siinä vaiheessa kun pakotteet alkaa vaikuttamaan sota on jo muutenkin vähintään loppusuoralla ellei jo loppu.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 083
  • Liked: 6896
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26389 : 14.05.2022, 13:36:01 »


Pakotteet ei vaikuta tuohon tavoitteesen millään tasolla. Miksi Putin tekisi mitään päätöksiä tämän sodan osalta tuolla perusteella? Pakotteet alkaa vaikuttamaan vuosien viiveellä. Tällä hetkellä ei ole mitään syytä tehdä mitään päätöksiä lännen pakotteiden vuoksi. Putinillahan olisi tällä hetkellä varaa laittaa kaasuhanatkin kiinni. Liikkumavaraa on niin että ei paskalle taivu. Haihattelua kuvitella että pakotteet muuttaa tämän sodan kulkua millään tavalla. Siinä vaiheessa kun pakotteet alkaa vaikuttamaan sota on jo muutenkin vähintään loppusuoralla ellei jo loppu.

No sä se jaksat sitten suoltaa hevonpaskaa. Pakotteet vaikuttavat siihen että zyssien on liki mahdotonta saada tarpeeksi nykyaikaista aseistusta. pidemmällä ajalla maasta tulee nykyistäkin kurjempi paskastania.
Venäjä häviää sodan koska heidän armeijansa on iso mutta antiikkinen.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 36 433
  • Liked: 34925
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26390 : 14.05.2022, 13:39:46 »
Liikkeelle! Jaksaa jaksaa! Ei saa jäädä tuleen jokeen makaamaan Saatanat!

Lainaus
The 80th Day of the War: Russian Casualties in Ukraine
May 14, 2022

Personnel - more 27200 (+300),
Tanks ‒ 1218 (+13) units,
APV ‒ 2934 (+34) units,
Artillery systems – 551 (+9) units,
MLRS – 195 (+2) units,
Anti-aircraft warfare systems – 88 (+0) units,
Aircraft – 200 (+0) units,
Helicopters – 163 (+1) units,
Vehicles and Fuel tanks – 2059 (+17) units,
Boats / cutters – 13 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 411 (+6) units,
Special equipment – 41 (+0),
Cruise missiles - 95 (+0).

https://en.defence-ua.com/news/the_80th_day_of_the_war_russian_casualties_in_ukraine-2918.html

Herojam slava!

Lainaus
It became Know When War Can be Over
May 14, 2022

The Chief of the Defence Intelligence of Ukraine major-general Kyrylo Budanov has said to media about prospects of russian-Ukrainian war
In an interview with Sky News, Kyrylo Budanov said that "the breaking point will be in the second part of August" and "most of the active combat actions will have finished by the end of this year."

"As a result, we will renew Ukrainian power in all our territories that we have lost, including Donbas and the Crimea."

https://en.defence-ua.com/news/it_became_know_when_war_can_be_over-2919.html

Konekäännös:
Lainaus
Ukrainan puolustustiedustelupäällikkö kenraalimajuri Kyrylo Budanov on kertonut tiedotusvälineille Venäjän ja Ukrainan välisen sodan mahdollisuuksista.
Sky News -lehden haastattelussa Kyrylo Budanov sanoi, että "murtumiskohta on elokuun toisella puoliskolla" ja "suurin osa aktiivisista taistelutoimista on päättynyt tämän vuoden loppuun mennessä".

"Tämän seurauksena me uudistamme Ukrainan vallan kaikilla menettämillämme alueillamme, mukaan lukien Donbasissa ja Krimillä."
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 36 433
  • Liked: 34925
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26391 : 14.05.2022, 14:09:47 »
Tilannekartalla punainen väri on (tarkoituksella) minimoitu. Eli punaisia alueita ei enää näytetä. Hyökkääjällä ei ole tilanne hallussa. Liekö tämä selitys.

https://liveuamap.com/
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

toumasho

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 383
  • Liked: 6694
  • ..and when the machine breaks down, we break down
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26392 : 14.05.2022, 14:22:11 »
Eka video Seversky Donetsk joella tapahtuneesta r-toiminnasta tykkitulituksen alla. Ei mitään organisaatiota havaittavissa, täysi kaaos. Tyyppi hyppää uimassa olleen BTR:n päältä itse jokeen lopuksi, kun alkaa tulla uudelleen tykin ammuksia niskaan. Joku T-72 lähestyy rantaa kohdasta, jossa ei ole sillasta tietokaan. Hyvin ryssitty! 10/10!

