UmmaGumma

Kirjoittaja Aihe: Sijoitushomma  (Luettu 126727 kertaa)

nimierkki

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 812
  • Liked: 374
Vs: Sijoitushomma
« Vastaus #570 : 14.12.2018, 21:05:25 »
Onko joku pistänyt rahaa noihin Osuuspankin indeksirahastoihin? Kokemuksia? Mihin rahastoon kannattaisi rahaa alkaa säästämään?

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 915
  • Liked: 16352
  • Ego sum Spartacus
Vs: Sijoitushomma
« Vastaus #571 : 15.12.2018, 13:17:25 »
Kaivoshommat on kyllä yhtä shaibaa. ihan sama onko kultaa, kobolttia, litiumia, timantteja tai uraania niin yhtä shaibaa. Onneksi ei ole tuossa shaibassa kiinni kuin pikkurahoja.



kkatajis

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 139
  • Liked: 24
Vs: Sijoitushomma
« Vastaus #572 : 17.12.2018, 11:56:40 »
Lainaus
Mika Ihamuotila huolestui ulkomaisista yritysostoista: "Meidän on pakko herätä nyt"
.
Vetäisivätkö verovapaat osingot suomalaisia pörssikaupoille?

Ihamuotilan mukaan suomalaisyhtiöitä on helpompi vallata kuin esimerkiksi ruotsalaisia tai saksalaisia, koska yhtiöiden osakekurssit ovat Suomessa matalampia. Suunnan kääntämiseksi Ihamuotila toivoi verokannustimia osakesijoituksiin.

– Vaikka kaksi-, kolme-, neljätuhatta euroa osingoista olisi verovapaita jokaiselle ihmiselle. Me ei puhuta silloin mistään rikkaiden veroeduista. Tämäntyyppiset pienet askeleet voisivat saada suomalaiset sijoittamaan pörssiyhtiöihin. Se suojaisi yhtiöitä ja antaisi niille mahdollisuuden laajentua kansainvälisesti. Toisaalta se vaurastuttaisi suomalaisia kotitalouksia, Ihamuotila laskeskeli.

Ihamuotila piti peliyhtiö Supercelliä hyvänsä esimerkkinä kiinalaissijoituksesta, mutta varoitti sinisilmäisyydestä yrityskaupoissa.

– Jonkin verran on ollut myönteistä, mutta suurin osa kymmenien vuosien aikana kielteistä. Meidän on pakko herätä siihen nyt, Ihamuotila totesi aamu-tv:ssä.

https://yle.fi/uutiset/3-10557749

Voisi olla hyvä homma, mutta pitäisi katsoa paljonko vaikutusta vero kertymään.
eikun hommaa putkeen

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 591
  • Liked: 3232
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Sijoitushomma
« Vastaus #573 : 17.12.2018, 13:01:26 »
Lainaus
Mika Ihamuotila huolestui ulkomaisista yritysostoista: "Meidän on pakko herätä nyt"
.
Vetäisivätkö verovapaat osingot suomalaisia pörssikaupoille?

Ihamuotilan mukaan suomalaisyhtiöitä on helpompi vallata kuin esimerkiksi ruotsalaisia tai saksalaisia, koska yhtiöiden osakekurssit ovat Suomessa matalampia. Suunnan kääntämiseksi Ihamuotila toivoi verokannustimia osakesijoituksiin.

– Vaikka kaksi-, kolme-, neljätuhatta euroa osingoista olisi verovapaita jokaiselle ihmiselle. Me ei puhuta silloin mistään rikkaiden veroeduista. Tämäntyyppiset pienet askeleet voisivat saada suomalaiset sijoittamaan pörssiyhtiöihin. Se suojaisi yhtiöitä ja antaisi niille mahdollisuuden laajentua kansainvälisesti. Toisaalta se vaurastuttaisi suomalaisia kotitalouksia, Ihamuotila laskeskeli.

Ihamuotila piti peliyhtiö Supercelliä hyvänsä esimerkkinä kiinalaissijoituksesta, mutta varoitti sinisilmäisyydestä yrityskaupoissa.

