UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)  (Luettu 55408 kertaa)

Nousuhumala

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 626
  • Liked: 5106
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #30 : 07.03.2014, 22:38:41 »
Varsinaisista paperittomista klinikalle hakeutuneista noin puolet on raskaana olevia naisia.
Ei kai vaan noiden muksut saa Suomen kansalaisuutta jos sattuu äiti täällä synnyttämään?
"Islam on suuri rauhan ja ystävyyden uskonto. Se on ihmiskunnan suurimpia rikkauksia." - Usko Ahonen 18.05.2012

"Jos haluatte menettää uskonne ihmisen perimmäiseen hyvyyteen ja jalouteen, käykää kurkistamassa Hommafoorumille." - Seppo Kononen, Savon Sanomat 30.05.2012

Elemosina

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 721
  • Liked: 7917
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #31 : 07.03.2014, 22:42:49 »
Ei saa.
Toivottavasti. Vähän kammottaa tuo boldaamani kohta.
Paperittomista kun on muka kyse.

Lainaus
Lapsi

Lapsi saa syntyessään Suomen kansalaisuuden, jos:

1) äiti on Suomen kansalainen;

2) isä on Suomen kansalainen; ja

a) avioliitossa lapsen äidin kanssa; tai

b) lapsi syntyy Suomessa ja miehen isyys lapseen vahvistetaan;

3) isä on kuollut, mutta oli kuollessaan Suomen kansalainen; ja

a) avioliitossa lapsen äidin kanssa; tai

b) lapsi syntyy Suomessa ja miehen isyys lapseen vahvistetaan; tai

4) lapsi syntyy Suomessa eikä saa syntyessään minkään vieraan valtion kansalaisuutta, eikä hänellä syntymänsä perusteella ole edes toissijaisesti oikeutta saada minkään vieraan valtion kansalaisuutta.

Suomessa syntyvä lapsi saa syntymäpaikan perusteella Suomen kansalaisuuden, jos lapsen vanhemmilla on Suomessa pakolaisen asema tai jos heille muutoin on annettu suojelua kansalaisuusvaltionsa viranomaisia vastaan. Lisäksi edellytetään, että lapsi ei saa kummankaan vanhempansa kansalaisuutta muutoin kuin rekisteröimällä lapsen syntymä vanhemman kansalaisuusvaltion viranomaisessa tai muulla tämän valtion viranomaisen myötävaikutusta edellyttävällä tavalla. Jos edellä tarkoitettua suojelua on annettu vain toiselle vanhemmista, edellytetään myös, että lapsi ei saa syntyessään eikä hänellä syntymänsä perusteella ole edes toissijaisesti oikeutta saada toisen vanhempansa kansalaisuutta.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030359
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 23 480
  • Liked: 10812
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #32 : 07.03.2014, 22:45:02 »
Ei saa.
Toivottavasti. Vähän kammottaa tuo boldaamani kohta.
Paperittomista kun on muka kyse.

Lainaus
Lapsi

Lapsi saa syntyessään Suomen kansalaisuuden, jos:

1) äiti on Suomen kansalainen;

2) isä on Suomen kansalainen; ja

a) avioliitossa lapsen äidin kanssa; tai

b) lapsi syntyy Suomessa ja miehen isyys lapseen vahvistetaan;

3) isä on kuollut, mutta oli kuollessaan Suomen kansalainen; ja

a) avioliitossa lapsen äidin kanssa; tai

b) lapsi syntyy Suomessa ja miehen isyys lapseen vahvistetaan; tai

4) lapsi syntyy Suomessa eikä saa syntyessään minkään vieraan valtion kansalaisuutta, eikä hänellä syntymänsä perusteella ole edes toissijaisesti oikeutta saada minkään vieraan valtion kansalaisuutta.

Suomessa syntyvä lapsi saa syntymäpaikan perusteella Suomen kansalaisuuden, jos lapsen vanhemmilla on Suomessa pakolaisen asema tai jos heille muutoin on annettu suojelua kansalaisuusvaltionsa viranomaisia vastaan. Lisäksi edellytetään, että lapsi ei saa kummankaan vanhempansa kansalaisuutta muutoin kuin rekisteröimällä lapsen syntymä vanhemman kansalaisuusvaltion viranomaisessa tai muulla tämän valtion viranomaisen myötävaikutusta edellyttävällä tavalla. Jos edellä tarkoitettua suojelua on annettu vain toiselle vanhemmista, edellytetään myös, että lapsi ei saa syntyessään eikä hänellä syntymänsä perusteella ole edes toissijaisesti oikeutta saada toisen vanhempansa kansalaisuutta.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030359


Ilmankos "toissijaista" tahi tertiääristä suojelua nautiskelevat somalit pukkaavat alta kolmenkympin seitsemän lasta per nainen.  Heittävät täysin pitäviä ankkureita maaperällemme.
..."metsässä on anketa"....
Vihreät

CaptainNuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 505
  • Liked: 5251
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #33 : 07.03.2014, 23:41:33 »
Tästähän ei ole pitkäkään aika kun Suomeen tulla tupsahti ilmaisen hoidon perässä perhe, en nyt muista olivatko Bulgariasta vaiko Romaniasta.
Ilmaista hoitoa kuitenkin lapselleen vaativat koska sitä eivät kotimaassaan saaneet.

Eli ei ole suvisten miellestä ilmainen hoito vetotekijä vai miten se nyt menikään?
"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 839
  • Liked: 38240
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #34 : 08.03.2014, 01:56:00 »
Eli ei ole suvisten miellestä ilmainen hoito vetotekijä vai miten se nyt menikään?

