UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)  (Luettu 74965 kertaa)

Elemosina

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 777
  • Liked: 9718
  • Osa-aikainen Ruskea Tyttö 💋 👩🏽👩🏻👣👙🍾
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #330 : 31.08.2017, 18:35:01 »
Vastuullinen politiikka:
toiminta, jonka toteuttamisen maksaa kyseisen maan veronmaksaja joka ei itse kuitenkaan hyödy uudesta vastuullisesta toiminnasta millään tavalla.
Avoimilla rajoilla tuhottiin avoin yhteiskunta
EU-turistien CV http://hommaforum.org/index.php/topic,6906.msg1324730.html#msg1324730

Sitruunamelissa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 524
  • Liked: 1936
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #331 : 31.08.2017, 18:44:26 »
Lainaus
Suldaan Said Ahmed:
– Ihmisarvon mukainen elämä kuuluu kaikille statuksesta riipumatta. Eikä mielestäni ole kenenkään etu, että täällä on ihmisiä, jotka ovat kaikkien palveluiden ulkopuolella. Myös turvallisuuden näkökulmasta on parempi, että kaikille ihmisille tarjotaan edes jotain peruspalveluja.
Siltä osin olen samaa mieltä, että ei ole kenenkään etu, että täällä on ihmisiä, jotka ovat kaikkien palveluiden ulkopuolella. Mutta minusta turvallisuuden (ja myös talouden) näkökulmasta parempi ratkaisu asiaan on se, että "paperittomat" otetaan kiinni välittömästi ja lähetetään omaan kotimaahan nauttimaan siellä olevista peruspalveluista.
Me pesemme itse vaatteitamme, laitamme itse ruokaamme, kärsimme kaikenlaisista asioista ja silti ihmiset eivät pidä meistä, turvapaikanhakija jatkaa.

Emo

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 046
  • Liked: 17189
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #332 : 31.08.2017, 19:03:17 »
Vastuullinen politiikka:
toiminta, jonka toteuttamisen maksaa kyseisen maan veronmaksaja joka ei itse kuitenkaan hyödy uudesta vastuullisesta toiminnasta millään tavalla
...

... vaan uusi vastuullinen toiminta on veronmaksajalle itselleen haitallinen veroja maksavan kantaväestön tarpeisiin käytettävien resurssien vastaavasti pienentyessä.


Parzival

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 1 612
  • Liked: 2776
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #333 : 31.08.2017, 19:13:13 »
Eli kuka tahansa joka haluaa jäädä voi jäädä oli turvapaikkapäätös mikä tahansa. Aivan järjetöntä touhua.

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 107
  • Liked: 14840
  • Ego sum Spartacus
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #334 : 31.08.2017, 19:43:02 »
Lainaus
Suldaan Said Ahmed:
– Ihmisarvon mukainen elämä kuuluu kaikille statuksesta riipumatta. Eikä mielestäni ole kenenkään etu, että täällä on ihmisiä, jotka ovat kaikkien palveluiden ulkopuolella. Myös turvallisuuden näkökulmasta on parempi, että kaikille ihmisille tarjotaan edes jotain peruspalveluja.
Siltä osin olen samaa mieltä, että ei ole kenenkään etu, että täällä on ihmisiä, jotka ovat kaikkien palveluiden ulkopuolella. Mutta minusta turvallisuuden (ja myös talouden) näkökulmasta parempi ratkaisu asiaan on se, että "paperittomat" otetaan kiinni välittömästi ja lähetetään omaan kotimaahan nauttimaan siellä olevista peruspalveluista.

Jos minä saisin päättää niin Suldaan Said Ahmed ja muut haittamaahanmuuttajat saisivat menolipun sinne missä ne lomailevat.

https://www.youtube.com/watch?v=R8c2kyvvUlU

Riukulehto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 458
  • Liked: 2906
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #335 : 05.09.2017, 22:05:23 »
Lainaus
Apulaispormestari Nasima Razmyar moittii perussuomalaisia "laiskoiksi" – Eivät tulleet kokouksiin

Helsingin perussuomalaiset hylkäsivät eilen pormestari Jan Vapaavuoren (kok.) strategiaehdotuksen paperittomien terveydenhuollon takia. Apulaispormestari syyttää perussuomalaisia nyt laiskuudesta.

Eilen maanantaina piti olla suuri päivä Helsingin uudelle pormestari Jan Vapaavuorelle (kok.). Ensimmäinen Helsingin strategia, eli paperi, joka linjaa Helsingin kaupungin päätöksiä seuraavat neljä vuotta, piti hyväksyä kaupungihallituksessa. Huolella kirjoitettu paperi oli ainakin yritetty tehdä kaikkien puolueiden kanssa yhteistyössä.

Perussuomalaiset läjäyttivät kuitenkin pommin pöydälle: he hylkäsivät strategian. Jättäytyivät siis pois strategian linjauksista. Kokonaistulokseen tämä ei vaikuta, strategia hyväksyttiin kaupunginhallituksessa muiden äänillä ja se jatkaa kulkuaan valtuustoon, mutta eripuraa perussuomalaiset saivat heti kylvettyä.

– Kyllä. Hylkäsimme strategian, koska emme saaneet siihen meidän asioita läpi. Turha semmoista paperia on allekirjoittaa, tiivistää Perussuomalaisten valtuustoryhmän puheenjohtaja, kansanedustaja Mika Raatikainen.

Eivät mukana valmistelussa

Kaupunginhallituksessa asia nähdään kuitenkin toisin. Moni Helsingin kaupunginhallituksen jäsenistä ei edes tiennyt, mitä perussuomalaiset olisivat halunneet strategiaan kirjata. Perussuomalaiset eivät olleet neuvotteluissa enää mukana viimeisillä kahdella kerralla, kun strategiaa on muokattu. Kukaan ei myöskään tiennyt miksi he eivät olleet neuvotteluissa, vaikka heitä oli pyydetty mukaan.

Erityisen tuohtunut asiasta on apulaiskaupunginjohtaja Nasima Razmyar (sd.).

– Tässä koko asiassa ei ole mitään järkeä. Ryhmä, joka ei ole ollut lainkaan neuvottelemassa asioista, jättäytyy (strategiasta) pois. Surullisinta tässä kaikessa on, että he eivät ole olleet valmiita edes keskustelemaan. Ja jos politiikassa ei ole valmis neuvottelemaan ja keskustelemaan, silloin voi kysyä, mikä heidän arvonsa politiikassa edes on, apulaispormestari Nasima Razmyar (sd.) sanoo.

– Ja toisekseen, ovatko he näin vastuuttomia, että tekevät politiikkaa näin vastuuttomalla tavalla. Useat kymmenettuhannet helsinkiläiset ovat kuitenkin heitä äänestäneet, Razmyar kysyy.