– Jonkin verran on ollut myönteistä, mutta suurin osa kymmenien vuosien aikana kielteistä. Meidän on pakko herätä siihen nyt, Ihamuotila totesi aamu-tv:ssä.

https://yle.fi/uutiset/3-10557749

Voisi olla hyvä homma, mutta pitäisi katsoa paljonko vaikutusta vero kertymään.

No ei kait veroja voi koskaan maksaa liikaa?  Veroja tulisi varmasti miljardeilla lisää jos osinkoverotus laskettaisiin järkevämmälle tasolle.

kkatajis

  • Jäsen^^
  • **
  • Viestejä: 139
  • Liked: 24
Vs: Sijoitushomma
« Vastaus #574 : 17.12.2018, 14:44:32 »
Lainaus
No ei kait veroja voi koskaan maksaa liikaa?  Veroja tulisi varmasti miljardeilla lisää jos osinkoverotus laskettaisiin järkevämmälle tasolle.

Ymmärsit väärin mitä hain tuossa. Eli olisi hyvä tietää paljonko tällä hetkellä kertyy veroja tuosta alle 2K€ osinkotuloista, jos pieni summa niin täysin toteutus kelpoinen idea. Onko tietoa missään tuosta alle 2K€ osinko verokertymästä ?

Kun pelko on että sitten nostetaan esimerkiksi vaihteeksi autoilun kertymää esimerkiksi
eikun hommaa putkeen

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 591
  • Liked: 3232
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Sijoitushomma
« Vastaus #575 : 17.12.2018, 15:44:21 »
Lainaus
No ei kait veroja voi koskaan maksaa liikaa?  Veroja tulisi varmasti miljardeilla lisää jos osinkoverotus laskettaisiin järkevämmälle tasolle.

Ymmärsit väärin mitä hain tuossa. Eli olisi hyvä tietää paljonko tällä hetkellä kertyy veroja tuosta alle 2K€ osinkotuloista, jos pieni summa niin täysin toteutus kelpoinen idea. Onko tietoa missään tuosta alle 2K€ osinko verokertymästä ?

Kun pelko on että sitten nostetaan esimerkiksi vaihteeksi autoilun kertymää esimerkiksi

5 000 000  suomalaisista jotain 90% ei maksa penniäkään veroja. Ja koko verokiertymä on tasan 100% varmuudella pienempi kuin jos se poistettaisiin kokonaan. Pienten osinkojen verotuksen poisto toisi  varmuudella useamman miljardin verotuloja lisää. Olisi kiva kuulla edes teoriassa mitenkä se voisi olla mahdollista jos pienten osinkojen verotus lopetettaisiin niin mitenkä verotulot laskisi.
« Viimeksi muokattu: 17.12.2018, 15:50:56 kirjoittanut Hämeenlinnan Oraakkeli »

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 915
  • Liked: 16352
  • Ego sum Spartacus
Vs: Sijoitushomma
« Vastaus #576 : 17.12.2018, 16:04:22 »
Lainaus
.....................Pörssiyhtiöiden osinkoverotus puhuttaa joka kevät. Erityisesti politiikan vasen laita vaatii osinkoverotuksen kiristämistä: osinkomiljonäärien on osallistuttava kustannuksiin!

Argumentti on kuitenkin populistinen. Osinkoveron kiristäminen satuttaa nimittäin eniten pienimpiä omistajia, sillä muun muassa sijoitusrahastot, julkisyhteisöt, eläkevakuuttajat, ay-liikkeet, yleishyödylliset säätiöt sekä vakuutuskuoren sisällä sijoittavat ovat vapautettuja pörssiyhtiöiden osinkoverosta.

Suursijoittajat eivät maksa, vain piensijoittajat maksavat.........................

Suomalaiset kotitaloudet omistavat Helsingin pörssin suomalaisyhtiöistä vain neljänneksen, mutta vastaavat lähes yksin koko verokertymästä ja vieläpä raskaimman kautta. Pörssin kotimaisten yhtiöiden odotetaan maksavan ensi keväänä osinkoja noin kahdeksan miljardia euroa. Piensijoittajat maksavat tästä veroa lähemmäs 400 miljoonaa euroa. Se on noin kaksi kolmasosaa valtion koko osinkoverokertymästä.