Lainaus
"Luin lehdestä, että Pohjoismaissa hoidetaan vammaisia lapsia hyvin. Poika olisi kuollut, jos emme olisi tulleet", Salih Kalac perustelee.

Kalacit eivät ole ainoa turvapaikkaa hakenut perhe, jolla on vaikeavammainen lapsi. Maahanmuuttoviraston mukaan Suomeen tulee joka vuosi perheitä, jotka hakevat turvapaikan lisäksi hoitoa sairaalle lapselle. Perheet tulevat usein Itä-Euroopasta.

"Onhan se aika taktikointia, että tänne tullaan turistina ja pyritään hoidattamaan terveysongelmia", toteaa Maahanmuuttoviraston turvapaikkayksikön johtaja Esko Repo. Hän kommentoi asiaa yleisellä tasolla.
Helsingin Sanomat: Toivo lapsen hoidosta tuo perheitä turvapaikan hakuun 7.11.2013

Kuten sanottu, järjestelmän väärinkäyttö oli tutkijoiden mielestä niin merkityksetön seikka, ettei sitä tarvinnut edes käsitellä selvityksessä.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Bienveillant

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 1 077
  • Liked: 2325
  • Negerkungen
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #35 : 08.03.2014, 04:36:17 »
Eihän tässä voi mitään muuta sanoa kuin että tää maa on SAIRAS ja meidän poliitikkomme/päättäjämme ovat kollektiivisesti menettäneet järkensä. Epäilen jonkinasteista joukkopsykoosia, sillä täysin terve ihminen kyllä ymmärtää kohtuullisen nopeasti, että jos teoriassa ollaan tarjoamassa ilmaista sairaanhoitoa 7.000.000.000:lle ihmiselle, niin aika pirusti täytyy veroruuvia kiristää, jotta meillä, viidellä ja puolella miljoonalla (joista veroja oikeasti maksaa ehkä 2,5 miljoonaa henkilöä), on siihen varaa. Toisaalta, jos kokonaisveroaste Suomessa lähentelee nyt vasta 60%, niin onhan sitä varaa vielä nostaa sinne tasan sataan.
#prayforwhichevercitygetsattackednext

Jääpää

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 929
  • Liked: 1949
  • Kiljuvuorten Sumuinen Gorilla 75%
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #36 : 08.03.2014, 06:05:53 »
Niin, terveelle ihmiselle 100% kokonaisveroaste on melko paljon, joillekin poliitikoille se on vasta hyvä alku, kun on epäsuomalaista olla kantamatta vastuuta.
Jos ajattelee ulkomaanvelkaa per vientiteollisuuden työpaikka, niin..
Mää oikeesti säälisin meidän pääministeriä, melko mahdoton homma, mutta kun se on vaan melko, niin siitä selviäis, vaan kun puhuu ja tekee kusipäisyyksiä, antaa/käskee alaistensa olla vielä kusipäisempiä, niin seuraavaa mää vasta säälinkin. Ja meitä.
Lipposen, vai kenenkä perinnöstä jätän tarinan lapsenlapsen...
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

Kemolitor

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 4 652
  • Liked: 2969
  • Understanding is a three-edged sword.
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #37 : 08.03.2014, 11:20:34 »
Hesarin kannanotto asiaan:

Lainaus
Paperiton Roman tarvitsisi lääkärin apua

Itä-Euroopan romaneja on Helsingissä ennätysmäärä. THL:n mukaan romanikerjäläisillekin voisi taata pääsyn lääkäriin.

Väsymys painaa Iso numero -lehteä myyvää Roman Ioanaa. Yösijaa ei ole, joten hän nukkuu miehensä kanssa esimerkiksi Kampissa.

25-vuotias Roman Ioana on raskaana kahdeksannella kuulla – ehkä. Hän ei tiedä tarkkaan toisen lapsensa laskettua aikaa tai sitä, onko kaikki hyvin: ultraäänitutkimusta ei ole tehty.

"Huolettaa, kun esimerkiksi selkää särkee jatkuvasti", Ioana sanoo päiväkeskus Hirundossa.

Vähintään raskaana oleville naisille pitäisi taata raskausaikana, synnytyksessä ja lapsivuodeaikana tarvittavat palvelut, linjaa Terveyden ja hyvinvoinnin laitos (THL) tuoreessa raportissaan, joka käsittelee paperittomien terveydenhuoltoa Suomessa.

Raportti luovutettiin perjantaina peruspalveluministeri Susanna Huoviselle (sd).

"Laajojen terveyspalveluiden tarjoaminen kaikille vastaa parhaiten Suomea sitovien ihmisoikeussopimusten sanamuotoja", sanoo THL:n tutkijaprofessori Ilmo Keskimäki.
-----------
Kuluvana talvena Itä-Euroopan romaneja on ollut Helsingissä yhtä paljon kuin viime kesänä, 300–400, sanoo Hirundon koordinaattori Anca Enache.

"Kesällä kasaan saadut rahat eivät enää riitä talveksi, sillä hinnat ovat nousseet Romaniassa."

Myös leuto talvi on saattanut kasvattaa tulijamääriä. Tämä on huomattu Global Clinicillakin, joka vapaaehtoisvoimin tarjoaa terveyspalveluja paperittomille.

"Tällä viikolla tulijoita oli monta kymmentä, emme pystyneet kaikkia edes hoitamaan", Tuomola kertoo.

HS: Paperiton Roman tarvitsisi lääkärin apua

Mihinkähän ihmisoikeussopimuksiin Ilmo Keskimäki oikein viittaa? Ja toisaalta, luulisi että kaikki muutkin EU-maat ovat allekirjoittaneet samat ihmisoikeussopimukset, joten varmaankin samat sopimukset sitovat muitakin EU-maita.


CaptainNuiva

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 505
  • Liked: 5251
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #38 : 08.03.2014, 12:33:48 »
Hesarin kannanotto asiaan:

Lainaus
Paperiton Roman tarvitsisi lääkärin apua

Itä-Euroopan romaneja on Helsingissä ennätysmäärä. THL:n mukaan romanikerjäläisillekin voisi taata pääsyn lääkäriin.
"Laajojen terveyspalveluiden tarjoaminen kaikille vastaa parhaiten Suomea sitovien ihmisoikeussopimusten sanamuotoja", sanoo THL:n tutkijaprofessori Ilmo Keskimäki.


Mihinkähän ihmisoikeussopimuksiin Ilmo Keskimäki oikein viittaa? Ja toisaalta, luulisi että kaikki muutkin EU-maat ovat allekirjoittaneet samat ihmisoikeussopimukset, joten varmaankin samat sopimukset sitovat muitakin EU-maita.

Tätä on turha kysellä, näihin ei nimittäin koskaan tule vastausta jotta "Sopimus se ja se, pykälä tuo ja tuo" vaan nämä suvikset/tiedostavat ovat kuin shamaaneja jotka tulkitsevat omia näkyjään sienten popsimisen jälkeen.
Proffatason hemmo haluaa laajat terveyspalvelut kaikille tulijoille kun jo vähemmänkin koulutettu hahmottaa hetkessä sen että tällöin Suomen terveyshuolto romahtaa paineen alla kun nyt jo joudutaan säästämään ja tinkimään kaikesta...Lasten sairaalaakaan ei saada hyvinvointivaltiossa pystyyn ilman keräystä niin tämä jamppa sopertelee kaikkien halukkaiden tulijoiden hoitamisesta kattavasti ja ilmaiseksi koska "Sopimus".

Tämäkin proffa kuuluu pyhään byrokratiaan jonka tehtävänä pääosin on vain luoda uutta byrokratiaa ja siihen hemmon lausunnotkin perustuvat....Päästään isomalla porukalla tekemään tilastoja ja tulkintoja ja ne tietty taas vaativat lisää byrokratiaa.

"Lehto toteaa, että esim. hän itse sekä sosiaalijohtaja Syrjäläinen ovat syntyneet muualla, eivätkä siksi ole kantaväestöä."

J.M

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 853
  • Liked: 4623
  • Inhorealisti ja paatunut pessimisti
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #39 : 08.03.2014, 12:39:12 »
Eihän tässä voi mitään muuta sanoa kuin että tää maa on SAIRAS ja meidän poliitikkomme/päättäjämme ovat kollektiivisesti menettäneet järkensä. Epäilen jonkinasteista joukkopsykoosia, sillä täysin terve ihminen kyllä ymmärtää kohtuullisen nopeasti, että jos teoriassa ollaan tarjoamassa ilmaista sairaanhoitoa 7.000.000.000:lle ihmiselle, niin aika pirusti täytyy veroruuvia kiristää, jotta meillä, viidellä ja puolella miljoonalla (joista veroja oikeasti maksaa ehkä 2,5 miljoonaa henkilöä), on siihen varaa. Toisaalta, jos kokonaisveroaste Suomessa lähentelee nyt vasta 60%, niin onhan sitä varaa vielä nostaa sinne tasan sataan.

Komppi tälle. Täyttä mielisairautta ehdottaa tänä säästämisen ja karsimisen ja kurjistamisen aikana, että "paperittomille" (lue: maahan laittomasti tunketuneille rikollisille) tulisi taata verorahoista hoito.

EDIT: poistettu laskuvihreet.
« Viimeksi muokattu: 08.03.2014, 13:04:01 kirjoittanut J.M »
Punavihreäthän tunnistaa jo siitä, että heidän toimintansa ja heidän toimintansa tulokset saavat kenen tahansa kasvot joko punoittamaan tai vihertämään. - jäsen Veikko

Rap is like scissors, it always loses to rock

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 23 480
  • Liked: 10812
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #40 : 08.03.2014, 12:51:16 »
Hesarin kannanotto asiaan:

Lainaus
Paperiton Roman tarvitsisi lääkärin apua

Itä-Euroopan romaneja on Helsingissä ennätysmäärä. THL:n mukaan romanikerjäläisillekin voisi taata pääsyn lääkäriin.
"Laajojen terveyspalveluiden tarjoaminen kaikille vastaa parhaiten Suomea sitovien ihmisoikeussopimusten sanamuotoja", sanoo THL:n tutkijaprofessori Ilmo Keskimäki.


Mihinkähän ihmisoikeussopimuksiin Ilmo Keskimäki oikein viittaa? Ja toisaalta, luulisi että kaikki muutkin EU-maat ovat allekirjoittaneet samat ihmisoikeussopimukset, joten varmaankin samat sopimukset sitovat muitakin EU-maita.

Tätä on turha kysellä, näihin ei nimittäin koskaan tule vastausta jotta "Sopimus se ja se, pykälä tuo ja tuo" vaan nämä suvikset/tiedostavat ovat kuin shamaaneja jotka tulkitsevat omia näkyjään sienten popsimisen jälkeen.
Proffatason hemmo haluaa laajat terveyspalvelut kaikille tulijoille kun jo vähemmänkin koulutettu hahmottaa hetkessä sen että tällöin Suomen terveyshuolto romahtaa paineen alla kun nyt jo joudutaan säästämään ja tinkimään kaikesta...Lasten sairaalaakaan ei saada hyvinvointivaltiossa pystyyn ilman keräystä niin tämä jamppa sopertelee kaikkien halukkaiden tulijoiden hoitamisesta kattavasti ja ilmaiseksi koska "Sopimus".

Tämäkin proffa kuuluu pyhään byrokratiaan jonka tehtävänä pääosin on vain luoda uutta byrokratiaa ja siihen hemmon lausunnotkin perustuvat....Päästään isomalla porukalla tekemään tilastoja ja tulkintoja ja ne tietty taas vaativat lisää byrokratiaa.


Suomen ratifioimaan pakolaissopimukseen ei voi vedota, koska se koskee vain pakolaisia ja paperittomilla ei ola pakolaisasemaa.
..."metsässä on anketa"....
Vihreät

n.n.

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 547
  • Liked: 114
  • nuivaantunut
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #41 : 08.03.2014, 12:57:39 »
Hoidon hinta tulisi siis olemaan arviolta 690 000–1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta kohden. Rikollisia arvellaan olevan Suomessa 1500. Eli noiden lukujen mukaan worst case scenario olisi: 1500x1 200 000=  1 800 000 000, eli 1,8 miljardia euroa vuodessa!
(1500x1 200 000)/1000= 1 800 000 - fix'd. "690 000–1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta kohden".
690-1200€/sierainpari/vuosi ei viittaa kuitenkaan ihan perusterveeseen aikuiseen. Esim. itselläni terveydenhoitokulut sisältäen buranat yms. jää alle 100€ vuodessa.
"tasavertaisuus = yksilöllisten tarpeiden huomiointi joustavalla tavalla" - MAAHANMUUTTAJAOPPILAS KOULUSSANI, Sastamala 22.11.2011

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 834
  • Liked: 13170
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #42 : 08.03.2014, 12:58:11 »
***

Suomen ratifioimaan pakolaissopimukseen ei voi vedota, koska se koskee vain pakolaisia ja paperittomilla ei ola pakolaisasemaa.

Voi kun edes yhdellä lehtineekerillä olisi kanttia kysyä heti, että mikä sopimus ja mikä pykälä... nythän noilla "kansainvälisillä sopimuksilla" voidaan kanonisoida mikä tahansa perseily.

MW

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 21 834
  • Liked: 13170
  • Kiltti ja ystävällinen, mutta niin nuiva.
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #43 : 08.03.2014, 12:59:31 »
Hoidon hinta tulisi siis olemaan arviolta 690 000–1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta kohden. Rikollisia arvellaan olevan Suomessa 1500. Eli noiden lukujen mukaan worst case scenario olisi: 1500x1 200 000=  1 800 000 000, eli 1,8 miljardia euroa vuodessa!
(1500x1 200 000)/1000= 1 800 000 - fix'd. "690 000–1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta kohden".
690-1200€/sierainpari/vuosi ei viittaa kuitenkaan ihan perusterveeseen aikuiseen. Esim. itselläni terveydenhoitokulut sisältäen buranat yms. muut jää alle 100€ vuodessa.

No eivätkös nämä ole juuri niitä "kaikkein haavoittuvimpia", joihin tulee reikiä pelkästä katseesta, tai katsomatta jättämisestä yhtä lailla?

J.M

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 3 853
  • Liked: 4623
  • Inhorealisti ja paatunut pessimisti
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #44 : 08.03.2014, 13:04:46 »
Hoidon hinta tulisi siis olemaan arviolta 690 000–1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta kohden. Rikollisia arvellaan olevan Suomessa 1500. Eli noiden lukujen mukaan worst case scenario olisi: 1500x1 200 000=  1 800 000 000, eli 1,8 miljardia euroa vuodessa!
(1500x1 200 000)/1000= 1 800 000 - fix'd. "690 000–1,2 miljoonaa euroa tuhatta paperitonta kohden".
690-1200€/sierainpari/vuosi ei viittaa kuitenkaan ihan perusterveeseen aikuiseen. Esim. itselläni terveydenhoitokulut sisältäen buranat yms. jää alle 100€ vuodessa.

Kiitos huomautuksesta! Tuli vähän hötkyiltyä. Rasistiset silmäni hylkäsivät tuon sanan tuhatta  ;D

Mutta kantani ehdotuksen järjettömyyteen ei silti muutu.
« Viimeksi muokattu: 08.03.2014, 13:08:17 kirjoittanut J.M »
Punavihreäthän tunnistaa jo siitä, että heidän toimintansa ja heidän toimintansa tulokset saavat kenen tahansa kasvot joko punoittamaan tai vihertämään. - jäsen Veikko

Rap is like scissors, it always loses to rock

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 23 480
  • Liked: 10812
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #45 : 08.03.2014, 13:05:41 »
***

Suomen ratifioimaan pakolaissopimukseen ei voi vedota, koska se koskee vain pakolaisia ja paperittomilla ei ola pakolaisasemaa.

Voi kun edes yhdellä lehtineekerillä olisi kanttia kysyä heti, että mikä sopimus ja mikä pykälä... nythän noilla "kansainvälisillä sopimuksilla" voidaan kanonisoida mikä tahansa perseily.

Perustuslaki säätää, että kansainvälisistä velvoitteista ja niiden irtisanomisista päättää eduskunta. Laeilla. "Kansainväliset sopimukset", jotka siis Suomea sitovat, löytyvät Suomen laista.

LISÄYS: kansainvälinen soimus tarkoittaa sitä, että sopimuksen ratifioinut valtio sitoutuu lainsäädännössään ja hallinnossaan toimimaan sopimukset tarkoittamalla tavalla. On muistettava, ettäsuvereeni valtio voi (eduskunnan päätöksellä) purkaa tai muuttaa sitoumuksia ihan oman harkinnan perusteella. Sopimuksissa kun on kaksi osapuolta, eikä ole olemassakaan itään kansainvälistä pakottavaa toimivaa, jonka pelossa täytyisi suostua Suomen kannalta epäedullisiin järjestelyihin. Sveitsin esimerkki on tässä hyvä. Itsenäinen päätös tietysti aiheutti nikottelua, virtsaamisvaikeuksia ja Tuomiojalle psykoosin, mutta itse päätös pysyy ja pannaan toimeen. 1945 asetelmista ja alistumisen hengestä voisi täälläkin päästä eroon.
« Viimeksi muokattu: 08.03.2014, 13:35:17 kirjoittanut M »
..."metsässä on anketa"....
Vihreät

Elemosina

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 8 721
  • Liked: 7917
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #46 : 08.03.2014, 13:09:14 »
Voisikohan tämän ongelman ratkaista vaikka näin:
Paperiton saa apua, kunhan ilmoittautuu poliisille/maahanmuuttoviranomaisille.
Hänet karkoitetaan(otetaan tiedot ja DNAt ylös ofcourse) mutta ennen karkoitusta paperiton saa hakemansa ensihoidon vaivaansa.

Armotta tämä käsittely. Turha vinkua että on kuolemansairas tms kun on kuitenkin onnistunut paperittomana Suomessa elelemään ja tänne asti päässyt.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 27 839
  • Liked: 38240
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #47 : 08.03.2014, 13:12:49 »
Hesarin kannanotto asiaan:

Lainaus
"Laajojen terveyspalveluiden tarjoaminen kaikille vastaa parhaiten Suomea sitovien ihmisoikeussopimusten sanamuotoja", sanoo THL:n tutkijaprofessori Ilmo Keskimäki.

Mihinkähän ihmisoikeussopimuksiin Ilmo Keskimäki oikein viittaa? Ja toisaalta, luulisi että kaikki muutkin EU-maat ovat allekirjoittaneet samat ihmisoikeussopimukset, joten varmaankin samat sopimukset sitovat muitakin EU-maita.

Keskimäki yrittää harhauttaa silkalla sanahelinällä. Eihän hänellä ole kuin voitettavaa, eikä hän ole vastuussa mihinkään suuntaan.

Kun Keskimäki muotoilee, että mahdollisimman laajojen terveyspalvelujen tarjoaminen mahdollisimman laajalle joukolle (selvityksen vaihtoehto A, esim. Espanja vuoteen 2012 asti) "vastaa parhaiten Suomea sitovien ihmisoikeussopimusten sanamuotoja", hän viittaa vain omiin ja taustaryhmänsä tavoitteisiin.

Selvityksestä tulee selväksi, että myös suppeammat vaihtoehdot B (esim. Ruotsi) ja C (esim. Helsingin uusi malli) täyttävät kaikki ihmisoikeusnormit, mutta vaihtoehto A on paras, koska se täyttää ne kaikkein selvimmin. No, niinhän se tekee, mutta THL:n tutkijoiden logiikka on sekopäistä. Vastaavasti turvapaikkatutkintaan sovellettuna tutkijat ehdottaisivat, että kansainvälisten sopimusten tulkintavaikeuksien välttämiseksi kaikille turvapaikanhakijoille pitäisi myöntää varmuuden vuoksi automaattisesti oleskelulupa ja pakolaisstatus, vaikka sopimukset eivät sellaista edellytäkään.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 23 480
  • Liked: 10812
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #48 : 08.03.2014, 13:23:45 »
Esimerkinomaisesti Suomen ratifioima valtiosopimus  "YLEISSOPIMUS, joka koskee samanlaisen sosiaaliturvan myöntämistä ulkomaalaisille kuin maan omille kansalaisille" koskee pakolaisia ja kansalaisuutta vailla olevia, mutta sen sopimustekstissä ei sanallakaan mainita, että se koskisi laittomasti maassa oleskelevia ns. paperitomia ihmisiä. Se tulkinta on SUomen oman lainsäädännön ja  ratifioimiemme sopimusten vastainen tulkinta.

Mikään sopimus ei tietenkään kiellä meitä antamasta viimeisiä ihokkaitamme, ruokaa, hunajaa ja mannaa kaikille tulijoille tai kääntämästä toistuvasti poskeamme, vaikka poskeen koskisi.  Typeryyttähän se on, mutta typeryyteen eivät sopimukset sentään velvoita.

http://www.finlex.fi/fi/sopimukset/sopsteksti/1969/19690048

..."metsässä on anketa"....
Vihreät

ämpee

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 204
  • Liked: 9307
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #49 : 08.03.2014, 13:28:34 »
Keskimäki on varma oman varallisuutensa takia omista palveluistaan, paskan väliä köyhemmistä.
Jäseneltä ISO: "Kotouttaminen on hölmöläisten puuhaa, kotiutuminen ja yhteiskuntaan integroituminen on maahantulijoiden omalla vastuulla."

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 25 736
  • Liked: 17883
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #50 : 08.03.2014, 13:32:22 »
Lainaus
Paperittomat henkilöt saisivat palvelut samoilla maksuilla kuin kunnan asukkaat. Jäljelle jäävän osan kustannuksista valtio korvaisi kunnille.

Paperittomalla ei ole papereita todistaa henkilöllisyytensä. Siitä johtuen on erittäin vaikeaa ellei jopa mahdotonta laskuttaa paperitonta asiakasta jos paperittomalla on edes halua maksaa käyntimaksua - epäilen. Toisinsanoen maksut lankeavat sitten kuntien veronmaksajien maksettaviksi.

Jytkyä rakentaa.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Franklin

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 596
  • Liked: 850
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #51 : 08.03.2014, 15:22:27 »
Lainaus
Paperiton Roman tarvitsisi lääkärin apua

Itä-Euroopan romaneja on Helsingissä ennätysmäärä. THL:n mukaan romanikerjäläisillekin voisi taata pääsyn lääkäriin.

25-vuo­tiasRoman Ioana on ras­kaa­na kah­dek­san­nel­la kuul­la – eh­kä. Hän ei tie­dä tark­kaan toi­sen lap­sen­sa las­ket­tua ai­kaa tai si­tä, on­ko kaik­ki hy­vin: ult­ra­ää­ni­tut­ki­mus­ta ei ole teh­ty.

"Huo­let­taa, kun esi­mer­kik­si sel­kää sär­kee jat­ku­vas­ti", Ioa­na sa­noo päi­vä­kes­kus Hi­run­dos­sa.

Vä­hin­tään ras­kaa­na ole­vil­le nai­sil­le pi­täi­si taa­ta ras­kau­sai­ka­na, syn­ny­tyk­ses­sä ja lap­si­vuo­de­ai­ka­na tar­vit­ta­vat pal­ve­lut, lin­jaa Ter­vey­den ja hy­vin­voin­nin lai­tos (THL) tuo­rees­sa ra­por­tis­saan, jo­ka kä­sit­te­lee pa­pe­rit­to­mien ter­vey­den­huol­toa Suo­mes­sa.

Ra­port­ti luo­vu­tet­tiin per­jan­tai­na pe­rus­pal­ve­lu­mi­nis­te­ri Susanna Huoviselle (sd).

THL:N ar­vioi­den mu­kaan Suo­mes­sa oles­ke­lee 1 000–1 500 ter­vey­den­huol­lon kan­nal­ta pa­pe­rit­to­man ase­mas­sa ole­vaa hen­ki­löä. Heis­tä val­ta­osa on pää­kau­pun­ki­seu­dul­la.

Suu­rim­man ryh­män muo­dos­ta­vat Ro­ma­nian ja Bul­ga­rian ro­ma­nit. He ovat lu­val­li­ses­ti Suo­mes­sa, mut­ta heil­lä ei ole ko­ti­maas­saan sai­raus­va­kuu­tus­ta.

THL esit­ti ra­por­tis­saan kol­me eri­laa­juis­ta mal­lia pa­pe­rit­to­mien ter­vey­den­huol­lon hoi­ta­mi­sek­si.

Laa­jim­mas­sa mal­lis­sa esi­mer­kik­si Hel­sin­gin ka­tu­ku­vas­sa nä­ky­vät Itä-Eu­roo­pan ro­ma­nit pää­si­si­vät ter­veys­kes­kus- tai ham­mas­lää­kä­riin ku­ten suo­ma­lai­set­kin. Pa­pe­rit­to­mil­ta pe­rit­täi­siin sa­man­lai­nen asia­kas­mak­su kuin muil­ta­kin. Val­tio mak­sai­si lo­put.

"Laa­jo­jen ter­veys­pal­ve­lui­den tar­joa­mi­nen kai­kil­le vas­taa par­hai­ten Suo­mea si­to­vien ih­mis­oi­keus­so­pi­mus­ten sa­na­muo­to­ja", sa­noo THL:n tut­ki­ja­pro­fes­so­ri Ilmo Keskimäki.

Pa­pe­rit­to­mien kii­ree­tön hoi­to toi­si val­tiol­le vuo­sit­tain ar­viol­ta 300 000–800 000 eu­ron li­sä­kus­tan­nuk­set. Sum­maan vai­kut­taa va­lit­tu mal­li. "Ra­has­ta täs­sä ei ole ky­se", Kes­ki­mä­ki sa­noo.

Mi­nis­te­ri Huo­vi­nen ei vie­lä ot­ta­nut kan­taa suo­sik­ki­mal­liin­sa. Hä­nen mu­kaan­sa pää­tös­tä teh­täes­sä on huo­mioi­ta­va ta­sa-ar­vo ja ih­mi­soi­keus­ky­sy­myk­set.

Ny­kyään pa­pe­rit­to­mil­le lu­va­taan kii­reel­li­nen hoi­to.

"Kaik­kia ei ote­ta sii­tä huo­li­mat­ta hoi­toon edes tar­vit­taes­sa", sa­noo Ro­ma­nias­ta kol­me vuot­ta sit­ten muut­ta­nut Sorin Valeriu, jo­ka toi­mii mo­nes­ti maan­mies­ten­sä tulk­ki­na.

Hel­sin­ki päät­ti lop­pu­vuo­des­ta pit­kän vään­nön jäl­keen, et­tä myös ras­kaa­na ole­vien ja las­ten laa­jat pal­ve­lut tur­va­taan.

"Toi­min­taoh­jeet puut­tu­vat edel­leen", sa­noo Hi­run­doa yl­lä­pi­tä­vän Hel­sin­gin Dia­ko­nis­sa­lai­tok­sen Pekka Tuomola.

KU­LU­VA­NA tal­ve­na Itä-Eu­roo­pan ro­ma­ne­ja on ol­lut Hel­sin­gis­sä yh­tä pal­jon kuin vii­me ke­sä­nä, 300–400, sa­noo Hi­run­don koor­di­naat­to­ri Anca Enache.

"Ke­säl­lä ka­saan saa­dut ra­hat ei­vät enää rii­tä tal­vek­si, sil­lä hin­nat ovat nous­seet Ro­ma­nias­sa."

Myös leu­to tal­vi on saat­ta­nut kas­vat­taa tu­li­ja­mää­riä. Tä­mä on huo­mat­tu Glo­bal Cli­ni­cil­la­kin, jo­ka va­paa­eh­tois­voi­min tar­joaa ter­veys­pal­ve­lu­ja pa­pe­rit­to­mil­le.

"Täl­lä vii­kol­la tu­li­joi­ta oli mon­ta kym­men­tä, em­me pys­ty­neet kaik­kia edes hoi­ta­maan", Tuo­mo­la ker­too.

THL:n mu­kaan ter­veys­pal­ve­lut ei­vät hou­kut­te­li­si sai­rai­ta ul­ko­maa­lai­sia ha­keu­tu­maan Suo­meen. "Huo­no­kun­toi­sim­mat kar­siu­tu­vat mat­kal­la pois", tut­ki­ja­pro­fes­so­ri Kes­ki­mä­ki sa­noo.

http://www.hs.fi/paivanlehti/08032014/kaupunki/Paperiton+Roman+tarvitsisi+l%C3%A4%C3%A4k%C3%A4rin+apua/a1394189375628

Tummennus, jossa väitetään "paperittomien" olevan luvallisesti maassa on oma. Katsotaanpa Euroopan komission sivuilta, miten asia todellisuudessa on:

Lainaus
Kaikilla Euroopan unionin kansalaisilla on oikeus matkustaa toiseen jäsenvaltioon esittämällä voimassa oleva henkilötodistus tai passi.
ja
Lainaus
Alle kolmen kuukauden oleskelua varten EU:n kansalaisilta edellytetään ainoastaan voimassa olevaa henkilötodistusta tai passia.

Ilman papereita olevilla EU:n kansalaisilla ei siis ole lupaa oleskella maassa. Yli kolme kuukautta oleskelevilla (koskee osaa laittomista siirtolaisista) on vielä tiukemmat kriteerit lailliseen maassaoloon. Esimerkiksi:

Lainaus
Taloudellisen toiminnan harjoittaminen palkattuna työntekijänä tai itsenäisenä ammatinharjoittajana.
sekä
Lainaus
Riittävät varat ja sairausvakuutus, jotta henkilö ei oleskeluaikanaan joudu turvautumaan vastaanottavan jäsenvaltion sosiaaliturvajärjestelmään.
lähde: http://ec.europa.eu/finland/service/mobility/index_fi.htm

Helsingin Sanomat tuntien on vaikea sanoa, onko kyse tarkoituksellisesta harhaanjohtamisesta vai ainoastaan ammattitaidottomasta journalismista.

"Jokaisella yhdyskunnalla on oikeus siihen ketä kutsuu tai ottaa vieraaksi."

Abdirahim Husu Hussein

Alkuasukas

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 7 510
  • Liked: 2258
  • Nipsteri
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #52 : 08.03.2014, 15:27:20 »
Roman tarvitsisi matkalipun kotiin.
"Monikulttuurisuus rikastuttaa odottamattomilla tavoilla."

Kaarina Ranne (vihr.)

mietinen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 057
  • Liked: 162
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #53 : 08.03.2014, 15:31:46 »
Helsingin Sanomat tuntien on vaikea sanoa, onko kyse tarkoituksellisesta harhaanjohtamisesta vai ainoastaan ammattitaidottomasta journalismista.
Käytännössä tuo selviää tekemällä oikaisupyyntö tai kommentoimalla uutista.

Blanc73

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 10 949
  • Liked: 13580
  • Geenivirhe paholainen, Oulun osasto
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #54 : 08.03.2014, 15:42:14 »
THL:n tut­ki­ja­pro­fes­so­ri Ilmo Keskimäki:
Lainaus
Pa­pe­rit­to­mien kii­ree­tön hoi­to toi­si val­tiol­le vuo­sit­tain ar­viol­ta 300 000–800 000 eu­ron li­sä­kus­tan­nuk­set
..ja:
Lainaus
"Ra­has­ta täs­sä ei ole ky­se"

Aurinkoisesta päivästä huolimatta nyt alkoi vitu**maan >:( :facepalm:
« Viimeksi muokattu: 08.03.2014, 15:47:46 kirjoittanut Blanc73 »
"Somaleissa on korkeasti koulutettuja runsaasti mm. koneinsinöörejä, Soile Syrjäläinen on huomannut. Heidän todistuksensa on vain jäänyt Somaliaan, hän toteaa."

Erikoislääkäri ja terapeutti Pirkko Brusila: "Muslimeilla seksuaalisuuden käsite on kantasuomalaisia laajempi."