– Politiikassa lähtökohta on se, että ensin neuvotellaan asioista ja keskustellaan. Sanotaan miksi ollaan eri mieltä ja mitä pitäisi saada tilalle ja miksi. Mutta jos ei olla valmiita tekemään mitään asioiden eteen, vaan ollaan vain laiskoja, yksinkertaisesti vain laiskoja. Ja sitten vain tullaan ja pyyhitään yhdellä valtuustokeskustelulla kaikki, Razmyar jatkaa.

– Tässä käytöksessä on minusta kyse vain laiskuudesta, epäloogisuudesta ja äänestäjien pettämisestä, ja jonkun on tämä asia sanottava ääneen, Razmyar jatkaa.

Muuta tekemistä

Perussuomalaiset pitävät laiskuuspuheita suoranaisena koulukiusaamisena. Heidän mielestään strategiakokouksiin ja valmisteluun oli turha osallistua, koska oli jo ajoissa selvää, että heidän näkemyksensä eivät mene läpi mihinkään.

– Me olimme kahdessa ensimmäisessä kokouksessa. Kolmanteen kokoukseen tuli kahta minuuttia vaille neljä kutsu, ja kokous olisi alkanut jo puolentoista tunnin kuluttua, minulla oli jo muuta tekemistä. Ei ollut enää järkeä mennä sinne, Perussuomalaisten puheenjohtaja Mika Raatikainen kertoo.

– Ja viimeisessä strategiakokouksessa ei ollut enää mitään järkeä. Olin nähnyt jo ne paperit, eikä siellä ollut yhtään meidän asiaa paperilla. Ei minulla ole tarvetta mennä kokouksiin, jos tietää jo etukäteen, miten niissä olisi käynyt. Sinne on turha mennä silloin aikaa tuhlaamaan, Raatikainen kertoo.
Raatikaisen mukaan kaupunginhallituksessa kohtelu Perussuomalaisia kohtaan on ollut jo alusta asti hyvin jäätävää, ja oli sitä myös maanantaina, kun he ilmoittivat hylkäävänsä Helsingin strategian.

– Jäätävyyden kokemus on tietty subjektiivinen, mutta kyllä siellä (kaupunginhallituksessa) näki, että ei oltu tyytyväisiä, kun irtisanouduimme strategiasta, Raatikainen sanoo.

Perussuomalaiset irtisanoutuivat strategiasta ennen kaikkea paperittomien terveydenhoidon ja hätämajoituksen takia. Nyt se otettiin strategiasta kokonaan pois. Mutta tämä ei perussuomalaisille riittänyt, sillä asia käsitellään erillisenä asiana sekä kaupunginhallituksessa että valtuustossa. Perussuomalaiset olisivat halunneet, että nykyinen taso olisi säilytetty.
https://yle.fi/uutiset/3-9816858

Mikko pa

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 592
  • Liked: 3272
    • Ei hyssyttelyä pedofiileille-Kaikki tiedot julkisiksi
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #336 : 14.09.2017, 17:46:54 »
Kunnille suositukset laittomasti maassa oleskelevien kiireelliseen sosiaali- ja terveydenhuoltoon
  Päivitetty 13.9.2017

Kunnalla on mahdollisuus omalla päätöksellään myöntää laittomasti maassa oleville henkilöille tätä ohjetta laajempia palveluita. 


http://stm.fi/documents/1271139/3899844/Verkkoon_Kuntainfo_2-2017_p%C3%A4ivitetty+13-9-17.pdf/4be96a82-cc64-43d2-a5fc-9030bdf989c2
Suomen sotilaallinen puolustaminen
Sotilaalliseen puolustukseen kuuluvat:
maa-alueen, vesialueen ja ilmatilan valvominen sekä alueellisen koskemattomuuden turvaaminen
kansan elinmahdollisuuksien, perusoikeuksien ja valtiojohdon toimintavapauden turvaaminen ja laillisen yhteiskuntajärjestyksen puolustaminen

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 141
  • Liked: 7483
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut (KK Meri ja Saarikon vastaus)
« Vastaus #337 : 14.09.2017, 20:25:36 »
KK 330/2017 vp
Kirjallinen kysymys kuntien tarjoamien sote-palvelujen laajuudesta laittomasti maassa oleville

Mitä ministeriö aikoo tehdä sille epäkohdalle, että kunnat laajentavat ja markkinoivat sote-palvelujaan laittomasti maassa oleskeleville ja lisäävät houkutusta jäädä Suomeen samaan aikaan kun valtio pohtii, miten laittomasti maassa olevat saadaan säilöön ja ulos maasta?

Lainaus
Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa: (oma kommentti: vastaus on että ei yhtään mitään)

Maahanmuuton ministerityöryhmä hyväksyi toimenpidesuunnitelman laittoman maassa oleskelun ehkäisyyn ja hallintaan 16.12.2016. Ministeriryhmä päätti muun muassa, että STM:n tulee täydentää olemassa olevaa ohjeistustaan ja seurata laittomasti maassa olevien hakeutumista kiireelliseen sairaanhoitoon.

Sosiaali- ja terveysministeriö antoi Kuntainfon (2/2017) laittomasti maassa oleskelevien oikeudesta kiireelliseen sosiaali- ja terveydenhuoltoon 31.1.2017. Ohjeistuksessa on tietoa kiireellisen hoidon sisällöstä terveydenhuoltolain 50 §:n mukaisesti. Terveydenhuoltolain 50 §:n mukaan julkisen terveydenhuollon on aina annettava kiireellistä hoitoa kaikille sitä tarvitseville riippumatta siitä, onko henkilö kunnan asukas tai onko hänellä oikeus muulla perusteella terveyspalveluihin. Osalla laittomasti maassa oleskelevilla henkilöillä, joiden vastaanottopalvelut ovat päättyneet, on tarve myös kiireettömään hoitoon. Kunnalla ei ole velvollisuutta järjestää julkisen terveydenhuollon kiireettömiä palveluja henkilölle, jolla ei ole Suomessa kotikuntaa ellei häneen sovelleta EU-lainsäädäntöä tai kansainvälistä sosiaaliturvasopimusta. Jos laittomasti maassa olevalle henkilölle annetaan hoitoa julkisessa terveydenhuollossa, potilas maksaa itse hoidon täydet kustannukset.

Sosiaali- ja terveysministeriö on päivittänyt 13.9.2017 (2/2017) tammikuussa 2017 antamansa kuntainfon. Uudella Kuntainfolla halutaan selventää, mikä viranomainen kantaa päävastuun siitä, että laittomasti maassa oleskelevat henkilöt saavat perustuslain takaaman toimeentulon ja huolenpidon.

Kansainvälisiä ihmisoikeussopimuksia toteutetaan kansallisen lainsäädännön kautta. Sosiaali- ja terveysministeriön kuntainfolla (4/2017) selkeytettiin 23.8.2017 maahanmuuttajataustaisten lasten ja raskaana olevien naisten oikeutta terveydenhuollon palveluihin Suomessa. Perustuslain 19 §:n 3 momentin mukaan julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä.