Sen sijaan esimerkiksi ulkomaiset sijoittajat eivät maksa suomalaista osinkoveroa, vaikka he omistavat yli 40 prosenttia pörssiyhtiöistä. Ulkomaisten sijoittajien osingoista peritään verosopimuksen mukainen lähdevero, joka on tyypillisesti 15 prosenttia. Verot voivat kuitenkin jäädä kokonaan saamatta, jos sijoittaja on esimerkiksi rekisteröitynyt johonkin veroparatiisiin.

Kaikki samalle viivalle
Osakesäästäjien keskusliiton puheenjohtaja, Vaasan yliopiston professori Timo Rothovius pitää Suomen osinkoverojärjestelmää täysin epäoikeudenmukaisena piensijoittajia kohtaan.........................

Rothovius esitti muutama vuosi sitten radikaalin ehdotuksen. Hän laski, että kaikille osingonsaajille yhteinen kolmen prosentin osinkovero takaisi valtiolle nykyisen tai jopa suuremman verokertymän. Rothoviuksen mallissa yhtiö tilittäisi veron suoraan valtiolle jo osingonmaksuhetkellä.

”Jos verokanta olisi alhainen, muutaman prosentin luokkaa, sillä tuskin olisi suurta vaikutusta omistajiin, jotka eivät tällä hetkellä maksa osingoistaan lainkaan veroa”, Rothovius perustelee............................

https://www.arvopaperi.fi/uutiset/vain-sina-maksat-osinkoveroa/f889b6af-2901-3f9f-97f4-1d09dfbaf57d

ismolento

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 3 481
  • Liked: 3741
Vs: Sijoitushomma
« Vastaus #577 : 17.12.2018, 16:14:23 »
Toinen iso vitsi on fit biotec sitran rahaa firmaan 14 milliä ja ei liikevaihtoa 20 vuodessa, ja arvo romahtanut. Myös patentit vanhenee käsiin.
https://aikalainen.uta.fi/2014/01/24/pelurit-kaappasivat-bioteknologiafirman/
Sitra pitäisi lakkauttaa riskisijoittajana, ja keskittyä jo vähän pidemmällä olevien yritysten rahoittamiseen.
Firma polttaa pari milliä vuodessa ja se ei tee mitään. Mihinkä sitran ja sijoittajien massit menevät?

Paremman maailman luominen, vastuullisuus ja ilmastonmuutos. Siinä ne taikasanat, joilla valdelta raha irtoaa. Nocart.
« Viimeksi muokattu: 17.12.2018, 16:42:33 kirjoittanut ismolento »

Roope

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 30 721
  • Liked: 53890
Vs: Sijoitushomma
« Vastaus #578 : 17.12.2018, 17:26:55 »
Pienten osinkojen verotuksen poisto toisi  varmuudella useamman miljardin verotuloja lisää.

Kuulostaa uskomattomalta. Millaisiin laskelmiin ja oletuksiin tuo perustuu?
Mediaseuranta - Maahanmuuttoaiheiset uutiset, tiedotteet ja tutkimukset

Hämeenlinnan Oraakkeli

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 9 591
  • Liked: 3232
  • لا يوجد إله غيره من الشيطان والنبي محمدا أو خادمته
Vs: Sijoitushomma
« Vastaus #579 : 17.12.2018, 17:40:24 »
Pienten osinkojen verotuksen poisto toisi  varmuudella useamman miljardin verotuloja lisää.

Kuulostaa uskomattomalta. Millaisiin laskelmiin ja oletuksiin tuo perustuu?

Sille että verottomat osingot kelpaa kansaalle. Ja jos tuntuu uskomattomalta niin katsoppa mitenkä Ruotsilla menee. Maa käyttää 200 miljardia kruunua matuihin ja talous  silti ylijäämäinen.
Tai toinen laskelma montako euroa tarvitsee  pörssifirmojen maksaa palkkaa ulos keskimäärin yhtä osinkoeuroa kohden, ja paljonko tästä palkkasummasta maksetaan veroa. Osingot eivät tule tyhjästä ainakaan loputtomasti.
Kolmas laskelma paljonko tulee palvelualoille uusia työpaikkoja kun työikäiset ja eläkeläiset X 4000 € rahaa tulee kulutukseen?
« Viimeksi muokattu: 17.12.2018, 17:51:23 kirjoittanut Hämeenlinnan Oraakkeli »