Rasistinen Logiikka Oy, Toimitusjohtaja

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 412
  • Liked: 10168
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26393 : 14.05.2022, 15:09:03 »


Pakotteet ei vaikuta tuohon tavoitteesen millään tasolla. Miksi Putin tekisi mitään päätöksiä tämän sodan osalta tuolla perusteella? Pakotteet alkaa vaikuttamaan vuosien viiveellä. Tällä hetkellä ei ole mitään syytä tehdä mitään päätöksiä lännen pakotteiden vuoksi. Putinillahan olisi tällä hetkellä varaa laittaa kaasuhanatkin kiinni. Liikkumavaraa on niin että ei paskalle taivu. Haihattelua kuvitella että pakotteet muuttaa tämän sodan kulkua millään tavalla. Siinä vaiheessa kun pakotteet alkaa vaikuttamaan sota on jo muutenkin vähintään loppusuoralla ellei jo loppu.

No sä se jaksat sitten suoltaa hevonpaskaa. Pakotteet vaikuttavat siihen että zyssien on liki mahdotonta saada tarpeeksi nykyaikaista aseistusta. pidemmällä ajalla maasta tulee nykyistäkin kurjempi paskastania.
Venäjä häviää sodan koska heidän armeijansa on iso mutta antiikkinen.

Tämän sodan kannalta se on yksi hevon hailee mitä Venäjä saa tai ei saa. Sota käydään joka tapauksessa niillä aseilla mitä oli Venäjän varastoissa ennen sotaa. Eli talouspakotteet ei voi edes teoriassa vaikuttaa aseistukseen mitä Venäjällä on tässä sodassa käytettävissä. Vai kuvitteletko vakavissasi että Venäjä lähti tähän sotaan sillä ajatuksella että aseistus valmistetaan vasta sodan alettua?

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 083
  • Liked: 6896
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26394 : 14.05.2022, 15:46:13 »


Tämän sodan kannalta se on yksi hevon hailee mitä Venäjä saa tai ei saa. Sota käydään joka tapauksessa niillä aseilla mitä oli Venäjän varastoissa ennen sotaa. Eli talouspakotteet ei voi edes teoriassa vaikuttaa aseistukseen mitä Venäjällä on tässä sodassa käytettävissä. Vai kuvitteletko vakavissasi että Venäjä lähti tähän sotaan sillä ajatuksella että aseistus valmistetaan vasta sodan alettua?


Luuletko itse että Venäjä ei tekisi nyt ylitöinä uusia aseita niinpaljon kun pystyisi, jos sillä olisi osia. venäjä häviää sotansa juurikin sen takia kun aseet ovat  huonolaatuista romua.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 36 433
  • Liked: 34925
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi ♂Syyllinen☦
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26395 : 14.05.2022, 15:55:24 »
Komea klipsi saitilla. Kyllä lähtee!  8)

Lainaus
Joint Forces Operation (JFO) Fighters Shell Sensitive Enemy Units (Video)
May 14, 2022

While fighting with russian occupiers Joint Forces Operation Fighters destroyed a lot of enemy armament during successful shelling
The field ammunition of russian occupiers was destroyed by Ukraine’s JFO servicemen, as Joint Forces Operation Command reports.

In some area of completing military tasks JFO fighters found a field warehouse with with considerable stocks of shells to tanks and artillery systems of various caliber.

https://en.defence-ua.com/news/joint_forces_operation_jfo_fighters_shell_sensitive_enemy_units_video-2920.html

Pommitus tässä youtube linkissä.