Julkisen vallan on myös tuettava perheen ja muiden lapsen huolenpidosta vastaavien mahdollisuuksia turvata lapsen hyvinvointi ja yksilöllinen kasvu.

Sosiaali- ja terveysministeriö ei ole valmistelemassa uutta lainsäädäntöä eikä laajentamassa sosiaali- ja terveydenhuollon palveluja laittomasti maassa oleskeleville henkilöille. Kunnilla on edelleen mahdollisuus omalla päätöksellään laajentaa laittomasti maassa oleskelevien oikeutta terveyspalveluihin. Valtio korvaa vain kiireellisen sairaanhoidon. Jos kunta on päättänyt laajemmasta palveluvalikoimasta, se vastaa siitä aiheutuvista kustannuksista kokonaan itse.

Helsingissä 12.9.2017
Perhe- ja peruspalveluministeri Annika Saarikko
Suuri osa median käyttämästä argumentaatiosta on täysin ideologista, käsitesisällöiltään määrittelemätöntä ja tyhjäksi jätettyä blanco-argumentaatiota, jossa vahvoja mielleyhtymiä herättävät käsitteet on otettu käyttöön täysin tendenssimäisen manipulaation ja propagandan välineinä.

Jukka Hankamäki 8.2.18

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 583
  • Liked: 1915
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #338 : 15.09.2017, 05:51:30 »
Ministerin tekstistä:

”...Julkisen vallan on myös tuettava perheen ja muiden lapsen huolenpidosta vastaavien mahdollisuuksia turvata lapsen hyvinvointi...”


Eli kunhan omaa lapsen, niin palvelut pelaavat ??

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 18 866
  • Liked: 37525
  • Ilon ja toivon admin
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #339 : 21.09.2017, 20:59:48 »
^^  Tuohon qwertyn laittamaan kirjalliseen kysymykseen liittyen:

https://www.suomenuutiset.fi/meri-hallitus-voimaton-helsinki-lisaa-vetovoimatekijoita-turvapaikanhakijoille/ (21.9.2017)

Lainaus
Meri: Hallitus on voimaton, jos Helsinki lisää vetovoimatekijöitä turvapaikanhakijoille

Helsingin sosiaali- ja terveyslautakunta käsitteli 22.8.2017 kokouksessaan laittomasti maassa olevien sote-palveluita. Laittomasti maassa olevien (paperittomien) palvelut haluttiin lautakunnassa nyt laajentaa vastaamaan turvapaikanhakijoiden saamia palveluita.

Se tarkoittaa perussuomalaisten helsinkiläisen kaupunginvaltuutettu Mari Rantasen mukaan sitä, että kaikki laittomasti maassa olevat kielteisen päätöksen saaneet turvapaikanhakijat ovat oikeutettuja perusterveydenhuollon palveluihin, erikoissairaanhoitoon, lääkityksiin, terveystarkastuksiin, rokotuksiin, suun terveydenhuoltoon, tartuntatautien seulontaan, mielenterveyspalveluihin, sosiaalipalveluihin ja kouluterveydenhuoltoon.

Palveluita mainostetaan eri kielillä

Lisäksi lautakunta halusi, että Helsinki tuottaa myös maksutonta oikeudellista neuvontaa tässä yhteydessä.

– On huomioitava myös ehdotukseen läpi mennyt kirjaus, joka toteaa, ettei maksukyvyttömyys saa vaikuttaa palveluiden saantiin ja tämä voitaneen tässä yhteydessä tulkita maksuttomuudeksi. Kyseisiä palveluja tulee myös mainostaa mm. kaupungin nettisivuilla monilla kielillä, kuten arabia, somali, bulgaria ja romania, sanoo perussuomalaisten eduskuntaryhmän puheenjohtaja Leena Meri.

– Tein asiasta kirjallisen kysymyksen, jossa kysyin, mitä ministeriö aikoo tehdä sille epäkohdalle, että kunnat laajentavat ja markkinoivat sote-palvelujaan laittomasti maassa oleskeleville ja lisäävät houkutusta jäädä Suomeen samaan aikaan, kun valtio pohtii, miten laittomasti maassa olevat saadaan säilöön ja ulos maasta.

”Tätäkö äänestäjät halusivat?”

Meri sai ministeriltä vastauksen, jossa mm. todetaan, että ”kunnilla on edelleen mahdollisuus omilla päätöksillään laajentaa laittomasti maassa olevien oikeutta terveyspalveluihin.”

– Mielestäni tämä tilanne on hyvin hämmentävä. Hallitus pyrkii saamaan laittomasti maassa olevat pois, ennen kuin he esimerkiksi radikalisoituvat ja muuttuvat vaaraksi yleiselle turvallisuudelle. Samaan aikaan pääkaupunki, jossa on eniten turvapaikanhakijoita, harkitsee, lisääkö se laittomasti maassa oleville vetovoimatekijöitä ja terveyspalveluita. Tätäkö äänestäjät kevään kuntavaaleissa halusivat? Meri kysyy.
Hommaforumille kirjoittaminen - käytännön ohjeita ja vinkkejä: https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.0.html

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 279
  • Liked: 13805
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #340 : 21.09.2017, 21:09:36 »
Edelleenkin kielteisen päätöksen saaneita on väärin kutsua paperittomiksi, sillä jokaisella on paperi, jossa käsketään poistumaan maasta. Jos eivät ole hukanneet sitäkin, kun ovat mieltyneet moiseen.
« Viimeksi muokattu: 21.09.2017, 21:17:36 kirjoittanut Ernst »
“Do you hate people?”
“I don't hate them...I just feel better when they're not around.”

― Charles Bukowski, Barfly

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 18 866
  • Liked: 37525
  • Ilon ja toivon admin
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #341 : 03.10.2017, 00:29:30 »
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/565541-pikkukunta-paatti-takaa-kiireellisen-hoidon-laittomasti-maassa-oleskeleville (1.10.2017)

Lainaus
Pikkukunta päätti – takaa kiireellisen hoidon laittomasti maassa oleskeleville

Raaseporin kaupunki takaa laittomasti maassa olevien kiireellisen sosiaali- ja terveydenhoidon Raaseporissa. Asiasta päätti torstai-iltana Raaseporin sosiaali- ja terveyslautakunta.

Laittomasti maassa oleva joutuu maksamaan kiireellisen sairaanhoidon itse. Kansaneläkelaitos korvaa kunnalle hoitokulut mikäli niitä ei saada perittyä potilaalta.

Laittomasti maassa olevien oikeus kiireettömiin vastaanottopalveluihin päättyy viimeistään 30 päivän kuluttua kielteisen päätöksen saamisesta ellei kunta laajemmasta hoidosta erikseen päätä
Hommaforumille kirjoittaminen - käytännön ohjeita ja vinkkejä: https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.0.html

Uuno Nuivanen

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 19 222
  • Liked: 27048
  • Pakolla vai ilolla
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #342 : 03.10.2017, 00:54:49 »
Lainaus
Kansaneläkelaitos korvaa kunnalle hoitokulut mikäli niitä ei saada perittyä potilaalta.

Jaa no jos Kansojen Eläkelaitos eli valde maksaa, eihän se silloin ole keltään pois.

ikuturso

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 11 949
  • Liked: 13928
  • Soon korkeemmas käres!
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut (KK Meri ja Saarikon vastaus)
« Vastaus #343 : 03.10.2017, 01:04:12 »

Lainaus
Uudella Kuntainfolla halutaan selventää, mikä viranomainen kantaa päävastuun siitä, että laittomasti maassa oleskelevat henkilöt saavat perustuslain takaaman toimeentulon ja huolenpidon.

 :facepalm:  :facepalm:  :facepalm:
Mikä perustuslaki koskee laittomasti maassa olevia notkujia?

Absurdistan ja sen hullut päättäjät. Kuka keittää tänään perustuslain takaamat perunat pihaan ilman lupaa leiriytyneille pummeille?

-i-
Kun joku lausuu sanat, "tässä ei ole mitään laitonta", on asia ilmeisesti moraalitonta. - J.Sakari Hankamäki -
Maailmassa on tällä hetkellä virhe, joka toivottavasti joskus korjaantuu. - Jussi Halla-aho -
Mihin maailma menisi, jos kaikki ne asiat olisivat kiellettyjä, joista joku pahoittaa mielensä? -Elina Bonelius-

Peltipaita

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 329
  • Liked: 7655
  • Politiikan tutkija ja taidekriitikko
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #344 : 03.10.2017, 01:04:28 »
Hövelejä ovat kunhan muut maksaa. Kukapa ei olisi? Ja bonuksena hyvien ihmisten sädekehä. Sitä ei voi moni vastustaa.
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Peltipaita

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 329
  • Liked: 7655
  • Politiikan tutkija ja taidekriitikko
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #345 : 03.10.2017, 01:21:46 »
Lainaus
Uudella Kuntainfolla halutaan selventää, mikä viranomainen kantaa päävastuun siitä, että laittomasti maassa oleskelevat henkilöt saavat perustuslain takaaman toimeentulon ja huolenpidon.
Perustuslain takaama toimeentulo ja huolenpito turvataan. Mutta tämä edellyttää sitä että olet laittomasti maassa!

Perhana, tuossahan se luki pienellä painettuna. Onko jotain maata jossa suomalainen saisi samat edut?

Siis ilman että tarvitsisi selvittää nykyisiä tuloja ja varallisuutta?
« Viimeksi muokattu: 03.10.2017, 01:37:14 kirjoittanut Peltipaita »
"Kumiluodit ovat hyväksyttävyyden rajoilla"  sanoi Matti Vanhanen, kun Kataloniassa haluttiin saada mielipide selville äänestämällä.

Ari-Lee

  • Kannatusjäsen
  • Jäsen^^^
  • ****
  • Viestejä: 28 442
  • Liked: 20625
  • Sarkasmoitunut työvoimapulareservi †Syyllinen†
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #346 : 03.10.2017, 14:12:33 »
Mielenkiintoiset vaalit edessä. Kaksipuoluejärjestelmä Arvopohja vs. PS.
"Meidän on kaikki, jos meidän on työ:
Nälkälän rahvas, äl' aarteitas' myö!" - Ilmari Kianto

"Miksi kaikessa keskusteluissa on etsitty kaikki mahdolliset ongelmat heti kättelyssä? "- J.Sipilä

Skeptikko

  • Global Moderator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 10 143
  • Liked: 10957
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #347 : 24.01.2018, 11:39:53 »
Uutissuomalaisen kysely: Joka kolmas laajentaisi paperittomien kiireetöntä hoitoa – joka toinen vastustaa
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000005536538.html

Lainaus
Lähes puolet suomalaisista ei halua laajentaa paperittomien ihmisten kiireetöntä hoitoa koko maahan, joka kolmas haluaa, kertoo Uutissuomalaisen keskiviikkona julkistama kysely. Suurin halukkuus hoidon laajentamiseen on vihreiden äänestäjillä.
...
Vihreitä äänestävistä reilusti yli puolet, 63 prosenttia, olisi Uutissuomalaisen kyselyn mukaan valmis laajentamaan kiireetöntä hoitoa paperittomille. Myös vasemmistoliiton äänestäjistä enemmistö, 53 prosenttia, ilmoittaa kannattavansa ajatusta.

JYRKIMMIN hoidon laajentamista vastustavat perussuomalaisia äänestävät. Heistä vain joka kymmenes laajentaisi hoitoa, neljä viidestä ei.

Myös kokoomuksen ja keskustan äänestäjistä enemmistö vastustaa laajentamista. Demareista 40 prosenttia kannattaa, saman verran vastustaa.
En homona toivota tervetulleiksi Suomeen henkilöitä, jotka haluavat tappaa minut:
http://www.bbc.com/news/magazine-33565055

Tanskan pakolaisapu: hallitsematon tulijatulva johtamassa armageddoniin ja yhteiskuntamme tuhoon:
http://jyllands-posten.dk/international/europa/ECE7963933/Sammenbrud-truer-flygtningesystem/

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 18 866
  • Liked: 37525
  • Ilon ja toivon admin
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #348 : 06.04.2018, 18:07:17 »
Halla-aho kritisoi laittomien notkujien terveys- ja sosiaalipalveluita. Hänen mainitsemastaan THL:n raportista on tämän ketjun alussa juttua.

https://www.suomenuutiset.fi/luvut-karmeita-halla-aho-laittomasti-maassa-olevien-terveys-sosiaalipalveluiden-kustannuksia-aliarvioidaan-johdonmukaisesti/ (6.4.2018)

Lainaus
”Luvut ovat karmeita” – Halla-aho: laittomasti maassa olevien terveys- ja sosiaalipalveluiden kustannuksia aliarvioidaan johdonmukaisesti

Jussi Halla-ahon mukaan laittomasti maassa olevien terveyspalveuiden kustannuksia on arvioitu pahasti alakanttiin. Halla-aho paheksuu THL:n pyrkimyksiä avata terveydenhuollon palvelut laittomasti maassa oleville, jopa laajempana kuin suomalaisille.

Laittomasti maassa olevien eli ”paperittomien” terveyspalveluiden laajentaminen alkoi vuonna 2014 julkaistusta Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) raportista. Sen lähtökohtana oli avata suomalainen perusterveydenhuolto ja erikoissairaanhoito kaikille, ohi valvovan viranomaisen.

– THL peräänkuulutti laittomasti maassa oleville jopa laajempaa terveydenhuoltoa kuin EU-kansalaisille tai kantaväestölle, perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho selvittää.

– Pyrkimys saatiin onnekkaasti katkeamaan eduskunnassa keväällä 2015. Paine terveydenhuollon laajentamiseen on kuitenkin edelleen kasvanut, ja on vain ajan kysymys, että asia on jälleen ylimmällä lainsäätäjällä.

– Helsinki on jo tehnyt vastuuttoman päätöksen laajentaa tarjontaa kattamaan kiireellisten lisäksi myös ns. ”välttämättömät” palvelut eli käytännössä rokotukset ja minkä tahansa todetun sairauden tai tilan edellyttämän hoidon. Vastaavia päätöksiä on tehty esimerkiksi Turussa ja Espoossa, Halla-aho lisää.

– Tällainen palveluiden lisääminen on vahingollista ja toimii houkuttimena niin turvapaikanhakijoille kuin yksinomaan hoitoon hakeutuville. Sekä hallituksen että Helsingin kaupungin esittämät arviot ilmiön kustannuksista ja muista seurauksista eivät ole realistisia, Halla-aho sanoo.

(...)

– Laittomien palveluiden lisäämisessä on kyse moralistisesta politiikasta, jonka hintalappu tulee olemaan valtava, puhumattakaan muista ikävistä seurauksista, kuten väestömme lisääntyvästä altistumisesta tartuntataudeille ja muille turvallisuusuhille, Halla-aho toteaa.
Hommaforumille kirjoittaminen - käytännön ohjeita ja vinkkejä: https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.0.html

HDRisto

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 588
  • Liked: 1659
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #349 : 06.04.2018, 19:31:13 »
Viime vuoden puolelta, mutta kuitenkin: "Hallitus on voimaton, jos Helsinki lisää vetovoimatekijöitä turvapaikanhakijoille".

Kyllä on Valtiolla surkea ja munaton hallitus jos joku kekkuliporukka kävelee ja päättelee hallituksesta yli ja ohi.

qwerty

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 141
  • Liked: 7483
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #350 : 13.04.2018, 17:15:35 »
Olli Immonen kysyi hieman eri sanamuodolla samaa kuin Leena Meri elokuussa. Vastaus ei ole paljoa muuttunut.

Lainaus
KK 102/2018 vp
Kirjallinen kysymys laittomasti maassa oleskelevien sosiaali- ja terveyspalveluista Helsingissä

... Helsingin kaupunginvaltuuston päätöksellä hankaloitetaan viranomaisten työtä, kun laittomasti maassa oleville henkilöille järjestetään sellaiset olosuhteet ja palvelut, ettei maasta poistumiselle ole välttämättä pakonomaista tarvetta tai halua. Ulkomaalaislain keskeinen tarkoitus on turvata suomalaista yhteiskuntaa turvallisuusuhkilta, ja sen kannalta on olennaista, ettei maassa oleskele ihmisiä, joilla ei ole siihen lainmukaista oikeutta.

Helsingin malli voi olla vaarassa levitä myös muihin Suomen kaupunkeihin, mikä ei ole tietenkään toivottavaa. Laittomasti maassa oleskeleville henkilöille tarjottavat palvelut lisäävät yksittäisten kaupunkien ja koko Suomen houkuttelevuutta elintasopakolaisten ja terveysturistien silmissä, eikä kyseisten maahantulijoiden paluu takaisin kotimaahinsa tapahdu välttämättä niin nopeasti kuin olisi toivottavaa. Hallituksen turvapaikkapoliittisten linjausten mukaisesti tavoitteena on, että laittomasti maassa olevat henkilöt poistuvat Suomesta joko vapaaehtoisesti tai pakkopalautuksin. Tällä hetkellä Suomessa oleskelee viranomaisarvioiden mukaan jopa tuhansia ihmisiä, joiden oleskelulupa-asiat eivät ole kunnossa, mutta heidän tarkkaa määräänsä tai olinpaikkaansa ei kuitenkaan tiedetä...

Mihin toimiin hallitus aikoo ryhtyä, että tietoinen ulkomaalaislain toimeenpanon hankaloittaminen Suomen kaupunkien toimesta estetään ja ettei Suomen houkuttelevuutta laittomien maahantulijoiden silmissä lisätä laajentamalla heille suunnattuja sosiaali- ja terveyspalveluita? 

Helsingissä 22.3.2018
Olli Immonen ps
Lainaus
Vastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:

Maahanmuuton ministerityöryhmä on hyväksynyt toimenpidesuunnitelman laittoman maassa oleskelun ehkäisyyn ja hallintaan 16.12.2016. Ministeriryhmä päätti tuolloin muun muassa, että STM:n tulee täydentää olemassa olevaa ohjeistustaan. Sosiaali- ja terveysministeriö on antanut kaksi Kuntainfoa vuoden 2017 aikana (2/2017 ja 4/2017), joilla ministeriö on pyrkinyt selventämään, mikä viranomaistaho kantaa päävastuun perustuslain mukaisesta välttämättömästä huolenpidosta ja toimeentulosta. Perustuslain 19 §:n 3 momentin mukaan julkisen vallan on turvattava, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään, jokaiselle riittävät sosiaali- ja terveyspalvelut ja edistettävä väestön terveyttä.

Voimassa olevan lainsäädännön mukaan kunnalla ei ole velvollisuutta järjestää julkisen terveydenhuollon kiireettömiä palveluja henkilölle, jolla ei ole Suomessa kotikuntaa, ellei häneen sovelleta EU-lainsäädäntöä tai kansainvälistä sosiaaliturvasopimusta. Kunnalla on kuitenkin mahdollisuus omilla päätöksillään myöntää laittomasti maassa oleskeleville henkilöille laajempia palveluita kuin mitä lainsäädäntömme tällä hetkellä perustuslain mukaisesti takaa.

Sisäministeriö vastaa maahanmuuttoa koskevan lainsäädännön valmistelusta sekä ohjaa ja kehittää maahanmuuttohallintoa. Ministeriö myös huolehtii laittoman maassa oleskelun torjunnasta. Tavoitteena on, että kielteisen päätöksen turvapaikkahakemukseensa saaneet henkilöt ensisijaisesti palaavat vapaaehtoisesti kotimaahansa. Jos henkilö ei palaa vapaaehtoisesti, viranomaiset pyrkivät huolehtimaan maasta poistumisesta tai poistamisesta. Vapaaehtoista paluuta pyritään edistämään taloudellisella tuella sekä matkojen järjestämisellä, jotta yhä harvempi kielteisen turvapaikkapäätöksen saanut jäisi Suomeen ilman oleskelulupaa.

Nykyiset laittomasti maassa oleskelevien oikeudet sosiaali- ja terveydenhuollon palveluihin ovat minimisäännöksiä. Valtio ei voi puuttua kunnalliseen itsehallintoon. (ei edes lainsäädännöllä? :o ) Kunnilla on mahdollisuus omalla päätöksellään laajentaa laittomasti maassa oleskelevien oikeutta sosiaali- ja terveyspalveluihin. Valtio korvaa kunnille kuitenkin vain kiireellisen sairaanhoidon kustannukset sekä kiireellisen sosiaalihuollon kustannukset, jos kyse on hätämajoituksesta, ruuasta tai lääkkeistä. Jos kunta on päättänyt laajemmasta palveluvalikoimasta, se vastaa siitä aiheutuvista kustannuksista kokonaan itse. Hallituksella ei ole suunnitelmia laajentaa maassa laittomasti oleskelevien oikeutta sosiaali- ja terveyspalveluihin. 

Helsingissä 6.4.2018
Perhe- ja peruspalveluministeri Annika Saarikko
Suuri osa median käyttämästä argumentaatiosta on täysin ideologista, käsitesisällöiltään määrittelemätöntä ja tyhjäksi jätettyä blanco-argumentaatiota, jossa vahvoja mielleyhtymiä herättävät käsitteet on otettu käyttöön täysin tendenssimäisen manipulaation ja propagandan välineinä.

Jukka Hankamäki 8.2.18

Kulttuurirealisti

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 5 235
  • Liked: 4541
  • Ihmisvelvollisuusaktivisti
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #351 : 13.04.2018, 17:31:16 »
Lainaus käyttäjältä: Saarikko
Valtio korvaa kunnille kuitenkin vain kiireellisen sairaanhoidon kustannukset sekä kiireellisen sosiaalihuollon kustannukset, jos kyse on hätämajoituksesta, ruuasta tai lääkkeistä. Jos kunta on päättänyt laajemmasta palveluvalikoimasta, se vastaa siitä aiheutuvista kustannuksista kokonaan itse. Hallituksella ei ole suunnitelmia laajentaa maassa laittomasti oleskelevien oikeutta sosiaali- ja terveyspalveluihin.
 

Mielenkiinnolla jäämme seuraamaan, korvataanko näitä kuitenkin jollain keinolla ja momentilla valtion piikistä.
"Italiaan saapuvista ihmisistä vain seitsemän prosenttia on suojelun tarpeessa. Loput 93 prosenttia saapuvat maahan taloudellisista syistä." - pääministeri Conte

"Maahantulon motiivien epäily on rasismia" - Orpo

Alaric

  • Administrator
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 18 866
  • Liked: 37525
  • Ilon ja toivon admin
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #352 : 16.04.2018, 13:16:58 »
https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-enemmisto-hyvaksy-laittomasti-maassa-oleskelevien-maksuttomia-palveluita-kansalaiset-alkavat-maahanmuuttokriittisia/ (16.4.2018)

Lainaus
Halla-aho: Enemmistö ei hyväksy laittomasti maassa oleskelevien maksuttomia palveluita – ”Kansalaiset alkavat olla hyvin maahanmuuttokriittisiä”

Enemmistö eli 63 prosenttia suomalaisista ei hyväksy laittomasti maassa oleskelevien eli niin sanottujen paperittomien maksuttomia sosiaali- ja terveyspalveluita. Ainoastaan 29 prosenttia kannattaa niitä.

Luvut ilmenevät perussuomalaisten TNS-gallupilla huhtikuussa teettämästä tutkimuksesta.

– Perussuomalaiset on johdonmukaisesti tuonut esille laittomasti maassa olevien aiheuttamia kustannuksia ja kritisoinut tehtyjen selvitysten huonoa tasoa. Esimerkiksi Helsinki ei huomioi laskelmissaan erikoissairaanhoitoa tai houkuttelevuuden lisääntymistä, perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho kritisoi.

– Jo aiemmin useat infektioyksiköiden lääkärit, kunnat, sairaanhoitopiirit ja jopa ministeriöt ovat esittäneet, että ilmaishoito on vetovoimatekijä maista, joissa hoidon saaminen ei ole mahdollista. Kustannusten lisääntymisen ohella laittomasti maassa olevien oikeuksien lisääminen kasvattaa kansanterveydellisiä ongelmia esimerkiksi vaikeiden tartuntatautien lisääntymisen myötä, Halla-aho huomauttaa.

(...)

Puolueet eivät kuuntele äänestäjiään

Perussuomalaisten teettämästä gallupista ilmenee myös, että hallituspuolueiden äänestäjistä 73 prosenttia kannattaa perussuomalaisten näkemystä – oppositiostakin lähes 60 prosenttia.

– Kun muut puolueet vastustavat esityksiämme, ne eivät näytä ymmärtävän, että niiden omatkin kannattajat ovat hyvin kriittisiä laittoman maassa oleskelun suhteen. Myöskään sukupuolten välillä ei enää juurikaan ole eroa suhtautumisessa asiaan, Halla-aho toteaa.
Hommaforumille kirjoittaminen - käytännön ohjeita ja vinkkejä: https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.0.html

Alligaattori

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 513
  • Liked: 1792
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #353 : 16.04.2018, 13:21:32 »
SKE kertoi lähetyksessään pitävänsä Jyväskylässä mielenosoituksen matujen ilmaista sotea vastaan parin viikon päästä.

Löytyy asiasta ilmoitus myös sivuiltaan:
https://suomenkansaensin.fi/uutiset/ei-suomea-koko-maailman-sosiaalitoimistoksi-14-4-2018-mielenosoitus-jyvaskylassa/
Lainaus
Suomen Kansa Ensin ry järjestää mielenosoituksen Jyväskylässä, kävelykatu Kompassilla lauantaina 28.4 klo 12.30.

Vastustamme maassa laittomasti oleskelevien oikeutta laajennettuihin sosiaali- ja terveyspalveluihin. Ei Suomea koko maailman sosiaalitoimistoksi!
« Viimeksi muokattu: 16.04.2018, 13:26:21 kirjoittanut Alligaattori »

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 978
  • Liked: 48891
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #354 : 03.05.2018, 16:31:43 »
Yksi selvityksen tekijöistä, Ilmo Keskimäki, vakuutteli äsken Maikkarilla, että täysienkään ilmaisten terveyspalvelujen tarjoaminen ei tulisi toimimaan vetotekijänä Suomeen. Tätä hän perusteli sillä, että näin oli arvioitu ruotsalaisessa keskustelussa, ennen kuin THL:n selvityksen ehdottamaa suppeammat palvelut tarjoava laki astui siellä voimaan vuosi sitten. Tosiasiassa Ruotsissa ei pystytty lakia valmistellessa arvioimaan edes paperittomien määrää kuin haarukalla 10 000 - 35 000. En huomannut, että THL:n selvityksessä palvelujen lisäämisen vaikutuksia laittomaan siirtolaisuuteen ja terveysturismiin olisi arvioitu millään lailla. Jos Itä-Euroopan romanit tekevät jo nyt Suomeen muutaman kympin matkan vain tienatakseen muutaman satasen, niin aivan varmasti he tulisivat tänne myös hyödyntääkseen ilmaista terveydenhoitoa tuhansilla euroilla, jos se olisi mahdollista.

Peruspalveluministeri Susanna Huovinen nyökytteli televisiossa selvityksen ehdotuksille ja lupasi uuden lain vielä tällä hallituskaudella. Huovisen mukaan kysymys on "niin ihmisoikeuksista kuin kansanterveydestäkin", sillä "emme varmasti halua sitä, että Suomessa erilaiset epidemiat lähtevät leviämään sen vuoksi, että emme ole hoitaneet näitä velvoitteita kunnolla". Jos ministeri oikeasti pelkää epidemioita, niin sitä suuremmalla syyllä laittomat siirtolaiset ja kerjäläiset pitäisi toimittaa pois Suomesta, eikä houkutella heitä tänne lisää.

En löytänyt netistä, mutta on julkaistu viranomaisselvitys, jonka mukaan "paperittomien" palveluiden laajentaminen lisää Helsingissä kuluja vain "maltillisesti", vaikka "paperittomien" määrän arvioidaan kaksi- tai kolminkertaistuvan. Toimittaja Lari Malmberg mukana juonessa.

Lainaus
Paperittomien terveydenhoidon laajentaminen ei ole aiheuttanut Helsinkiin terveysturismiryntäystä – poliitikkoja kuumentaneen päätöksen vaikutukset jäivät pieniksi, arvioi selvitys

Työryhmän arvion mukaan paperittomien määrä voi jopa kaksin- tai kolminkertaistua vuoden 2018 aikana. Tämä johtuu siitä, että kuluvan vuoden aikana saadaan päätökseen noin 8 500 turvapaikanhakijan turvapaikkaprosessit.

PAPERITTOMIEN henkilöiden terveydenhuollosta aiheutuvien kustannusten arvioidaan pysyvän maltillisina. Tämän johtopäätöksen voi tehdä Helsingin virkamiesten laatimasta tuoreesta selvityksestä.

Työryhmä arvioi, että paperittomien terveydenhuollon kokonaiskustannukset olisivat tänä vuonna Helsingissä enintään noin 400 000 euroa. Kaikkiaan paperittomien sosiaali- ja terveyspalveluiden arvioidaan nousevan 1,2 miljoonaan euroon. Laskelma perustuu lähtöoletukseen, jonka mukaan terveysasemilla asioisi korkeintaan 1 500 paperitonta vuodessa.

[...]

Paperittomien tarkan lukumäärän selvittäminen on vaikeaa. Helsingissä arvioidaan olevan tällä hetkellä noin 1 000 sellaista henkilöä, jolla ei ole oleskelulupaa. Lisäksi kaupungissa uskotaan oleilevan kesäisin noin 500 ja talvisin noin 300 Itä-Euroopan romania. Heillä on laillinen oikeus oleskella Suomessa, mutta ei vakuutusturvaa.

Työryhmän arvion mukaan paperittomien määrä voi jopa kaksin- tai kolminkertaistua vuoden 2018 aikana. Tämä johtuu siitä, että kuluvan vuoden aikana saadaan päätökseen noin 8 500 turvapaikanhakijan turvapaikkaprosessit.

[...]

PAPERITTOMIA koskevan raportin laatineen työryhmän asetti viime vuonna Helsingin silloinen kaupunginjohtaja Jussi Pajunen (kok). Työryhmä esittää kaupungille 30 toimenpide-ehdotusta, joilla paperittomien tilannetta voitaisiin parantaa.

Maahanmuuttojohtaja Ilkka Haahtelan mukaan kaupungin keinovalikoima on kuitenkin lähtökohtaisesti hyvin rajattu. Haahtela sanoo odottavansa tilanteeseen ratkaisua valtiotasolta. Monien paperittoman kannalta paras ratkaisu olisi, jos he pystyisivät palaamaan lähtömaahansa.

”Paperittomuus ei ole elämälle hyvä lähtökohta.”
Helsingin Sanomat 3.5.2018

Ei tullut merkittävää, turvapaikanhakijoista erillistä "terveysturismiryntäystä", joten "päätöksen vaikutukset jäivät pieniksi", vaikka laittomasti Suomessa oleskelevien määrä moninkertaistuu.

Nyt järki käteen. Eihän kyse ole tietenkään pelkistä hoitokustannuksista vaan kaikista kustannuksista, joita Suomeen jäämään houkutelluista kertyy. Ihan kuin oleskelulupien holtittoman jakamisen kustannuksiksi laskettaisiin vain lupien käsittelykustannukset.

Kuten THL:n selvityksessä, tälläkin kertaa vähätellään kustannuksia ja vetovoimavaikutuksia, vaikka jo yhden Suomeen laittomasti jäävän turvapaikanhakijan elinkaarikustannuksiksi voi olettaa sen 400 000 euroa, joka selvityksessä esitetään "paperittomien" terveydenhuollon kokonaiskustannuksiksi Helsingissä tänä vuonna.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 596
  • Liked: 3210
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #355 : 03.05.2018, 18:51:40 »
Kun päättäjät tekevät tyhmiä päätöksiä, melko pian on julkaistava selvityksiä, joiden mukaan tyhmyyksillä ei ole mitään seuraamuksia. Ryyppyputkea voi siis jatkaa, kun krapulaan ei kuollutkaan pelkotiloista huolimatta.

Ernst

  • Asiantuntija
  • Jäsen^^^
  • *****
  • Viestejä: 25 279
  • Liked: 13805
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #356 : 03.05.2018, 19:09:56 »
Kun päättäjät tekevät tyhmiä päätöksiä, melko pian on julkaistava selvityksiä, joiden mukaan tyhmyyksillä ei ole mitään seuraamuksia. Ryyppyputkea voi siis jatkaa, kun krapulaan ei kuollutkaan pelkotiloista huolimatta.

Olen sairastellut tässä pitkin kevättä, ja voin kokemuksesta sanoa, että terveyspalvelut eivät suinkaan ole ilmaisia käyttäjille (ainakin kun on työssäkäypä VHM). Käytin 4-5 erikoislääkärikäyntiä julkisen erikoissairaanhoidon poliklinikalla ja yhden päiväkirurgisen leikkauksen samassa firmassa. Käynti oli muistaakseni ~43 euroa kipale ja päiväkirurgia noin 135 per kerta. Omaa rahaa paloi 350 lyhyessä ajassa + matkat + työajan menetys + lääkkeiden omavastuut.

Ei, reilu 600 ei ole paha raha. Pystyin sen maksamaan. Kiitos vaan, muut veronmaksajat. Kokonaiskustannukset ovat moninkertaiset! Noihin käynteihin nimittäin  liittyi kuvantamisia erikoislääkärilausuntoineen (ultra, rtg, magneetti), laboratorionäytteitä (joista osan otti erikoislääkäri) ja koko kirurginen tiimi aamupäiväksi anestesiaa, seurantaa, leikkelyä ja huolenpitoa duunaamaan. Joku sen verenkin siivosi pois. KELA-taksilla paikalle ja KELA-taksilla pois. Ei ilmaista sekään. Ja kontrollit päälle + lievä leikkausinfektio hoitoineen.

Jos Helsinki aikoo selvitä vastaavista tuntemattoman käyttäjämäärän kanssa 400 tonnilla euroja, niin onnea vaan. Ja haistakaa nyt jotakin, kun kehtaatte ihmisille paskaa lapioida tuulettimeen ja valehdella todellisista kuluista.  Ja hajusta.

Helsinki on nousuhumalassa, vielä. Viittaan tuohon boldattuun.

E: Hoidon laadussa ja perusteellisuudessa ei ollut moittimista. Älkää koskeko toimivaan on minun subjektiivinen terveiseni sekä hallitukselle että eduskunnnan mukamas ylähuoneelle eli umpitolloille snadilaisvaltuutetuille.
« Viimeksi muokattu: 03.05.2018, 19:17:29 kirjoittanut Ernst »
“Do you hate people?”
“I don't hate them...I just feel better when they're not around.”

― Charles Bukowski, Barfly

newspeak

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 4 596
  • Liked: 3210
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #357 : 03.05.2018, 20:32:14 »
Tuosta edellä olevasta HS:n uutisesta seuraava on mielestäni mainitsemisen arvoinen ja lisäsin siihen uutisessa mainitusta pro gradusta diagnoosimäärät sulkuihin:

Lainaus
Suuri osa terveydenhoitoa tarvitsevista paperittomista on saanut Helsingissä apua vapaaehtoisvoimin toimivasta Global clinicistä. Koska paperittomien terveysongelmia ei kirjata kattavasti mihinkään, varteenotettava vaihtoehto ongelmien mittakaavan selvittämiseen on tarkastella Global clinicin toimintaa.

Vaasan yliopistossa keväällä hyväksytyn pro gradu -työn mukaan Global clinicille hakeudutaan yleisimmin hampaisiin ja ikeniin liittyvien sairauksien vuoksi (58). Muita yleisiä ongelmia ovat esimerkiksi ylähengitystieinfektiot (32), virtsatietulehdukset (14), aikuistyypin diabetes (14) ja raskauden seuranta (16).

Tutkielman aineisto koostuu Global clinicin kaikista vuoden 2016 potilaskäynneistä. Potilaskäyntejä oli yhteensä 556. Potilaista yksi lähetettiin HIV-testeihin ja kaksi raskaana olevaa HIV:tä sairastavaa potilasta julkisen terveydenhuollon jatkohoitoon. Tuberkuloosiepäilyjä aineistossa oli yksi.

Pro gradun voi lukea mm. täältä. Se on oikein mainio.

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 29 978
  • Liked: 48891
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #358 : 22.05.2018, 12:27:13 »
Yle: Paperittomilla on edelleen oikeus vain kiireelliseen hoitoon – Lääkäri: "Radikalisoitumiseen olisi vähemmän syytä, jos yhteiskunta osoittaisi lähimmäisenrakkautta" 22.5.2018

Toimittaja Yrjö Hjeltin käsitys vastuullisesta journalismista:

Lainaus käyttäjältä: Yle 22.5.2018
Terveyden ja hyvinvoinnin laitos teki vuonna 2014 seikkaperäisen selvityksen siitä, miten paperittomien terveyspalvelut pitäisi Suomessa järjestää. THL ehdotti, että paperittomien oikeutta käyttää terveyspalveluja laajennettaisiin.

Lakiesitykseen päätyi muoto, jossa paperittomilla olisi oikeus käyttää julkisia terveyspalveluja samassa laajuudessa kuin turvapaikanhakijoilla.

THL:n selvitys oli mahdollisimman kaukana seikkaperäisestä. Kyseessä oli paremminkin aktivistien pamfletti aivan kuten hallituksen tilaama Väestöliiton selvitys perheenyhdistämislakien mahdollisesta tiukentamisesta.

Terveyspalvelujen laajentamisen kustannuksia ja vaikutuksia vähäteltiin tai ne kiistettiin kokonaan, eikä esimerkiksi Ruotsin kokemuksia noteerattu kuin oman mielen läpi suodatettuina kuulopuheina:

Yksi selvityksen tekijöistä, Ilmo Keskimäki, vakuutteli äsken Maikkarilla, että täysienkään ilmaisten terveyspalvelujen tarjoaminen ei tulisi toimimaan vetotekijänä Suomeen. Tätä hän perusteli sillä, että näin oli arvioitu ruotsalaisessa keskustelussa, ennen kuin THL:n selvityksen ehdottamaa suppeammat palvelut tarjoava laki astui siellä voimaan vuosi sitten.

Tosiasiassa Ruotsissa ei pystytty lakia valmistellessa arvioimaan edes paperittomien määrää kuin haarukalla 10 000 - 35 000. En huomannut, että THL:n selvityksessä palvelujen lisäämisen vaikutuksia laittomaan siirtolaisuuteen ja terveysturismiin olisi arvioitu millään lailla. Jos Itä-Euroopan romanit tekevät jo nyt Suomeen muutaman kympin matkan vain tienatakseen muutaman satasen, niin aivan varmasti he tulisivat tänne myös hyödyntääkseen ilmaista terveydenhoitoa tuhansilla euroilla, jos se olisi mahdollista.
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Roope2

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 2 583
  • Liked: 1915
Vs: "Paperittomien" terveyspalvelut Suomessa (yhdistetty)
« Vastaus #359 : 22.05.2018, 14:59:58 »
Jostain syystä oletusarvona pidetään sitä, että vailla oleskelulupaa olevat jäävät maahamme pitkäksikin aikaa odottamaan jotain yhteiskunnan suojeluksessa.

Mitä?

Tämä tulee esiin teksteissä:

…laajempien terveyspalvelujen salliminen paperittomille olisi yhteiskunnalle halvempaa kuin pelkän kiireellisen hoidon tarjoaminen...

...se olisi järkevää ja kustannustehokasta terveyspolitiikkaa. Ajoissa hoitaminen on kustannustehokasta...

Jos meillä ensisijainen tavoite olisi pitää nurkat puhtaina oleskeluluvattomista, eikä allokoida kansalaisten rajallista fyffeä ulkopuolisille kansan kärsiessä, niin on paskan maku, miten Afganistan, Irak tai Somalia hoitavat kansalaistensa jatkoterveyden ja kuinka halvalla tai kuinka kustannustehokkaasti.


Jussin esiintuoman "rajoitettu liikkuvuus"-ratkaisun sijaan uskotaan, että meiltä löytyy taloudelliset ja henkiset resurssit hoitamaan nuo eri kulttuureista, kielialueilta ja uskonnoista peräisin olevat  vapaastiliikkuvat "vartti-, puoli- ja täyshullut" normaaliksi pohjoismaisia arvoja, lakeja ja tapoja arvostavaksi porukaksi.

Omasta mielestäni suomalaisille taloudellisin ja parhaan tulokseen tuottava ratkaisu heille olisi "Konnunsuo – Vantaan lentoasema – Syntymämaa."