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 915
  • Liked: 16352
  • Ego sum Spartacus
Vs: Sijoitushomma
« Vastaus #580 : 17.12.2018, 21:45:55 »
Lainaus
....................Julkisessa keskustelussa on usein tullut esille etteivät kansanedustajat ole kovin suotuisia piensijoittajia kohtaan eivätkä suosi kansankapitalismin lisäämistä. Pääomaverot ovat kiristyneet vuosi toisensa jälkeen, ja sijoitusharrastuksen kannattavuus on tästä syystä heikentynyt. Ennen edellisiä eduskuntavaaleja puhuttiin jo pienten osinkojen verottomuudesta, mutta tämäkin jäi lopulta vain puheeksi. Päätimme nyt tutkia ministereiden osakeomistuksia sekä ottaa selville tätä kautta onko heillä harrastuneisuutta sijoittamista kohtaan.

 

Pääministeri Juha Sipilä

Nordea Eläkesijoitus
Nordea säästöhenkivakuutus 2 kpl
Nordea Capital Private (tuottokori)
OP Kasvutuottotili
Ei suoria osakeomistuksia, omistusten arvoja ei kerrottu
 

Ulkoasiainministeri Timo Soini

Elisa Oyj 50 osaketta (1758€)
Metso Oyj 20 osaketta (549€)
Outokumpu Oyj 150 osaketta (1062€)
Wärtsilä Oyj 20 osaketta (1151€)
Outotec Oyj 200 osaketta (1118€)
Sampo Oyj 20 osaketta (934€)
Pörssiomistukset yhteensä 6572€
 

Valtiovarainministeri Petteri Orpo

Kone 60 kpl (2660€)
Metso 50 kpl (1373€)
Neste Oil 150 kpl (5553€)
Nokia 802 kpl (4411€)
Oriola-KD B 240 kpl (874€)
UPM 300 kpl (6822€)
Ponsse 200 kpl (4832€)
Raisio 500 kpl (1805€)
Talvivaara 6500 kpl (0€)
Pörssiomistukset yhteensä 28 330€
 

Ulkomaankauppa- ja kehitysministeri Kai Mykkänen

Sampo A 10 kpl (467€)
 

Perhe- ja peruspalveluministeri Annika Saarikko

Op-Eläkevakuutus 2.500€
Op-Sijoitusvakuutus 25.100€
 

Perhe- ja peruspalveluministeri (10.7.2017 asti) Juha Rehula

Neo Industrial B 20 kpl (198€)
PHP Holding Oy 2 kpl (2 800€)
Pörssiomistukset 198€
 

Maa- ja metsätalousministeri Jari Leppä

Kemira 30 kpl (321€)
Tikkurila 7 kpl (128€)
Telia Company 228 kpl (910€)
Suur-Savon Sähkö 30 kpl, Lähteen mukaan osakkeilla on käyty kauppaa 3 750 euron hintaan joten omistusten arvo on noin 112 500€
Pörssiomistukset yhteensä 1359€
 

Eurooppa-, kulttuuri-, ja urheiluministeri Sampo Terho

Rahasto-osuuksia 137 000 euron arvosta
 

Maatalous- ja ympäristöministeri sekä asunto-, energia- ja ympäristöministeri Kimmo Tiilikainen

Afarak group 2000 kpl (1560€)
Componenta 690 kpl (159€)
Metso 70 kpl (1098€)
Outokumpu 480 kp (3398€)
Outotec 400 kpl (2236€)
Pöyry 400 kpl (1980€)
Pörssiomistukset yhteensä 10 431€
 

Liikenne- ja viestintäministeri Anne Berner

Stockmann B 174 kpl (1275€)
 

Ei lainkaan omistuksia

oikeusministeri Antti Häkkänen
kunta- ja uudistusministeri Anu Vehviläinen
puolustusministeri Jussi Niinistö
elinkeinoministeri Mika Lintilä
sosiaali- ja terveysministeri Pirkko Mattila
sisäministeri Paula Risikko
työministeri Jari Lindström
opetusministeri Sanni Grahn-Laasonen
 