Herojam slava!
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto 🇫🇮

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä
"Kimppuuni käytiin nyrkein – "Kyllä lyötiin ihan kunnolla" - J.Sipilä

jka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 6 412
  • Liked: 10168
  • Kuka vei meidän munat?
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26396 : 14.05.2022, 15:59:07 »


Tämän sodan kannalta se on yksi hevon hailee mitä Venäjä saa tai ei saa. Sota käydään joka tapauksessa niillä aseilla mitä oli Venäjän varastoissa ennen sotaa. Eli talouspakotteet ei voi edes teoriassa vaikuttaa aseistukseen mitä Venäjällä on tässä sodassa käytettävissä. Vai kuvitteletko vakavissasi että Venäjä lähti tähän sotaan sillä ajatuksella että aseistus valmistetaan vasta sodan alettua?


Luuletko itse että Venäjä ei tekisi nyt ylitöinä uusia aseita niinpaljon kun pystyisi, jos sillä olisi osia. venäjä häviää sotansa juurikin sen takia kun aseet ovat  huonolaatuista romua.

Kuten jo aikoinaan totesin niin uusien aseiden tekemisessä ei ole mitään järkeä vaikka Venäjä kykensikin siihen. Kaikki paukut kannattaa laittaa siihen että saadaan vanhoista varastoissa lojuneista aseista toimintakuntoisia. Tuo on ylivoimaisesti nopein tie saada lisää rautaa rajalle. Mitään järkeä ei ole tässä tilanteessa valmistaa Armatoja kun ei ne mene sotaan vaikka niitä tehtäisiinkin vaan kannibalisoida vanhoja romuja ja tehdä niistä toimintakuntoisia. Venäjän kannalta kyse on edelleen massasta tässä sodassa, ei laadusta.

Valli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 094
  • Liked: 7172
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26397 : 14.05.2022, 16:01:03 »

IDA

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 633
  • Liked: 12201
  • qui enim non est adversum vos pro vobis est
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26398 : 14.05.2022, 16:06:46 »
Aika tehottomalta näyttää verrrattuna droneiskuihin yleensä. Yksi rivisotilas hengliltä pudotetulla, eikä ammutulla panoksella.
qui non est mecum adversum me est

Kirjolohikäärme

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 577
  • Liked: 923
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #26399 : 14.05.2022, 16:33:27 »
Tämän sodan kannalta se on yksi hevon hailee mitä Venäjä saa tai ei saa. Sota käydään joka tapauksessa niillä aseilla mitä oli Venäjän varastoissa ennen sotaa. Eli talouspakotteet ei voi edes teoriassa vaikuttaa aseistukseen mitä Venäjällä on tässä sodassa käytettävissä. Vai kuvitteletko vakavissasi että Venäjä lähti tähän sotaan sillä ajatuksella että aseistus valmistetaan vasta sodan alettua?

Kun talouspakotteet vaikeuttavat aseiden valmistamista, ne saavat Kremlin miettimään kaksi kertaa kuinka paljon terästä voidaan lähettää lahjaksi Ukrainan metallinkierrätysteollisuudelle.  Kun muutaman kuukauden kulutus nakertaa puolustusta vuosikymmeniksi, se on aikuisten oikea ongelma.  Tämä on "hevon hailee" vain jos uskot, että Kreml ei pysty ajattelemaan seuraavaa paskahätäänsä pidemmälle tulevaisuuteen.

Talouspakotteet satuttavat oligarkkeja jotka eivät voikaan käydä Monacon kasinoilla bilettämässä.  Ilman oligarkkien tukea Kremlin Kääpiön pitää murehtia yhä enemmän pystyykö poloniumin tunnistamaan makuaistilla.

Talouspakotteet vaikuttavat laittomien hyökkääjien ruokavalioon ja polttoaineen saamiseen.  Nämä ovat paljon lyhyemmän aikavälin ongelmia kuin kuinka paljon tykkitorneja kiertoradalle laukaisevia panssarivaunuja Venäjän avaruusohjelma voi valmistaa pitkällä aikavälillä.

Ja puoli tusinaa muuta syytä miksi pakotteet toimivat.

(Tiedän, tiedän.  Trolleja ei pitäisi ruokkia.  Mutta on lauantai ja 3/4 pulloa Kolmea Leijonaa saa minut rikkomaan omia sääntöjäni.)

Tagit: