Kirjoittaja Aihe: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)  (Luettu 6069829 kertaa)

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 656
  • Liked: 9699
  • Mikä röyhkeys
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32820 : 30.10.2022, 19:03:25 »
Ehkä tuossa yksinkertaisesti nukuttiin rattiin. Sen jälkeen vähän rajumpi korjausliike, ja kun kymmenen tonnia pääsee nauttimaan inertiaa niin ei sitä ota enää takaisin hanskaan vaikka olisi minkälainen vastaheitto-vatanen.

Videon perusteella vauhtiakin on melkoisesti. Jokainen, joka on ajanut suomalaista Pasia tai jotain sen erikoisversiota, tietää miten iso massa käyttäytyy ja miten ei käyttäydy.
Heti kun tyhmät, laiskat ja lahjattomat huomaavat olevansa enemmistö he keksivät sosialidemokratian.

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 242
  • Liked: 9349
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32821 : 30.10.2022, 19:05:41 »
Ja ne niiden renkaat. Vanhoja lommolle painuneita ravistuneita paskoja joita ei mikään täyttösysteemi saa pysymään ajokunnossa. (Tuoreemmat kumit ovat Välimerellä tai Karibialla).

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 008
  • Liked: 5351
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32822 : 30.10.2022, 19:16:49 »
Jos tuota pärjäämistä miettii kokonaisuudessaan niin Venäjällä on käytyssään vastaavat  resurssit, ei tosin länsimaiset vaan omaa tuotantoa. Venäjällä aseet ovat omaa tuotantoa ja liittolaisilta ostettu.

Eipä taida olla missään ukrainalaisten tappioita. Miehistössä taitavat kiistattomasti olla venäläisiä suurempia, ja kaluston osalta lienee vähempi.

Itse arvioisin että Venäjä on pärjännyt ihan hyvin, kun otetaan huomioon, että Kiova jäi valtaamatta kun joukot olivat myyneet pois oman polttoaineensa, rintamalle pakotetaan nyt kouluttamatonta ja varustamatonta väkeä joka ei edes halua olla siellä, TikTok-tsetseenit toistuvasti paljastavat sijaintinsa videolla ja saavat kranaattitulta asemiinsa, jne.

Ovatko Suomen armeijan käyneetkin kouluttamattomia?

Outo olio

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 328
  • Liked: 15871
  • Manner-Suomen Tasavalta
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32823 : 30.10.2022, 19:22:48 »
Ovatko Suomen armeijan käyneetkin kouluttamattomia?

Uutistietojen mukaan armeijaa käymättömiä on laitettu muutaman viikon kurssille ja sitten rintamalle. Kysymys on siis eri asiasta.
Suvaitsevaisen ajattelun yhteenveto: Suomessa Suomen kansalaiset rikkovat Suomen lakeja. Myös muiden maiden kansalaisten on päästävä Suomeen rikkomaan Suomen lakeja. Tämä on ihmisoikeuskysymys.

Joku ostaa ässäarvan, toinen taas uhrivauvan. Kaikki erilaisia, kaikki samanarvoisia.

Can I have a safe space, too?

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 008
  • Liked: 5351
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32824 : 30.10.2022, 19:26:42 »
Ovatko Suomen armeijan käyneetkin kouluttamattomia?

Uutistietojen mukaan armeijaa käymättömiä on laitettu muutaman viikon kurssille ja sitten rintamalle. Kysymys on siis eri asiasta.

Ensinnäkin uutistiedot ovat tietenkin puhdasta propagandaa. Ja toinen juttu on, että mihin tehtävään?

Oma ymmärrykseni länsimedian uutisoinnin tasosta on se, ettei suurin osa länsitoimittajista edes ymmärrä, että Venäjällä on yleinen asevelvollisuus, jonka toki vain osajoukko käy. Mutta siis kun USA:ssa on vain ammattiarmeija, niin niin länsimedioiden toimittajien mielestä on kaikkialla kaikki.

Käsittääkseni Venäjä on esimerkiksi osin monissa hyökkäyksissään käyttänyt joukkoja, joiden ammattitaito on hyvinkin korkea. Suurelta osin esimerkiksi juuri Wagner porukkaa. Pitäisin huomattavan erikoisena, jos kuva siitä että osa noista joukoista on maailman kärkeä tehtävissään hyvinkin outoina. Siis ottaen huomioon sen, että heillä on taistelukokemusta useista rintamista, aivan kilpailukykyinen palkkaus, materiaali ihan samaa sarjaa mitä vastaavassa tehtävässä olisi lännessäkin jne.

Toki tuon kärkiporukan takana sitten osaaminen lienee kirjavaa ja monesti sinne alaspäin kallellaan.

Kokonaistilanteellisesti ei liene kovin suuri yllätys, ettei maailmasta löydy armeijaa, joka pystyisi vastaamaan siihen, että länsimaat liittoutuvat ja toimittavat kaiken tarvittavan aseavun ja tiedustelutiedot. Yhdistettynä siihen, että yhä Venäjä osin taistelee käsijarru päällä. Siis tarkoittaen että käsijarru pois on synonyymi sille, että siinä tuleepi ruumista ja paljon.
« Viimeksi muokattu: 30.10.2022, 19:37:52 kirjoittanut ApuaHommmaan »

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 260
  • Liked: 10722
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32825 : 30.10.2022, 19:43:13 »

Ensinnäkin uutistiedot ovat tietenkin puhdasta propagandaa. Ja toinen juttu on, että mihin tehtävään?

Oma ymmärrykseni länsimedian uutisoinnin tasosta on se, ettei suurin osa länsitoimittajista edes ymmärrä, että Venäjällä on yleinen asevelvollisuus, jonka toki vain osajoukko käy. Mutta siis kun USA:ssa on vain ammattiarmeija, niin niin länsimedioiden toimittajien mielestä on kaikkialla kaikki.

Käsittääkseni Venäjä on esimerkiksi osin monissa hyökkäyksissään käyttänyt joukkoja, joiden ammattitaito on hyvinkin korkea. Suurelta osin esimerkiksi juuri Wagner porukkaa. Pitäisin huomattavan erikoisena, jos kuva siitä että osa noista joukoista on maailman kärkeä tehtävissään hyvinkin outoina. Siis ottaen huomioon sen, että heillä on taistelukokemusta useista rintamista, aivan kilpailukykyinen palkkaus, materiaali ihan samaa sarjaa mitä vastaavassa tehtävässä olisi lännessäkin jne.

Toki tuon kärkiporukan takana sitten osaaminen lienee kirjavaa ja monesti sinne alaspäin kallellaan.

Kokonaistilanteellisesti ei liene kovin suuri yllätys, ettei maailmasta löydy armeijaa, joka pystyisi vastaamaan siihen, että länsimaat liittoutuvat ja toimittavat kaiken tarvittavan aseavun ja tiedustelutiedot. Yhdistettynä siihen, että yhä Venäjä osin taistelee käsijarru päällä. Siis tarkoittaen että käsijarru pois on synonyymi sille, että siinä tuleepi ruumista ja paljon.

Ensinnäkin Venäjän varusmiespalvelus on laadultaan R-tekijä laatua. Ei pärjää suomalaiselle. toisekseen länsimaat ovat toimittaneet tuonne erittäin maltillisesti apua kun vertaa esim Venäjän aseapuun ukrainalle.  Venäjän kannattaisi ottaa se käsijarru päätä mahdollisimman nopeastri tai käy muuten huonosti. Ja tuo venäjän armeijan kärkiporukka rupeaa olemaan jo tapettu. Jäljellä on sitä tykinruokaa jota puna-armeija tuottaa.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 664
  • Liked: 65325
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32826 : 30.10.2022, 19:51:07 »
Käsittääkseni Venäjä on esimerkiksi osin monissa hyökkäyksissään käyttänyt joukkoja, joiden ammattitaito on hyvinkin korkea. Suurelta osin esimerkiksi juuri Wagner porukkaa. Pitäisin huomattavan erikoisena, jos kuva siitä että osa noista joukoista on maailman kärkeä tehtävissään hyvinkin outoina. Siis ottaen huomioon sen, että heillä on taistelukokemusta useista rintamista, aivan kilpailukykyinen palkkaus, materiaali ihan samaa sarjaa mitä vastaavassa tehtävässä olisi lännessäkin jne.

Toki tuon kärkiporukan takana sitten osaaminen lienee kirjavaa ja monesti sinne alaspäin kallellaan.

Kokonaistilanteellisesti ei liene kovin suuri yllätys, ettei maailmasta löydy armeijaa, joka pystyisi vastaamaan siihen, että länsimaat liittoutuvat ja toimittavat kaiken tarvittavan aseavun ja tiedustelutiedot. Yhdistettynä siihen, että yhä Venäjä osin taistelee käsijarru päällä. Siis tarkoittaen että käsijarru pois on synonyymi sille, että siinä tuleepi ruumista ja paljon.

Toki zyssällä on Wagnerit ja muutamia muita ammattitappajia.

Mutta montako näitä on verrattuna 200 000 mieheen, jotka olivat "sotaharjoituksissa" tai 300 000 mieheen, jotka liikekannallepantiin osittain?

Kyllä Venäjä on käyttänyt kärkikaartia ilman käsijarrua kiduttamaan ja raiskaamaan siviilejä. Jos Venäjä vielä ottaisi jonkin käsijarrun pois päältä, se tarkoittaisi joukkotuhoaseita ja taas menisi siviilejä.

Olisiko liikaa vaadittu, jos sotajoukot sodassa pyrkisivät taistelemaan sotajoukkoja vastaan? Vain raukka ampuu ja raiskaa sokeita mummoja kerrostaloihinsa.

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Siili

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 821
  • Liked: 13088
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32827 : 30.10.2022, 19:55:45 »
Yhdistettynä siihen, että yhä Venäjä osin taistelee käsijarru päällä. Siis tarkoittaen että käsijarru pois on synonyymi sille, että siinä tuleepi ruumista ja paljon.

Jospa jarrutus johtuu siitä, että käsijarrun vaijeri on (mm. korruptiosta johtuen) ruostunut peruuttamattomasti kiinni?  Eipä se hellitä, vaikka Putin kuinka rämpläisi kahvaa.
« Viimeksi muokattu: 30.10.2022, 19:57:30 kirjoittanut Siili »

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 160
  • Liked: 39460
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32828 : 30.10.2022, 20:19:26 »
Eipä taida olla missään ukrainalaisten tappioita. Miehistössä taitavat kiistattomasti olla venäläisiä suurempia, ja kaluston osalta lienee vähempi.
Alkuperäinen juttuhan oli tuo Venäjän sotamenestyksen arviointi. Ihan ensimmäiseksi arviossa on otettava huomioon tuo Venäjän erikoisoperaation tavoite sillä sodaksihan sitä ei saa kutsua, Ukrainan denatsifikaatio jota sitten myöhemmin täydennettiin saatananpalvojien tyhjentämisellä Ukrainasta. Olisi todella mielenkiintoista tietää kuinka nuo päämäärät ovat toteutuneet jotta sitä sotamenestystä tai paremminkin erikoisoperaation menestystä voisi arvioida. Voi hyvinkin olla että Ukrainassa on nykyään aika vähän natseja ja saatanan palvojia vielä vähemmän. Tosin aika vähän niitä oli jo erikoisoperaation alussa. Kaatuneistakin taitaa  venäläisiä natseja ja saatanan palvojia olla enemmän kuin ukrainalasia.
Tuossa aiemmassa postauksessasi mainitsit tuon Länsimaiden tiedustelu- aseavun Ukrainalle mutta jätit mainitsematta mahdollisesti tärkeimmän sotamenestykseen vaikuttavan jutun, noituuden käytön. Sitä vastaan ei taida Venäjällä olla muuta asetta kuin partiarkka Kirilin loitsut.
« Viimeksi muokattu: 30.10.2022, 20:45:48 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 008
  • Liked: 5351
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32829 : 30.10.2022, 20:19:37 »
Yhdistettynä siihen, että yhä Venäjä osin taistelee käsijarru päällä. Siis tarkoittaen että käsijarru pois on synonyymi sille, että siinä tuleepi ruumista ja paljon.

Jospa jarrutus johtuu siitä, että käsijarrun vaijeri on (mm. korruptiosta johtuen) ruostunut peruuttamattomasti kiinni?  Eipä se hellitä, vaikka Putin kuinka rämpläisi kahvaa.

Eipä se paljoa vaadi, että tykit suunnataan suoraan kohti asuintaloja. Toisin kuin länsipropaganda esittää Venäjä on taistellut Ukrainan sodan Venäjäksi hyvin puhtaasti.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 260
  • Liked: 10722
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32830 : 30.10.2022, 20:36:33 »

Eipä taida olla missään ukrainalaisten tappioita. Miehistössä taitavat kiistattomasti olla venäläisiä suurempia, ja kaluston osalta lienee vähempi.

Ukrainan sotilaita on kaatunut kaikkien arvioiden mukaan murto-osa siitämitä venäläisiä. Mutta jos nuo teurastetut siviilit otetaan laskuihin niin sitten on rumat luvut tulossa.

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 160
  • Liked: 39460
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32831 : 30.10.2022, 21:01:56 »
Eipä se paljoa vaadi, että tykit suunnataan suoraan kohti asuintaloja. Toisin kuin länsipropaganda esittää Venäjä on taistellut Ukrainan sodan Venäjäksi hyvin puhtaasti.
Venäjä kieltämättä taistelee puhtain asein puhtaan asian puolesta. Entisellä presidentilläkin on humaaneja suunnitelmia  Ukrainan valtion ja kansan tulevaisuutta varten ja televisiossakin esittävät yleviä tavoitteita ukrainan lasten hyvinvoinnin parantamiseksi. Aivan turhaan se länsimainen propaganda mustamaalaa venäläisiä, hyvä että edes sinä katsot asioita objektiivisesti. 
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

artti

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 2 667
  • Liked: 1743
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32832 : 30.10.2022, 21:11:25 »
Turkki on suurimpia viljan ostajia Ukrainalta. Ukraina, Turkki ja Venäjä sopivat viljan turvallisesta kuljetuksesta Ukrainan satamista maailmalle. Sopimuksen nimi on Mustanmeren vilja-aloite (https://en.wikipedia.org/wiki/Black_Sea_Grain_Initiative). Kreml pyrkii häiritsemään Ukrainan viljan merikuljetuksia Mustallamerellä. Se on ilmeistä, että Kreml yrittänee myydä Venäjän viljaa korvauksena siitä, että Kreml häiritsee Ukrainan viljan merikuljetuksia Mustallamerellä.

Kremlin harjoittama Ukrainan viljanviennin estäminen perustuu siihen, että Venäjän laivasto on miinoittanut merialueen Odessan edustalla. Venäjän laivaston miinalaivojen miinoittama merialue rajoittaa Venäjän laivaston isojen laivojen väistöliikkeitä ukrainalaisten kamikazeveneiden kohdistaessa Venäjän laivaston laivoihin. Venäjän laivaston laivoilla on tietenkin konetykit kamikazeveneiden torjumista varten. Venäjän laivaston miinoittama merialue ei rajoita etäohjattujen kamikazeveneiden liikkuvuutta siksi, että ukrainalaiset kamikazeveneet ovat pieniä, ja siksi niillä on matala syväys.

« Viimeksi muokattu: 15.11.2022, 08:29:54 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 26 664
  • Liked: 65325
  • Kekkosen re-inkarnaatio
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32833 : 30.10.2022, 21:13:24 »
Eipä se paljoa vaadi, että tykit suunnataan suoraan kohti asuintaloja. Toisin kuin länsipropaganda esittää Venäjä on taistellut Ukrainan sodan Venäjäksi hyvin puhtaasti.

No niin sieltähän se tuli.

Eli kidutukset, raiskaukset, väestön joukkosiirrot Venäjälle, siviilikohteiden tuhoamiset, valtakunnan kriittisen mm. energiainfrastruktuurin tuhoamiset, ydinvoimalan valtaus ja alasajo, siviilien joukkohaudat, pesukoneiden ja muiden hyödykkeiden varkaudet ja lähetykset kotiin, ja siviilikohteiden mattopommitukset ja ohjusiskut ovat "Venäläisittäin hyvin puhdasta sodankäyntiä?"

En edes uskalla ajatella mitä tapahtuu, kun venäläiset alkavat taistelemaan "likaisesti" ninqu venäläisittäin...

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Konnetaabeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 482
  • Liked: 4527
  • Alkuperäislajien säilymisen puolesta
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32834 : 30.10.2022, 21:23:34 »
zenäjän hallinto perustuu -joka tasolla- hyvin hienostuneisiin motivointimenetelmiin, näistä yleisimmät ovat uhkailu, kiristys ja lahjonta.

Lainaus
Venäläiseen puolustus- tai ehkä pikemminkin hyökkäysteollisuuteen tutustunut, turvallisuusneuvoston varapuheenjohtajana toimiva maan ex-presidentti Dmitri Medvedev painottaa tuotantomäärien lisäämisen tärkeyttä.


Lainaus
Samalla hän esitti alalle varsin kehnosti verhotun uhkauksen:

”Tavoite hallituksen hankintasopimusten pikkutarkkaan toteuttamiseen kaikkien parametrien sekä hankintaketjujen katkeamisten estämisen osalta on asetettu. Huomiota on myös kiinnitetty siihen, että kaikkia sopimusvalmistajia pidetään vastuussa, myös rikossyytteiden osalta...Toiminnan tarkkailua jatketaan.”

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/51f151c5-35ba-4022-bafc-76bb0a5b90d2?ref=ampparit:4f8d
Viisas mediamme saa nalkutuksellaan minut muistamaan joka päivä miksi nuivuus on tarpeellista!

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 008
  • Liked: 5351
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32835 : 30.10.2022, 21:56:40 »
Eli kidutukset, raiskaukset, väestön joukkosiirrot Venäjälle, siviilikohteiden tuhoamiset, valtakunnan kriittisen mm. energiainfrastruktuurin tuhoamiset, ydinvoimalan valtaus ja alasajo, siviilien joukkohaudat, pesukoneiden ja muiden hyödykkeiden varkaudet ja lähetykset kotiin, ja siviilikohteiden mattopommitukset ja ohjusiskut ovat "Venäläisittäin hyvin puhdasta sodankäyntiä?"

En edes uskalla ajatella mitä tapahtuu, kun venäläiset alkavat taistelemaan "likaisesti" ninqu venäläisittäin...

-i-

Nuohan ovat osaltaan propagandaa. En oikein ymmärrä miten te ihmiset jaksatte niellä ukrainalaisten propagandan puhtaana kakkoseen tässäkin asiassa.

Se ns. tyypillinen venäläinen kaupunkitaistelutapakin on pommittaa kaikki paskaksi. Ruumista tuleepi, jos kaupungissa on enempi asukkaita.

Tässä sodassahan ei Venäjä ole pommittanut merkittävässä määrin yhtäkään kaupunkia. Josta kertoo sekin, että kauhu-uutinen on se että Venäjä pommitti torille ja kymmenen kuoli.

Ihan samaa toreille pommittamista tekevät ukrainalaisetkin.

artti

  • Vihjeettömät
  • Jäsen^^^
  • *
  • Viestejä: 2 667
  • Liked: 1743
  • Ajattele isommin Ajattele kaukonäköisemmin
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32836 : 30.10.2022, 22:02:28 »
Mietin onkohan tämä video tietokoneanimaatio. Videolla Sisu XA-185 lennähtää ilmaan maamiinan räjähdyksen voimasta Ukrainassa. Video on kuvattu kaukaa. Video ei sisällä mitään lähempää kuvattua.

Invalid Tweet ID
« Viimeksi muokattu: 31.10.2022, 15:46:17 kirjoittanut artti »
Jäljentävä paperi äänestyslapun alla on äänestäjän kuitti
Provosoiminen on toimintaa, jonka tavoitteena on negatiivinen reaktio (omalla vastuulla)
Pelkureilla ei ole demokratiaa
Tulevaisuusorientoidu positiivisesti

Simo Hovari

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 041
  • Liked: 1745
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32837 : 30.10.2022, 22:12:09 »
Mielestäni on huomattavan epäselvää se, onko Venäjä pärjännyt sodassa erityisen huonosti. Pitäisi miettiä realismilla. Eli Ukrainalla on käytössä länsimaiden tiedustelun mukaanlukien satelliitit kaikki tieto ja resurssit. Sitten länsiaseet mahdollistavat ukrainalaisten pärjäämistä.

Itse arvioisin että Venäjä on pärjännyt ihan hyvin, kun otetaan huomioon, että Kiova jäi valtaamatta kun joukot olivat myyneet pois oman polttoaineensa, rintamalle pakotetaan nyt kouluttamatonta ja varustamatonta väkeä joka ei edes halua olla siellä, TikTok-tsetseenit toistuvasti paljastavat sijaintinsa videolla ja saavat kranaattitulta asemiinsa, jne.
Mikä helvetin logiikka tässä on? Sodassa, kuten vaikka sadan metrin juoksussa, kilpaillaan voitosta, ei hyvästä suorituksesta. Sodassa ei jaella tsempparipalkintoja kyvyiltään muista jälkeen jääneille, vaan sellaiset tapetaan. Mainitsemasi asiat ovat äärimmäistä typeryyttä, ei ihan hyvin pärjäämistä. Sama kuin satasella kilpailija lähtisi kisaan kännissä, myisi asunsa ja kenkänsä katsojille, raiskaisi viereisen radan kilpailijan, apuisi itseään jalkaan, paskantaisi 50 metrin kohdalle ja pääsisi lopulta maaliin ajassa 15:24. Sillekin voisi sanoa että ihan hyvin sä pärjäsit, ottaen huomioon että olet noin SAATANAN TYHMÄ!

Ei, tuo satasen juoksija ei pärjännyt ihan hyvin. Samoin ryssä ei pärjää Ukrainassakaan edes millään älykääpiöiden mittapuullakaan ihan hyvin.
« Viimeksi muokattu: 31.10.2022, 15:58:17 kirjoittanut Simo Hovari »
Vittu mitä paskaa, ei voisi vähemmän kiinnostaa!
- Alexander Stubb, 2.11.2011 -

Nuivinator

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 744
  • Liked: 9069
  • Je suis Charlie
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32838 : 30.10.2022, 22:23:45 »

Nuohan ovat osaltaan propagandaa. En oikein ymmärrä miten te ihmiset jaksatte niellä ukrainalaisten propagandan puhtaana kakkoseen tässäkin asiassa.

Se ns. tyypillinen venäläinen kaupunkitaistelutapakin on pommittaa kaikki paskaksi. Ruumista tuleepi, jos kaupungissa on enempi asukkaita.

Tässä sodassahan ei Venäjä ole pommittanut merkittävässä määrin yhtäkään kaupunkia. Josta kertoo sekin, että kauhu-uutinen on se että Venäjä pommitti torille ja kymmenen kuoli.

Ihan samaa toreille pommittamista tekevät ukrainalaisetkin.

Laitahan nyt tänne aluksi vaikka linkkejä uutisiin (saat ihan itse valita että laitatko länkkäri-uutisiin vai ryssä-uutisiin) jossa näytetään ukrainan pommittaneen siviilikohteita. Ps. MV-lehti ei kelpaa.
3:14

Lahti-Saloranta

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 160
  • Liked: 39460
  • Eläkeikää lähestyvä keittiömies
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32839 : 30.10.2022, 22:29:27 »
Tässä sodassahan ei Venäjä ole pommittanut merkittävässä määrin yhtäkään kaupunkia. Josta kertoo sekin, että kauhu-uutinen on se että Venäjä pommitti torille ja kymmenen kuoli.
Ihan samaa toreille pommittamista tekevät ukrainalaisetkin.
Tosin eihän mitään sotaa Venäjän mukaan edes ole vaan erikoisoperaatio joten ei he ole tässä sodassa ole yhtään pommia edes pudottanut tai ohjusta ampunut.
Olet aivan oikeassa että siinä että tässä erikoisoperaatiossa Venäjä ei ol merkittävässä määrin pommittanut yhtään kaupunkia. Esim Mariololista on vaikea löytää yhtää pommien runtelemaa rakennusta vaan päinvastoin Venäjä on rakentanut sinne pari upeata kerrostaloa.
« Viimeksi muokattu: 30.10.2022, 22:54:32 kirjoittanut Lahti-Saloranta »
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

l'uomo normale

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 408
  • Liked: 13189
  • Je suis. Sivistysporvari. Ihmisenä ja kuluttajana.
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32840 : 30.10.2022, 22:46:35 »
Tässä sodassahan ei Venäjä ole pommittanut merkittävässä määrin yhtäkään kaupunkia. Josta kertoo sekin, että kauhu-uutinen on se että Venäjä pommitti torille ja kymmenen kuoli.
Ihan samaa toreille pommittamista tekevät ukrainalaisetkin.
Tosin eihän mitään sotaa Venäjän mukaan edes ole vaan erikoisoperaatio joten ei he ole tässä sodassa yhtään pommia edes pudottanut tai ohjusta ampunut.
Olet aivan oikeassa että siinä että tässä erikoisoperaatiossa Venäjä ei ol merkittävässä määrin pommittanut yhtään kaupunkia. Esim Mariololista on vaikea löytää yhtää pommien runtelemaa rakennusta vaan päinvastoin Venäjä on rakentanut sinne pari upeata kerrostaloa.

Mattopommitukset Dresdenin malliin tekisivät lännessä poliittisesti aika lailla mahdottomaksi nyt välillä esitetyt vaatimukset Venäjän pakotteiden lieventämisestä  tai Ukrainan pakottamisesta kompromissirauhaan eli aluemenetyksiin.

Mikä muuten tällä hetkellä olisi Venäjän sotilaallinen kyky ilmavoimilla tai ohjuksilla hävittää Ukrainan kaupunkeja maan tasalle ?
And madness and despair are a force.
Socially distancing.
Riittävällä moraalilla.

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 656
  • Liked: 9699
  • Mikä röyhkeys
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32841 : 30.10.2022, 22:55:39 »
Ihan samaa toreille pommittamista tekevät ukrainalaisetkin.

Siis mitä minä justiinsa luin? Minne toreille Ukraina on pommittanut? Punaiselle torille?

Jos Ukraina pommittaa omia, itseltään vallattuja alueita Itä-Ukrainassa niin onko se sama asia kuin se, että Venäjä pommittaa Kiovaa ja Lviviä?

Jos nämä asiat käännettäisiin yhteismitallisiksi, niin se tarkoittaisi sitä, että Ukraina lännen tuella:

1) Olisi hyökännyt oikeudettomasti Venäjän maaperälle
2) Olisi tappanut siviilejä summittaisesti missä ikinä armeija liikkuu
3) Olisi tuhonnut Venäjän energiainfrasta suuren osan (Holodomor 2.0)
4) Olisi pommittanut Moskovaa, Pietaria, Kazania ja kaikkia muitakin kaupunkeja terroristisessa tarkoituksessa
5) Olisi kyseenalaistanut Venäjän olemassaolon kansakuntana

jne


Sitten vielä sellainen pikku juttu. Jos leikkiin ryhtyy, niin leikin kestäköön. Venäjä oli se, joka aloitti lyömisen. Jos nenä tulee kipeäksi, niin deal with it. Jos Venäjä rikkoo suunnilleen kaikkia sodan lakeja niin ei ehkä kannata lähteä hurskastelemaan ja halkomaan vitunkarvoja Ukrainan tekemisistä.
Heti kun tyhmät, laiskat ja lahjattomat huomaavat olevansa enemmistö he keksivät sosialidemokratian.

Tuomas3

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 861
  • Liked: 4192
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32842 : 30.10.2022, 22:59:41 »

Eipä taida olla missään ukrainalaisten tappioita. Miehistössä taitavat kiistattomasti olla venäläisiä suurempia, ja kaluston osalta lienee vähempi.

Ukrainan sotilaita on kaatunut kaikkien arvioiden mukaan murto-osa siitämitä venäläisiä. Mutta jos nuo teurastetut siviilit otetaan laskuihin niin sitten on rumat luvut tulossa.
Ukrainan tappioiksi on arvioitu länsimaisten tietolähteiden ja Ukrainan omien arvioidenkin mukaan 100-300 sotilasta per päivä, mikä tuskin on ainakaan siis yläkanttiin, koska sodan osapuolet (mitä länsimaatkin ovat) vähättelevät oman puolen tappioita ja liioittelevat vastapuolen. Luku on kasvussa, koska Ukraina hyökkää, mikä on kuluttavampaa kuin puolustus. Eli tappiot olisi vähintään 25000-75000.

Venäjän tappioita on arvioitu olevan Venäjän itsensä mukaan muutamasta tuhannesta Ukrainan ilmoittamiin yli 70000 ukkoon. Venäjä on vienyt rintamalle noin 260000 sotilasta ja tarvitsee liikekannallepanon avulla 200000-300000 lisää, mikä viittaa tappioiden olevan tuhansien sijaan kymmeniä tuhansia.

Veikkaan Ukrainan tappioiksi 25000 kuollutta; 100000 haavoittunutta(/kadonnutta/vangittua).
Venäjän tappioiksi arvelen 30000 kuollutta; 120000 (haavoittunutta/kadonnutta/vangittua).

Venäjä otti typerillä hyökkäyksillä aluksi pahasti pataan, kun olivat käytännössä teuraana. Sen jälkeen Venäjä tykitti ankarasti (ml tyhjiöpommit) pitkän ajanjakson, missä Ukrainan reserviä kaatui huomattavasti. Ukraina pystyi alati kaventamaan venäläisiä ovelilla iskuilla hyvän tiedustelun avulla. Nyt Ukrainan pitää hyökätä ja vallata alueet takaisin; se tuo huomattavia miestappioita, kuten hyökkäys yleensä. Olennaista ei lopulta ole tappioiden määrä vaan se, onnistuuko tavoitteissaan. Tällä hetkellä Ukraina on niskan päällä. Olennaista, että Ukraina saa kalustoa nopeampaan tahtiin kuin Venäjä. Toisaalta ilmassa Venäjällä on ylivoima.

Lopulliset tappiot selviävät sitten viimeistään väestönlaskennassa, laskemalla kuolleet sotakuntoiset ja ikäiset miehet.

akez

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 171
  • Liked: 40498
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32843 : 30.10.2022, 23:03:05 »
Valkovenäläinen, Vähävenäläinen ja se suuri saatana Tsaarin Venäjä, kaikki ovat samaa entistä kommunistiblokkia. Hallintorakenteet mätiä ja korruptoituneita,...

Ironista kyllä mutta tällainen ajattelu on hyvin läheistä sukua kommunistiselle tavalle ajatella.

Ukraina on hyvä esimerkki siitä, että vaikka molemmin puolin rajaa ollaankin jonkun sortin slaaveja, niin silti "luonto" vaan eriyttää maantieteellisesti eri alueilla elävät ihmiset toisistaan myös henkisesti. Ukrainalaiset haluavat pysyä erossa venäläisistä koska tulevat omiensa kanssa paremmin toimeen. Heille venäläinen kulttuuri ei sovi, he haluavat siitä eroon ja rakentaa omanlaisensa kulttuurin. Tällaiseen yksinkertaiseen ideaan valtiot ja niiden rajat pohjimmiltaan perustuvat. Kommunistille tämä kuitenkin on myrkkyä.

Saattavat toki ukrainalaiset pyrkiä hyvinkin pysyttelemään erossa venäläisistä. Kaikki oikeuskin heillä on siihen. Silti kaikki se sama touhu mistä Venäjää ja venäläisiä syytetään länsimediassa tapahtuu myös Ukrainassa. Opposition edustajia putoilee ikkunoista ja hukkuu kylpyammeisiin. Myös opposition toiminta kiellettiin Ukrainassa jo vuonna 2014. Silti Ukrainan Suomen suurlähettiläs voi väittää täällä ihan pokkana ylen uutisissa, että maa on vapaa ja demokratia, mitä sen ei todellakaan voi sanoa olevan. Demokratiassa, kun valta vaihtuu vaaleilla, eikä suinkaan aseellisella vallankaappauksella.

Ukrainasta löytyvät samanlaiset oligarkit kuin Venäjällä. Heillä saattaa olla enemmän jopa valtaa kuin kollegoillaan Venäjällä. Lahjonta ja yhteisten varojen varastaminen on tuolla arkipäivää. 

Kuriositeettina voi vielä mainita Ukrainan erityispiirteenä olevan se, että kansanedustajat kävivät joukkotappeluita parlamentissa. Yksi parlamentissa paikalla oleva puolueen edustaja ehtii vielä ketterästi painella äänestyksessä useammankin poissa olevan puoluetoverinsa äänestysnappia. Ketjun alkupäässä muutamia hupaisia videoita "ukrainalaisesta parlamentarismista".

Puolitoista vuotta noita Ukrainan median juttuja tuonne ketjun alkupäähän kääntelin vuodesta 2014 lähtien. Siellä ne ovat edelleen. Ymmärrän toki, että ei niitä kukaan enää lähde lukemaan, mutta itse muistan vielä hyvin mitä kaikkea tuolla puuhasivat. Käsitys, että jotkut ovat pelkkiä pulmusia ja toiset vain konnia, ei pidä paikkansa.

Mielenkiintoista on myös se, että USA:n rooli tuossa konfliktissa on häivytetty länsimediassa kuin pieru Saharaan, vaikka Nulandin puheiden mukaan jenkit ovat käyttäneet 50 miljardia dollaria vallan vaihtamiseen nimenomaan Ukrainassa (kts. geopolitiikka), joka sitten toteutuikin vuoden 2014 aseellisessa vallankaappauksessa. Tuosta ei täällä enää halaistua sanaakaan, kuten ei siitäkään, että USA:n joukkoja on tällä hetkellä laittomasti Syyriassa, jonka luulisi olevan melkoinen jymyuutinen ja valtiollisen suvereniteetin loukkaus. Vähintään Venäjä Ukrainaan hyökkäämisen veroinen tapaus. USA vetoisessa länsimediakuplassa tuo unohtuu ja pimitetään helposti, kuten moni muukin juttu. Se on samanlainen propagandakupla, kun Venäjän mediakupla.

Ei, en ole kenenkään - muiden kuin suomalaisten - puolella. Minua kiinnostaa se miten ne asiat siellä propagandanmuurin takana oikeasti ovat (lienee mahdoton tehtävä?). Aina välillä sitä aprikoin, että jos Venäjällä on Bandidos, niin kannattaako meidän sen takia liittyä USA:n Hells Angelsiin. Onko Venäjän Bandidosien uhka meille oikeasti realistinen, vai tekikö USA:n Hells Angels sittenkin Niinistölle sellaisen tarjouksen tai antoi uhkauksen, josta "ei voi kieltäytyä"?
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

RP

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 18 250
  • Liked: 16460
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32844 : 30.10.2022, 23:11:14 »
Myös opposition toiminta kiellettiin Ukrainassa jo vuonna 2014. Silti Ukrainan Suomen suurlähettiläs voi väittää täällä ihan pokkana ylen uutisissa, että maa on vapaa ja demokratia, mitä sen ei todellakaan voi sanoa olevan. Demokratiassa, kun valta vaihtuu vaaleilla, eikä suinkaan aseellisella vallankaappauksella.

Ukrainan värivallankumouksen jälken valtaan nousseen presidentin virkakausi päättyi 2019. Häne asettui uudelleen ehdolle, hävisi, ja hänestä tuli entinen presidentti.

Venäjällä Putin on ollut maan johdossa vuoden 1999 viimeisestä päivstä, kun Jeltsin hänet siihen asemaan nosti. Täysin ilmeistä, että hän ei ole vapaaehtoisesti luopumasta vallasta koskaan.

ApuaHommmaan

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 008
  • Liked: 5351
  • Aavikolla roskiksessa
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32845 : 30.10.2022, 23:14:21 »
Siis mitä minä justiinsa luin? Minne toreille Ukraina on pommittanut? Punaiselle torille?

Niiden ns. kansantasavaltojen. Se wirallinen tarina lienee, että propagandaa olisi tai että itse ampuisivat omia siviilejään. Epäuskottavaa, ja osin mahdotonta.

Kysymys on lähinnä siitä, että miten korkealta komentoketjusta Ukrainassa nuo tehdään. Pitäisin hyvinkin mahdollisena, että kysymys on jonkun rebel porukan oma sota. Siis se sama sakki, joka on menossa sodan jälkeen Kiovaan vaihtamaan oman hallinnon. Toki mahdollista myös, että tulee ylempää käskytys. Jossa siis motivaationa voisi olla esimerkiksi pyrkimys lisätä sodan katkeruuskerrointa molemmin puolin, ettei päästä rauhanneuvotteluihin edes vahingossa.