Tästä listauksesta nähdään, että osakesijoittaminen ei ole aivan suurinta huutoa ministerien keskuudessa. Poikkeuksen tekee Juha Sipilän tiettävästi miljoonien arvoinen salkku. Suurin yksittäisiä pörssiosakkeita sisältävä salkku löytyy Petteri Orpolta. Orpon yli 100 000 euron vuosituloihin nähden salkun koko on kuitenkin vaatimaton. Koska hallituksella ei ole suuremmin harrastuneisuutta sijoittamisen alalta, heidän voi olla vaikea asettua piensijoittajan asemaan päätöksiä tehdessään. Tästä päästäänkin kevyellä aasinsillalla nykyiseen eriarvoiseen osinkoverotukseen.

Tällä hetkellä osinkoveroprosentti on 30%, ja 30 000 euroa ylittävältä osalta 34%. Osingoista 85% on veronalaista tuloa. Mikäli taas omistusosuus pörssiyhtiöstä ylittää 10% rajan, osinkoveroa maksetaan pyöreät nolla prosenttia. Samoin myös ammattiliittojen, rahastojen sekä yleishyödyllisten säätiöiden osingot ovat verottomia. Tämä on esimerkki sijoittajien eriarvoisesta kohtelusta ja suurten sijoittajien suosimisesta. Käytännössä siis verorasitus kohdistuu ainoastaan piensijoittajiin ja suurimmat omistajat pääsevät kuin koira veräjästä. ........................................


https://tuulipuku.fi/talous/mietteita-ministereiden-osakeomistuksista-ja-piensijoittajien-verokohtelusta/amp/?__twitter_impression=true

foobar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 14 084
  • Liked: 16334
Vs: Sijoitushomma
« Vastaus #581 : 17.12.2018, 21:53:36 »
Olettaisin että Bernerilläkin on omistuksia yrityksissä. Toki monimutkaisempien järjestelyjen sisältöä ei tarvitse suoraan kertoa. Se ei kuitenkaan tee niistä "epäilyttäviä" tai "veronkiertoa."

Mikä enemmän ihmistä ihmetyttää on se ettei kohtuullisen hyvään yhteiskunnalliseen positioon päässeillä ihmisillä muka olisi vähintään satojen tuhansien eurojen ainakin jollain tapaa hajautettua sijoitusomaisuutta, tavalla tai toisella. Jokaisella täysjärkisellä voisi olettaa olevan.
"Avaruudessa kukaan ei voi kuulla moku-ulinaasi" - Rändöm

Golimar

  • Jäsen^^^
  • ***
  • Viestejä: 12 915
  • Liked: 16352
  • Ego sum Spartacus
Vs: Sijoitushomma
« Vastaus #582 : 06.01.2019, 19:57:36 »
Lainaus
Mikael ja Sauli keskustelevat yritysostokohteista ja kertovat omat veikkauksensa Helsingin pörssin potentiaalisista yritysostokohteista. Podissa muistellaan myös Stonesoftin, Affecton, Okmeticin, Comptelin, Technopoliksen ja Teklan yritysostoja.

00:57 Mikä merkitys yritysostoilla on?
04:40 Kokemuksia analyytikkona yritysostokohteista
07:55 “Puolet yritysostoista epäonnistuu”
12:17 “Myyjä tietää enemmän”
13:59 Optimitilanne
15:33 Miten tunnistaa potentiaalinen yritysostokohde?
- strategiset tekijät
- yhtiössä tulee olla joku haluttava omaisuuserä (teknologia, brändi, asiakkaat, jakeluverkosto ym.)
- arvostus
20:30 Omistuspohjan merkitys
25:04 Miten sijoittajan/analyytikon tulee ottaa yritysosto-optio huomioon?
28:22 Preemiot
31:46 Veikkaukset Helsingin pörssin potentiaalisista yritysostokohteista (Qt, eQ, Revenio Group, Avidly, Digia, Citycon, Heeros, Nixu, Remedy)

https://www.inderes.fi/fi/videot/inderespodi-jakso-35-porssin-potentiaaliset-yritysostokohteet

Tagit: revenio bio hit nocart