P

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 13 728
  • Liked: 5905
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #55 : 08.03.2014, 15:51:30 »
Helsingin Sanomat tuntien on vaikea sanoa, onko kyse tarkoituksellisesta harhaanjohtamisesta vai ainoastaan ammattitaidottomasta journalismista.
Käytännössä tuo selviää tekemällä oikaisupyyntö tai kommentoimalla uutista.

Mitenkäs Julkisen sanan neuvosto. Tuossahan uutisena väitetään ihan täyttä tuubaa.
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 25 736
  • Liked: 17883
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #56 : 08.03.2014, 15:51:43 »
Kyse on velkarahalla mässäilystä. Nyt on alkamassa säästökausi. Säästökausi on alkamassa liian hitaasti, säästöt tulevat kohdistumaan väärin, liian vähän ja liian myöhään. Joko oikeita säästökohteita löytyy tai sitten kohta meillä on suomalaisia naisia samassa pisteessä kuin Roman.

Romanit voi mennä kotiinsa valittamaan.
« Viimeksi muokattu: 08.03.2014, 15:54:35 kirjoittanut Ari-Lee »
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

mietinen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 057
  • Liked: 162
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #57 : 08.03.2014, 16:17:03 »
Helsingin Sanomat tuntien on vaikea sanoa, onko kyse tarkoituksellisesta harhaanjohtamisesta vai ainoastaan ammattitaidottomasta journalismista.
Käytännössä tuo selviää tekemällä oikaisupyyntö tai kommentoimalla uutista.
Mitenkäs Julkisen sanan neuvosto. Tuossahan uutisena väitetään ihan täyttä tuubaa.
Julkisen sanan neuvostoon vain, jos HS ei tee oikaisua. Perusteena on, ettei HS oikaissut oikaisupyynnöstä huolimatta.

Jääpää

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 929
  • Liked: 1949
  • Kiljuvuorten Sumuinen Gorilla 75%
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #58 : 08.03.2014, 16:26:19 »
Jytkyä rakentaa.
  Rakentaa pitäisi tietopaketti, jossa olisi kansainväliset sopimukset, niiden velvoittavuudet ja selvitys siitä, miten niitä Suomessa ja muualla sovelletaan.
Hesarin ja muun paskamedian soveltaminen pitää tuoda myös esiin.
 Sopijat, äänestyspäätökset ja allekirjoittajat tietenkin, mutta herkkuna kakun päällä poliitikkojen ja virkamiesten nimelliset avautumiset aiheesta "Kansainväliset sopimukset velvoittavat!!11!!"
 Jokaisella on varmaan muistissa joku tapaus ja jonnekin niitä voisi kerätä. Poliitikkohan saa puhua ihan mitä paskaa mieli tuottaa, mutta virkamiehellä on kai joku vastuu, poliitikollakin tietysti poliittinen vastuu, kaikkine ankarine seuraamuksineen.
 Itselläni on päällimmäisenä Astrid Thorssin lause: " Meillä on varaa ottaa pakolaisia, mutta ei ole varaa laskea pakolaisten vastaanottamisen kuluja."
 A. Thors saa itse korjata, jos muistin väärin, muiden ei tarvitse.

"Meillä on varaa tähän, mutta ei tähän."
 Kertoo RKP, Kokoomus,Kesk.. Tyyppiset printit tolpissa ja ihmisten käsissä olisivat kovajuttu, sinne nettiin kun  on niin vaikea mennä muualle kuin seiskan ja iltasanomien sivuille ja siellähän nyt on vaikka mitä valheita...
Perustuslaki 29§
"Kansanedustaja on velvollinen toimessaan noudattamaan oikeutta ja totuutta. Hän on siinä velvollinen noudattamaan perustuslakia, eivätkä häntä sido muut määräykset."

repsikka

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 676
  • Liked: 494
    • Profiili
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #59 : 08.03.2014, 19:23:43 »

Kun Keskimäki muotoilee, että mahdollisimman laajojen terveyspalvelujen tarjoaminen mahdollisimman laajalle joukolle (selvityksen vaihtoehto A, esim. Espanja vuoteen 2012 asti) "vastaa parhaiten Suomea sitovien ihmisoikeussopimusten sanamuotoja", hän viittaa vain omiin ja taustaryhmänsä tavoitteisiin.

Selvityksestä tulee selväksi, että myös suppeammat vaihtoehdot B (esim. Ruotsi) ja C (esim. Helsingin uusi malli) täyttävät kaikki ihmisoikeusnormit, mutta vaihtoehto A on paras, koska se täyttää ne kaikkein selvimmin. No, niinhän se tekee, mutta THL:n tutkijoiden logiikka on sekopäistä. Vastaavasti turvapaikkatutkintaan sovellettuna tutkijat ehdottaisivat, että kansainvälisten sopimusten tulkintavaikeuksien välttämiseksi kaikille turvapaikanhakijoille pitäisi myöntää varmuuden vuoksi automaattisesti oleskelulupa ja pakolaisstatus, vaikka sopimukset eivät sellaista edellytäkään.
[/quote]

Minä ounastelen tässä suunniteltua taktiikkaa. Ollaan vaativinaan mahdollisimman laajaa hoitoa, vaihtoehto A. Se aiheuttaa laajaa vastarintaa poliitikkojen parissa, jolloin keveämpi vaihtoehto B / C tulee hyväksytyksi humanismin nimissä ilman isompia protesteja. Kätevää.