Tuo vihollinen on saatanasta ja oma puoli enkeileitä myytti elää ja voi hyvin. Esimerkiksi Serbejä pidettiin aikoinaan oikein sotarikollisten sotarikollisina. Sitten kun esimerkiksi nykyään siellä tarkkailijoina olleita haastatellaan niin toteavat ilmeisen, eli että joka puoli teki niitä sotarikoksiakin ja ehkä voidaan sanoa että Serbia niitä hieman enempi teki, muttei millään erikoisen suurella marginaalilla.
« Viimeksi muokattu: 30.10.2022, 23:19:50 kirjoittanut ApuaHommmaan »

Hohtis

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 656
  • Liked: 9699
  • Mikä röyhkeys
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32846 : 30.10.2022, 23:25:40 »
Ei, en ole kenenkään - muiden kuin suomalaisten - puolella. Minua kiinnostaa se miten ne asiat siellä propagandanmuurin takana oikeasti ovat (lienee mahdoton tehtävä?). Aina välillä sitä aprikoin, että jos Venäjällä on Bandidos, niin kannattaako meidän sen takia liittyä USA:n Hells Angelsiin. Onko Venäjän Bandidosien uhka meille oikeasti realistinen, vai tekikö USA:n Hells Angels sittenkin Niinistölle sellaisen tarjouksen tai antoi uhkauksen, josta "ei voi kieltäytyä"?

USA käytännössä kielsi Suomea hakemasta natojäsenyyttä maaliskuussa 2022 TP Niinistön käydessä hakemassa "turvatakuita". Se ei ollut kuulemma "hyvä juttu juuri tässä hetkessä", koska USA pelkäsi juuri alkaneen Ukrainan sodan eskaloitumista kolmanneksi maailmansodaksi. Ilmankos Niinistö palasi Washingtonista sen näköisenä kuin olisi turpiinsa saanut.  https://www.iltalehti.fi/iltv-paivarinta/a/c843c454-a2bf-48d7-966f-0271399348c3


Lihavoimaani kohtaan vastaukseni on, että aina pieni maa ei voi valita parasta mahdollista, moraalisesti kirkkainta ja omasta näkökulmastaan optimaalisinta vaihtoehtoa. Joskus pitää valita kahdesta huonosta vaihtoehdosta vähemmän huono. Itse asiassa se taitaa olla reaalimaailmassa aika yleistä, että valinnat tehdään näin. On kyettävä valitsemaan puolensa, vaikka se joskus tarkoittaakin nöyrtymistä joissain asioissa. Vaihtoehtona on ajopuuteoria.
« Viimeksi muokattu: 30.10.2022, 23:27:48 kirjoittanut Hohtis »
Heti kun tyhmät, laiskat ja lahjattomat huomaavat olevansa enemmistö he keksivät sosialidemokratian.

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 15 260
  • Liked: 10722
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32847 : 30.10.2022, 23:55:55 »


Venäjän tappioita on arvioitu olevan Venäjän itsensä mukaan muutamasta tuhannesta Ukrainan ilmoittamiin yli 70000 ukkoon. Venäjä on vienyt rintamalle noin 260000 sotilasta ja tarvitsee liikekannallepanon avulla 200000-300000 lisää, mikä viittaa tappioiden olevan tuhansien sijaan kymmeniä tuhansia.

Veikkaan Ukrainan tappioiksi 25000 kuollutta; 100000 haavoittunutta(/kadonnutta/vangittua).
Venäjän tappioiksi arvelen 30000 kuollutta; 120000 (haavoittunutta/kadonnutta/vangittua).



Venäjä on vienyt paljon enemmän kuin tuon 260 000 ukkoa.  Keväällä puhuttiin jo 80 000 lisäukosta ja tämänkin jälkeen koko ajan on ollut rekrytoinnit päällä.  Korvauksia oli jo kuukausia sitten maksettu 50 000 kaatuneelle.
Itse uskon että Venäläisiä kuolee nyt enemmän ihan sen takia kun heille ei ole riittävästi panssareita tai muuta suojaa ovat alttiina tykistölle ja droneille.

Videotarkistus

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 313
  • Liked: 1310
  • Kivenkova rasisti, sadisti ja fasisti.
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32848 : 31.10.2022, 00:39:31 »
Kyllä ryssä pelaa siististi ja reilua peliä. Tässäkin pätkässä yksi antautuneista päättää yllättäen leikkiä sankaria käsikranaatin kanssa, mutta päätyy saamaan "muutaman" luodin nahkaansa ja räjäyttämään lopulta vain itsensä (?). Ei tyyppiä paljon kiinnosta, vaikka vieressä tavaritsit ovat pahiten vaarassa (yhdellä muuten univormun alaosana Adidaksen kolmiraitaverkkarit tai vastaavat).

Invalid Tweet ID
Se sairain puolihan Ukrainan propagandassa, ja sotimisessa on, että he oikein mielellään eskaloivat sotaa lisää.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 25 206
  • Liked: 44303
  • Ego sum Spartacus
Vs: Tilanne kuumenee Ukrainassa (Katso ohjeet alusta!)
« Vastaus #32849 : 31.10.2022, 00:49:06 »
Aika vähän noita Z-liiton durakkeja menee nyt verrattuna Talvisotaan mutta se johtunee siitä ettei niitä ole kovin paljoa. Toivon ja uskon kuitenkin että ukrainalaiset pistävät vähän vauhtia hommaan.

https://en.wikipedia.org/wiki/Winter_War

Tagit: puolustussota